Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?

[roeleken]

Lampje met lijnzaadolie  .   Nu had ik je hoog zitten, maar begin te twijfelen   .

Maarre doe de volgende upgrade nu gewoon eens hele goede voorversterker buisjes, dat heeft tenminste echt nut.     

[HuubF]

Lampje met lijnzaadolie  .   Nu had ik je hoog zitten, maar begin te twijfelen   .

Maarre doe de volgende upgrade nu gewoon eens hele goede voorversterker buisjes, dat heeft tenminste echt nut.   

Ach ooit hielp het, nu weet ik het niet hoor. Het staat er al jaren en is best decoratief.

Jaja die buisjes. Probleem is een beetje dat ik erg tevreden ben.

[roeleken]

Ach ooit hielp het, nu weet ik het niet hoor. Het staat er al jaren en is best decoratief.

Jaja die buisjes. Probleem is een beetje dat ik erg tevreden ben.

Lekker zo laten dan, blij te horen dat je tevreden bent.

[HuubF]

Vandaag 'r_flagg' (Patrick) op bezoek gehad. Gezellig gebabbeld, elkaars mooiste muziek beluisterd en wat geëxperimenteerd.

Hij wilde graag de set horen om wat meer luisterervaring te krijgen, de worst voor mij was het bezoekje zelf (altijd gezellig maar je luistert ook anders naar je eigen set) en de Mola Mola Kaluga's die hij bij zich had. Dit zijn mono-eindversterkers van El Bruno. Erg interessant omdat ik al nCore en Purify in huis heb gehad, die eruit gingen omdat de Dynaudio Contour 20i ze niet lustte. Zouden de Mola Mola's verder gaan? Ze zijn erg prijzig maar de resolutie van de Purify en de match van de Primaluna zou ik best in 1 versterker terug willen zien.

De eigen muziek van R-Flagg was lekker om te beluisteren. Grandma's Hands van Bill Withers, Big in Japan (live) van Ane Brun, The Sound of Silence van Disturbed en Free Bird van Lynyrd Skynyrd werden een beetje de referentietracks.

De Primaluna geeft de tracks prima weer. Mooi laag, niet te veel zodat midden en hoog in evenwicht zijn. De Dynaudio weet daar dan iets interessants van te maken met een tikje schwung.

Daarna de Mola Mola's. Deze gebruiken de Auralic Vega als voorversterker, een belangrijk verschil (en ik moest niet vergeten het fixed volume (=maximaal) op variabel te zetten om de Dynaudio's niet de volle 400 watt te voeren). Het geluid is dan toch wel behoorlijk anders. Het laag verdampt een beetje waardoor het geluid wat magerder wordt en de prachtige bas in het nummer van Bill Withers minder voelbaar is. Free Bird van Lynyrd Skynyrd klinkt gewoon als een oudere opname. De geweldige stem van Disturbed klinkt wat vlakker. Als de Mola Mola's er weer tussenuit zijn is de balans, waar ik zo lang naar had gezocht, weer helemaal terug.

Ik denk dat de Mola Mola's klinken als een iets betere versie van de nCore en Purify, maar ook deze zijn een erg slechte match met de Dynaudio's. Je hoort overigens best de kwaliteit; misschien wordt het beter met de Mola Mola voorversterker. Maar ik blijf toch geloven dat je in een huiskamer niet uitsluitend rechtmetende componenten moet hebben. Iets moet voor de jeu zorgen, anders val je bij het geluid in een (rechtmetende) slaap.

Na 3 uur gezellig luisteren, koffie en keuvelen over audio keerde Patrick huiswaarts. We hadden er beiden weer wat bijgeleerd.

[kermy]

Vandaag 'r_flagg' (Patrick) op bezoek gehad. Gezellig gebabbeld, elkaars mooiste muziek beluisterd en wat geëxperimenteerd.

Hij wilde graag de set horen om wat meer luisterervaring te krijgen, de worst voor mij was het bezoekje zelf (altijd gezellig maar je luistert ook anders naar je eigen set) en de Mola Mola Kaluga's die hij bij zich had. Dit zijn mono-eindversterkers van El Bruno. Erg interessant omdat ik al nCore en Purify in huis heb gehad, die eruit gingen omdat de Dynaudio Contour 20i ze niet lustte. Zouden de Mola Mola's verder gaan? Ze zijn erg prijzig maar de resolutie van de Purify en de match van de Primaluna zou ik best in 1 versterker terug willen zien.

De eigen muziek van R-Flagg was lekker om te beluisteren. Grandma's Hands van Bill Withers, Big in Japan (live) van Ane Brun, The Sound of Silence van Disturbed en Free Bird van Lynyrd Skynyrd werden een beetje de referentietracks.

De Primaluna geeft de tracks prima weer. Mooi laag, niet te veel zodat midden en hoog in evenwicht zijn. De Dynaudio weet daar dan iets interessants van te maken met een tikje schwung.

Daarna de Mola Mola's. Deze gebruiken de Auralic Vega als voorversterker, een belangrijk verschil (en ik moest niet vergeten het fixed volume (=maximaal) op variabel te zetten om de Dynaudio's niet de volle 400 watt te voeren). Het geluid is dan toch wel behoorlijk anders. Het laag verdampt een beetje waardoor het geluid wat magerder wordt en de prachtige bas in het nummer van Bill Withers minder voelbaar is. Free Bird van Lynyrd Skynyrd klinkt gewoon als een oudere opname. De geweldige stem van Disturbed klinkt wat vlakker. Als de Mola Mola's er weer tussenuit zijn is de balans, waar ik zo lang naar had gezocht, weer helemaal terug.

Ik denk dat de Mola Mola's klinken als een iets betere versie van de nCore en Purify, maar ook deze zijn een erg slechte match met de Dynaudio's. Je hoort overigens best de kwaliteit; misschien wordt het beter met de Mola Mola voorversterker. Maar ik blijf toch geloven dat je in een huiskamer niet uitsluitend rechtmetende componenten moet hebben. Iets moet voor de jeu zorgen, anders val je bij het geluid in een (rechtmetende) slaap.

Na 3 uur gezellig luisteren, koffie en keuvelen over audio keerde Patrick huiswaarts. We hadden er beiden weer wat bijgeleerd.

Een mooie weergave van een luisterbezoek.

Het komt op mij over dat de verschillen die Huub op de Dynaudio's hoort tussen zijn Prima Luna en de om het zo maar eens te zeggen, klasse D versterkers te vinden moet zijn in het gedrag van de UGT van de buizenversterker in samenwerking met de Dynaudio's. Ik zou me zo maar kunnen voorstellen dat het laag via die combinatie een stuk losser is dan dezelfde weergave verzorgd door welke klasse D oplossing dan ook.

Trouwens, dat zou dan ook moeten gelden voor iedere klasse A/B versterker die aangesloten word, en die halfgeleiders als "stroomversterker" elementen heeft.


Met vriendelijke groet,

Kermy

[HuubF]

Een mooie weergave van een luisterbezoek.

Het komt op mij over dat de verschillen die Huub op de Dynaudio's hoort tussen zijn Prima Luna en de om het zo maar eens te zeggen, klasse D versterkers te vinden moet zijn in het gedrag van de UGT van de buizenversterker in samenwerking met de Dynaudio's. Ik zou me zo maar kunnen voorstellen dat het laag via die combinatie een stuk losser is dan dezelfde weergave verzorgd door welke klasse D oplossing dan ook.

Trouwens, dat zou dan ook moeten gelden voor iedere klasse A/B versterker die aangesloten word, en die halfgeleiders als "stroomversterker" elementen heeft.

Kan, ik heb geen idee wat het al of niet aanwezig zijn van een uitgangstransformator voor gevolg heeft op de Dynaudio's. Wat daar niet mee strookt is de uitgebreide zoektocht naar de perfecte match voor deze Dynaudio's op Stereophile.com. Ze probeerden van alles, ook gewone versterkers, maar de Primaluna did the trick.

[addesmo]

Alleen de primaluna of ook andere buizenversterkers?

[HuubF]

Alleen de primaluna of ook andere buizenversterkers?

Schiit Audio Ragnarok integrated amp, Bel Canto Design REF500S stereo amplifier, Line Magnetic LM-518 IA tubed integrated amplifier, Pass Labs HPA-1 preamp, PrimaLuna's ProLogue Premium.

De Line Magnetic klonk beter dan de eerste 2, de Pass Labs vv verbeterde het nog wat. De Primaluna, die wat meer power heeft dan de Line Magnetic, was de beste van de 4.

[r_flagg]

Zo, ben weer thuis na een ontspannen autoritje van ruim 1,5 uur maar zo wel lekker alles nog eens de revue kunnen laten passeren. 
In kan kort zijn: huub's verslag dekt volledig de lading.  De set klinkt goed in balans; de Mola's gaven misschien iets meer controle maar het laag viel behoorlijk weg. Het leven was een beetje uit de muziek.

Voor mij persoonlijk ( let op: PERSOONLIJK!! ) mocht de set van Huub iets voller klinken. Wat voor mij betekend: iets meer ruimte voor het laag. Thuis heb ik een setjes vloerstaanders die dat meer dan voldoende weergeven. Daarentegen vecht ik thuis met een flinke dip in het midden/ hoog ( tussen 2500-6000 Hz) .... nog geen idee waar die dip trouwens vandaan komt..... en was het mooi om te horen dat Huub dat allemaal netjes voor elkaar heeft.

Ik ben weer een luister-ervaring rijker. Dat was o.a. mijn insteek. Ik merk dat mijn interesse verschuift van Ht naar stereo. En het is dan ook leuk en leerzaam om dit soort meetings te mogen doen

Huub, bedankt voor jouw ( jullie) gastvrijheid en zoals al gezegd, je bent welkom om mijn dip te komen beluisteren. Hahahah
Geniet van jouw set. Je hebt het mooi in balans en dat is te horen.

[Richi]

In mijn ervaring hebben de bron en voorversterker een grotere invloed op de klank en de kwaliteit van de weergave dan de voorversterker. Het is erg jammer dat je de Prima Luna niet als voorversterker kan inzetten. Nu heb je geluisterd naar twee totaal verschillende sets and de uiteinden can het spectrum (buizen vs klasse D). De Auralic doet ook een flinke duit in het zakje qua klankkleur. Om de Mola Mola's meteen 'de schuld te geven' van het gebrek aan synergie, is mij een beetje te kort door de bocht. Ik heb ze gehoord op een hifi show (uitgebreid en met mijn eigen muziek) en daar klonken ze magisch. Maar dat waren het front end en de TAD luidsprekers ook die in die set stonden.

Vandaag 'r_flagg' (Patrick) op bezoek gehad. Gezellig gebabbeld, elkaars mooiste muziek beluisterd en wat geëxperimenteerd.

Hij wilde graag de set horen om wat meer luisterervaring te krijgen, de worst voor mij was het bezoekje zelf (altijd gezellig maar je luistert ook anders naar je eigen set) en de Mola Mola Kaluga's die hij bij zich had. Dit zijn mono-eindversterkers van El Bruno. Erg interessant omdat ik al nCore en Purify in huis heb gehad, die eruit gingen omdat de Dynaudio Contour 20i ze niet lustte. Zouden de Mola Mola's verder gaan? Ze zijn erg prijzig maar de resolutie van de Purify en de match van de Primaluna zou ik best in 1 versterker terug willen zien.

De eigen muziek van R-Flagg was lekker om te beluisteren. Grandma's Hands van Bill Withers, Big in Japan (live) van Ane Brun, The Sound of Silence van Disturbed en Free Bird van Lynyrd Skynyrd werden een beetje de referentietracks.

De Primaluna geeft de tracks prima weer. Mooi laag, niet te veel zodat midden en hoog in evenwicht zijn. De Dynaudio weet daar dan iets interessants van te maken met een tikje schwung.

Daarna de Mola Mola's. Deze gebruiken de Auralic Vega als voorversterker, een belangrijk verschil (en ik moest niet vergeten het fixed volume (=maximaal) op variabel te zetten om de Dynaudio's niet de volle 400 watt te voeren). Het geluid is dan toch wel behoorlijk anders. Het laag verdampt een beetje waardoor het geluid wat magerder wordt en de prachtige bas in het nummer van Bill Withers minder voelbaar is. Free Bird van Lynyrd Skynyrd klinkt gewoon als een oudere opname. De geweldige stem van Disturbed klinkt wat vlakker. Als de Mola Mola's er weer tussenuit zijn is de balans, waar ik zo lang naar had gezocht, weer helemaal terug.

Ik denk dat de Mola Mola's klinken als een iets betere versie van de nCore en Purify, maar ook deze zijn een erg slechte match met de Dynaudio's. Je hoort overigens best de kwaliteit; misschien wordt het beter met de Mola Mola voorversterker. Maar ik blijf toch geloven dat je in een huiskamer niet uitsluitend rechtmetende componenten moet hebben. Iets moet voor de jeu zorgen, anders val je bij het geluid in een (rechtmetende) slaap.

Na 3 uur gezellig luisteren, koffie en keuvelen over audio keerde Patrick huiswaarts. We hadden er beiden weer wat bijgeleerd.

[HuubF]

In mijn ervaring hebben de bron en voorversterker een grotere invloed op de klank en de kwaliteit van de weergave dan de voorversterker. Het is erg jammer dat je de Prima Luna niet als voorversterker kan inzetten. Nu heb je geluisterd naar twee totaal verschillende sets and de uiteinden can het spectrum (buizen vs klasse D). De Auralic doet ook een flinke duit in het zakje qua klankkleur. Om de Mola Mola's meteen 'de schuld te geven' van het gebrek aan synergie, is mij een beetje te kort door de bocht. Ik heb ze gehoord op een hifi show (uitgebreid en met mijn eigen muziek) en daar klonken ze magisch. Maar dat waren het front end en de TAD luidsprekers ook die in die set stonden.

Daarom heb ik de setting ook duidelijk geschetst. Ik ben natuurlijk uitsluitend op zoek naar een verbetering van het geluid in mijn eigen huiskamer zonder alles overhoop te gooien. Waren de TAD's vloerstaanders?

[Richi]

Daarom heb ik de setting ook duidelijk geschetst. Ik ben natuurlijk uitsluitend op zoek naar een verbetering van het geluid in mijn eigen huiskamer zonder alles overhoop te gooien. Waren de TAD's vloerstaanders?

Dat is begrijpelijk Huub. Als het werkt dan werkt het! De TADs waren de Micro Evolution One.

[HuubF]

Dat is begrijpelijk Huub. Als het werkt dan werkt het! De TADs waren de Micro Evolution One.

Dat zijn geen lullige speakers. Misschien zijn die wel zo goed dat ze in de buurt komen van werkelijkheidsweergave.

[Richi]

Dat zijn geen lullige speakers. Misschien zijn die wel zo goed dat ze in de buurt komen van werkelijkheidsweergave.

Het zijn super luidsprekers, maar de weergave bevindt zich met name tussen en achter de luidsprekers. Dat moet wel je ding zijn. Diverse Andrew Jones ontwerpen die ik heb gehoord - inclusief de Pioneer TADs die ik zelf bezat - hebben dit karakter. Ik heb wel eens gelezen dat dit de 'enige juiste weergave' is omdat het geluidsbeeld dat door de microfoons is opgenomen op die manier correct wordt weergegeven.

Persoonlijk vind ik het wel lekker dat de Dynaudios (die van mij althans) wat meer 'in your face' zijn en wat dynamischer overkomen. De (Pioneer) TADs zijn soms wel heel terughoudend in de weergave, tenzij je harder speelt. En dat vereist dan in mijn geval weer een aparte luister ruimte die voldoende groot is, dus zijn in onze woonkamer de Dynaudios een beter alternatief. Maar ik mis ze af en toe nog wel hoor.

[Tabcam]

Het zijn super luidsprekers, maar de weergave bevindt zich met name tussen en achter de luidsprekers. Dat moet wel je ding zijn. Diverse Andrew Jones ontwerpen die ik heb gehoord - inclusief de Pioneer TADs die ik zelf bezat - hebben dit karakter. Ik heb wel eens gelezen dat dit de 'enige juiste weergave' is omdat het geluidsbeeld dat door de microfoons is opgenomen op die manier correct wordt weergegeven.

Persoonlijk vind ik het wel lekker dat de Dynaudios (die van mij althans) wat meer 'in your face' zijn en wat dynamischer overkomen. De (Pioneer) TADs zijn soms wel heel terughoudend in de weergave, tenzij je harder speelt. En dat vereist dan in mijn geval weer een aparte luister ruimte die voldoende groot is, dus zijn in onze woonkamer de Dynaudios een beter alternatief. Maar ik mis ze af en toe nog wel hoor.

Zijn dat niet juist de eigenschappen van goed metende en minder efficiënte luidsprekers? Hoe efficiënter, hoe minder terughoudend/ dynamischer het gedrag en met het mid iets versterkt wordt het iets meer 'in your face'?

[Richi]

Zijn dat niet juist de eigenschappen van goed metende en minder efficiënte luidsprekers? Hoe efficiënter, hoe minder terughoudend/ dynamischer het gedrag en met het mid iets versterkt wordt het iets meer 'in your face'?

Geen idee eigenlijk of het zo werkt. Daar heb jij meer kaas van gegeten dan ik. Ik luister alleen maar. 

[roeleken]

Wanneer je in de toekomst nog een beetje extra punch in het laag zou wensen, kun je er nog denken een rel ti5, ti7 of ti9 aan te schaffen. Deze sub sluit je aan via de luidsprekerklemmen van je versterker.  Heb zelf de ti9 op mijn buizenversterker aangesloten. Klinkt erg lekker.

[Dura]

Schiit Audio Ragnarok integrated amp, Bel Canto Design REF500S stereo amplifier, Line Magnetic LM-518 IA tubed integrated amplifier, Pass Labs HPA-1 preamp, PrimaLuna's ProLogue Premium.

De Line Magnetic klonk beter dan de eerste 2, de Pass Labs vv verbeterde het nog wat. De Primaluna, die wat meer power heeft dan de Line Magnetic, was de beste van de 4.

dat klinkt als Herb Reichert. vreemde snuiter, maar ik vertrouw zijn oren wel, hij weet altijd mooi te beschrijven wat hij subjectief waarneemt.  Mooi dat je n.a.v. zijn bevindingen de PL in huis hebt gehaald, en nog mooier dat het een schot in de roos bleek.

[HuubF]

dat klinkt als Herb Reichert. vreemde snuiter, maar ik vertrouw zijn oren wel, hij weet altijd mooi te beschrijven wat hij subjectief waarneemt.  Mooi dat je n.a.v. zijn bevindingen de PL in huis hebt gehaald, en nog mooier dat het een schot in de roos bleek.

Ja en een mooi bewijs dat je best iets kunt hebben aan reviews.

[Dura]

Dat geloof ik ook; het is mij te zwartwit gedacht om alle subjectiviteit bij het grofvuil te zetten; de nuance opzoeken; heeft een reviewer een overtuigend betoog? Had ie in het verleden het vaak bij het rechte eind? Is er overlap met andere reviews en gebruikerservaringen? hoe verhoudt de waarneming zich met de metingen?
Niets voor zoete koek aannemen, maar mee laten tellen naar eigen inzicht.
Uiteindelijk probeer je iets te bereiken met je set dat voor jou werkt, en dat is sowieso ook subjectief.

[Tabcam]

Het lastige vind ik dat ook aangetoond is dat we onszelf flink voor de gek kunnen houden door volumeverschil, focussen, gemoedstoestand, etc. Heb eveneens gemerkt dat goed meten zeker helpt maar geen garantie geeft.

Ideaalplaatje is onderhand wel duidelijk, akoestisch aangepaste ruimte, mooie recht metende luidsprekers met weinig vervorming, iets aangezette bas voor een vleugje aangename "warmte".

[vergeerr72]

Het lastige vind ik dat ook aangetoond is dat we onszelf flink voor de gek kunnen houden door volumeverschil, focussen, gemoedstoestand, etc. Heb eveneens gemerkt dat goed meten zeker helpt maar geen garantie geeft.

Ideaalplaatje is onderhand wel duidelijk, akoestisch aangepaste ruimte, mooie recht metende luidsprekers met weinig vervorming, iets aangezette bas voor een vleugje aangename "warmte".

Lang luisteren levelt de volumverschillen, focus en gemoedssstanden wel uit.

Ideaalplaatje is dan dat je lekker van de muziek aan het genieten bent en je vergeten bent dat je blijkbaar een verschil moet kunnen verklaren.

[HuubF]

...en je vergeten bent dat je blijkbaar een verschil moet kunnen verklaren.

Nou dat vergeet ik niet, hoor! 

[HuubF]

Morgen worden hier 2 Dynaudio Heritage Special's gebracht om ze een paar dagen aan de tand te voelen. De Local Hifi Store is toch gesloten dus dat was geen probleem. Ik ben toch wel benieuwd hoe ze klinken.

[FWK]

Morgen worden hier 2 Dynaudio Heritage Special's gebracht om ze een paar dagen aan de tand te voelen. De Local Hifi Store is toch gesloten dus dat was geen probleem. Ik ben toch wel benieuwd hoe ze klinken.

Ga ik even volgen ben ook zeer benieuwd hoe deze klinken