HuubF's settje, de karavaan trekt voort... - De laatste en hopelijk beste set -

[HuubF]

dat het ding objectief gezien NIKS doet, behalve licht geven. je zou het kunst kunnen noemen en dan is 300 euro prima te doen, een veelvoud ook. Maar het gaat om de werking die het krijgt toegeschreven. die is net als bij homeopathie niet bewezen. en dat zouden ze met audio prularia nou ook eens moeten doen. van mijn part zet je een pallet kurk in je woonkamer, misschien leuk als basstrap, maar ga nou niet zeggen dat je geluid er "echter"van wordt.

Is het kenmerk van iets subjectiefs niet dat je het niet hoeft te bewijzen? Ik beweer dat de lamp het geluid "echter" maakt. En mij weer een stuk gelukkiger. So what?

[Raphie]

Moet hij toch weten. Is echt jouw probleem....wat ik overigens prima vind.

Gr. Hans

dat is mijn probleem niet, moet hij idd zelf weten. alleen wijs het toe aan de kronkel in je eigen hoofd, niet aan een lamp......

[Raphie]

Is het kenmerk van iets subjectiefs niet dat je het niet hoeft te bewijzen? Ik beweer dat de lamp het geluid "echter" maakt. En mij weer een stuk gelukkiger. So what?

dat is prima, zo lang je maar subjectief blijft, mag je het van mij zo mooi maken als je zelf wilt.

[Sirius666]

Ten dele zou ik denken.
Dat de reacties een specifieke richting aangeven, wil niet zeggen dat diezelfde richting middels kortzichtigheid bepaald is. Daarmee kun je dus niet persé stellen dat Raphie kortzichtig is.Zulks kan je ook enkel als ter kennisgeving aannemen. Zeker. Dat geldt vise versa net zo, natuurlijk. (jaja, het is Huubs' topic )Daar ben ik het mee eens. Vrijheid, blijheid.

Lekker vragen stellen; Open vragen, gesloten vragen, sturende vragen, ontkennende vragen, bevestigende vragen, etc...  blijven herhalen en er zit vanzelf iemand klem (theoretisch in ieder geval)



Groet, Mark

Voor de zoveelste keer dat zeikwijf Markus maar even een post beantwoord die wederom niet voor hem is bedoeld. Steek je neus eens enkel in eigen zaakjes man.

Voor mij zijn er 3 dimensies aan dit verhaal:

1. Het placebo effect: dit is natuurlijk prima, wanneer iemand meer geniet met wat gehakt in zijn kamer/set, een ieder is vrij om te ervaren wat hij zelf wel. Zo lang er maar consensus is dat dit NIET objectief te valideren is. En zeker niet een universele (als voor iedereen) uitwerking heeft. Maar neem je dat in ogenschouw, dan vind ik het allemaal prima.

2. De "prijs/kwaliteit": Die is natuurlijk gewoon stuitend en riekt naar oplichting. Maar goed, Jomanda heeft ook miljoenen verdient met healings.

3. De discussie: gebruikers zijn imho nogal bekrompen en staan niet open voor discussie / perspectief. Nogmaals, een placebo is prima, maar ga het nou niet mooier maken dan het is en mensen die er niet gevoelig beinvloedbaar voor zijn, afbranden. En al helemaal geen "quantum" kontverhalen verzinnen over zaken die kant noch wal raken.

[HuubF]

dat is prima, zo lang je maar subjectief blijft, mag je het van mij zo mooi maken als je zelf wilt.

Zullen we dan afspreken dat alle uitspraken subjectief zijn tenzij iemand vindt dat het objectief is? Dat scheelt een hoop papier.

[Raphie]

Zullen we dan afspreken dat alle uitspraken subjectief zijn tenzij iemand vindt dat het objectief is? Dat scheelt een hoop papier.

lijkt me prima, kunnen de sluizen open. mij zal je hierover niet meer horen 

[HuubF]

Nog even mijn nieuwe subjectieve liefde:

[chansig]

dat is mijn probleem niet, moet hij idd zelf weten. alleen wijs het toe aan de kronkel in je eigen hoofd, niet aan een lamp......

Dat jij dat denkt is toch echt jouw probleem...zijn toch jouw gedachten, frustratie, ergernissen of wat dan ook ?

Ik ga die lamp ook hier een keer horen..ik ben benieuwd. Als ik het hoor dan koop ik hem misschien ook nog wel. Doe ik met kabels ook.

Gr. Hans

[Kwabbernoot]

Zullen we dan afspreken dat alle uitspraken subjectief zijn tenzij iemand vindt dat het objectief is? Dat scheelt een hoop papier.

Ik snap dat je van het gezeik af wil maar het is toch belachelijk dat mensen hun postgedrag en woordkeuze moeten aanpassen omdat Raphie het niet bevalt?

Groeten...

[HuubF]

Ik snap dat je van het gezeik af wil maar het is toch belachelijk dat mensen hun postgedrag en woordkeuze moeten aanpassen omdat Raphie het niet bevalt?

Groeten...

We hebben helemaal niets aangepast, alles wat we op dit forum schrijven is subjectief. Ik denk dat Raphie gezellig een avondje uit gaat en dat hij er juist vanaf wilde.

[Kwabbernoot]

Dan zien we hem morgen wel weer. 

Als je met dat ding naar Hans gaat wil ik dat wel graag meemaken, als ik dan tijd heb en Hans het goed vindt, uiteraard.

Groeten...

[HuubF]

... als ik dan tijd heb en Hans het goed vindt, uiteraard...

En als ik kan... dat wordt ergens in 2028. Wel januari.

[Markus2]

Hoe placebo's werken is al lang bekend. Deze zorgen voor een fysieke reactie van het lichaam. Het zit dus niet 'tussen de oren'.

Maar de reactie van het lichaam word juist gerealiseerd door wat er tussen de oren zit. Want, waarom zou het lichaam anders reageren op bijvoorbeeld de inname van water op het moment dat het in fictief medicinale vorm binnenkomt?

De werking van gehakt is compleet anders dan de sensatie die je voelt als je weer eens een nieuw apparaat uitprobeert. Dus geen placebowerking maar de merkwaardige illusie dat het geluid 'echt' klinkt.

Wil je me eens "jou kijk" geven op het verschil in definitie van 'illusie' en 'placebowerking'? En dan ook nog het liefst in de context waaruit zij komen?

Groet, Mark

[op eigen verzoek verwijderd.]

Voor de zoveelste keer dat zeikwijf Markus maar even een post beantwoord die wederom niet voor hem is bedoeld. Steek je neus eens enkel in eigen zaakjes man.

Op een openbaar forum?

 

[Markus2]

Voor de zoveelste keer dat zeikwijf Markus maar even een post beantwoord die wederom niet voor hem is bedoeld. Steek je neus eens enkel in eigen zaakjes man.

Beste,

Gaat het wel helemaal goed met je, hittepetitje?

Groet, Mark

Edit; Ik moest het even terugkijken en had 't juist.  Waarom wind jij je zo op over een posting die niet van jou afkomstig is?

[Siddartha]

Wat ik me nu eigenlijk afvraag is, hoe klinken die objectieve meetgegevens eigenlijk?

[Contour]

Gaat denk ik om het principe Mark, niet je neus in andersmans zaken stoppen.

[HuubF]

Maar de reactie van het lichaam word juist gerealiseerd door wat er tussen de oren zit. Want, waarom zou het lichaam anders reageren op bijvoorbeeld de inname van water op het moment dat het in fictief medicinale vorm binnenkomt?

Dat klopt, maar mensen die op placebo's reageren is lang verweten dat er helemaal niets gebeurde en dat het dus alleen tussen de oren zat. Dat is niet zo. Om de één of andere reden maakt het lichaam wel degelijk stoffen aan die de verbetering/genezing bevorderen. Is subtiel anders.

Wil je me eens "jouw kijk" geven op het verschil in definitie van 'illusie' en 'placebowerking'? En dan ook nog het liefst in de context waaruit zij komen?

Bij een illusie zit het tussen de oren, bij placebowerking niet.

Voor wat betreft het verschil tussen 'gehakt' en normale verbeteringen: bij de beste gehakt-sets heb je de bizarre ervaring dat je de artiest in je huiskamer waant. Bij gewone hifi wijzigingen gaat het alleen om zaken als meer hoog en strakker laag.

[chansig]

Wat ik me nu eigenlijk afvraag is, hoe klinken die objectieve meetgegevens eigenlijk?

Welke bedoel je ?

Gr. Hans

[Siddartha]

Nou, een aantal hier beweren volledig objectief te zijn als het aankomt op audio. Dan ben je dus naar meetgegevens aan het luisteren, of bezig met apparatuur het geluid te meten tijdens het luisteren, omdat het anders niet meer objectief is. Vraag me gewoon af hoe dat klinkt.

[chansig]

Tsjemig...om wat sjeu aan de discussie te geven trek je het even heel groot begrijp ik ? Net zoals Huub deed met het wereldbeeld. Houdt de boel wel lekker op gang.

Gr. Hans

[Markus2]

Gaat denk ik om het principe Mark, niet je neus in andersmans zaken stoppen.

Dat vat ik. Maarre; Het is geen privéchat waarop ik inbreek.

Groet, Mark

[HuubF]

... Net zoals Huub deed met het wereldbeeld...

Que?

[Markus2]

Dat klopt, maar mensen die op placebo's reageren is lang verweten dat er helemaal niets gebeurde en dat het dus alleen tussen de oren zat. Dat is niet zo. Om de één of andere reden maakt het lichaam wel degelijk stoffen aan die de verbetering/genezing bevorderen. Is subtiel anders.

Heb ik niet al eerder aangegeven dat er extensieve onderzoeken gedaan worden naar de werking van placebo's waarbij arts/toediener en patiënt juist daarvan op de hoogte zijn en er bij een groot percentage werking geconstateerd wordt (zelfs voor een langer periode)?

Bij een illusie zit het tussen de oren, bij placebowerking niet.

Voor wat betreft het verschil tussen 'gehakt' en normale verbeteringen: bij de beste gehakt-sets heb je de bizarre ervaring dat je de artiest in je huiskamer waant. Bij gewone hifi wijzigingen gaat het alleen om zaken als meer hoog en strakker laag.

Mijn insziens zit het beide tussen de oren, de werking "tussen de oren -of vanuit wat daar tussen zit" zal anders zijn. Het zijn tenslotte de hersenen die bepalen, het lichaam an sich is willoos.

Groet, Mark

[chansig]

Que?

Dat je anders denkende over audio een verwrongen wereldbeeld toedichtte oid. Vervolgens schreef ik dat het niet over Noord-Korea ging maar over audio en dat dit betrekkelijk simpel is etc. Si ?

Siddi maakt er ook een beetje een pootje van want objectief luisteren naar muziek is nergens geschreven....maar wordt er wel van gemaakt...fot the art of discussion denk ik dan maar.

Gr. Hans