Hier mijn mini thuisbioscoop. Graag je reactie wat verbeterd zou kunnen worden.
Ik weet het, sowieso de center.
Receiver: Onkyo AVR-X1000
Bluray: LG
46" led tv Philips
Frontspeakers: Klipsch F2
Surround: Bose melkpakjes
Decoder: Humax 5200
Welkom ! 8)
Citaat van: audiogek op februari 25, 2014, 20:24:40
Hier mijn mini thuisbioscoop. Graag je reactie wat verbeterd zou kunnen worden.
< knip >
Surround: Bose melkpakjes
:hehe:
Paar mooie bijpassende boekenplank luidsprekers van Klipsch ? of als je de ruimte hebt nog 2 identieke vloerstaanders !
Groet,
Sjors
Citaat van: audiogek op februari 25, 2014, 20:24:40
Graag je reactie wat verbeterd zou kunnen worden.
Dat is wel een hele open vraag. Er kan heeeeeeeel veel verbeterd worden, maar dat past waarschijnlijk niet in je budget en ruimte.
Zijn er punten waar je zelf niet tevreden over bent? Dan kun je advies vragen over hoe die mogelijk verbeterd kunnen worden, rekening houdend met jouw ruimte en budget.
Het belangrijkste is dat je plezier hebt van wat je hebt en alleen verbeteringen aanbrengt daar waar je die zelf nodig acht.
Veel plezier en succes met je HT!
Dankje wel voor je reactie. Je mag gewoon zeggen wat er verbeterd kan worden ook al is het veel en kost het veel. Ik hoef niet alles in 1x aan te pakken haha. Ja ik ben niet tevreden over de center en misschien omdat ik geen sub heb, al is dat bij deze speakers denk ik alleen nodig bij films. Wat ik alleen een nadeel vind is dat mijn receiver tot 80 hz gaat en ik de sub dus niet lager kan laten gaan
Wat is het nou een onkyo of denon receiver :P ? Zo te zien is het gewoon een Denon AVR-X1000 waar overigens niks mis mee is. Je hoeft je ook geen zorgen maken over dat je receiver je sub niet kan aansturen. Je haalt denk ik wat zaken door elkaar. Je hebt in de instellingen de mogelijkheid om de crossover in te stellen voor je luidsprekers, gezien je setup zou je de luidsprekers op "small" moeten zetten en de crossover op ongeveer 60Hz. Alle lage tonen onder de 60Hz zullen dan worden doorgestuurd naar je sub. Je hebt nu waarschijnlijk de optie lfe crossover op 80Hz gezet(dit is wat anders) ... beter laat je die op 120Hz staan.
Goed startpunt is in ieder geval om eens rustig de handleiding door te nemen, er zal dan een hoop duidelijk gaan worden voor je zodat je optimaal kan genieten van je setup: http://assets.denoneu.com/DocumentMaster/NL%20User%20Manuals/AVRX1000E2_NED_CD-ROM_IM_v01.pdf
Ik bedoelde met mijn antwoord niet dat er specifiek bij jouw veel verbeterd kan worden, maar in het algemeen. Natuurlijk kun je de center en de surrounds verbeteren, zodat ze beter bij de fronts passen, maar als jij er tevreden over bent en surround voor jouw bijvoorbeeld minder belangrijk is dan stereo dan moet je daar weer niet op focusssen.
Ik probeerde je te laten inzien dat je met gerichtere vragen, meer antwoorden krijgt waar je wat aan hebt. En je ziet dat het werkt want je tweede vraag was veel gerichter en daar krijg je dan direct een antwoord op waar je wat aan hebt.
Die rechter luidspreker staat volgens mij wel zeer 'slecht' opgesteld. Zowel achteraan als zijkant vlak tegen de muur.
Citaat van: audiogek op februari 25, 2014, 20:24:40
Hier mijn mini thuisbioscoop. Graag je reactie wat verbeterd zou kunnen worden.
Ik weet het, sowieso de center.
Het vervangen van de center is denk ik in jouw situatie misschien niet eens nodig. Probeer eens om in de receiver de center op none te zetten, het geluid zal dan over de fronts gemixt worden. Omdat de frontspeakers redelijk dicht bij elkaar staan kan dit wel eens een beter geluidsbeeld neer zetten, er van uitgaande dat je de frontspeakers evenwijdig geplaatst zijn waardoor er een sweetspot op de luisterplaats wordt gecreëerd waardoor het geluid uit het midden (de tv) lijkt te komen.
Hiernaast neem ik aan dat de subwoofer op None staat in de avr-x1000 zodat de LFE over de fronts wordt gemixt?
Renzo4000
Als ik mijn luidsprekers op small zet komt er wel een stuk minder bass uit de fronts. Bij de meeste receivers is het zo dat je de sub zelf op 40 hz kan zetten. Zou het hier zo zijn dat ik mijn fronts op 60 of iets moet zetten dat de sub het dan automatisch daaronder pakt? Wat is die cross-over lfe dan? Die kan tot minimaal 80 hz
Je draait nu met een bose subwoofer? (dat zwarte doosje staat langs je linkerfront speaker)
Ik heb het idee dat je Klipsch f2 lager gaan dan dat de subwoofer kan weergeven, dus raad ik je aan om je fronts op full band te zetten
Nee gebruik nu geen sub. Dat is een map met muziek en film
Citaat van: audiogek op februari 26, 2014, 11:13:10
Nee gebruik nu geen sub. Dat is een map met muziek en film
A dacht al, dat was anders wel een heel klein subje :ph34r:
Dus nu staan je fronts gewoon op full band?
Heb je al een idee wat voor subwoofer het gaat worden en waar je hem gaat plaatsen.
Een subwoofer krijgt tijdens het afspelen van een film het LFE pad rechtstreeks doorgestuurd en zal daarnaast de overige 5 luidsprekers ondersteunen. De crossover bepaalt per luidspreker tot welke frequentie het geluidspoor doorloopt het gedeelte dat overblijft zal naar de subwoofer gestuurd worden. Voor de crossover wordt in de regel meestal 1,5x het -3db punt van een luidspreker aanbevolen (bij de klipsch f2 dus 39hzx1,5 = 60hz crossover) of gebruik gemaakt van de THX standaard (een crossover van 80hz voor alle luidsprekers)
De LPF for LFE blijft meestal op 120hz en zorgt voor een af-filtering van frequenties aan de bovenzijde van de subwoofer, zodat deze niet wordt belast met tonen die niet of nauwelijks zijn weer te geven waardoor kwaliteits verlies zo optreden.
Ik zit te denken aan een rel quake 2. Is dat wat? Ik wil dat de bass uit me zuilen komt en het hele lage inderdaad uit de sub. De sub wil ik rechts op links van de rechter speaker plaatsen. Hier klinkt het het mooiste vanaf mijn zit gedeelte
Ik merk wel dat de front veel minder vol is als ik hem op 60 hz en small zet. Is denk logisch maar is dat niet zonde als de fronts dit kunnen gewoon
Zo is het allemaal wat beter te zien hoe ik er voor zit 8)
wat is die veredelde wastafel waar je aquarium op staat? lijkt me heel vervelend om in je gezichtsveld te hebben?
Lees ook eens dit topic door, erg informatief als je nog nieuw bent in het HT wereldje: http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=9413.0
Met name hoe bassmanagement werkt komt hier goed aan bod.
Dankje wel. Ik ga eens kijken. Klopt het inderdaad wel wat we zeiden dat als ik hem op small en 60 hz zet dat daar onder de sub pas mee doet ?
En wat is een goede niet al te dure sub? Is de quake wat? Ik heb destijds ook een kef gehad, zat toen bij die eitjes. Die vond ik niks. Begon gelijk te ploppen op een beetje volume. De kef was 100 watt en de rel ook. Nu zegt dat niks ik weet het
BK XXLS400ff :D
REL is in het duurdere segment een prima sub, voor een klein budget is een BK wel het beste dat je kunt kopen.
heb je wat meer budget is SVS een prachtige sub.
EEn rel quake zal natuurlijk al een stuk meer laag geven dan zonder sub.zorg wel dat je hem op een goede plaats zet.verdder is een center idd niet persee nodig in eerste instantie. ik zou die kleine center die je nu gebruikt zoiezo niet gebruiken.dat lijkt me niks toe te voegen. tot die tijd kun je gewoon met de front gebruiken en de center uit zetten.
ik denk inderdaad dat je fronts meer virtueel center geven dan je huidige center fysiek...
Oke dank. Ga de sub nu halen. Hoe kan ik er voor zorgen dat ik ook nog het optimale qua laag uit mijn fronts kan krijgen? Op small geeft het wel minder bass
dat is een snelle beslissing?
je fronts ontlasten van het laag en de sub het werk laten doen, zo heeft je receiver meer power om de fronts te 'controleren'
Ja ok maar vind het zonde als ik ze helemaal geen bass laat geven. Dan kan je net zo goed kleine satelliet boxjes kopen toch?
Citaat van: audiogek op februari 26, 2014, 16:37:26
Ja ok maar vind het zonde als ik ze helemaal geen bass laat geven. Dan kan je net zo goed kleine satelliet boxjes kopen toch?
Gewoon beide proberen en wat het beste klinkt toepassen. Maar in theorie zal het ontzien (60hz of 80hz crossover) van de fronts het beste zijn omdat er meer power beschikbaar blijft voor de aansturing (zoals w.otter ook al aangeeft).
"Geen Bass" -> waarschijnlijk wordt dit gat dadelijk opgevuld door de subwoofer en zal je de bass uit de fronts niet eens missen
Als ik de speaker iets naar achter druk hoor ik hem schuren. Iets. Alleen rechts. Als ik in hem midden druk hoor je het niet. Kapot?!?
Heb toen een Kef gehad die ik hoorde ploppen althans een lelijk geluid met een bepaalde frequentie. Vind ik helaas bij deze ook. Ook vind ik dat die nog niet mooi mee doet. Denk overigens dat ik hem alleen gebruik met films.
Heb me front nu op 40 hz en daar onder komt de sub. Op 60 hz geven de fronts niet zo veel meer
wacht even tot je de sub hebt. en deze op de goede luister positie hebt gezet. daarna alles goed afstellen waar de klank en bass het beste is.Jou fronts gaan niet zo heel laag dus 60 hz zou mooi zijn of zelfs 80hz. bass uit je fronts is met films niet belangrijk het gaat om het midden gebied die dan beter tot zijn recht komt.Een goede sub ter ondersteuning kan veel goeds doen voor algemeen luisterplezier.je zult merken dat het een andere symensie geeft aan het geluid.
kijk ook even of je de fronts goed neer kan zetten waar ze nog een beetje ruimte achter zich hebben om zo het geluidsdiepte te krijgen.Ikzelf heb daar niet zoveel ruimte voor maar 50 cm lukt mij nog wel.Hierin zijn al veel verbeteringen in te brengen alleen maar de plaatsing van je speakers.Ook de sub is beste ktitisch waar je deze neer zet zodat je het beste bass hoorbaar of voelbaar is op jou luisterpositie.Ik zou zeggen ga er eens rustig voor zitten . ervaring leer je het meest om zelf een beetje te experimenteren met je geluids systeem. ik merk dat alles nieuw voor je is en dat is mooi.het is een leuke hobby en deze forum is erg goed om veel te leren en goed advies te krijgen.
succes met je aankopen en met het instellen.
Hier valt zeker veel te leren qlivian! Ben ook erg blij met de antwoorden :)
@audiogek, waarom zit je aan de conus? Dat is niet bepaalt verstandig om te doen zeker als je aan een kant zit te drukken waardoor je het schurende effect creëert. Je bent nieuwsgierig en dat is helemaal niet erg, maar dit niet meer doen oké? :sly: :thumbs-up:
De rel gaat aardig te keer met een film. Beetje te. Maar hoor hem bijna niet als ik hem zachter zet
Citaat van: audiogek op februari 26, 2014, 20:03:26
De rel gaat aardig te keer met een film. Beetje te. Maar hoor hem bijna niet als ik hem zachter zet
Laat audessey (receiver) het geheel in meten, op gehoor is dit erg lastig. En dan kun je hem naderhand nog altijd een beetje harder zetten. Een goed geintregreerde sub valt niet op in het geluidsbeeld, alleen mis je wat als je de subwoofer uitschakeld
Citaat van: renzo4000 op februari 26, 2014, 20:02:19
@audiogek, waarom zit je aan de conus? Dat is niet bepaalt verstandig om te doen zeker als je aan een kant zit te drukken waardoor je het schurende effect creëert. Je bent nieuwsgierig en dat is helemaal niet erg, maar dit niet meer doen oké? :sly: :thumbs-up:
Zal er afblijven nu haha. Maar ik vind dat de sub snel vervormd hoor bij harder volume
Maar deze sub is echt niks mensen. Met een beetje volume begint ie al te ploppen
Het is voor ons een beetje lastig beoordelen of er wat mis met je sub. Er zijn veel factoren waar het aan kan liggen ... verkeerde afstelling, bekabeling, probleem met de geintregreerde versterker, de woofer zelf of wellicht dat jij belachelijk hard speelt :blink: . Heb je hem tweedehands aangeschaft? Misschien was ie al niet meer helemaal 100%?
Ja tweede Hans. Maar denk ook niet dat 100 watt woofertjes heel veel moet verwachten
Heb je nu de rel quake 2 gehaald? Die heeft weliswaar "maar" 100watt maar dit moet je wel in het juiste perspectief zien. Dit is een andere klasse versterker als een el cheapo sub met melkpakjes waar geroepen wordt dat de sub 1000watt levert.
De rel quake 2 moet toch behoorlijk wat bass kunnen produceren, zeker gezien jouw relatief kleine kamer (afgaande van je foto's). Ik vraag me ook af of je de sub wel gebruikt zoals het hoort. Het is niet de bedoeling dat de bass onnodig overheerst en uit balans raakt tov je luidsprekers. Het geheel moet mooi naadloos op elkaar overgaan en mag je de sub eigenlijk niet eens "horen" ... pas als je hem uitzet mis je pas het laag.
Wil je toch bovengemiddeld veel bass (dat is strikt persoonlijk natuurlijk) dan moet je misschien uitwijken naar een zwaardere sub. Kijk dan eens bij de bk 400xls of een SVS sub.
Nee dit is de rel mk1. Dacht dat die ook wel goed was
En heb de sub echt maar iets open. En speakers op 60 en 80 hz. Maar echt de sub klinkt heel lelijk bij harder volume, heb ook het gevoel dat die gewoon niet goed is. Die man heeft zelf een nieuwe foamrand erop gezet
het kan aan van alles liggen waarom het niet goed klinkt. deze sub heb ik zelf ook beluisterd en geeft in een respectievelijke kleine ruimte wel het nodige bas.We weten namelijk nu weinig van je opstelling qua instellingen etc. Mocht je willen dat we je helpen dan zul je even meer informatie kunnen geven over hoe en wat.Het is namelijk zo dat lfe erg afhankelijk is van de kwaliteit bron wat je gebruikt.
Ik heb zelf ook wel eens gehad(vooral in het begin toen ik ermee bezig was) dat ik te weinig bas had.deed ik een andere film erin en hele huis trilt.
het kan ook zijn dat je ruimte resoneert waardoor je veel meer volle bass krijgt ipv lage bass.ik denk dat je gewend bent om veel BOOM ! te horen maar dat is nu juist wat we willen voorkomen. begin met de standaard audessey meting en ga vanuit daar bekijken en luisteren wat er dan eventueel niet goed is. dan kan je later nog aanpassen. kijk even het topic door van subwoofers hoe je dat insteld. er is hierover erg veel geschreven. leef je even in hoe dat allemaal zit en denk dat je dan al meer tevreden zal zijn.
Ik zou in iedergeval eerst even de instellingen op je receiver goed zetten.
Fronts zeker op Large zetten en crossover op 40Hz. Daarna pas de subwoofer integreren in het geheel, waarbij de MK1 (frontfire sub) het beste resultaat heeft met de woofer gericht naar een muur (+/- 30cm vanaf muur). Stel de crossover in de denon voor de subwoofer in tot 80/100Hz (even kijken wat beste resultaat is).
Op de subwoofer zelf zal ook een frequentie/crossover zitten en volume. Volume eerst eens op een kwart en langzaam naar de helft (als mogelijk uiteraard) tot je de juiste volume hebt waarvan je denkt dat gaat goed. Daarna frequentie instellen op de sub. (Let op ik en de MK1 niet zo heel goed dus weet niet of deze knoppen ook op een MK1 zitten).
Ga ik doen. Overigens super bedankt allemaal!!
Citaat van: WickedGame op februari 27, 2014, 14:48:43
Ik zou in iedergeval eerst even de instellingen op je receiver goed zetten.
Fronts zeker op Large zetten en crossover op 40Hz. Daarna pas de subwoofer integreren in het geheel, waarbij de MK1 (frontfire sub) het beste resultaat heeft met de woofer gericht naar een muur (+/- 30cm vanaf muur). Stel de crossover in de denon voor de subwoofer in tot 80/100Hz (even kijken wat beste resultaat is).
is dat ook zo met een bk xxls400 sub? richting de muur?
Citaat van: Qlivian op februari 27, 2014, 14:57:20
is dat ook zo met een bk xxls400 sub? richting de muur?
Geen idee, maar heb al vaker gelezen dat de Quake Mk1 goede resultaten leverde juist door naar de muur aftestralen. Don't know why... REL adviseerde zelfs vroeger er 2 te plaatsen. ;D
Heb nu denk wel een aardige instelling. Voor de helft open. Speakers op 40 hz large sub 120 en cross-over op sub heeeel iets open. Maar is niet dat ik de boel lekker voel ook al gaat ie tot 20 hz. Ligt aan me akostiek? Daar is geloof ik niet simpel wat aan te doen he? Om alles staan 2 banken
Maar vind niet dat de fronts nog een mooie bass geven, als ik de sub poort uitzet klonken ze echt voller
Citaat van: audiogek op februari 27, 2014, 17:32:16
Maar vind niet dat de fronts nog een mooie bass geven, als ik de sub poort uitzet klonken ze echt voller
Hoe bedoel je subpoort uitzet? Je bedoeld geen sub aangesloten? Dat kan best kloppen :D Je fronts krijgen dan alle frequenties van laag naar hoog. Nu kap je jouw fronts af en laat je de allerlaagste frequentie naar de sub lopen. Je zou LFE+Main voor de gein eens kunnen aanzetten dan snap je waarschijnlijk wat ik bedoel.
ja als je een sub hebt is het logisch dat je fronts dan niet belast worden met diepe laag . dat doet de sub.maar als het goed is zou je het zo moeten horen dat de bass uit je fronts komen.je moet de sub namelijk niet horen als een extra speaker en dan geen bass meer uit je fronts. het moet een geheel zijn.
Wat is lfe main. Heb hem nu aardig goed. Met films top. Muziek zeg ik zonder sub
Ook even ter info hoe ik het nu heb staan, is dit goed?
Front speakers large
Center small
Surround small
Sub ja (met film)
Front 80 hz
Center 120 hz
Surround 120 hz
LPF voor lfe 120 hz
Citaat van: Qlivian op februari 27, 2014, 17:58:54
ja als je een sub hebt is het logisch dat je fronts dan niet belast worden met diepe laag . dat doet de sub.maar als het goed is zou je het zo moeten horen dat de bass uit je fronts komen.je moet de sub namelijk niet horen als een extra speaker en dan geen bass meer uit je fronts. het moet een geheel zijn.
Precies ! je moet de sub eigenlijk niet waarnemen zo van: Dat is mijn sub. je hoort het nog vaak in opstellingen dat de sub er boven uit komt... en met film moet je 'm voelen :P
LFE + MAIN, dan kapt je receiver het laag niet af, maar stuurt deze beide kanalen aan ;)
Groet,
Sjors
Heeft iemand nog een idee hoe ik misschien mijn akostiek beter kan laten worden? Ik wil eigenlijk ook een thuisbios maar of dit goed kan in deze ruimte?
Trouwens de sub staat nu achter de bank, andere plekken van het huis voel ik de bass niet
misschien even wat meer indrukken van je huiskamer laten zien.
technisch gezien heb je gewoon een thuisbios, maar zo te horen ben je er nog niet tevreden mee.
W. otter
Het is allemaal niet zo groot hoor haha
sorry nog 2
waarom gebruik je de plek waar de computer nu staat niet om de tv+luidsprekers neer te zetten, zo heb je meer ruimte om het geluid tot z'n recht te laten komen. de pc naar waar de tv nu hangt.
een beetje schuiven met het interieur lijkt me een goede kans om wat beter geluid te krijgen
Heb ik wel eens gedaan maar om een reden heb ik daar zulk slecht geluid. Qua staande golven. De bass valt helemaal weg op de luister positie
je subwoofer op de luisterplek zetten en dan in je woonkamer rondkruipen waar je goede bas hebt.
metingen doen eventueel
Echt heb ik toen echt gedaan.kan het nog wel eens doen want heb wel andere speakers e een andere bank enzo. Hoe kan ik een meting doen
Umik-1 en REW. zijn genoeg topics te vinden hier op het forum.
Update.
Zojuist de rel q200 aangeschaft. Denk een goede keus
je had toch net een nieuwe sub. waarom voldeed de andere rel niet. en deze voldoet nu wel prima?
Die andere was of te licht of gewoon kapot. Deze voldoet prima. Had ik trouwens eerder al neergezet. Twijfel alleen of ik hem baast de bank zet of bij me tv. Naast de bank voel je hem meer met film