In mijn zoektocht naar neutrale luidsprekers heb ik vandaag misschien mijn laatste luistersessie op verplaatsing erop zitten.
Dit in mijn vooropgesteld budget naar diverse gekende, minder bekende en exotische luidsprekers, kan vandaag misschien toch als eindhalte worden beschouwd.
Op mijn lijstje stonden nog de volgende merken aangevinkt, die ik zeker graag wou beluisteren zoals; Elac, Totem, Tannoy, Audiodata, Guru, Paragidm en Harbeth, enz....
Omdat ik allergisch ben geworden voor scherpte in de muziek, heb ik bij de luistersessies steeds mijn zelfde en samengestelde referentie-cd bij, zodat ik zeer vlug weet welke luidsprekers er onmiddellijk aan de kant kunnen gezet worden en wie ik graag nog even reserveer na een pauze voor een 2de luisterbeurt naar willekeurige muziek door de winkel aangeboden. Bij mijn 3de of 4de luisterbeurt kijk ik of het de moeite wel waard is om de luidsprekers thuis in mijn eigen ruimte te kunnen beluisteren. Zo heb ik hier in mijn eigen ruimte al verschillende luidsprekers kunnen beluisteren en bewonderen.
Tussen al het luistergeweld is als laatste en enige overblijver in deze luisterronde van vandaag het de "Harbet Compact 7" geworden.
Ik ben zeer blij en aangenaam verast om de Harbeth gehoord te hebben. Mocht ik de Dynaudio's nog niet eerder gehoord hebben, dan zou de sound van deze Harbeth zeker in mijn smaak zijn gevallen.
Toch is de Dynaudio Focus, net wat minder scherp en heeft deze wat meer laag aan boord, wat vrij normaal is voor een zuilspeaker tov een monitor luidspreker zoals de Harbeth Compact 7.
Na verschillende luistersessies valt het me steeds weer op dat ik naar de sound zoek welke me zo goed bevallen bij de Dynaudio Focus.
Deze sound is naar mijn smaak en in de zoektocht naar..., zo lekker ongedwongen rustig, waarbij detail zonder enige vorm van scherpte in de muziek toch behouden blijft en geen enkel van m'n muziekgenres als storend wordt ervaren.
Deze onderstaande Dynaudio speakers uit de Focus reeks, sluiten voor surroundweergave het mooiste/beste aan.
* Frontspeakers: Focus 260
* Centerspeaker: Focus 210c
* Rear speakers: Focus 160
Voordelen van de Dynaudio Focus 340: Match goed in mijn ruimte, enz...
Nadelen van de Dynaudio Focus 340: Voor weergave in surround, sluit minder mooi aan bij de overige Focus luidsprekers.
Blijft de Dynaudio Focus 340 dan toch als enige over in deze zoektocht?
Luidsprekers die zijn afgevallen:
• Audio Physic Tempo 25, Sitara 25
• B&W 600-reeks, CM8, CM9 en PM1
• Dali, enz.....
• Dynaudio Excite 32/36
• Elac
• Focal 826 V en W
• GamuT
• Gato PM6
• Guru,
• Kef, enz.....
• Klipsch, enz...
• Living Audio
• Monitor Audio, enz....
• Naim
• Paragidm
• PCM Twenty
• Sonus Faber Venere 2.5
• Tannoy, enz...
• Totem
• Vienna Accoustics
• Wharfedale
• Enz.........
Goede keus Joske... :pompom:
Bij mij wordt het naar alle waarschijnlijkheid een Focus 160. Heb de KEF R500 thuis gehad en qua bass toch geen probleem waar ik bang voor was. Maar vreemd; laag is er wel, maar gaat niet diep en vind het een beetje vaag. Het hoog valt mij zeker niet tegen. Toch vind ik de R500 niet een echt mooi uitgebalanceerde klank hebben en ook vrij emotieloos. De Focus 260 had misschien ook wel gekund, maar forsde prijs en moet bij mij wel aangestuurd worden door een Marantz PM Lite versterker.
Wat vond jij trouwens het verschil tussen Kef en Dynaudio?
kritische bespreking van de focus 260 op een duits forum:
http://www.wmp-forum.de/direkt-zur-audio-redaktion-381/ratlosigkeit-beim-dynaudio-focus-test-26118/index-2.html
Citaat van: loneranger op juni 23, 2013, 18:36:27
kritische bespreking van de focus 260 op een duits forum:
http://www.wmp-forum.de/direkt-zur-audio-redaktion-381/ratlosigkeit-beim-dynaudio-focus-test-26118/index-2.html
Wat ik lees, biedt weinig houvast, puur subjectieve belevenissen van forummers/amateurs.
Vertrouw meer op je eigen oren !
Mee eens, maar aan die gehypte en zwaar gesponsorde zgn. testen van speakers in audiobladen heb je ook niets. Pure misleiding. Maar tja; de adverteerders moeten wel tevreden worden gehouden...........
Ik vermoed trouwens dat de 160 de grote ster is in het focus programma gevolgd door de 340 (ook qua prijs/kwaliteitverhouding)
Ik vertrouw toch net iets meer mijn eigen oortjes en de ervaringen van vele gebruikers, die al verschillende luidsprekers hebben versleten.
Dan de vele diverse reviews van sommige audiobladen, enz.. waarin ze elkaar soms zo tegen kunnen spreken.
Ik vraag me af of het de moeite loont om nog naar andere merken te luisteren zoals bv; Phonar, Sonics Aguilla, enz.. waarbij ik de mogelijkheid ook nog heb om uit te breiden naar surround.
Spendor A6r, Revel F206 ?
Ik roep maar wat ;D
Citaat van: RonK. op juni 23, 2013, 21:38:35
Spendor A6r, Revel F206 ?
Ik roep maar wat ;D
Beiden merken hebben helaas geen dealers in België.
Citaat van: Joske007 op juni 23, 2013, 21:56:40
Beiden merken hebben helaas geen dealers in België.
Dat is spijtig,....... echter heeft Alpha High End te Antwerpen en Braschaat wel contact met Dimex de importeur van Spendor.
http://www.dimex.nl/dealers.php
PMC Twente 24 al gehoord? Maar kan ook wel eens te scherp zijn.
Als ik lees wat je al beluisterd hebt, petje af. Om al die merken te kunnen beluisteren mag ik wel een sabbatical opnemen ;D Bovendien dan ook werkelijk heel Ned. doormoeten.
Maar Joske; denk je ook niet dat je een keer de knoop moet doorhakken? Je kunt ook aan het zoeken blijven en perfectie bestaat niet in hifi.
PMC Twenty 23 (24 niet op stock) reeds beluisterd en staat hier trouwens in demo te spelen samen met de Sonus Faber Venere 2.5.
Deze laatste moest ik op aanraden eens aansluiten op een buizenversterker i.p.v. een transistorversterker, hoe dan ook valt deze laatste nog steeds niet mijn smaak.
Gelukkig waren de luistersessie 's maar verspreid over 3 winkels, waarbij de afstanden best aanvaardbaar waren en het is wel makkelijk, als je in het centrum van het land woont om diverse merken te kunnen beluisteren (blijft een hobby).
Voor mijn smaak in stereoweergave, heb ik de sound en frontspeakers gelukkig gevonden, alleen zeer jammer dat de centerspeaker in deze prijsklasse niet zo goed match met de front speakers en dat is best wel zeer jammer te noemen.
Vandaar..... is er iets gelijkaardig om stereo en surround toch mooi te combineren?
Als de Focus bevalt zou ik toch echt nog even de BM6a (http://dynaudioprofessional.com/bm-series/monitors/bm6a/) proberen. Die is goedkoper (rond de 1000,- per stuk), met eveneens de Esotec tweeter, je hebt als voordeel het aktieve filter, voldoende vermogen en zonder twijfel de best passende centerspeaker: nog een derde BM6a. Als surrounds kun je nog voor kleinere modellen gaan, vergelijkbaar met de Focus bookshelf modellen, zelfde onderdelen, met aktief filter en versterker, en ook nog eens goedkoper.
Of huur ze een paar weken bij Studio Lobbes, dat is niet zo duur.
Als je een neutrale speaker zoekt zou ik zeker ook nog even proberen naar een Adam te luisteren. Toch wat meer value for money dan Dynaudio vind ik zelf.
Als je de fronts goed opstelt en een beetje mazzel hebt met de akoestiek, heb je misschien wel geen center nodig. Dan staan bijvoorbeeld alle stemmen al in het midden.
Citaat van: Bas Akkerman op juni 24, 2013, 09:24:06
Als je de fronts goed opstelt en een beetje mazzel hebt met de akoestiek, heb je misschien wel geen center nodig. Dan staan bijvoorbeeld alle stemmen al in het midden.
Goede tip Bas, speelt dikwijls een stuk homogener. Draaide de laatste jaren alleen maar 4.1..
Ik heb de Dynaudio Focus 260 geluisterd en de Phonar P6 Edma (en nog vele andere). Ik heb uiteindelijk gekozen voor de Phonars. Die was ik net iets meer van onder de indruk. Maar ik heb ze niet naast elkaar geluisterd dus dan is het wat lastiger vergelijken. De verschillende vond ik zitten in iets strakker/dieper laag en iets meer dynamiek bij de Phonars. Verder liggen ze qua klankkleur erg dicht bij elkaar.
Ook prijstechnisch waren de Phonars (in complete 5.0 set) uiteindelijk wat interessanter.
Citaat van: Bas Akkerman op juni 24, 2013, 09:24:06
Als je de fronts goed opstelt en een beetje mazzel hebt met de akoestiek, heb je misschien wel geen center nodig. Dan staan bijvoorbeeld alle stemmen al in het midden.
Ik denk dat je dan veel geluk moet hebben. Kans is groot dat de sweetspot voor stemmen erg beperkt wordt. Dat was in ieder geval mijn ervaring toen ik het een jaar geleden zelf testte. Als ik mijn hoofd 10cm naar links of rechts bewoog zakten stemmen als een pudding in elkaar. Maar mijn akoestiek is wel verre van optimaal.
Het is in ieder geval zeker de moeite van het proberen waard.
Maar hoever staan de speakers bij jullie uit elkaar en op welke afstand luisteren jullie?
Met of zonder center is niet alleen een kwestie van stemmen "in het midden".
De headroom neemt toe , want meer drivers, en de verstaanbaarheid off center ( centerkanaal wordt verdeeld over LfRf en off center is het volume te laag).
Wanneer ik de centerspeaker in de receiver uitzet, waarna ik de overige speakers opnieuw instel met de dB-meter. Valt het me toch op dat de verstaanbaarheid van de stemmen een heel stuk minder zijn geworden. Hierbij ontstaat er voor de overige luisterraars die niet in de hotspot zitten een grote onbalans van stemmen tussen de frontspeakers.
Adam: Jammer, geen dealer in België?
Phonar: Heeft een dealer in België, helaas staat het merk niet meer op de website en is de dealer ook niet te bereiken?
Voor mij was ADAM te scherp in het hoog. Veel scherper dan de KEF R-serie.
Adam scherper dan een Kef R :huh2:
Dan moet de Adam inderdaad heel scherp in het hoog zijn gegaan, welk type was dit overigens?
Een Kef R is in mijn oren niet bepaald bij het hoog scherp te noemen, uit eigen persoonlijke smaak eerder warm en wat uit balans te noemen.
Ben vandaag in contact gekomen met een Phonar dealer (gelukkig kort bij huis) voor België, die me de mogelijkheid geeft om de "Phonar Veritas P" te kunnen beluisteren.
Na wat zoekwerk zie ik op de website "Phonar", dat de drivers voor de zuilspeakers, monitors en center elkaar alvast mooi aanvullen en deze in de kleur zwart verkrijgbaar zijn.
Wanneer ik de "Phonar Veritas P" op de Duitse website vergelijk met de winkel Stassen Hifi, zie ik dat er bij Stassen een modificatie bestaat, wat dan de "Phonar Veritas P" EDMA wordt.
De info hierover zegt het volgende en vraag me af of het allemaal wel zo verschillend en de moeite waard is om te vergelijken?
De EdMa modificatie is een aanzienlijke upgrade die ervoor zorgt dat de luidspreker een natuurlijker en warmere klank krijgt.
Je hebt het er maar druk mee O0 ....................
Ps; nog een vraagje je hebt naar Gamut geluisterd gezien je lijstje, ik neem aan de PHI5 ? ... wat vond je daar niet "OK" aan.
Citaat van: RonK. op juni 23, 2013, 21:38:35
Spendor A6r, Revel F206 ?
Ik roep maar wat ;D
O0
Zou ook mijn eerste keus zijn.
Citaat van: RonK. op juni 24, 2013, 21:25:31
Je hebt het er maar druk mee O0 ....................
Ps; nog een vraagje je hebt naar Gamut geluisterd gezien je lijstje, ik neem aan de PHI5 ? ... wat vond je daar niet "OK" aan.
Druk heb ik het er zo niet mee, krijg hierdoor wel een veel beter idee van wat ik wil en het beste match in mijn ruimte.
In tijden van crisis wil je toch ook rekening houden op een miskoop.
GamuT PHI5:
Van wat me ervan is bijgebleven vond ik het laag aan de zwakke kant en verder te fel in het hoog, zelfs geprobeerd om dit met een buizenversterker te temperen.
Citaat van: Raymond187 op juni 24, 2013, 21:41:06
O0
Zou ook mijn eerste keus zijn.
Helaas niet uit te breiden naar surround.
Citaat van: Joske007 op juni 24, 2013, 21:51:01
Helaas niet uit te breiden naar surround.
Jawel toch ,.....
Revel Performa 3 serie ....
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.madronadigital.com%2FShowroom%2FRevel%2520Performa3%2520Speakers%2FRevel-Performa3-Speaker-Series.jpg&hash=3ad66be1d4d3f5e50bdd21cf2f8ca7c0dcfd552b)
De Revel website was me niet geheel duidelijk, de grote foto's in elk geval wel ;)
Heb je deze speakers in het bezit of in het kort beluisterd, ervaringen..?
Citaat van: Joske007 op juni 24, 2013, 22:02:42
De Revel website was me niet geheel duidelijk, de grote foto's in elk geval wel ;)
Heb je deze speakers in het bezit of in het kort beluisterd, ervaringen..?
Beluistert. Helaas TE kort of.... misschien wel goed dat het kort was anders had ik waarschijnlijk ruzie thuis en een maand pik straf :D
Dit zijn voor de prijs die ze kosten hele mooie neutrale speakers. Ik hou absoluut niet van die schreeuwende speakers met hun aanwezige hoog en bonkende bass :-X
het moet gewoon neutraal klinken en dat doen deze speakers.
Ik weet alleen niet of ik de sub uit deze serie zou nemen.
Als me spaarpotje weer vol genoeg zit dan zal dit mijn eerste keus zijn om flink uitgebreid te gaan beluisteren.
Ik volg je smaak/mening, dealer zit in Nederland en weer geen dealer voor België.
http://www.audiac.nl/revel-performa-3-series (http://www.audiac.nl/revel-performa-3-series)
Volgens deze website zit er een dealer in Antwerpen-Gent België
Citaat van: Joske007 op juni 24, 2013, 22:10:13
Ik volg je smaak/mening, dealer zit in Nederland en weer geen dealer voor België.
http://www.audiac.nl/revel-performa-3-series (http://www.audiac.nl/revel-performa-3-series)
Waar woon je Joske,.... als het goed is moet er wel de mogelijkheid zijn om ze in Zevenbergen te beluisteren denk ik.
Zevenbergen is een +/- 20km over de grens van Hazeldonk.
Beter Beeld en Geluid is een audiozaak aan het overnemen in Zevenbergen en hun zijn Revel en Harbeth dealer.
Provincie Antwerpen, de gevonden dealer in Antwerpen of Gent is ook voor me in de buurt ;)
Dan moet Zevenbergen wel te doen zijn ......
Contacteer Garmtz of Bjorn hier op het forum eens als je wil :-) ..
Edit; Alpha High End te Antwerpen heeft veel en heel veel mooi's staan, ik ben er al een aantal keer geweest 8)
Dan is Antwerpen toch dichtbij en inderdaad een mooie winkel met kennis van zaken met diverse merken in huis.
Eens horen of ze Revel wel verdelen, helaas alvast geen Phonar?
Ik zou eerder naar Sammy van Alpha gaan dan naar Stevens. Even bellen en een afspraak maken en dan lekker gaan luisteren in Sammy's grot van Ali-baba (en 's zondags open, wat kun je nog meer wensen ;))!
Citaat van: Jumping Jack op juni 24, 2013, 22:33:42
Ik zou eerder naar Sammy van Alpha gaan dan naar Stevens. Even bellen en een afspraak maken en dan lekker gaan luisteren in Sammy's grot van Ali-baba (en 's zondags open, wat kun je nog meer wensen ;))!
Ben er al geweest en wat kan het daar voor een zondag zeer druk zijn.
Jammer dat ik nooit eerder naar Phonar of Revel heb gevraagd, want geen enkel merk is daar vreemd in de oren.
Succes weer :-) ....
Je zou ook eens kunnen kijken voor de Proac D18 bij Hifi Corner in Antwerpen, deze zijn importeur.
Mogelijk zijn deze wel te fel, gezien uw beschrijving.
Edit,..... geen HT uitbreiding volgens mij, gaat het over ;D.
Je kunt inderdaad in Zevenbergen terecht voor een demo met bijv. de Revel F206. De center en surrounds zijn extreem goed gematched met elkaar en de prijs/kwaliteitsverhouding is subliem. Geen scherpte met deze speakers, ze zijn zeer uitgewogen en neutraal.
Maarja, wij van WC-eend adviseren WC-eend... ;) Alleen een luistertest zal je kunnen overtuigen, dus je bent goed bezig!
Citaat van: loneranger op juni 24, 2013, 17:10:18
Voor mij was ADAM te scherp in het hoog. Veel scherper dan de KEF R-serie.
Wonderlijk... zo zie je maar hoe verschillend mensen luisteren/interpreteren/ervaren.
Citaat van: Joske007 op juni 24, 2013, 21:46:21
GamuT PHI5:
Van wat me ervan is bijgebleven vond ik het laag aan de zwakke kant en verder te fel in het hoog, zelfs geprobeerd om dit met een buizenversterker te temperen.
Ik heb deze GamuT's ooit in een privé luisterruimte mogen bewonderen alsook bij een verkoper (In Antwerpen hoofdwaarschijnlijk waar ook jij ze hebt gehoort)).
Heb het toen alsvolgt beschreven:
Gamut op PrimaLuna Dialogue one (el34 buizen).
Hier had ik zeer hoge verwachtingen van, zeker nadat ik GamuT al eerder had gehoord op Ayon buizenversterker, sinds toen was ik er laaiend enthousiast over.
Maar hier mijn luister ervaring GamuT phi5/PrimaLuna DiaLogue Two:
Blikkerig irriterend hoog (kan het niet anders beschrijven).
Bij laag volume nauwelijks bas, hoger volume agressief.
Afwerking van deze gamut uitmuntend.
Vooral systeem met inklapbare voetjes lijkt me zeer nuttig daar ik denk dat deze speaker erg plaatsing gevoellig is.
Hierdoor kunnen ze achteruit leunend worden opgesteld wat een lichte verbetering gaf.
Kan het haast niet geloven maar er moet volgens mij iets erg fout zijn geweest in het systeem........de akoestiek leek me vrij goed in orde.
Is de oorzaak totale mis match? ................kan het nog steeds niet geloven, zo onaangenaam.
Zelfs een vriendin die gewoon huis/tuin installatie gewoon is werd er zenuwachtig van, zelf was ik luister moe na amper 10 min. te hebben geluisterd.
De telleurstelling was zo groot dat ik weiger te geloven wat ik heb gehoord.
Hier het topic:
http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=121348.0
Hoe dan ook geloof ik nog altijd mijn eigen oortjes en scherp was deze GamuT in het hoog :music:
GamuT stond in dezelfde ruimte / akoestiek / plaats en met dezelfde apparatuur als de overige luidsprekers en ga deze zeker geen 2de keer beluisteren ;)
Dat moet vast in Brasschaat geweest zijn ......
Citaat van: RonK. op juni 25, 2013, 20:37:42
Dat moet vast in Brasschaat geweest zijn ......
Ook bij een goede vriend heb ik dezelfde GamuT ervaring genoten ;)
Ik ben daar ooit eens tegen deze Gamut gelopen en ik was verrast van deze speakers. Ik heb toen een serieuze luisterafspraak gemaakt en ik was laaiend enthausiast. Omdat er door ziekte een behoorlijke kink in de kabel kwam en zodoende ik een 2 jaar verder was heb ik deze nogmaals beluisterd en idd groot was de teleurstelling. Scherp en geen bas, iets was er wel maar het leek ergens diep van achter te komen. Vandaar mijn vraag naar uwen bevinding .....
Citaat van: Joske007 op juni 24, 2013, 22:10:13
Ik volg je smaak/mening, dealer zit in Nederland en weer geen dealer voor België.
http://www.audiac.nl/revel-performa-3-series (http://www.audiac.nl/revel-performa-3-series)
Volgens deze website zit er een dealer in Antwerpen-Gent België
Ik ben zeer benieuwd hoe jij deze speakers ervaart.
Citaat van: garmtz op juni 24, 2013, 22:50:20
Je kunt inderdaad in Zevenbergen terecht voor een demo met bijv. de Revel F206. De center en surrounds zijn extreem goed gematched met elkaar
Welke surrounds??? de F206 als fronts en surround en de C208 als center. Als je ruimte/budget het toelaat de F208 :wub:
Balans van deze speakers...mijn mening dan is zeer mooi in balans. En voor het geld wat ze kosten.... :headbanging:
Proac D18?
Citaat van: loneranger op juni 28, 2013, 16:04:31
Proac D18?
Geen mogelijkheid tot surround, bij gebrek aan een center.
Intussen heb ik deze luidsprekers nog beluisterd en bewonderd, welke helaas ook afvallen.
· Audio Physic Classic Line
· PMC Twenty 24
Mijn volgende en laatste luistersessie staat alvast gepland voor deze onderstaande luidsprekers, hierna zal mijn beslissing vallen.
· Revel Performa 3: F208 / F206
· Spendor A6
· Phonar Veritas P6
· Heco Celan GT702 - GT902 / Reference
· Canton Vento / Reference
· T+A TCD
Ik ben benieuwd of er een speaker uit het bovenstaande rijtje mijn smaak voor de Dynaudio Focus zal laten vallen of niet.
Dit hou ik nog even in de gaten. Ben benieuwd wat je gaat kiezen. Je neemt iig goed de tijd om te gaan luisteren en beter dan dat kan je niet doen.
Hoe groot is je luister ruimte?
CitaatRevel Performa 3: F208 / F206
:headbanging:
Ik ben geïnteresseerd in de Focus 160 en hoe die omgaat met de vaak toch niet bijster goed opgenomen metal en rock cd's.
Citaat van: Joske007 op juni 28, 2013, 17:49:13
Geen mogelijkheid tot surround, bij gebrek aan een center.
Intussen heb ik deze luidsprekers nog beluisterd en bewonderd, welke helaas ook afvallen.
· Audio Physic Classic Line
· PMC Twenty 24
Mijn volgende en laatste luistersessie staat alvast gepland voor deze onderstaande luidsprekers, hierna zal mijn beslissing vallen.
· Revel Performa 3: F208 / F206
· Spendor A6 R
{The Spendor A6R has recently been introduced as a direct replacement for the Spendor A6. The changes have resulted in a dramatic improvement in performance, dynamics, resolution and low frequency extension are much improved. The A6R features the new EP77 polymer cone as featured in the new D7. }
· Phonar Veritas P6
· Heco Celan GT702 - GT902 / Reference
· Canton Vento / Reference
· T+A TCD
Ik ben benieuwd of er een speaker uit het bovenstaande rijtje mijn smaak voor de Dynaudio Focus zal laten vallen of niet.
Ik ook O0
Citaat van: loneranger op juli 2, 2013, 22:01:45
Ik ben geïnteresseerd in de Focus 160 en hoe die omgaat met de vaak toch niet bijster goed opgenomen metal en rock cd's.
Ik kan daar wel iets over zeggen, ze staan momenteel in m'n huiskamer.
Wat betreft muziekstijl: de Focus 160 is een allround weergever, die het naar mijn idee met alle stijlen prima doet. Het is veel meer een holle bolle gijs waar je alles in kan stoppen dan andere Dynaudio modellen. Ik kom van een Contour 1.8MKII, en deze klonk verkrampt wanneer ik Nickelback, Nightwish, Creed etc er op luisterde. Electrische gitaren met distortion kwamen op dit oudere model niet goed uit de verf, alsof de distortion afgeknepen werd. Beetje vreemde manier om het te beschrijven, maar daar kwam het op neer. De Focus 160 is stukken enthousiaster, en prima geschikt voor ruigere muziek.
Wat betreft opnamekwaliteit / vergefelijkheid: hierin blijft het een typische Dynaudio dus garbage in = garbage out. De speaker is behoorljk kabelgevoelig, dus hier kun je je voordeel mee doen. Met een niet al te analytische en open LS kabel klinken slechte opnames acceptabel, maar "heel goed" zal het niet worden. Ik luisterde van de week eerst naar Oceanborn van Nightwish gevolgd door Black Clouds & Silver Linings van Dream Theater. De 1e is een slechte opname, de 2e is top. Het verschil is groot, en de 160 laat dat duidelijk horen.
Hm; dat klinkt dan voor mij niet goed. Ik meende eerst voor de Kef R300/R500 te gaan. maar irriteerde mij aan de overmaat aan bass. Vond de R300 prettiger met vrouwenstemmen, maar wel erg donker. Vond de balans in deze speakers niet goed. Ik betrapte me erop dat ik b.v. de MA RX 6, een speaker die ik te bright vind, eigenlijk prettiger vind.
Misschien Dynaudio DM serie beter geschikt? Vind vloerstaanders mooier, maar kunnen bij mij maar 40 cm van de muren staan. daarom dus monitors. Ga toch ook nog eens de excite X32 beluisteren.
Citaat van: mark235 op juli 8, 2013, 11:01:34
Wat betreft opnamekwaliteit / vergefelijkheid: hierin blijft het een typische Dynaudio dus garbage in = garbage out. Ik luisterde van de week eerst naar Oceanborn van Nightwish gevolgd door Black Clouds & Silver Linings van Dream Theater. De 1e is een slechte opname, de 2e is top. Het verschil is groot, en de 160 laat dat duidelijk horen.
Wat wil zeggen dat de Focus een goede luidspreker is, want een slechte opname blijft een slechte opnamen, anders zou je speaker het geluid teveel moeten kleuren wat voor andere opnamen dan ook weer zeer negatief uitvalt.
Citaat van: loneranger op juli 8, 2013, 23:34:37
Hm; dat klinkt dan voor mij niet goed. Ik meende eerst voor de Kef R300/R500 te gaan. maar irriteerde mij aan de overmaat aan bass. Vond de R300 prettiger met vrouwenstemmen, maar wel erg donker. Vond de balans in deze speakers niet goed. Ik betrapte me erop dat ik b.v. de MA RX 6, een speaker die ik te bright vind, eigenlijk prettiger vind.
Misschien Dynaudio DM serie beter geschikt? Vind vloerstaanders mooier, maar kunnen bij mij maar 40 cm van de muren staan. daarom dus monitors. Ga toch ook nog eens de excite X32 beluisteren.
De Kef R300/R500/R700 heeft inderdaad een zeer aanwezig laag, dat helaas niet altijd even mooi klinkt en hierdoor het gehele geluidsbeeld wat vertroebelt.
De Dynaudio Focus zal tov de Kef R toch wat makkelijker in de hoeken en de ruimte te plaatsen zijn.
Citaat van: Joske007 op juli 9, 2013, 09:46:17
Wat wil zeggen dat de Focus een goede luidspreker is, want een slechte opname blijft een slechte opnamen, anders zou je speaker het geluid teveel moeten kleuren wat voor andere opnamen dan ook weer zeer negatief uitvalt.
Inderdaad
Citaat van: Joske007 op juli 9, 2013, 09:46:17
De Kef R300/R500/R700 heeft inderdaad een zeer aanwezig laag, dat helaas niet altijd even mooi klinkt en hierdoor het gehele geluidsbeeld wat vertroebelt.
De Dynaudio Focus zal tov de Kef R toch wat makkelijker in de hoeken en de ruimte te plaatsen zijn.
De Focus 160 laat zich niet makkelijk plaatsen. Het laag van de 160 gaat relatief diep, en als de speaker minder dan 60cm van de achterwand staat krijg ik veel last van een roommode. Mijn maximum afstand tot de muur is 40cm, dus ik heb uit noodzaak alles onder 50Hz in stereo weggefilterd met de crossover. Het probleem is dan grotendeels weg. Gek genoeg is dit probleem primenenter aanwezig met de Focus 160, dan met de grotere Contour 1.8MKII. De poort tuning van de modellen verschilt, en ik vermoed dat de 160 ook meer basoutput levert in de 40 - 50 Hz range, waardoor deze gevoeliger is voor plaatsing in mijn ruimte, en waarschijnlijk de meeste gemiddelde NL woonkamers
Citaat van: Joske007 op juli 9, 2013, 09:46:17
De Dynaudio Focus zal tov de Kef R toch wat makkelijker in de hoeken en de ruimte te plaatsen zijn.
Ik zei dus, dat de Kef moeilijker te plaatsen is als de Dynaudio ;)
Uiteraard moet je de speakers nooit in de hoeken duwen en deze wat vrij laten in de ruimte, al heeft de ene speaker er al wat sneller last van dan de andere (Ook dit alles is zeer ruimte afhankelijk).
Citaat van: Joske007 op juli 9, 2013, 10:19:02
Ik zei dus, dat de Kef moeilijker te plaatsen is als de Dynaudio ;)
Uiteraard moet je de speakers nooit in de hoeken duwen en deze wat vrij laten in de ruimte, al heeft de ene speaker er al wat sneller last van dan de andere (Ook dit alles is zeer ruimte afhankelijk).
Ik deelde de info omdat lezers naar aanleiding van de opmerking over plaatsing zouden kunnen denken dat de Focus 160 "relatief makkelijk" plaatsbaar zou zijn. Dat is naar mijn idee niet het geval, dus vandaar. Dat de KEF nog lastiger is, kan prima. Ik heb geen ervaring met die speaker.
Ik heb vanmiddag de Dynaudio focus 160, 260 Excite x32 en ook nog de MA rx 6 beluisterd. Perfectie, zeker met mijn muziek bestaat niet. De Excite viel al snel af. Werd voor mij te gauw schelachtig. Daarna viel de 260 af. Vond de balans in de 160 mooier. Gek genoeg deed de MA het helemaal niet verkeerd. Maar was wel in een gestoffeerde ruimte. In mijn ruimte met een houten vloer heeft een MA nog nooit geklonken.
Het blijft toch zoeken naar een zo goed mogelijk compromis. Ik laat het nog even bezinken, maar kan best goed zijn dat het ook voor mij verrassend genoeg toch de KEF r300 wordt. Is niet helder en geeft vrouwenstemmen niet snerpend weer. klinkt rond, ronder dan de R500. Zou wat minder donker mogen klinken maar is misschien per saldo voor mij in mijn ruimte toch de beste speaker.
Revel M105... Verbluffend...
Revel M105... Verbluffend...
+1
Deze speaker zou ik zeker meenemen in een luistersessie.
En luister ook eens naar de Tannoy Precision 6.1
Zeer strakke laag weergave en super afwerking.
Intussen heb ik nog enkele luidsprekers beluisterd, waarbij er weer verschillende zijn afgevallen.
Maar gelukkig is er toch nog een mooie luidspreker die volledig in mijn smaak valt, net uit de bus gekomen, deze luidsprekers staan hier thuis nu in demo te spelen.
Het is de T+A TCD 210 die ik nu in mijn eigen ruimte van 50m² aan het beluisteren ben, waarvan ik zeer aangenaam ben verrast.
Maar de keuze moet nog gemaakt worden tussen de T+A TCD 210 en de T+A TCD 310.
Vond je de Revel F206 niks dan?
De Revel Performa3 was helaas nergens in demo te beluisteren.
Lijken me fantastische speakers als ilk het zo lees.
http://www.audio.de/testbericht/standbox-t-a-criterion-tcd-210-s-im-test-1319439.html
Maar een prijs van 6.500,-- :butbut:
Citaat van: Joske007 op juli 10, 2013, 12:47:05
De Revel Performa3 was helaas nergens in demo te beluisteren.
Zeer spijtig :nopompom:
Maar de TA zijn ook mooi speakers. de 210 zijn best flinke speakers.
Jammer van de Revel perf. 3. 50M2 zouden de F208 wel in kunnen spelen.
Citaat van: loneranger op juli 10, 2013, 13:37:09
Lijken me fantastische speakers als ilk het zo lees.
http://www.audio.de/testbericht/standbox-t-a-criterion-tcd-210-s-im-test-1319439.html
Maar een prijs van 6.500,-- :butbut:
Als het uiteindelijk speakers worden die meer dan het dubbele kosten dat de oorspronkelijke, dan is dit achteraf een nogal waardeloos topic geweest waar we onze tijd aan hebben verdaan.
Mensen, zoek eerst eens de prijzen op voordat je tot enige uitspraak en mening komt ;D
De beluisterde luidsprekers zijn in mijn zoektocht steeds in en onder het maximale uit te geven budget gebleven.
De Dynaudio Focus 340 kost voor een paar en niet in hoogglans aan catalogusprijs 4.900 Euro.
De T+A TCD-210 S kost voor een paar en niet in hoogglans aan catalogusprijs 5.500 Euro.
Dit maakt aan catalogusprijs een heel ander verschil van 600 euro tussen beiden luidsprekers, maar door de dealerprijzen liggen deze dan weer zeer dicht bij elkaar.
Meende dat het steeds ging om de prijsklasse van de focus 260. :blink:
Je kunt ook aan het zoeken en luisteren blijven....... Perfectie bestaat niet.
Ik vind het nog steeds een vermakelijk topic met de beweegredenen en bevindingen over een reeks speakers zoals Joske ze ervaart.
Ik blijf dit topic dus volgen, waardevol genoeg.
De "heiligegraal" zal mogelijk nooit gevonden worden, ik blijf wel nieuwsgierig welke speakers uiteindelijk de speakers worden die Joske blij gaat maken.
Welke heb je onlangs nog beluisterd ? ? ?
ZAl hij zelf nog wel weten wat hij zoekt.... :unsure:
Volgens mij is de heilige graal nooit gevonden...... ;)
zoeken naar iets wat niet bestaat..... :nopompom:
De heilige graal in speakerland bestaat inderdaad niet, helaas wil ik voorkomen dat er weer, zoals zovelen een stel mooie luidsprekers op marktplaats komt te staan ;)
Uit hobby en interesse heb ik met veel plezier verschillende luidsprekers beluisterd en dit samen gecombineerd met mijn zoektocht naar nieuwe luidsprekers.
Zodat ik ook weet waarover ik kan meepraten en mijn beoordelingen, advies, enz.. wanneer het over luidsprekers gaat
Heb door het zelf gaan luisteren intussen op mijn lijstje al enkele luidsprekers bovenaan kunnen plaatsen, waarbij de T+A momenteel op de 1ste plaats staat.
De "heilige graal" in de hobby heet "rust vinden". Wat niet heten wil dat men niets meer mag doen en stil moet gaan zitten.
Groet, Mark ;)
Mooi gezegd Markus. Van al die luidsprekers luisteren werd ik alleen maar onrustig en op een bepaald moment weet je het zelfs niet meer.
Hallo,
Iets met "door schade en schande" schiet door mijn hoofd. We zijn op zoek maar het mooiste, het persoonlijke optimum tussen prijs en kwaliteit en dat is nagenoeg ondoenlijk. Al is het alleen omdat de keuze, reuze is.
Mijn inziens als men naar luidsprekers luistert moet men zich de vraag stellen:"Kan ik, met wat ik hoor, leven? Of vallen er toch acuut zaken op welke zeker niet bevallen?"
Mijn rust gevonden hebbende, kan ik melden dat ik met maar weinig luidsprekers niet zou kunnen leven.
Ik doe tegenwoordig een beetje 'freewheelen' en wissel af en toe voor de leut (apparatengeilheid?) en niet voor verschillen in weergave. Het stelt dus niet zoveel (meer?) voor en daar voel ik me helemaal goed bij en ieder ander moet doen wat voor hemzelf/haarzelf goed voelt.
Overigens: Mooi die T+A's. :thumbs-up:
Groet, Mark ;)
Wanneer het door omstandigheden (blijkbaar dikwijls door de WAF) niet mogelijk is om je nummer 1 keuze speaker te plaatsen is het misschien het eenvoudigst om een LS te kiezen die je eerste keuze benadert m.b.t. klankkleur en "te wennen" aan het klankbeeld van de vervanger.
Opmerking: Heb deze reactie blijkbaar in het verkeerde topic geplaatst, indien mogelijk mag deze dus worden verwijdert.
Mocht ik de volledige vrijheid hebben, dus zonder inspraak van de vrouw des huizes, dan was de keuze in luidsprekerland al heel wat sneller gemaakt. Hierdoor valt een luidspreker die zich ook naar smaak (WAF) in de huiskamer moet kunnen integreren dikwijls ten onrechten af, hoe goed de sound ook mag zijn, neem nu even Harbeth als voorbeeld.
Het uitbreiden op de front luidsprekers voor surround is hierdoor dikwijls een zeer beperkende factor geweest.
Na wat deskundige info te hebben opgedaan bij gebruikers in Duitsland, mag de TCD-310 gerust beschouwd worden als een zeer waardige vervanger van zijn groter broer TCD-210 en is hierdoor wat vrouwvriendelijker.
De T+A luidspreker, heeft voor mijn smaak de volgende elementen alvast mooi samen gebundeld, prima en professionele afwerking, zeer zware stevige kast, degelijke voet, knap uiterlijk en net sound die ik zocht. Ook
Een luidspreker welke ik vele jaren wens te houden om met plezier naar te kunnen luisteren, zodat deze niet bij de vele luidsprekers op marktplaats hoeft gezet te worden.
Allen toch nog bedankt voor het meedenken ;)
:thumbs-up:
Wanneer komen de foto's :)
Waarschijnlijk worden de luidsprekers binnen de 14 dagen geleverd, dus hierna kunnen er foto's volgen.
De grote broer (luidspreker) staat hier thuis nog in demo, dus hiervan kunnen ook foto's gemaakt worden.
Gefeliciteerd Joske. Wij willen inderdaad foto's als het zover is!
Heb afgelopen zaterdag overigens Revel Performa gehoord bij BB&G. Mooi spul, geen idee hoe het vergelijkt met T&A.
Veel luisterplezier met je nieuwe aanwinst.
Bedankt ;)
Hoe was je ervaring met de Revel Performa?
Luidsprekers worden binnen 14 dagen geleverd, dus foto's volgen dan.
De Dynaudio Focus 340 is zeker een zeer goede luidspreker, maar mist voor een opstelling in surround een gelijkaardige of beter gezegd een centerspeaker die match.
Deze sound van de Focus 340 (anders dan Focus 260)..., is zo lekker ongedwongen rustig, waarbij detail zonder enige vorm van scherpte in de muziek toch behouden blijft en in geen enkel van m'n muziekgenres als storend wordt ervaren.
De Reden waarom ik in het kort, voor de T+A TCD-310 heb gekozen:
De T+A TCD-310 is ook net zoals de Focus 340 een zeer goede allround luidspreker, maar heeft voor een surround opstelling een centerspeaker die veel beter in balans ligt bij de luidspreker en de gehele set zelf.
Natuurlijk zet T+A niet geheel dezelfde sound neer als de Dynaudio Focus 340 en moet ik met deze luidspreker ook een compromis zoeken tussen al mijn diverse genres, want de perfecte luidspreker bestaat helaas niet, net zoals bij Dynaudio dit ook het geval is.
De T+A heeft door het gebruik van de "transmission line" een heel andere sound in het laag, dat echt zeer diep gaat maar doet dit dan met een zeer grote en uitgebalanceerde rust, zonder dat hierdoor druk op de oren wordt gezet.
Het hoog en het midden blijft voor alle mijn genres gedetailleerd, waarbij het nooit scherp of schel wordt.
Je hebt met de T+A niet het gevoel dat je op de eerste rij voor het podium staat te luisteren, maar wel op de plaats van het mengpaneel zelf, waardoor deze je alles in rust laat horen wat er moet te horen zijn.
Gefeliciteerd :headbanging:
Maar wat was er anders of niet goed aan de Focus 260?
Citaat
Je hebt met de T+A niet het gevoel dat je op de eerste rij voor het podium staat te luisteren, maar wel op de plaats van het mengpaneel zelf, waardoor deze je alles in rust laat horen wat er moet te horen zijn.
Hoe weet je zeker, dat "op de plaats van het mengpaneel" te horen is wat er te horen moet zijn? En wie bepaalt dat dan?