is 3d alweer aan het weg vallen.

[LittleNinja]

Topic opgeschoond.

Nu weer gewoon on topic. Bemoei je vooral met de eigen taalkundigheid.

De eerstvolgende die weer verder gaat op de oude voet krijgt een paar dagen "vrij".

Bedankt voor het begrip.

LN

[Kjelt]

Nieuwe indikatie dat 3D mogelijk gaat ophouden is de nieuwe 4k video standaard.
Deze is voor HDMI alleen voor 2D gespecificeerd. Voor 4k-3D is er nog helemaal niets, geen medium, geen transportdefinitie geen protocol.

[evilniek]

Nieuwe indikatie dat 3D mogelijk gaat ophouden is de nieuwe 4k video standaard.
Deze is voor HDMI alleen voor 2D gespecificeerd. Voor 4k-3D is er nog helemaal niets, geen medium, geen transportdefinitie geen protocol.

Dat hele 4k gedoe is op het moment ook nog nergens regulier te koop, het is ook geen hogere wetenschap ofzo, toch niet echt moeilijk om 4k 3D mogelijk te maken lijkt me. Het grootste probleem lijkt me opslag-capaciteit, met name voor thuis. Ik denk dat je NAS in no-time vol zit . In de bios zal dit wel niet zo´n punt zijn.

[johan d]

Zoals bekend flopte 3D-televisie jammerlijk. Er zat geen hond op te wachten. Ultra-HD zal wellicht hetzelfde lot beschoren zijn, stellen de critici.

Niemand heeft een 4K-toestel nodig, luidt het oordeel. De huidige, 'gewone' HD-toestellen zijn allang goed genoeg. Net als bij 3D blijft het probleem wat je nu eigenlijk gaat bekijken op zulke toestellen. Content is er nauwelijks. Volgens Samsung duurt dat nog vier à vijf jaar. Gewone HD-programma's of dvd's bekijken op een scherm dat daar eigenlijk veel te groot voor is, heeft hoegenaamd geen zin, laat staan dat je daar vele duizenden euro's voor zou neertellen.

http://datanews.knack.be/ict/nieuws/ultra-hd-mooi-maar-wie-gaat-dat-kopen/article-4000231860752.htm

[LittleNinja]

Oké.... Dus er is een groep mensen die vindt dat het wel goed genoeg is zo en dus kunnen we stoppen met ontwikkelen??

Ik kan je vertellen dat er zeker wel toepassingen zijn, even los van gewoon weer veel mooier beeld, die het nuttig maken om 4K wel gewoon verder te ontwikkelen. Als je vergelijkt met een huis-tuin en keuken printer of de kopieermachine op je werk, dan is een full hd resolutie op basis van 50 of 65 inch eigenlijk maar heel beperkt!

Natuurlijk is er nog geen content ( of weinig ). Maar op basis van de huidige opnames kunnen ze dat zo op het "schijfje" zetten.

Aparte gedachte dat men stopt met ontwikkelen omdat men wel tevreden is... Ondanks dat men de grenzen nog lang niet bereikt hebben.

Op de huidige CES is het een heel groot item 4K. Geloof maar dat dit er gewoon gaat komen straks.

Zoals bekend flopte 3D-televisie jammerlijk. Er zat geen hond op te wachten. Ultra-HD zal wellicht hetzelfde lot beschoren zijn, stellen de critici.

Niemand heeft een 4K-toestel nodig, luidt het oordeel. De huidige, 'gewone' HD-toestellen zijn allang goed genoeg. Net als bij 3D blijft het probleem wat je nu eigenlijk gaat bekijken op zulke toestellen. Content is er nauwelijks. Volgens Samsung duurt dat nog vier à vijf jaar. Gewone HD-programma's of dvd's bekijken op een scherm dat daar eigenlijk veel te groot voor is, heeft hoegenaamd geen zin, laat staan dat je daar vele duizenden euro's voor zou neertellen.

http://datanews.knack.be/ict/nieuws/ultra-hd-mooi-maar-wie-gaat-dat-kopen/article-4000231860752.htm

[Etiennevh]

Ik denk dat 4K de nieuwe standaard gaat worden, maar wat je wel ziet op de CES is dat er bijna geen 3D wordt getoond. Zullen de fabrikanten niet meer bepalen wat een goede standaard is? T.o.v. de consument..

[Kjelt]

3D is zo'n beetje uit ontwikkeld voor tv. Om nog betere stappen te maken moeten er enorme R&D bedragen geinvesteerd worden die niet meer terugverdiend worden. Het is en blijft een hype en de vraag is hoeveel content er nog voor uit komt. Het is best leuk maar wie zal er een extra 600 euro voor neertellen voor een extra 10% betere 3D beleving?

Wat betreft 4k dat is volgens mij alleen interessant voor grote diameters en dan praten we toch al gauw over de >84 inch tenzij je zoals in het artikel aangekaart je op een zeer kleine afstand van je tv zit te kijken. 90% van de mensen zit toch al gauw op 2,5 meter afstand van hun tv (sommigen zelfs 4 meter) en dan zul je bij een 50 inch afmeting het verschil tussen HD en 4K niet meer zien als de overige parameters gelijk blijven.

Voor tv set makers treden er moeilijke tijden aan, de huidige generatie toestellen rond de 1000 euro zijn al zo goed dat er nauwelijks een vervangingsmarkt zal zijn. Dus moeten ze weer iets nog beters en mooiers ontwikkelen. Wat dat betreft denk ik meer dat OLED een seller zal worden omdat het wat dunner en contrastrijker beeld is (valt de consument op) dan dat 4K het selling point zal worden.

Overigens vind ik het vergelijk met een printer/copier onzin want je gaat echt niet een boek lezen op je tv, daar heb je je pad's en ereaders voor en die zullen hun resolutie echt nog wel verhogen (super-retina).

[aklasse]

In duitse hifi tijdschriften werd ook gesproken dat de 3D tv geen toekomst heeft,wij zijn ook overgestapt van een 3 d naar een gewone led tv.In het begin is het wel leuk en nieuw en daarna wordt er totaal niet meer na gekeken.Op de beurs in amerika ook geen enkele 3D tv te zien.

[Job]

3D is zo'n beetje uit ontwikkeld voor tv.

Ik denk toch echt dat het pas wat wordt als het zonder brillen kan. Al was de demo die ik daarvan zag (Dolby/Philips) vooralsnog volstrekt niet overtuigend.

Wat betreft 4k dat is volgens mij alleen interessant voor grote diameters en dan praten we toch al gauw over de >84 inch tenzij je zoals in het artikel aangekaart je op een zeer kleine afstand van je tv zit te kijken.

De pixel pitch op retinaschermen is toch ook minuscuul?

OLED

Dat denk ik ook. In de wereld van professionele monitoring heeft OLED meteen bij introductie alle competitie verslagen. Betere zwartwaardes, betere kleurweergave.

je gaat echt niet een boek lezen op je tv

De vraag is of het uitmaakt. Uiteindelijk zullen die verschillende apparaten toch gewoon in basis dezelfde schermen gaan gebruiken?

[Kjelt]

De pixel pitch op retinaschermen is toch ook minuscuul?

Jawel omdat het volgens mij daar wel uitmaakt want het is een heel ander device en toepassing:
             a) je gebruikt deze op een totaal andere kijkafstand nl. 20 a 30 cm waarbij pixels wel degelijk te zien zijn als je niet retina scherm gebruikt
             b) eigenlijk ontworpen is voor een heel andere toepassing nl e-books lezen en surfen (voornamelijk tekst dus) terwijl een tv voornamelijk bewegend beeld laat zien waarbij de resolutie minder kritisch is (je wilt geen pixels zien maar dat is bij 1080p schermen op 3 meter afstand nu ook niet het geval tot 100 inch).

Dat je met zo'n pad-device ook video kijkt is de common denominator maar ik moet zeggen dat de video op mijn ipad1 (niet retina) ook al prima was en dat het nu niet echt een selling point was om daar de iPad3/4 voor aan te schaffen maar wel voor de e-books. Maar dat kan persoonlijk zijn.

Uiteindelijk zullen die verschillende apparaten toch gewoon in basis dezelfde schermen gaan gebruiken?

qua techniek (Oled) wellicht wel maar wat betreft resolutie en afmetingen blijven het gescheiden werelden.
Ook de markt en prijssetting is totaal anders.

[LittleNinja]

Zeker geen onzin, maar goed, ik hoef mijn gelijk hier niet te krijgen. Maar particulier gezien is het resolutievoordeel beperkter, daar wil ik best in mee gaan.

Overigens vind ik het vergelijk met een printer/copier onzin want je gaat echt niet een boek lezen op je tv, daar heb je je pad's en ereaders voor en die zullen hun resolutie echt nog wel verhogen (super-retina).

[Kjelt]

Ik hoef ook niet perse mijn gelijk te krijgen maar ik zou graag willen weten wat iemand met een 55 inch retina display zou willen.
Even ter berekening retina is 300ppi en een 55 inch tv heeft een 16:9 beeldscherm van 48inch:27inch
Dat wil dus zeggen een resolutie van 14400 x 8100 pixels.
Als je daar een computer op aansluit met die theoretische resolutie kun je je tekst van je menu niet eens meer lezen.
Ik heb een 4K projector op een 100 inch scherm gezien en daar kon ik nog met moeite de menu teksten lezen.
Maar ik hoor graag wat je er mee zou willen doen dan (verwachte levertijd 2025 ofzo  )

[THX-UltraII]

Ik volg de nieuwe ontwikkelingen ook allemaal nauwlettend. Er is van alles aan de hand achter de schermen en ik maak er een sport van om hier zoveel mogelijk over te weten te komen  . Zo heb ik dus via via gehoord dat Sony op de ISE 2013 in de RAI hun eerste laser projector zal introduceren (ze kunnen natuurlijk niet achterblijven nu RED haar laserprojector heeft aangekondigd). Naast 4K vind ik dat er nog minstens zo belangrijke punten zijn die verbeterd kunnen worden. Het lijkt erop dat de RED projector al mijn wensen zou KUNNEN vervullen namelijk 4K, 48FPS en laser projectie.

Dan even on-topic: 3D is het voor mij helemaal sinds ik de SIM2 3D-S heb gezien. Met name de Tripple Flash techniek, die de SIM2 als een van de enige HT-projectoren in huis heeft, zorgt voor een ongekende 3D ervaring. Het nadeel van het bekijken van de SIM2 3D-S is alleen dat je meteen met de feiten op je neus wordt gedrukt voor wat betreft de flinke beperkingen op de 'goedkope' units van Sony, JVC en Epson. Alle merken zullen echt naar andere panelen moeten als ze een perfect 3D plaatje willen krijgen. Ook moet er gewoon nog een hoop aan de lichtopbrengst gebeuren als we op actief 3D blijven. Ik verwacht van JVC aan het einde van het jaar een compleet nieuwe projector met nieuwe panelen. Ook Sony zal niet achterblijven verwacht ik. Naar verwachting komt in april 2013 de opvolger van de VW95 uit en ben erg benieuwd wat deze gaat doen.

Voorlopig is 3D op projectiegebied onder de 20K iig nog lang niet af. (en daar reken ik ook de VW1000 onder aangezien deze ook slechts op 48Hz per oog draait).

[alexander2]

3D heeft geen enkele toekomst ik laat mij graag informeren door de doelgroep die er wel toe doet de jeugd dus en deze zijn er klaar mee.
Het 'nieuwe' is er af ze vinden het niet meer interessant dat is voor mij een teken dat het over is met 3D.
Geen doelgroep meer dan houdt het snel op.
3D was een gimmick welke idioot snel op de markt werd gebracht om de verkoopcijfers te stimuleren maar als je naar de grote dozenschuivers gaat dan kom je er achter dat de gemiddelde Nederlander niets geeft om 3D.
Mensen hebben gewoon geen zin om met een zielig brilletje in een verduisterde ruimte naar 3D in de thuis situatie te kijken.
Beamers dat is een apart verhaal maar dan praten we over een martkaandeel die niet interessant is de niche markt dus.
4k wordt het ook niet omdat de ontwikkelingskosten giga zijn en 4K in je huis krijgen via de kabelaanbieder....................dat kan je wel vergeten.
De kabelboeren gaan hier echt niet in investeren, waarom zouden ze dat doen, wederom voor een paar procent marktaandeel?
Glasvezel technologie is in Nederland nog op Pipo niveau.
Nieuwe technologie kan stimuleren maar je moet de realiteit niet uit het oog verliezen, er is een bepaalde groep hier die alle nieuwtjes op de voet volgen maar als je simpel nadenkt dat is al een kleine groep tov alle Htforummers.
Zet dat cijfer af tegen de gemiddelde Nederlander dan praat je over marktaandeel die te verwaarlozen is.

[THX-UltraII]

3D heeft geen enkele toekomst

4k wordt het ook niet

Alexander, we zitten op het forum al zooooo lang te wachten op iemand als jij! Jij weet dus al dat 3D en 4K het niet gaat worden. Wow man! ................  

Volg je persberichten van de BDA wel eens? En lees je de persberichten van afgelopen CES. Aan je berichten te lezen niet dus.
4K komt er sowieso aan, geloof me (of lees jezelf eerst goed in  )

[Etiennevh]

Glasvezel technologie is in Nederland nog op Pipo niveau.

Gelukkig, een kenner.    Binnen nu en 3 jaar zit tussen de 80 en 90% van de huishoudens op glasvezel. Nu is dat al rond de 50%. Je kunt niet echt van Pipo niveau spreken, volgens mij lopen wij met glasvezel infrastructuur zelfs een beetje voor op de rest van Europa. 4K resolutie op glas zou geen probleem moeten worden, gewoon een andere decoder en wat 4K materiaal. Nieuwe standaard, nieuw formaat, Ultra HD abbonementen verkopen, ik zie er wel handel in voor KPN etc.

[alexander2]

Alexander, we zitten op het forum al zooooo lang te wachten op iemand als jij! Jij weet dus al dat 3D en 4K het niet gaat worden. Wow man! ................  

Volg je persberichten van de BDA wel eens? En lees je de persberichten van afgelopen CES. Aan je berichten te lezen niet dus.
4K komt er sowieso aan, geloof me (of lees jezelf eerst goed in  )

Je mag mij verwijten maken en lekker cynisch worden so be it maar ik zal je nog even in de echte realiteit leiden.
Er is mega crisis en dan bedoel ik niet enkel in Europa de allergrootste fabrikanten in Japan en daar komt al die meuk vandaan wankelen aan de rand van de afgrond.
Tevens is er megacrisis hier welke nog jaren gaat duren zet dat af tegen de giga investeringen moeten worden gedaan om iets goed te ontwikkelen/produceren dan ben je er nog niet.
Je hebt de kabelboeren nodig en die werken niet mee zo simpel is het.
Ik heb het al tijden geleden geschreven Pana stopt met plasma panels wederom werd je voor de dorpsgek uitgemaakt maar nu is het realiteit geworden plasma is over en uit.
De wet van vraag en aanbod is eindelijk weer realiteit geworden de consument wil geen plasma beter geformuleerd het interesseert ze geen zak wat ze hebben staan.
Als plasma al niet is gelukt terwijl Lcd Nb. goedkoper is dan zal de consumenten nooit meer geld uitgeven aan een nieuwtje die je amper gebruikt.
3D wordt amper thuis bekeken waar heb je het dan nog over?
BDA en CES dat zijn gimmicks welke worden getoond wie het hardst schreeuwt heeft de meeste aandacht in de pers .........weet je nog Laser tv dat wordt het.
Mitsubishi heeft kapitalen verloren met dit geintje.
Hoeveel echte goede 3D bioscopen zijn er en last but not least hoeveel echte 3D zijn er?
Nieuwe techniek kan interessant zijn maar de nieuwe markt is de jeugd en die interesseert dit alles helemaal niets, die 'genieten' net zo hard om een filmpje te zien op een zielig laptopje dan in de bioscoop met een 3D bril op.
Begin niet over toegenomen bioscoopbezoeken want dat had te maken met de blockbusters die elk jaar in een bepaalde periode tegelijk uitkomen, nu ga je naar de bioscoop en mag je het licht zelf uitdoen.

[Etiennevh]

Je mag mij verwijten maken en lekker cynisch worden so be it maar ik zal je nog even in de echte realiteit leiden.
Er is mega crisis en dan bedoel ik niet enkel in Europa de allergrootste fabrikanten in Japan en daar komt al die meuk vandaan wankelen aan de rand van de afgrond.
Tevens is er megacrisis hier welke nog jaren gaat duren zet dat af tegen de giga investeringen moeten worden gedaan om iets goed te ontwikkelen/produceren dan ben je er nog niet.

Ik weet niet of je de beurs een beetje volgt hoor maar in die landen is juist de Economie het beste draaiend gehouden tot nu toe. Als je bijv. in NL kijkt naar KPN die investeert momenteel miljoenen in 4G en de glasvezelinfrastructuur binnen NL. Ik zie regelmatig hoeveel zendmasten er "bijgeplaatst" worden om de hoogste dichtheid etc. te bereiken, dat is echt schrikbarend veel geld wat daaraan uitgegeven wordt. Het zelfde geldt voor infra, en dat heeft een reden. Men wil voorbereid zijn om toekomstige technieken te kunnen uitrollen over een netwerk wat al beschikbaar is.

[alexander2]

Gelukkig, een kenner.    Binnen nu en 3 jaar zit tussen de 80 en 90% van de huishoudens op glasvezel. Nu is dat al rond de 50%. Je kunt niet echt van Pipo niveau spreken, volgens mij lopen wij met glasvezel infrastructuur zelfs een beetje voor op de rest van Europa. 4K resolutie op glas zou geen probleem moeten worden, gewoon een andere decoder en wat 4K materiaal. Nieuwe standaard, nieuw formaat, Ultra HD abbonementen verkopen, ik zie er wel handel in voor KPN etc.

Ik zeg niet dat de glasvezel technologie op Pipo niveau zit maar de kabelboeren gaan geen mega investeringen doen in nieuwe apparatuur.
Ik weet niet waar jullie je cijfers op baseren maareh......


Nederland is één van de weinige landen in Europa waar daadwerkelijk glasvezel tot aan de woning (Fiber-to-the-Home) wordt aangelegd. Stratix Consulting, een onafhankelijk adviesbureau gespecialiseerd in elektronische communicatie, raamde voor het eerste kwartaal van 2010 het aantal huishoudens waar glasvezel tot aan de voordeur is aangelegd ('homes passed') op 568 duizend,[2] hetgeen een toename betekent van 63% ten opzichte van het jaar daarvoor.[3] Stratix rapporteerde daarnaast dat van de 568 duizend huishoudens met glasvezel tot aan de voordeur, er 451 duizend[2] huishoudens een werkende aansluiting heeft tot in de meterkast ('homes connected'), een groei van 108% ten opzichte van een jaar daarvoor. Het aantal daadwerkelijke abonnees ('homes subscribed') blijft echter wat achter met een toename van 56% op jaarbasis naar 217 duizend[2] op het eind van het eerste kwartaal van 2010. Verder blijkt uit de resultaten van Stratix dat er grote verschillen tussen de provincies bestaan. In de economische zwakkere provincies Zeeland, Limburg en de noordelijke provincies vindt nog nauwelijks uitrol plaats. Terwijl Flevoland zich de eerste provincie in Nederland mag noemen waar meer dan de helft van de huishoudens glasvezel tot aan de deur heeft.



Etiennevh  die getallen die jij noemt kan ik nergens ontdekken?



Geef mij 1 goede reden waarom kabelboeren/omroepen dat zouden doen............monopolie komt het eerste in mij op.
De gemiddelde Nederlander geeft niets om niche sterker die staan nog dagelijks in de rij als een dozenschuiver een Dvd speler aanbiedt voor € 15.

[alexander2]

Ik weet niet of je de beurs een beetje volgt hoor maar in die landen is juist de Economie het beste draaiend gehouden tot nu toe. Als je bijv. in NL kijkt naar KPN die investeert momenteel miljoenen in 4G en de glasvezelinfrastructuur binnen NL. Ik zie regelmatig hoeveel zendmasten er "bijgeplaatst" worden om de hoogste dichtheid etc. te bereiken, dat is echt schrikbarend veel geld wat daaraan uitgegeven wordt. Het zelfde geldt voor infra, en dat heeft een reden. Men wil voorbereid zijn om toekomstige technieken te kunnen uitrollen over een netwerk wat al beschikbaar is.

Ja en dit het laatste wat ik hierover schrijf er is brand bij Kpn en niet een kleintje ook het aandeel is gekelderd.
George Soros hoeft maar in zijn vingers te knippen en bye bye Kpn.

Ik moest even zoeken maareh lees dit maar is goed door en oordeel dan pas:

http://webwereld.nl/nieuws/57208/upgrade-kabelnet-bedreigt-uitrol-glasvezel-kpn.html


Als je een beetje op de hoogte bent van de grote jongens en je niet laat verblinden door glimmende techniek dan noem ik nog een naam.
John Malone die heeft de hele markt bijna in handen en die staat er niet om bekend dat hij dienst gratis aanbiedt sterker je betaalt je blauw voor poor quality maar je bent niet voor niets monopolist.
http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2844/Archief/archief/article/detail/3210357/2012/03/01/Beursgang-Ziggo-is-logische-stap.dhtml
Neem ook nog een kijkje naar de schulden van deze geweldige bedrijven.
3D is en blijft niche en met niche is het altijd oppassen want die kleine groep is niet genoeg om het schip drijvende te houden en de grootste consument de jeugd dus die willen niets uitgeven.
Waarom denk je anders dat de grote High end merken en winkels met bosjes verdwijnen op een handjevol na?

[THX-UltraII]

@Alexander: lees je nu eerst eens in. Je zegt dat CES en BDA gimmicks zijn. Weet je uberhaupt wel wat het is?!
Ik zal je opweg helpen: http://en.wikipedia.org/wiki/Blu-ray_Disc_Association
En CES (en CEDIA) zijn de 'Oscars' van het audio/video wereldje.

Nogmaals, eerst INHOUDELIJK jezelf inlezen en dan pas oordelen. Je slaakt nu maar wat algemene informatie uit.

[Gaeje]

(ze kunnen natuurlijk niet achterblijven nu RED haar laserprojector heeft aangekondigd).

RED is heel goed in aankondigen. Leveren wat ze beloven daarentegen...

Naast 4K vind ik dat er nog minstens zo belangrijke punten zijn die verbeterd kunnen worden. Het lijkt erop dat de RED projector al mijn wensen zou KUNNEN vervullen namelijk 4K, 48FPS en laser projectie.

RED zou beter mijn wensen eens vervullen: namelijk een camera die zonder bugs gewoon werkt. Het zou zogezegd hun core business zijn. (afgezien van die zonnebrillen)

Dan even on-topic: 3D is het voor mij helemaal sinds ik de SIM2 3D-S heb gezien.

ik dacht net dat je een Barco Cine 9 ging kopen?

[THX-UltraII]

@Alexander: lees je nu eerst eens in. Je zegt dat CES en BDA gimmicks zijn. Weet je uberhaupt wel wat het is?!
Ik zal je opweg helpen: http://en.wikipedia.org/wiki/Blu-ray_Disc_Association
En CES (en CEDIA) zijn de 'Oscars' van het audio/video wereldje.

Nogmaals, eerst INHOUDELIJK jezelf inlezen en dan pas oordelen. Je slaakt nu maar wat algemene informatie uit.

Maar goed, blijf jij lekker 2K kijken, stappen wij (lees Nederland) met z n allen in de loop van volgend jaar over op 4K

[Gaeje]

En CES (en CEDIA) zijn de 'Oscars' van het audio/video wereldje.

ik snap het vergelijk niet goed. CES en CEDIA zijn consumentenbeurzen, om nieuwe producten voor te stellen, en de oscars zijn een award ceremony voor films.

[alexander2]

@Alexander: lees je nu eerst eens in. Je zegt dat CES en BDA gimmicks zijn. Weet je uberhaupt wel wat het is?!
Ik zal je opweg helpen: http://en.wikipedia.org/wiki/Blu-ray_Disc_Association
En CES (en CEDIA) zijn de 'Oscars' van het audio/video wereldje.

Nogmaals, eerst INHOUDELIJK jezelf inlezen en dan pas oordelen. Je slaakt nu maar wat algemene informatie uit.

Ik denk dat ik mij beter in lees in deze materie dan wie ook ik kijk naar de geldstromen om dit te ontwikkelen maw om het bij de consument kant en klaar aan te bieden, dan kan je hocus pocus technologie laten zien op de CES en elkaar de 'Oscars' toebedelen maar het is nog steeds de consument die bepaalt en die zijn nu al 3D moe/beu.
R&D is technologisch gesproken erg interessant maar wij hebben ook te maken met de echte wereld en die ziet er voor de Japanse conglomeraten erg slecht uit.