Als eerste even de disclaimer: Het zal me worst zijn of je wel of niet verschillen denkt te horen in kabels, dat mag je lekker voor jezelf bepalen en ik heb geen behoefte je te "bekeren"
Zo! nu dat uit de weg is, mijn eigenlijke vraag:
Waarom willen believers toch altijd gelijk hebben? Is het feit dat ze denken verschillen te horen voor hun dan niet voldoende? zoeken ze alsnog elders bevestiging? mogen "non believers" geen recht hebben op hun mening, zonder dat ze vol superieuriteitsdrang in een audiofiel verdomhoekje worden gedrukt?
Dit is typisch iets voor de believer:
- hij denkt verschil te horen
- hij hoeft dat niet te verklaren
- complete wetenschappen worden verworpen
- het gehoor is iets unieks, slechts voor weinigen weggelegd, prijs jezelf gelukkig als je het niet hoort, is een stuk goedkoper
- het is niet makkelijke om een superwezen te zijn
- non believers hebben ongelijk, ook kan kan verschil niet worden bewezen en hebben zij de wetenschap aan hun kant
- kabels is het enige gebied waar empirisch bewijs niet van toepassing is.
Waarom toch dit bijna tegen het narcistisch aan tenenkrommend gedrag. Waarom is gewoon genieten van wat je hebt niet voldoende.
Een non believer zegt, als je verschil hoort, good for you, ik geloof het niet, maar als je er blij van wordt prima. De believer neemt hier geen genoegen mee en begint een hele pseudo wetenschappelijk betoog dat kant noch wal raakt om z'n beleving als waarheid te verkopen.
Nogmaals, kabels ja/nee dat geloof ik nu wel, maar waarom dit belachelijke gedrag?
hullie vinden dat zullie ook zo raar doen :shaun:
Moet ik een topic openen: Waarom probeert Raphie gelijk te krijgen.
Mod: Slotje graag! (ik gun je van alles, Raphie, maar ik vind dat er grenzen zitten aan dat zinloze (non-)believers gezwets! :crazy:)
Citaat van: celerontje op januari 24, 2011, 20:53:07
Moet ik een topic openen: Waarom probeert Raphie gelijk te krijgen. Mod: Slotje graag!
(ik gun je van alles, Raphie, maar ik vind dat er grenzen zitten aan dat zinloze (non-)believers gezwets! :crazy:)
Nou jij hebt ook een lekker humeur en een fijne bijdrage :dry:
Laat Raphie een believers' topic met rust, dan is het weer niet goed :wacko:
Het is een prima vraagstelling over een terugkerend issue :thumbs-up:
Als het je niet boeit dan hoef je je er niet in te verdiepen :smile:
Het is een topic dat niet gaat over techniek, dus hoort het niet op dit board thuis.
Citaat van: oplettend luisteraartje op januari 24, 2011, 21:10:33
Het is een topic dat niet gaat over techniek, dus hoort het niet op dit board thuis.
Gamma is ook 'wetenschappelijk' (zeggen ze).
Ik heb het gewoon gemeld aan de mods. Die moeten het maar beoordelen. Ik ga er verder geen energie in stoppen.
Vervelende manier van provoceren,
Dat dit maar gauw gesloten mag worden,
Net een stel kleine kinderen die linksom of rechtsom gelijk willen krijgen of het laatste woord....
Zielig...
In een woord: marketing!
Sponsoring, promotie en hoge winstmarges zorgen ervoor dat het "woord" verspreid wordt. Het is overal aanwezig:
- autobladen zoals autoweek laten steevast Volkswagen en Audi als beste uit de bus komen, en is VW de meest gereden auto, al bewijst TUV het tegenovergestelde ten aanzien van betrouwbaarheid.
- in digitale fotografie is "Full Frame" nog steeds de heilige graal, alhoewel het in zeer weinig situaties veel voordelen biedt ten opzichte van de 2 keer zo hoge prijs.
- in computerland is Apple heilig bij sommige mensen, alhoewel de meeste service centers van Apple ruk zijn en Apple systematisch klachten op hun eigen fora verwijderd.
- in wasmachineland is men wel zo'n beetje uitgeinnoveerd, toch verkopen Bosch en Siemens hun producten voor een veel hogere prijs als een B-merk.
- slankmakers, p*n*sverlengers, biogarde drankjes, schoonheidszalfjes, ooit keuringsdienst van waarde gezien?
Maar dat is allemaal oke, als je zelf maar weet dat het best leuk is om voor de gek gehouden te worden. Iedere film is toch ook "nep". Dat maakt het leven leuk. Ik heb alleen medelijden met de mensen die niet om zichzelf kunnen lachen en het allemaal ernst nemen.
Ter afsluitende illustratie van de marketing:
http://www.mint.com/blog/wp-content/uploads/2010/03/TheRipHDMI3.jpg (http://www.mint.com/blog/wp-content/uploads/2010/03/TheRipHDMI3.jpg)
Citaat van: oplettend luisteraartje op januari 24, 2011, 21:14:14
Ik heb het gewoon gemeld aan de mods. Die moeten het maar beoordelen. Ik ga er verder geen energie in stoppen.
Wijs!
Ik stop er verder ook geen energie in, behalve even om kort samen te vatten hoe zinloos de heren bezig zijn. :baaa:
Citaat van: peterrr op januari 24, 2011, 21:15:22
Vervelende manier van provoceren,
Dat dit maar gauw gesloten mag worden,
Net een stel kleine kinderen die linksom of rechtsom gelijk willen krijgen of het laatste woord....
Zielig...
Komt het min of meer wel op neer.
Raphie is back in town ;)
Ga eens dagelijks mediteren
Citaat van: ajbeefde op januari 24, 2011, 21:19:00
Raphie is back in town ;)
Ga eens dagelijks mediteren
:D
Of men nu wel of geen verschil hoort in kabels ... zal mij persoonlijk een worst wezen.
Mijn eigen gehoor is behoorlijk naar de knoppen, dus ik zal niets ontkennen of erkennen.
Wat ik wel vind;
Iedereen moet gewoon kopen waar hij of zij zich goed bij voelt. Ik denk dat dat belangrijker is dan de rest. ;)
Citaat van: Raphie op januari 24, 2011, 20:40:19
Als eerste even de disclaimer: Het zal me worst zijn of je wel of niet verschillen denkt te horen in kabels, dat mag je lekker voor jezelf bepalen en ik heb geen behoefte je te "bekeren"
Zo! nu dat uit de weg is, mijn eigenlijke vraag:
Waarom willen believers toch altijd gelijk hebben? Is het feit dat ze denken verschillen te horen voor hun dan niet voldoende? zoeken ze alsnog elders bevestiging? mogen "non believers" geen recht hebben op hun mening, zonder dat ze vol superieuriteitsdrang in een audiofiel verdomhoekje worden gedrukt?
Dit is typisch iets voor de believer:
- hij denkt verschil te horen
- hij hoeft dat niet te verklaren
- complete wetenschappen worden verworpen
- het gehoor is iets unieks, slechts voor weinigen weggelegd, prijs jezelf gelukkig als je het niet hoort, is een stuk goedkoper
- het is niet makkelijke om een superwezen te zijn
- non believers hebben ongelijk, ook kan kan verschil niet worden bewezen en hebben zij de wetenschap aan hun kant
- kabels is het enige gebied waar empirisch bewijs niet van toepassing is.
Waarom toch dit bijna tegen het narcistisch aan tenenkrommend gedrag. Waarom is gewoon genieten van wat je hebt niet voldoende.
Een non believer zegt, als je verschil hoort, good for you, ik geloof het niet, maar als je er blij van wordt prima. De believer neemt hier geen genoegen mee en begint een hele pseudo wetenschappelijk betoog dat kant noch wal raakt om z'n beleving als waarheid te verkopen.
Nogmaals, kabels ja/nee dat geloof ik nu wel, maar waarom dit belachelijke gedrag?
Als believer vind ik het beetje de wereld op z'n kop. Als ik iets wil vertellen over kabels of gehakt heb ik altijd weer een idioot in mijn nek hijgen dit vindt dat ik uit mijn nek lul. Iemand zoals jij.
Terwijl ik alleen maar wil ouwehoeren met mensen die ervaringen willen uitwisselen. Niet met een halve gare die zelf ook wel weet dat hij niet op het feestje is uitgenodigd.
Citaat van: HuubF op januari 24, 2011, 21:22:14
Als believer vind ik het beetje de wereld op z'n kop. Als ik iets wil vertellen over kabels of gehakt heb ik altijd weer een idioot in mijn nek hijgen dit vindt dat ik uit mijn nek wormvormig aanhangsel. Iemand zoals jij.
Goed gezien: dit is ook de wereld op z'n kop :hehe:
Raphie stelt hier vragen die hem boeien en dan krijgt hij de believers op z'n nek,
en/of de inquisitie op zich afgestuurd, terwijl hij zich nu niet in een believersgesprek mengt.
Mis in dit topic opeens cooldude82 en het commentaar van jansen08.
Cooldude82 als grote aanhanger van Harry Potter uit het Oosten vh land zou toch zeker een mening moeten kunnen plaatsen, al is het alleen al om z'n makker te steunen. ;)
Citaat van: AbZ op januari 24, 2011, 21:26:48
Goed gezien: dit is ook de wereld op z'n kop :hehe:
Raphie stelt hier vragen die hem boeien en dan krijgt hij de believers op z'n nek,
en/of de mods op zich afgestuurd, terwijl hij zich nu niet in een believersgesprek mengt.
Dat geloof je toch zelf niet, hoop ik.
Citaat van: AbZ op januari 24, 2011, 21:26:48
Raphie stelt hier vragen die hem boeien
;D
Raphie is zoals gewoonlijk maar op één ding uit en dat is provocatie...
Citaat van: oplettend luisteraartje op januari 24, 2011, 21:28:28
Dat geloof je toch zelf niet, hoop ik.
Ik geloof precies wat ik zeg, maar als je bedoelt dat hij provoceert, dan
kan dat ook best kloppen.
De grootspraak van
sommige believers kan echter net zo provocerend overkomen.
Discussie komt nu eenmaal niet op gang zonder stellingname,
dus daar is imho niets mis mee als je discussie leuk vindt.
Citaat van: HuubF op januari 24, 2011, 21:22:14
Als believer vind ik het beetje de wereld op z'n kop. Als ik iets wil vertellen over kabels of gehakt heb ik altijd weer een idioot in mijn nek hijgen dit vindt dat ik uit mijn nek wormvormig aanhangsel. Iemand zoals jij.
Terwijl ik alleen maar wil ouwehoeren met mensen die ervaringen willen uitwisselen. Niet met een halve gare die zelf ook wel weet dat hij niet op het feestje is uitgenodigd.
Goed geformuleerd! Het schijnt alleen zeer moeilijk voor bepaalde personen te zijn zich een keer niet te laten horen en mensen gewoon in hun waarde\wereld (streep door wat niet van toepassing is) te laten, hoe kom je anders ook aan >17000 posts...
Citaat van: AbZ op januari 24, 2011, 21:31:44
Ik geloof precies wat ik zeg, maar als je bedoelt dat hij provoceert, dan kan dat ook best kloppen.
De grootspraak van sommige believers kan echter net zo provocerend overkomen.
Ja AbZ, hullie doen het ook, dus waarom jullie niet? Kom op zeg, ik had jou iets volwassener ingeschat.
Vind het een beetje rare vraag op een forum wat toch heel erg gericht is op het opzetten voor zijn of haar "optimale" ht/stereo omgeving.
(welkom terug Raphie, je hebt weer de volledige aandacht van iedereen :baaa:)
Eigenlijk is dit een vrij nutteloze topic.
Als je een believer bent ... prima, niets mis mee.
Ben je het niet en ben je vrij sceptisch .... ook goed.
Afgezien van de kwaliteit van bepaalde producten etc. Het gaat veelal om het gevoel van ...
Je kunt nog zo kletsen en discussies voeren. Als believers het verschil denken te horen, dan doen ze dat ook (niet negatief bedoelt).
Maar wellicht hebben de niet believers ook een goed punt .. vaak de wetenschap.
Ik zelf ? ... ik sta er precies tussenin, en koop wat ik denk dat goed is.
Of dit nu een mooi afgeschermde kabel is van € 150, of een dropveter van de Gamma.
Alleen jij kan uiteindelijk bepalen of iets goed is, of niet.
Het is een beetje lastig uit te leggen wat ik precies bedoel.
Maar ik denk dat er veel psychologische aspecten bij een aankoop komt kijken.
En dan hebben we het niet eens gehad over de daadwerkelijke feiten van een product.
Iedereen moet in zijn waarde gelaten worden, believer of niet ;)
ps.
Zulke onderwerpen leveren wel leuke discussies op :P
Citaat van: oplettend luisteraartje op januari 24, 2011, 21:33:52
Ja AbZ, hullie doen het ook, dus waarom jullie niet? Kom op zeg, ik had jou iets volwassener ingeschat.
Dank je, mijn punt is alleen dat hullie hem niet de mond hoeven snoeren.
(Had hierboven nog een toevoeging gedaan tijdens jouw reply.)
Qua aandacht geef je dan waarschijnlijk ook het tegendeel van wat je wil...
Citaat van: Miesepies op januari 24, 2011, 21:37:25
Vind het een beetje rare vraag op een forum wat toch heel erg gericht is op het opzetten voor zijn of haar "optimale" ht/stereo omgeving.
Daar zit wat in, maar dan toch liever in z'n eigen topic?
De nonbelievers worden me iets te vaak als een soort van 'spelbrekers' weggezet,
terwijl zij niet minder dol zijn op hun audiospeelgoed dan anderen.
Ze geven alleen een andere invulling aan hun technisch-wetenschappelijke interesse.
Die invulling ligt ook nog eens dichter bij die van de mensen die het speelgoed uitvinden.
Ik snap best dat sommige mensen iets te stellig kunnen zijn in hun mening/overtuiging en je mag daar ook best wel wat over zeggen, alleen worden het gauw schreeuw partijen enzo. Maarja Raphie, jij bent eigenlijk precies het zelfde...jij bent een non-believer die zijn gelijk wil. Dus eigenlijk heb je dan gelijk het antwoord op je vraag :D
Citaat van: AbZ op januari 24, 2011, 21:39:25
Dank je, mijn punt is alleen dat hullie hem niet de mond hoeven snoeren.
(Had hierboven nog een toevoeging gedaan tijdens jouw reply.)
Qua aandacht geef je dan waarschijnlijk ook het tegendeel van wat je wil...
1. Mijn punt dat het niet op dit board thuishoort lijkt me moeilijk te weerleggen.
2. Iemand die alleen maar provoceert dient in het algemeen belang wel degelijk de mond te worden gesnoerd.
Citaat van: AbZ op januari 24, 2011, 21:43:11
De nonbelievers worden me iets te vaak als een soort van 'spelbrekers' weggezet,
terwijl zij niet minder dol zijn op hun audiospeelgoed dan anderen.
Ze geven alleen een andere invulling aan hun technisch-wetenschappelijke interesse.
Die invulling ligt ook nog eens dichter bij die van de mensen die het speelgoed uitvinden.
Wat een onzin. De mensen die het speelgoed uitvinden weten vaak verdomde goed waar ze mee bezig zijn. De anti-audiofielen-politie denkt dat er een wereldwijd complot is om de argeloze luisteraar een poot uit te draaien.
Moeten ze zelf weten, als ze maar niet aan mij plakken. Ik wil alleen ervaringen uitwisselen. Overigens gaat dat op dit forum prima. ;)
De beste oplossing is eigenlijk gewoon niet reageren in dit topic*, dat is precies waar hij op uit is. Even provoceren, gewoon omdat het kan...
*Wat ik nu dus wel doe, foei >:D.
Citaat van: oplettend luisteraartje op januari 24, 2011, 21:43:34
1. Mijn punt dat het niet op dit board thuishoort lijkt me moeilijk te weerleggen.
2. Iemand die alleen maar provoceert dient in het algemeen belang wel degelijk de mond te worden gesnoerd.
Ben ik niet zo zeker van :unsure: (niet op deze plek)
Citaat van: Miesepies op januari 24, 2011, 21:43:28
Ik snap best dat sommige mensen iets te stellig kunnen zijn in hun mening/overtuiging en je mag daar ook best wel wat over zeggen, alleen worden het gauw schreeuw partijen enzo. Maarja Raphie, jij bent eigenlijk precies het zelfde...jij bent een non-believer die zijn gelijk wil. Dus eigenlijk heb je dan gelijk het antwoord op je vraag :D
Zou kunnen, maar gaat misschien ook voorbij aan de aard van de vraag:
waarom is de subjectieve beleving niet (goed) genoeg?
Citaat van: HuubF op januari 24, 2011, 21:49:33
Wat een onzin. De mensen die het speelgoed uitvinden weten vaak verdomde goed waar ze mee bezig zijn. De anti-audiofielen-politie denkt dat er een wereldwijd complot is om de argeloze luisteraar een poot uit te draaien.
Lees je even de post van Kjelt over patenten in dat andere topic? (de geheime principes...).
Citaat van: WMC op januari 24, 2011, 21:53:02
De beste oplossing is eigenlijk gewoon niet reageren in dit topic
I told u ;) Je hoeft niet te reageren...
Citaat van: AbZ op januari 24, 2011, 21:43:11
De nonbelievers worden me iets te vaak als een soort van 'spelbrekers' weggezet,
terwijl zij niet minder dol zijn op hun audiospeelgoed dan anderen.
Ze geven alleen een andere invulling aan hun technisch-wetenschappelijke interesse.
Die invulling ligt ook nog eens dichter bij die van de mensen die het speelgoed uitvinden.
Je trekt het wat te breed wat mij betreft. Je hebt ook hele nette non-believers. ;)
Dit is wat mij betreft gewoon iemand die met zichzelf in de knoop zit en op deze manier (negatieve) aandacht trekt.
Misschien zou iemand hem eens kunnen uitleggen dat projectie niet alleen een HT-term is.
Citaat van: oplettend luisteraartje op januari 24, 2011, 21:56:57
Misschien zou iemand hem eens kunnen uitleggen dat projectie niet alleen een HT-term is.
nice :D maar toch... ik zie geen inhoudelijke reacties...
(nu kan er dus zoiets komen van: dat is omdat de inhoud er niet is :dry: want dat is ook zo :dry: etc.)
Anyway tot ziens maar weer.
Citaat van: AbZ op januari 24, 2011, 22:08:05
nice :D maar toch... ik zie geen inhoudelijke reacties...
(nu kan er dus zoiets komen van: dat is omdat de inhoud er niet is :dry: want dat is ook zo :dry: etc.)
Anyway tot ziens maar weer.
Vooralsnog heeft AbZ het hoogste woord over de rug van die arme Raphie. :bigsmile:
http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=105938.msg1823083#msg1823083
Zegt genoeg...
Dit topic wordt gesloten, pas niet in de opzet van het board.
Overigens hebben Raphie en Coned beiden een waarschuwing gekregen voor dit onvolwassen gedrag en het karikaturaal beschrijven van mede forumgenoten.
Omdat Coned ook al recent een waarschuwing had is hij geband voor 2 dagen.