Test test test
Dit is het matrix, bestaande uit 22mdf matrixpanelen en 30mm mdf buiten panelen.
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fpicserver.student.utwente.nl%2Fgetpicture.php%3Fid%3D304496&hash=8fdc083595d55b3315c5573bc9fd07204aed633e)
Dit is het binnenwerk, het front van de kast is deels 52mm dik, en later zijn de zijkanten ook tot een dikte (sandwich) van 52mm gebracht.. even als de midhoog behuizingen.
Hieronder zie je het minimale dempings (test) plan, dit plan heb ik na de metingen gewijzigd in 60% glaswol vulling met scheidingslagen ertussen, hierendaar wat pritex en frontex om het glaswol te scheiden van de ruimten (een stukje luidsprekerdoek is nog een goede optie hierbij).. omdat dit materiaal nu eenmaal het beste meet en het meest dode geluid geeft.
Van de bass-unit tot aan de reflexpoort bevind zich een vrije weg voor de druk. Het matrix heb ik op de duim berekend aan het oppervlak van de conus en hier wat bij opgeteld om tot een reeel compromis te komen.
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fpicserver.student.utwente.nl%2Fgetpicture.php%3Fid%3D304494&hash=296f19f613874d3675038150ff199efe452e1832)
Hier worden de laagkasten gelijmd, dit is zeker een dikke 6 maanden geleden, toen had ik ook mijn kamer (zolder) nog niet ge-restyled.
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fpicserver.student.utwente.nl%2Fgetpicture.php%3Fid%3D304493&hash=624a69339c43795c6e81cb50a2c2c31c85392f90)
Hieronder zie je de midhoog cabinet's in volle maak. De achtercompartimenten zijn gevuld met zilverzand.. Het uiteindelijke compartiment is maar een 4 liter bessel afstemming met een Q van 0.57 (zonder demping!, 'met' zal het automatisch naar een Q van 5.0 neigen). Ik heb lang nagedacht over de kast en had al wat ervaring met goede kwaliteits 30mm mdf wat ik dit maal erg dood heb weten te krijgen.. de midhoog kasten zijn knoer en knoer hard (en helemaal vrij van kleuring, resonanties etc).
De zijwanden van de midhoogkasten zijn 52 mm dik, het front is evenals 52mm dik en dit is allemaal gesandwiched op een 'design' manier waardoor je niet al te lompe kasten krijgt (zie het idee van de zijpanelen).
De midhoog kasten wegen bijna 25kg per stuk.. en zijn in verhouding veel zwaarder als de laagkasten die tussen de 60 a 70kg wegen. Maar het is juist zo dat ik de kasten aanpas op hun werkgebied;
De woofer loopt grofweg gezegd maar tot 100hz, en de (midlaag mid) tot 200hz. Dit alles is door een zeer mooi filter realiseerbaar geworden.. alle overgangen zijn dus helemaal vlak.
Ook deze kasten zijn voor optimale resultaten weer gedempt met glaswol en scheidingslaag, de scheidingslaag is nu van frontex maar vervang ik nog door een deel pritex (puur om het idee).
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fpicserver.student.utwente.nl%2Fgetpicture.php%3Fid%3D304481&hash=ef00fac9c307e074523c9c7db9a5e3aedeb639c2)
De kasten helemaal inelkaar, en natuurlijk geschuurd:
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fpicserver.student.utwente.nl%2Fgetpicture.php%3Fid%3D304374&hash=2c0a715c6f47b696e25b4068b19cce7b0d7a33b5)
De kasten genomen bij het bedrijfje waarbij ik mijn kasten heb laten meten en mijn filters heb laten aanpassen (omdat ik daar zelf 'nog niet' de apparatuur voor heb).
Waarschijnlijk is dit met een flitser genomen, maargoed:
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fpicserver.student.utwente.nl%2Fgetpicture.php%3Fid%3D304480&hash=4ef5add6a63d43c228d9a5d15cec9985638d5964)
Nog een afbeelding van deze kolossen:
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fpicserver.student.utwente.nl%2Fgetpicture.php%3Fid%3D304478&hash=210ea140ff6771f1800d1a2e967c1e4c41f6c1b8)
En natuurlijk nog een:
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fpicserver.student.utwente.nl%2Fgetpicture.php%3Fid%3D304477&hash=ec2faca36a400fe0e4249e1134dfd3f151e34cec)
De curve gemeten vanaf 200hz, laag erbij gesimuleerd:
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fpicserver.student.utwente.nl%2Fgetpicture.php%3Fid%3D304620&hash=73243bec9f0b4e2b021304163be42652c1a7dd0c)
Het 3d plotje (waterval diagram). Toont erg netjes, de kleinste piekjes die je los ziet staan van de rest zullen hoogstwaarschijnlijk reflecties zijn:
Een LINK hieronder (voor hoge resolutie)
http://picserver.student.utwente.nl/getpicture.php?id=304526 (http://picserver.student.utwente.nl/getpicture.php?id=304526)
Verder:
Deze speakers hebben dus een hele lange weg tegaan gehad.. ik was vorig jaar begonnen met een dipole d'appolito configuratie met deze bezetting:
Thiel c2-12 (huidig)
Peerless HDS 134 (toen
Focal 11k7512 (huidig)
Dit leed tot een zeer leuk resultaat alleen kreeg ik daar het filter niet perfect mee (op het gehoord.. ja zo beginnen we allemaal, een beetje logisch alles in elkaar bouwen en wat simuleren)
Daarna ben ik doorgegaan met het dipole concept en heb toen als test nieuwe midunits besteld (dit tot zo'n 200hz aan laag mee mogen krijgen, iets daarboven afvallen is hier wel een vereiste). De Seas Excel (waar ik normaal niet zo'n fan van ben, vanwege het rendement en de break-up's) M15CH millenium mid van maarliefst een 90dB rendement gemiddeld, een zeer mooi respons, zeer mooie vervormingscijfers en een mooie afstraling... een perfecte middentoner voor een perfecte speaker dus ;).
Met deze configuratie heb ik zeker nog een maand of 4 gestruikeld en gefilterd (daar zijn wel voor een paar honderden euro's aan componenten aan versleten).
Toen op een avond Martin (HSI) mij opbelde..., waarna we zeker anderhalf uur aan de telefoon hebben gehangen en gebabbeld en ik tot de conclusie moest komen (helaas, daar ging ik weer.. hihi) dat je geen perfecte speaker kunt ontwerpen zonder meet-apparatuur! Dus zoals je jezelf wel voor kunt stellen was het een en al technisch gebabbel waarna ik de kans kreeg om hierover na te denken (zo'n kans laat je natuurlijk niet schieten!)...
Ik heb een tijdje de kat uit boom gekeken en heb mezelf op het e.e.a. laten adviseren en heb toen een eind gemaakt aan het dipole project waarna ik ben overgestapt op de monitor versie (ipv dipole paneel).. en weer even bij mijn positieven ben gekomen en tot mijn doelstelling:
Een kwalitatief zeer hoogwaardig 3 weg systeem, vrij van resonanties, lineair recht, en delay's tot aan een minimum (waarvoor de kasten ook gebouwd zijn).
Vanaf dit moment was ik dus ook begonnen aan het bouwen van nieuwe midhoogkasten waarvan ik vooraf een aantal weken tijd in heb gestoken.
Toen alles klaar was, heb ik de kasten weggebracht en laten doormeten. In tussentijd hebben we nog wat gecommuniceerd waarna de filters eindelijk definitief klaar waren. Ik heb het hele zaakje op gehaald en ben thuis gaan solderen, waarna ik het heb aangesloten;
Dit had ik dus nooit gedacht!
-Een perfect afstraling op de luister-as (waarvan deze was gerealiseerd tijdens de metingen)
-een zeer homogeen klankbeeld waarvan alles in tonale balans is
-rust
-een stevig laag wat overigens zeer snel is met de benodige 'drive/impact' (een speaker met 'ballen' dus, waar ik ook dus voor ging)
-de speakers gingen lager als normaal vanwege de mooie correcties in het laag, de kasten spelen tot zo'n 24/25hz, waarbij ik vanaf 27hz de volle druk heb in mijn kamer (dat is erg leuk ;D).
Morgen verbeter ik wel de spelfouten, en ga ik verder met het verhaal ;D
Mvgr, Sherwin
Ziet er heel goed uit .. goed hoor dat DIY!!
ps
Welk PA bedrijfje is dat dan?
Hey Sherwin,
Ziet er geweldig uit.
Ik ga zeker nog eens langskomen voor een luisterdemo.
Grtn,
Bart
Citaat van: Spacebass op september 2, 2003, 21:48:35
ps
Welk PA bedrijfje is dat dan?
Deze:
http://www.hsi-luidsprekers.nl
Grtn,
Bart
Nice! Gebaseerd op de Andromeda (http://home.hetnet.nl/~geenius/Andromeda.html) van Tony Gee? Ik wou net dezelfde variatie gaan maken, met 1 baspoort aan de voorkant i.p.v. 2 aan de achterkant. Gebruik je dezelfde drivers? Wat zijn de dimensies van de woofer kast? Hou je het filter ook extern?
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fpicserver.student.utwente.nl%2Fgetpicture.php%3Fid%3D304492&hash=dd57761c2b4b5708d391de30f94d7ec3a66ad11b)
Idd Bart, deze heer heeft mij dus de goede weg opgeholpen.. en zo hebben wij (deels samen) een stel perfect afgestemde filters ontworpen.. wat je dus te never en te nooit met het gehoor kan bereiken, en daar ben ik inmiddels wel achter!!.
Ps: ik ben nog steeds bezig met het hierbovenstaande verhaal af te maken, wat een POKKE werk zeg.. hahahaha ;D
- Het is geen kloon van Tony Gee's andromeda's:
Mijn speakers zijn logisch gebouwd:
-De zijplaten dienen als sandwich (wat normaal lomp uitvalt als je het op een andere manier zou doen)
-De helling van de topkast doet wonderen met het filter en geeft een perfecte en fasereine afstraling (gemeten ook)
-De unit bezetting is helemaal naar smaak en keuze samengesteld;
*Zijdezacht hoog met het bekende thiel karakter
*Kleurloos en zeer snel midden (alleen de cijfers zeggen al genoeg), de unit had zich bewezen in zijn cijfers en speelt minimaal gelijk met een thiel ceramic mid (smaak kwestie denk ik), deze unit was meer geschikt voor mid en een beetje midlaag (waarbij de thiel mid toch al echt zou moeten afzwakken), bij deze unit is 6dB rollof vanaf zo'n 240hz (geschat) mogelijk.
*Snel en krachtig laag (ook sublaag), dit moet je niet overschatten, want het laag is recht en heel laag afgestemd (28hz); dit was een unit die mij aanspraak vanwege zijn impact karakter (wat toch iets extra's geeft, een KICK bijvoorbeeld ;D).
Het filter is ook helemaal anders gerealiseerd dan die van tony gee.. dus al met al praten wij hier over een individuele speaker met een functionele kastbouw.
Mvgr, Sherwin
Tjezus :o...wat leuk om weer iemand te zien die een Andromeda nabouwt.
Ik blijf het een gaaf ontwerp vinden.
Ik heb uitdraaitjes gemaakt en ga vanavond lekker lezen.
Weer een aanwinst op het forum 8)
Dank je wel erik, maar zou je voor de duidelijkheid even mijn post hietboven willen lezen (die met die zwartgedrukte lettertjes)? ::) ;D
Verder komen er natuurlijk nog spikes tussen etc, misschien speakerdoek op de laagkasten.
De kasten worden zo snel mogelijk afgewerkt, ik laat ze namelijk spuiten 8)
Mvgr, Sherwin
Citaat van: Sherwin op september 2, 2003, 22:13:33
- Het is geen kloon van Tony Gee's andromeda's:
Tuurlijk niet. Hij lijkt er alleen sterk op. ;) ;D Grapje, het viel me gisteren al op dat je matrix helemaal anders was en de twee bovenste drivers herkende ik helemaal niet (de derde is een Focal 13K8711, nietwaar?).
Ben je van plan om net als Tony Gee alle details te publiceren op een website?
Mooie speakers hoor! :D
Nog een vraagje (van een speaker-bouw beginner ;) ):
Over het kastontwerp:
Als ik de hoogte van de speaker moet inschatten, zullen de mid-en-hoog drivers op of iets boven oorhoogte zitten.
Is het geen probleem dat ze omhoog stralen??
Dan luister je toch niet meer op de afstraal-as, daardoor krijg je dan toch een ander frequentie-verloop?
B.v. in vergelijking met Erik's mini (nouja, mini) Sentinels: daar stralen de hoog-en-mid-drivers naar beneden naar de luisteraar..
m vr gr Frank
Als je bijvoorbeeld naar een "normale" Avalon kijkt, dan zie je dat daar ook de baffle schuin staat.
Dit is gedaan om het akoestisch middenpunt van de speakerunits gelijk te krijgen.
Wat je kan doen is de units op een plaat zetten en deze langzaam gaan kantelen, totdat je het beste frequentie verloop krijgt.
Grtn,
Bart
Sorry Sherwin
Ik heb de uitdraaien gelijk in mijn koffertje gegooid. :-[
Ik weet als geen ander hoeveel moeite het is om een mooie speaker te bouwen ook al lijkt hij op een bestaande. Dus geen kloon.
Nogmaals gaaf dat je dat wilt publiceren het was niet mijn bedoeling om afbreuk ergens aan te doen.!!!
Groetjes
Beste Iedereen,
Mijn baffles zijn 7 graden geheld, en de afstraal as is geoptimaliseer op de hoogte van de fasekegel van de midunit (daar ligt de hoofd-as).
Als het goed is staat dat ook boven in het verhaal, maarja.. als niemand het leest :) DE WOOFER IS DUS DE 11k7512 van FOCAL ;D
Mvgr
don't worry, heb t hele verhaal gelezen :D
twas me nog niet helemaal duidelijk geworden
complimenten voor de speakers ;) :D
m vr gr Frank
Hi Sherwin,
Ondanks niet helemaal mijn smaak qua uiterlijk, ziet het er erg prof. uit. Petje af.
Wat zijn de buitenmaten van de speaker? Op de foto lijkt de 7 graden helling naar achter. Jouw luisterend oor zit toch veel lager?. Ik zou eerder denken dat de helling naar voren zou moeten.
Kan je hier iets meer over vertellen (of heb ik ook niet goed gelezen :()?
mvg,
Frank
Citaat van: Sherwin op september 3, 2003, 17:02:27
DE WOOFER IS DUS DE 11k7512 van FOCAL ;D
11"? Ik heb ergens (dacht op de site van Tony Gee) gelezen dat je op zijn minst een 13" woofer nodig hebt voor een degelijke luchtverplaatsing. Dat is dus niet zo?
Citaat van: Sullivan op september 3, 2003, 18:19:36
Hi Sherwin,
Ondanks niet helemaal mijn smaak qua uiterlijk, ziet het er erg prof. uit. Petje af.
Wat zijn de buitenmaten van de speaker? Op de foto lijkt de 7 graden helling naar achter. Jouw luisterend oor zit toch veel lager?. Ik zou eerder denken dat de helling naar voren zou moeten.
Kan je hier iets meer over vertellen (of heb ik ook niet goed gelezen :()?
mvg,
Frank
Dank je wel... Volgensmij twijfel je een beetje aan mijn kennis op luidsprekerontwerp gebied, zoals ik al zei: De kasten zijn 7 graden geheld waardoor de afstraal as (in combinatie met het 12dB filter) exact op de as van de middentoner komt, EN dat is ligt op zo'n 98cm hoogte en straalt over een grote afstand lichtelijk naar beneden (in graden),
Ik denk dat je wat theorie mist over de afstraling van een luidspreker (in combinatie met meerdere units, en wisselfilters).
Bij de avalon sentinel schat ik de afstraling juist ook licht naar beneden gericht, je moet echt niet denken dat als de kast op 160cm hoog 8 graden naar voren helt dat de afstraling ook 8 graden naar voren is... zo aan de unit offset te zien zal dat misschien zelfs minder zijn.
Mvgr
Citaat van: Johan Van Gompel op september 3, 2003, 18:56:43
Citaat van: Sherwin op september 3, 2003, 17:02:27
DE WOOFER IS DUS DE 11k7512 van FOCAL ;D
11"? Ik heb ergens (dacht op de site van Tony Gee) gelezen dat je op zijn minst een 13" woofer nodig hebt voor een degelijke luchtverplaatsing. Dat is dus niet zo?
Nee dat is bullshit, het gaat hem juist om hoe de woofer is geconstrueerd. Het gaat hier niet tevens om luchtverplaatsing maar om DRUK verplaatsing en hier komen erg veel factoren bij kijken.
een 13inch is een indicatie voor een gemakkelijke laagweergave. Ik heb een 11inch waarbij de specificaties mij tot deze keuze hebben gemaakt, te groot is dus in de meeste gevallen ook weer te traag. Anders had ik wel een echte basmid genomen in combinatie met een 13inch ja, klopt.. maar dat is niet zo, dit is een 3 weg.
Kijk, en voor dit soort LLLLLen lange discussie start ik meestal geen topics omdat je dit toch alleen maar 'live' kunt bepalen.
De kasten zijn trouwens prototype ontwerpen voor mezelf, op papier kan het e.e.a. veranderd worden (een aantal functionele design dingen etc).
Voor de verder rest zijn de kasten ook nog niet afgewerkt, deze worden dus gespoten, de kasten moeten nog worden onderscheiden door spikes en noem maarop.
Het doel bij dit ontwerp is dus ook: funtioneel, recht lineair, en doen wat het moet doen alleen dan op kwalitatief heel hoog niveau (geen gepoespas).
Mvgr, Sherwin
Ziet er cool uit zal vast nog beter klinken.
Maak je alleen niet zodruk is slecht voor je hard ;).
Dank je wel Eduard, wat namelijk ook zo is dat kasten altijd zo groot en lomp ogen op foto's.. in het echt valt het wel zo reuze mee ;)
Toen die kasten in de huiskamer stonden voor vervoer (te wachten) moest ik zelfs een beetje lachen, omdat het er gewoon normaaltjes uitzag voor een beetje formaat speaker :D
Mvgr, Sherwin
Hey Sherwin,
Ik zou deze kasten heel graag eens onder mijn speakers willen horen. Ik zoek nog dergelijke baskasten/subs voor mijn frontkanalen.
Er zit enorme muzikaliteit in en dat zoek ik voor de frontsubs.
Maar daar komen wel nog wel een keer op terug. ;)
Grtn,
Bart
Geloof mij maar... ze komen in mijn kamer zoiezo lager als jou peerless subs (raar he, hihi), en natuurlijk de snelheid in de pulsen etc, kom binnenkort maareens langs ja! ;D
Mvgr, Sherwin
Ik word steeds nieuwsgieriger.
Sinds ik bij Yves zijn 15" Focal subs gehoord heb, wil ik ook 2 van deze side subs.
Qua specs komen ze niet zo heel diep (relatief), een Hz of 25. Maar je hebt niet 1 seconde het gevoel dat je iets mist.
Heel, heel indrukwekkend.
Hoeveel liter zijn de baskasten?
Grtn,
Bart
Sherwin en Bart
Die Focalserie dat is zo een beetje met Eton het beste wat er op de wereld te koop is...dat is echt een gave aankoop 8)
Gister met Garmt gezellig naar Brotherhood of the Wolf gekeken,...wat gaat die sub te keer ....en wat strak...
zeker als je hem veel liters kunt geven klinkt hij....aardbevend laag maar NOOIT opdringerig.
Een heerlijk voordeel is dat als je concerten kijkt je never nooit...db's moet wegdraaien zoals bij veel subs.
Hij blijft onder alle omstandigheden heerlijk klinken. ;)
Ja, de sub van Erik klinkt absurd goed. Extreem stille behuizing en hierdoor ultra-droog, maar nooit opdringerig laag. Bas gaat echt kernachtig door je heen bijna. En dan die center... heb nog nooit zoveel details gehoord in Brotherhood of the Wolf: al het ritselen van kleding en de afstand van de acteurs tot muren en microfoons (!!) zijn hoorbaar. Amazing... :o 8)
Tja, dit is een hele mooie allround sub.
Ik wil zelf wat kleinere frontsubs met bijvoorbeeld een 11".
Dan maak ik dan de frontkanalen full-range.
LFE gaat nog steeds via een andere sub.
Grtn,
Bart
Citaat van: Sherwin op september 3, 2003, 19:27:25
...Volgensmij twijfel je een beetje aan mijn kennis op luidsprekerontwerp gebied...
Zeker niet. Het is voor mij alleen nog een nieuw wereldje waarin ik nog veel kan leren. Het was voor mij onduidelijk hoe dit bij jouw speakers zat. Vandaar mijn vraag of je er iets meer over kon vertellen.
Citaat
Ik denk dat je wat theorie mist over de afstraling van een luidspreker (in combinatie met meerdere units, en wisselfilters).
Ja dat denk ik ook. Wist bijvoorbeeld niet dat je met filters de afstaling kan regelen (het gaat hier om het middelpunt neem ik aan?).
Citaat
...kast op 160cm hoog 8 graden naar voren helt dat de afstraling ook 8 graden naar voren is... zo aan de unit offset te zien zal dat misschien zelfs minder zijn.
Ok ik begrijp nu dat een unit ook nog een offset heeft, maar jouw kast heeft toch een helling naar achteren (puur de kast) of vertekenen de foto's? En...nee ik twijfel niet ;). Snap het gewoon nog steeds niet. Wat is de totale hoogte van de twee kasten samen? Misschien is dit wel lager dan ik zou denken.
mvg,
Frank
Bart,
Ik weet niet of je gewoon al heel tevreden bent met je LFE sub.
Maar als ik mij ermee mag bemoeien dan zou ik overwegen om een extreme sub te bouwen met bv. een 15 inch Focal. Je slaat dan zeer veel vliegen in 1 klap.
Je stuurt hem aan als LFE en alles onder de 120 Hz
voer je hem ook...heus hij verslikt zich niet in al die "opdrachten" dus een WAANZINNIG mooie ondersteuning voor je center en fronts.
Rears zou ik niet doen met die sub.
Sherwin wat bedoel je precies met luchtverplaatsing is wat anders dan druk, daar komen meer factoren bij kijken (serieuze vraag :)) in de context van luidsprekers ???
Citaat van: Erik van Voorst op september 4, 2003, 12:45:48
Bart,
Ik weet niet of je gewoon al heel tevreden bent met je LFE sub.
Maar als ik mij ermee mag bemoeien dan zou ik overwegen om een extreme sub te bouwen met bv. een 15 inch Focal. Je slaat dan zeer veel vliegen in 1 klap.
Je stuurt hem aan als LFE en alles onder de 120 Hz
voer je hem ook...heus hij verslikt zich niet in al die "opdrachten" dus een WAANZINNIG mooie ondersteuning voor je center en fronts.
Hoi Erik,
Het is de bedoeling dat de Tumult straks voor LFE kanaal wordt gebruikt.
Ik wil de fronts echter full-range maken met 2 side subs die onder de normale speakers komen te staan.
Ik wil deze kasten echter niet te groot maken, vandaar mijn mogelijke keuze voor 11". Eventueel gesloten en dan actief gecorrigeerd in het laag via een Thommessen unit.
De 15" is heel mooi, maar 2 kasten van 200 liter erbij op mijn kamer gaat niet lukken. Hoe mooi het eindresultaat ook zal zijn.
Bedankt voor je bemoeienissen! ;D
Grtn,
Bart
....zo te lezen ook geen straf..... 8) 8) 8)
Ik hoop dat je tumult-problemen zo een beetje opgelost zijn :'(
Groetjes
Beste mensen,
Nou; drukverplaatsing: Heel makkelijk voorbeeldje, een PA woofer met een rendement van 98dB die niets doet en je broekspijpen laat wapperen of een peerless van 88dB die flink slagen maakt voor hetzelfde effect, dit is erg grof / maar ik neem aan makkelijk uitgelegd ;D, dus, waar komt het op neer? Juistja, de constructie van de unit, en niet de grote of de slag (dat is een verhouding die je kunt gebruiken tegenover andere units, die vaak heel grofgezegd wel een beetje klopt).
Afstraal assen kun je idd grotendeels sturen met het filter, dat is het punt waarop beide units in zo goed als gelijke fase komen (waar door de karakteristiek doet wat het filter wil dat ie moet doen). EN, door die 7 graden helling heb ik mijn mid en hoog in gelijke fase (terwijl een simulatie programma allang aangeeft dat er een dip zou komen..), dus dit is ideaal op de luister-as.
Oja Bart, focal 11inch speelt met 18mm p-p lineair, en 26mm p-p max op een aandrijving van 13.5BL (vergelijk andere speakers maar eens in de grootte van 11inch = 27cm) op 57 gram! Dus deze unit is gelijk aan de eton 11inch die ook deze kracht/massa verhouding heeft, alleen wat anders is opgebouwd. De focal heeft een hogere mechanische weerstand waardoor deze zichzelf heel strak onder controle houdt.
Zo straks verder ;D
Mvgr, Sherwin
Kasten zijn overigens zo'n 120cm hoog.
Zijn de baskasten 120 cm of baskasten met topkasten zijn 120cm?
Hoeveel liter zijn ze? Aangezien mijn kasten ook al 50 cm hoog zijn, kan de baskast niet zo heel groot worden...
Grtn,
Bart
laagkasten zijn 84.6 cm hoog, bevat 90 liter netto zo;
Mvgr
Hier zouden de baskasten dan onder moeten komen.
Als ik maar 2 boxen hoefde te bouwen was ik denk ik al klaar geweest. ::)
Tis wel veel werk.
Grtn,
Bart
En het valt me weer op dat je niets op kan maken van wat ik aan het bouwen ben. ;D
Maar goed, het zijn dus 5 boxen, en het zwarte wat in 2 van de boxen zit is tapijt met een bitumen onderlaag. Dit spul is trouwens ook best lastig te bewerken.
Grtn,
Bart
Ziet er al goed uit!
Zeg Bart, anders kan de kast lager en dieper he... ;) 70 liter is voldoende voor een goed laag (tussen 70 en 90L) is gangbaar voor sublaag, lage Q, en nog flinke power handling.
Weet je wat je moet doen Bart? Als je het helemaal perfect wil hebben met laag en alles erbij laat je het meten bij HSI! (kost wel een paar knaken) maar dan heb je echt maximale performance en zo goed als compromisloos filter (is het geld waard, kom maar eens luisteren).
Mvgr, Sherwin
Doen ze ook "Watkins" filters?
www.hsi-luidsprekers.nl
En stuur even een mailtje zou ik zeggen, wie weet ! :D
Ik ga zelf overigens ook de apparatuur aanschaffen alleen dat doe ik pas als het financieel wat gunstiger uit komt;
Mvgr, Sherwin
Rob Dingen heeft me tot nu toe heel erg geholpen met het filter en de units. Hij heeft ook goede meetapparatuur.
Ik moet wel een goede match krijgen met de topkast, aangezien deze 94dB is. Ik zoek het liefst een woofer die hierbij aansluit.
Ik heb jouw kasten ook even gesimuleerd, en dit ziet er op papier heel netjes uit. Heel mooi verloop.
Grtn,
Bart
Ik vind de keuze Rob Dingen eigenlijk wel beter dan HSI.
Het ligt gewoon wat meer in lijn met het forum
dwz.... om op een niet-commerciele manier (of zo min als mogelijk) elkaar "op weg" te helpen.
Overigens niets verder ten nadele van HSI, ook ik heb meer dan een uur met Martin aan de telefoon gezeten
een zeer kundig mens.
Groetjes
Erik
PS.
Je moet wel tegen Rob zijn .......
directe benadering.....kunnen ;D
;D
Rob heeft me al zover geholpen. De bedoeling is dat de puntjes voor de tweeter nog op de i worden gezet.
Tja, Rob is gewoon heel praktisch. Deze no-nonsense benadering ligt mij wel. Je weet waar je aan toe bent.
Grtn,
Bart
CitaatIk vind de keuze Rob Dingen eigenlijk wel beter dan HSI.
Het ligt gewoon wat meer in lijn met het forum
dwz.... om op een niet-commerciele manier (of zo min als mogelijk) elkaar "op weg" te helpen.
Commercieel valt wel mee, hij heeft proffesional audio als pre en hifi thuisgebruik erbij;
Ik ben iniedergeval erg tevreden met het resultaat (had ik zelf nooit voor elkaar gekregen omdat ik daar spullen niet voor had).
Dus Rob is niet commercieel en doet dit dus gratis?
Mvgr, Sherwin
Rob doet dit puur als hobby/omdat hij het leuk vind.
Dus gewoon in zijn vrije tijd.
Grtn,
Bart
Aha, oke.. ieder zijn hachje dus :)
Wat is zijn filosofie eigenlijk dan qua stemmen en meten?
Mvgr, Sherwin
Hoi Sherwin
Meten geef ik eigenlijk niets om maar ik gebruik het als gereedschap welke richting ik in ga en om bepaalde zaken te controleren.
Maar meten is niet weten.
Als ik begin met een speaker ontwerp dan word er in het begin stadium veel gemeten totdat ik een bepaald niveau heb berijkt dat ik kan zeggen of ik er mee verder wil gaan en het ooit iets word.
Als ik zover ben word er eigenlijk nauwelijks nog gemeten en het meeste op gehoor gedaan.
Mijn doel is dus ook niet om een perfect metende speaker te bouwen maar een perfect klinkende (in hoever dat bestaat).
Rob
Sorry Rob, maar dat is bullshit, meten is weldegelijk weten. Probeer in een 3 weg systeem de units eens juist in fase te brengen, op het gehoor dan. Ik weet een truk maar zo simpel is het niet. Wat wel juist is,is dat een meting niet zaligmakend is. Je speaker moet vooral muzikaal zijn en daarom wil dit niet zeggen dat hij als een plaatje meet, op dat vlak ben ik het met je eens.
MVG Gydotron
Kan het forum filter weer aan :o
CitaatMijn doel is dus ook niet om een perfect metende speaker te bouwen maar een perfect klinkende (in hoever dat bestaat).
Jongens! Jongens... zo was ik ook! Ook altijd op het gehoor en meetsystemen vervloeken, alles... (bind mij maar vast aan de schandpaal).
Ik heb het hele zaakje onderzocht en heb lange gesprekken gevoerd met martin van HSI (omdat ik zelf nog geen budget had voor zo'n dergelijk systeem) en ben daar naar toe gegaan en heb alles met eigen ogen en oren aanschouwd. Nu heb ik een gemeten speaker (alles, vervorming, waterval, REAL TIME RESPONSE VOOR AFSTRAAL AS, curves, impedantie) en mijn speakers zijn zo recht als een plank in alles... en zal ik jullie dit vertellen:
Heb nog nooit zulke mooie speakers gehad (en dit is al het zoveelste paar), ik ga nu ook voor recht, en waarom?
Een luidspreker heeft als functie op het electrische signaal wat op een bron staat te vertalen (over te brengen) zoals het ER OP staat, dus zo recht mogelijk;
Op het gehoord blijf je eindeloos bezig (daar word je dus echt een nutty professor van!;D),
Maak je het op het gehoor dan heb je altijd iets wat je mist, of dit is te veel, of dat is te laag, of je hoort weer iets raars (fase), het beeld is raar, de speaker klinkt niet lekker op de plaats waar jij muziek luisterd (afstraal as misschien te ver omhoog of omlaag??).. en noem maar op;
Ik heb al ERG veel beluisterd en vind dit echt 'een' van het beste wat ik ooit heb gehoord (zijn dus nog een paar andere hele dure fabriekskasten dus, waarmee ik nu een beetje vergelijking doe).. avalon is bijvoorbeeld ook niet recht (maargoed, zijn rekenen de bafflestep bijvoorbeeld mee waardoor het in een dode kamer een bult doet laten zien in de curve, die je dus in een woonruimte niet hebt door het bafflestep verlies), en zo heb je nog unit karakters etc;
Dat ik dus als keuze een polypropyleen excel unit boven een Thiel ceramic mid bijvoorbeeld, en noem maar op;
Lamme vingers ;D
Mvgr, Sherwin
Door meten kan je rare dingen naar boven krijgen.
Bijvoorbeeld de Vifa Ringradiator tweeter icm met de Peerless HDS 134 in d'appolito opstelling ging verkeerd. Dat bracht de meting gelijk naar voren toe. Het leek een goede match op papier, maar in de kast kwam er niet veel van terecht.
We zijn het er denk ik allemaal wel over eens dat meten het beginpunt is.
Als het allemaal goed en vlak meet, dan ga je afwerken op gehoor. Metingen zijn niet heilig, maar een hele goede start en leidraad.
Dat het eindresultaat dan niet zo vlak is (bewuste keuze door te luisteren), dat maakt dan toch niets uit?
Grtn,
Bart
Juist wel denk ik, anders hebben de units een bepaald karakter, en dan blijf je aan het wijzigen om het op het gehoor weer recht te krijgen (tonale balans dus).
Wat dacht je van de acoustische afval van curves, kan bijvoorbeeld resulteren dat je een bepaalde tweeter of midunit in een kast monteerd, en bijvoorbeeld 12dB filterd (terwijl dat electrisch + acoustisch) misschien wel 20 of 24dB /oct word en je een hele andere optelling krijgt (en dat ook nogeens AS afhankelijk),
Meten dus;
Mvgr, Sherwin ;D
He Sherwin !!
Je hebt (ongewild) wel de knuppel in het hoenderhok gegooid zeg, lekkere discussies, geniet met volle teugen :D
Je speakers vind ik mooi, profi opgebouwd en duidelijk veel zorg aan besteed, kompliment hoor!
Mijn stelling is: Meten om de juiste richting te vinden en dan intelligentie toepassen en je oren gebruiken. Ik gebruik BV een landkaart (of gps nu ;D) om bv naar München te rijden, maar gebruik mijn neus en ogen om het leukste/lekkerste terasje uit te zoeken, snappie ??
Ik ben het dus deels met Rob eens. Niet met zijn zwart witte stelling dat meten is niet weten. Natuurlijk weet je iets, namelijk de richting en probleemgevallen !!! Dat zou Rob toch ook wel inzien denk ik, maar zijn beginsel van later de oortjes gebruiken vind ik top. Zo ben ik bezig (zie mijn topic, maar goed, ik zie dezelfde namen hier dus dat was een open deur ;D)
nu de BRANDENDE VRAAG !!!!!!!!!!!!1 Waar is het schema van het FILTER ??? ??? ??? ???
Je hebt vast veel plezier met je speakers. Welke audioketen heb je eraan hangen ?
mvg
doede
Beste Doede, je bent welkom hier (liefst als de lak gespoten is en mijn kamer wat aangepast is, hihi).
Schema van het filter komt nog, ik zit nog om 1 dingetje te twijfelen, mid unit vanaf 200hz af laten rollen met 6dB (dat is nu perfect recht etc, scheelt wel een klein beetje van de absurde belastbaarheid wat je met dit systeem kan handhaven) of 12dB; of ik pas het aan en meet het met 12dB en maak een overschakeling op mijn filter dat ik netjes kan beluisteren wat het mooiste compromis is.
Die kasten zien er op foto's zo lomp uit terwijl dat helemaal niet is (dat zie je denk ik nog wel een keer :)), maar ik zei al; alles in het ontwerp heeft een functie, DUS, een functioneel ontwerp ;D.
Het laag is strak, snel en heeft slam (wat veel speakers gewoon missen en jammer is), dat je gewoon heel snel die pulsen door je lijf voelt gaan (dat is voor mij genieten van het laag, ben ik ook achter gekomen door te luisteren hoor) en is verder gewoon met een zeer lage Q afstemming, mooi 90 liter en getuned op 28hz (gemeten) en uitlopend tot 24,25hz (met flinke belastbaarheid).
Filters zijn allemaal 12dB parallel behalve de highpass van de middentoner, die is momenteel 6dB en daar kwam een perfecte curve uit (dus binnen +- 3dB).
Kijk met 'recht' bedoel ik LINEAIR recht, en niet een platte streep als curve, hihi.. moet leuk blijven;
Deze kasten zijn prototypen (die ik voor mezelf als 'af' beschouw) en zullen op tekening licht gewijzigd worden in de kleinere details. De midhoog kast verander ik denk ik niets meer aan, die heb ik doormiddel van een beetje logisch nadenken absurd dood gekregen en is net een blok beton.
Matrix van het laag heb ik gegoogeld op de frequenties van staande golven, werkt perfect dus (alleen de pulsen voel je nog een beetje in de kasten, rest is stil).. dode laagkasten is vaak een probleem (>70kg is niet meer te handhaven),
Rusten................ .. . ..
------ Audioset -----
Pre: Aragon 24K
Eind: van Medevoort Pa600 (die heeft bijna niemand, deze komt van de ontwerper zelf af), dit is een versterker (beetje studio gericht) die het laag absurd onder controle houd en verder heel muzikaal is... als student heb ik hier een perfect 2e handse aankoop mee gedaan.
Symmetrische opbouw, ik geloof 1200VA trafo (15w klasse A), 300w 8ohm, 580 op 4ohm, 850 op 2ohm stabiel. (ja heel apart ding, kan werkelijk alles handhaven)
Dit apparaat heb ik gekocht omdat er weinig high-end was die mijn speakers voor die prijs op een belachelijk goede manier kon aansturen.
Cd: Tjoeb '99
Speaker kabels (daar word ik altijd zo gefustreerd van, van die topics en die bedragen), kimber 4PR en 8VS, puur gekozen om de logische bouw van de kabels en het electrisch idee erachter (niet om de looks, het merk, of wat dan ook).
Interlinks: Sound evolution (voor mij gemaakt), en van de cdspeler naar de voorversterker nog gewoon een prutslink (kan ik altijd om lachen).
Er gaat nog het e.e.a. veranderen, misschien nieuwe Pre.. nieuwe cdspeler (TEAC VRDS 10Se, en deze laten modificeren bij soundevolution).. mooi lachen, ben je voor 1800 euro volledig klaar en speel je op wadia niveau (dat betekend ;D).
Mvgr, Sherwin
Citaat van: Sherwin op september 6, 2003, 00:19:51
....... of ik pas het aan en meet het met 12dB en maak een overschakeling op mijn filter dat ik netjes kan beluisteren wat het mooiste compromis is.
...........dode laagkasten is vaak een probleem (>70kg is niet meer te handhaven),
Mvgr, Sherwin
Zo'n "omschakelaar" is bij mij een "vast bestanddeel" van tweaks. Altijd even heen en weer kunnen gaan helpt je snel een gevoel te ontwikkelen, en dan lekker inluisteren.... Voor de filters gebruik ik ook wel van die snoertejs met krokoklem, kun je heel snel even een configuratie wijzigen..... later dan solderen :)
>70kg, inderdaad, ik weet het ::) haha !
truste
doede
Hoi Samen
Doede ik zeg precies hetzelfde als jij ik gebruik mijn metingen ook anders had ik die spullen nooit gekocht en ik denk ook dat iemand die geen meet apperatuur heeft een goede speaker kan bouwen.
Ik heb ondertussen 25 jaar ervaring en erg veel gebouwd.
En een vlak metende speaker klinkt per defenitie niet perse goed omdat hij vlak meet.
Als je namelijk een phase probleem hebt en de speakers werken elkaar een beetje tegen bij de overlaping dan kun je bijv de helling van een unit of allebij wat dichter bij elkaar leggen waardoor de ontstane dip verdwijnt mooi nu heb je een vlak metende speaker met een phase probleem.
Je hebt binnen een mum van tijd een vlak metende speaker gebouwd makelijk zat maar hoe is dan het stereo beeld?
ik heb nog voorbeelden genoeg waar het fout kan gaan bijvoorbeeld een kleine 2 weg speaker wil je die goed laten klinken zal hij van het laag naar hoog af moeten lopen anders heb je totaal geen bas.
Dat ik al 25 jaar speakers bouw wil trouwens niet zeggen dat ik er wat van kan ;D
Maar ik kan wel zeggen dat echte theorie van hoe het nu eigenlijk moet er niet is anders waren alle speakers in de wereld gelijk nu hebben we tenminste keus uit diverse ontwerpers zoals Sherwin en doede en kiezen we degene die het best bij onze smaak passen want die hebben namelijk gelijk.
Rob
ROB, PRECIES !!! 8)
hoef ik niets aan toe te voegen! :)
En nu dat schema graag....... ;D
doede
Citaat van: Rob_Dingen op september 6, 2003, 01:21:54
Hoi Samen
........
Rob
He Rob, gezien dat dit je 1111 e post was? wat was dat met de 11e van de 11e ;D
doede
:'(
Het dit niet mee vandaag, zojuist mijn vinger aangezien voor ondertapijt...
Was juist zo lekker op weg. :-\
Grtn,
Bart
Je hebt er toch niet ingesneden he?
Mvgr, Sherwin
:-\
Ja dus.
Zo'n los lapje vlees aan mijn vinger...
Dus ff rustig aan doen.
Grtn,
Bart
O gelukkig.. ik had vorig jaar zowat mijn hele vinger er-af (das pas smerig)...
Hoe staat het verder met de kastjes?
Mvgr, Sherwin
nog een:
Ik wil een nieuwe pic uploaden, maar er is geen ruimte meer. :(
EDIT: en toen was we wel weer ruimte. :D
Hou je vingers in de gaten... ;)
Ik weet hoe het voelt..... :'(
Suc6
Erik
en nog een:
Ziet er erg netjes uit bart!
Ik zou willen dat ik ook zo'n goede camera had, bij jou zie je details en netheid goed.
Mvgr, Sherwin
Hey Sherwin,
Ik wil jouw speakers ook wel een keertje vereeuwigen met mijn camera. ;)
Dit is trouwens al low res om ze niet te groot te laten worden.
Stuur maar een mail. (wellicht zaterdag?)
Grtn,
Bart
Zou eventueel wel gaan ja, alleen jammer is dat mijn kamer niet helemaal optimaal is (hier en daar wat staande golven die ik nog moet onderdrukken).
Heb de filters er aangeknoopt zitten (is nog niet zo'n punt overigens).. de kasten nog niet voorzien van spikes en nog niet gelakt.
Dus eventjes kijken dan maar :D
Mvgr, Sherwin
Leuk om dan juist foto's te maken. Je hebt het bouwproces dan in beeld. Als ze er uiteindelijk toppie uitzien, dan kan je niet voorstellen hoe het begonnen was.
Grtn,
Bart
Ik ben vaak iemand die eerst alles perfect af moet hebben voordat ie zijn materieel toont ;D..
Moet nog vloerkleed op het laminaat leggen, staande golf afdempen tussen 2 overstaande muurtjes, reflecties elimineren..
Als je daar genoegen mee kunt nemen, hihi.. het laag klinkt super alleen op bepaalde frequenties gaan de golven tussen de muurtjes staan of in de hoek naar het schuin dak gericht, erg irritant.
Mvgr, Sherwin
Hoi Sherwin,
Ga zondag dan mee naar Belgie.
Daar is een bijeenkomst over akoustiek, heel leerzaam.
http://forum.audioforum.be/viewtopic.php?t=566
We zijn op dit moment met 3 man, een vierde kan er ook nog wel bij.
Grtn,
Bart
Dat lijkt mij wel leuk ja! Heb zondag evt tijd, is geen probleem. Hoelaat is dat dan?
Mvgr, Sherwin
Dat is nog niet helemaal bekent.
Volg dit topic over de begin/eintijd. We mail nog wel.
http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?board=32;action=display;threadid=9069
Normaal beginnen de clubdagen om 14 h en eindigen aan de bar ;)
MVG Gydotron
Hahaha, oke dan.. ik heb daar wel zin in ;D
Even netjes afspreken met Bart dan;
Mvgr, Sherwin
1 speaker is vol met tapijt geplakt. Dit is het werk wat tot nu toe het meeste tijd heeft gekost. Dit is de ondergrond voor het "noppenspul".
Nog 4 speakers te gaan.
Grtn,
Bart
Wat een hoop werk Krunk...petje af voor dit geduld ze zien er btw nu al behoorlijk "heavy" en rigide uit...
ps
waren het nou nog steeds prototypen of had je die fase al gehad?
De kast is straks zo dood als een pier.
Wat ik nu aan het doen ben is voor de definieve kasten.
De prototypes staan te spelen op de achtergrond, met een filter wat voor 90% in orde is. Ik wil dit echter nog gaan optimaliseren als ze in de definitieve kast zitten.
Ik vind de prototypes al zo goed, dat ze nu mijn huidige fronts reeds hebben vervangen. ;)
Grtn,
Bart
Kijk, het loont dus om ook bij de prototypen heel secuur te werk te gaan...scheelt weer wat extra tijd..
Ik kijk alvast uit naar de volgende foto's Bart 8)
:)
Tja, mijn werk verbleekt een beetje hier tussen al het speakergeweld. ::)
Maar ik weet dat de devinitieve speakers ook weer een stuk beter gaan klinken dan de prototypes. De twee baspijpen komen aan de voorkant ipv de bovenkant, er komt fatsoenlijke interne bedrading ipv hele dunne stroomkabeltjes. De gehele kastopbouw is veel beter.
Maar voordat ik mezelf kan laten verdrinken in dit surroundgeluid, moet er nog een boel gebeuren.
Grtn,
Bart
Citaat van: KrunK op september 13, 2003, 12:05:54
De kast is straks zo dood als een pier.
Wat ik nu aan het doen ben is voor de definieve kasten.
De prototypes staan te spelen op de achtergrond, met een filter wat voor 90% in orde is. Ik wil dit echter nog gaan optimaliseren als ze in de definitieve kast zitten.
Ik vind de prototypes al zo goed, dat ze nu mijn huidige fronts reeds hebben vervangen. ;)
Grtn,
Bart
Hi Bart,
met welke filters speel je? Ik weet dat voor de Proteus diverse filters zijn.... elk met hun eigen karakter.....
mvg
doede
Bart, zie onder ogen dat je geen proteus kloon hebt, andere kasten, andere filters, andere units, andere offset, ander idee;
Alleen een litte bit of look a like;
Ik zou als IK jou was gewoon een eigen naam verzinnen ;):)
Vind dat altijd jammer dat er 180.239 versies van 1 speaker worden gemaakt met die naam, terwijl het 180.238 verschillende speakers zijn.
Een originele speaker BLIJFT een originele speaker in 99% van alle opzichten anders heb je gewoon een andere speaker, klaar;
;);D
Mvgr, Sherwin
Citaat van: dddac op september 14, 2003, 00:22:52
met welke filters speel je? Ik weet dat voor de Proteus diverse filters zijn.... elk met hun eigen karakter.....
D'appolito met op dit moment 6dB filters en dat gaat echt super. Het is een eenvoudig filtertje met een Zobelnetwerkje in het laag. Omdat er geen rare pieken in de respons zitten hoeft het ook allemaal niet. Het is een hele voorbeeldige speaker eigenlijk.
De bas is echt strak en droog, en de soundstage is een wolk die zelfs links en rechts buiten de speakers nog doorgaat.
Citaat
Ik zou als IK jou was gewoon een eigen naam verzinnen
Je hebt wel gelijk, maar dit is gewoon een hele herkenbare speaker. Mijn exemplaar is in principe wel een kloon. Het is iig geen copie. ;) Maar ik moet nog eens over een naam nadenken.
Iemand suggesties? ;D
Grtn,
Bart
Citaat
D'appolito met op dit moment 6dB filters en dat gaat echt super. Het is een eenvoudig filtertje met een Zobelnetwerkje in het laag.
Serie of parallel ??? en welke waardes en typen heb je gebruikt??? Dit is voor zelf-bouwers nu juist het interessante punt !! Als ik bij vrienden een lekker etentje voorgezet krijg wil ik precies weten wat er in zit, dan leer ik ook weer wat !! :D
Citaat
Maar ik moet nog eens over een naam nadenken.
Iemand suggesties? ;D
wat dacht je van PROKLO ? ;D ::)
mvg
doede
Alles parallel.
Hieronder staat het. Filter voor het hoog moet nog geoptimaliseerd worden, maar dit gebeurd pas in de definitieve kast. De definitieve weerstandswaarden worden er straks op gehoor ingezet.
Hmmm.. ProKlo... hmmm...
ik denk toch nog ff verder, het mag iets exotiser. ;D
Grtn,
Bart
Ow ja, het lijstje van componenten:
Intertechnik Copper Foil (0,39mH)
Audyn-Cap (10uF)
Voor het hoog zoek ik nog een mooie condensator met een zacht/warm karakter.
Bart dat gaat er erg gaaf uitzien..is ook echt een mega project aan het worden zoveel te gelijk.... :o
...Bartheus.....misschien als naam... ;)
Groetjes
Nu hebben we mooi een introductie topic van 2 speaker systemen ;);D
Ik wil graag nog een keer nieuwe foto's maken als ik daar het materieel voor heb, kunnen jullie zien dat de grootte van de kasten behoorlijk mee valt.
Deze week ga ik informeren bij een spuiterij, en laat ik het echt super goed spuiten (misschien wel 2 kleuren).
Mvgr, Sherwin
zet alles zo snel als mogelijk op het net als je zover bent
ik wil graag " alles zien" ;D
Ook de gegevens/belevenissen van de spuiterij wil ik graag " mee beleven" ;)
Groetjes
Beste Mensen,
Ik heb nu zelf (met mijn lowres cameratje) zodanig foto's geknipt dat de kasten er op realistische grootte op staan (en niet van een 2500x5500 zijn ingekrimpt naar 400x500 ofzo).
Nu zie je dus hoe mooi (en lomp valt dus erg mee ;);D) ze zijn:
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fpicserver.student.utwente.nl%2Fgetpicture.php%3Fid%3D352593&hash=e8d5298b7b32e7e5ca67f785be4b94b7d052ba16)
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fpicserver.student.utwente.nl%2Fgetpicture.php%3Fid%3D352599&hash=9f2874acc9328286f40293958427313d65077695)
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fpicserver.student.utwente.nl%2Fgetpicture.php%3Fid%3D352589&hash=1fd122908c28268417dacad3c014aa64e379dcd0)
Inmiddels heb ik al bij verschillende spuiterij-en geinformeerd en ben er in geslaagd een goede en prijsgunstige te vinden; ik denk dat ik in de richting van volgende week ofzo mijn kasten ga laten spuiten. Zijde of hoogglans is even te twijfel, want ik vind beide mooi, en hoog is 2x zo duur uiteraard (en je ziet er heel goed vingers en stof op).
Mijn mdf brouwsels zelf zijn heel strak en nauwkeurig gemaakt dus over de afwerking is niets op aan te merken :)
Mvgr, Sherwin
Hi,
Wat gaat dat spuiten je nou kosten??
Pb
Voor het totale oppervlak afhankelijk van zijde of hoogglans, incl of excl BTW 19.5% tussen de 162 en de 340 euro alles totaal.
Een andere spuiterij vroeg er het 2x dubbele voor (voor het laatst genoemde).
Mvgr, Sherwin
Sherwin jongen ik vind het waanzinnig mooie speakers...ben benieuwd hoe ze er gespoten uit gaan zien...kan nauwelijks wachten... :o
Ik vind overigens dat jouw speakers zich misschien wel beter lenen
voor mooi spuitwerk dan fineer...puur gevoelsmatig... ;)
Vind ik trouwens ook voor de Wilson's opgaan....
Groetjes
Nu komt het ergste:
Het makkelijkste om te zeggen is: ZWART, en het mooiste om te zeggen is HOOGGLANS;
Een lichte kleur is mooi, in zowel zijde als hoog glans.. en zo begint dat, zo moeilijk ;D
Ik houd echt wel van gespoten kasten (zie je te weinig)..
Maar dat gaat ook alleen als je je kasten erg netjes bouwd en afwerkt.. anders is fineren altijd nog de beste optie (soms uitweg),
Mijn smaak is nu eenmaal wat moderner vandaar.. terwijl ik sommige fineren ook ERG mooi vind ;).. voor bepaalde kasten dan.
Mvgr, Sherwin
Een enquette misschien zoals GT...wat is de mooiste kleur.. ;D
Ik zelf vind Wilson Watt automotive zilvergrijs de mooiste... ;)
Wel eens gehoord van de Kameleon van Hielke en Sietse? Kan niemand meer ruzieen over de kleur ;)
Persoonlijk zou ik voor Zwart, Pianolak gaan!
Beste Mensen,
Aankomende week gaan de kasten naar de spuiterij (yesss), ik denk dat het zijdeglans antraciet gaat worden, hoogglans is leuk voor de 1e indruk, maar zijde vind ik dan toch weer dat 'smoothyness en rust' geven, en je ziet er niet zoveel stof etc op,
Mvgr, Sherwin
.....had ik zelf ook overwogen..... 8)
Beste Mensen,
Speakers staan nu IN de spuiterij.. hahaha
Aankomende week komt het hoogstwaarschijn lijk af!
Kasten worden:
Zijdeglans antraciet met violet ondertoon (zijpanelen design)
Zijdeglans antraciet neutraal (rest van de kast delen)
Daarover een blanke lak met metallic !
Lekker exclusief dus 8)!
Filter behuizingen doe ik achteraf wel, is niet zo'n ramp.
Mvgr, Sherwin
....SPANNEND..... 8) 8)
Dat moet er gewoon WAAAANNNNZINNNNIG uit gaan zien...wow!!
Suc6
Krunk,
jij zocht nog een condensator voor het hoog? Dan zou ik voor 1 van de volgende 3 gaan:
1) MKP (AudynCap), maar dan wel de 630/800V uitvoering, die klinkt beter dan de 400V : 2.48 Euro
2) Sinkfoil (KpSn) : 9.39 Euro
3) Mundorf Supreme (zilverfolie + olie) : 36.42 Euro
Dus maar net afhankelijk van hoeveel je wilt uitgeven! Ik heb zelf de tweede gebruikt, aangezien ik 36 Euro nogal veel vond voor zo'n condensator, maargoed: die mundorf is wat mij betreft wel de beste die er te krijgen is. (dan is ie trouwens wel 40x69mm!)
Groet, Joris
Ha Sherwin,
Ik hoop dat je ze kan laten zien 9 november. Ben heel nieuwsgierig
hoe ze eruit gaan zien.
Ik ben met m'n Proteus nog niet zover, maar ja, tijd tijd tijd...ontbreekt een beetje de laatste 'tijd' ;)
Groeten, Edo
Als ik het haal wel.. ik probeer te vragen of ze het af kunnen krijgen.. maargoed, dan MOET het filter dus ook af deze week (filter krijgt nog 1 laatste update hierna)
En als ik kom, neem ik alleen de monitor kasten mee uiteraard, anders is het niet te doen ;)
Citaat van: Vigier op oktober 26, 2003, 17:22:40
Krunk,
jij zocht nog een condensator voor het hoog? Dan zou ik voor 1 van de volgende 3 gaan:
1) MKP (AudynCap), maar dan wel de 630/800V uitvoering, die klinkt beter dan de 400V : 2.48 Euro
2) Sinkfoil (KpSn) : 9.39 Euro
3) Mundorf Supreme (zilverfolie + olie) : 36.42 Euro
Dus maar net afhankelijk van hoeveel je wilt uitgeven! Ik heb zelf de tweede gebruikt, aangezien ik 36 Euro nogal veel vond voor zo'n condensator, maargoed: die mundorf is wat mij betreft wel de beste die er te krijgen is. (dan is ie trouwens wel 40x69mm!)
Groet, Joris
Hoi Joris,
Bedankt. Ik ga deze zeker meenemen in mijn beslissing.
Hoe omschrijf je het geluid van de Mundorf?
Grtn,
Bart
Hoi Bart,
dat vind ik enorm lastig, om klank te kunnen omschrijven (termen als sprankelend hoog en meer van dat soort geblabla kijk ik nooit naar, omdat het allemaal hartstikke subjectief is).
Ik heb het beluisterd via een MHT12 van Visaton (bandtweeter), en voor mij was het het summum, er kon niets meer aan toegevoegd worden...
Om dan toch maar wat termen te gebruiken: zacht, alsof hij er niet is, maar toch z'n werk doet.
Het verschil met de tinfolie was erg klein, maar dat heeft ook iets te maken met in hoeverre ik mijn gehoor al misbruikt heb.
Groet, Joris
P.S. Ik zit nu al een uurtje te luisteren naar een luidspreker met 2x Number One SPH165CP, 2x Visaton TI100, 1x MHT 12....GEILLLLLLLL
Hoi Sherwin,
Heb je al foto's van de gespoten kasten? Ik ben wel erg benieuwd naar het eindresultaat.
mvg,
Frank
Beste Mensen,
Ik heb nog geen foto's van de kasten in geheel (top + laagkast) maar hieronder kun je de monitor gedeelten zien die ik heb meegenomen naar een luisterdag;
Wil je de plaatjes groter bekijken, dan moet je even rechtermuisknop - eigenschappen - url knippen en dan in de adresbalk plakken.
De rest komt nog, ps: De OLIJFGROENE zijdeglans kasten met metallic zijn mij :D;
http://home.zonnet.nl/chiararomee/diy/luisterdag.htm (http://home.zonnet.nl/chiararomee/diy/luisterdag.htm)
Mvgr, Sherwin
Sherwin,
...ik zie hier doe-het-zelf op het ultieme niveau.
Alleen al die heerlijke pics, wat een speakers, de een nog mooier dan de ander echt " creme de la creme"!!!!!!! 8)
Wat had ik hier graag bij willen zijn. :(
Mijn welgemeende complimenten....en JA JOUW SPEAKERS ZIEN ER TOPPIE UIT... ;D
Groetjes
Wacht maar totdat je het hele systeem ziet als ik daar afbeeldingen van heb :D