Nog nieuws onder de zon bij USB kabels?

[mmuetst]

Een netwerk kabel heeft fout correctie dus zal absoluut geen invloed kunnen hebben op het signaal.
Zodra dat wel gebeurt zou dit betekenen dat elke keer als je iets over het netwerk kopieert je een ander bestand aan de andere kant krijgt, wat boeken onleesbaar maakt, films zien er steeds anders uit en foto's krijgen bij elke transfer een andere kleur of missen pixels. Iedereen weet dat dit niet gebeurt en dat files over een netwerk gewoon zonder verlies gekopieerd worden.

Zelfde met USB kabels, zolang er een fout correctie aanwezig is maak je mij echt niet wijs dat er verschillen zijn. Zodra we gaan spreken over analoog of overdracht zonder fout correctie dan word het verhaal anders en dan zou je verschillen kunnen zien en horen.

Kleine correctie (sorry kon het niet laten) een kabel heeft geen fout correctie, het protocol wat er over heen gaat wel. Ik heb het met netwerkkabel mis zien gaan, zoals vocht problemen in een nieuwbouw project of te lange kabels.
Dus de kwaliteit van kabels en hoe je ze gebruikt binnen de specs zijn belangrijk.
Maar dat is niet hoe de gemiddelde audiofiel naar kabels kijkt. Ik moet wel zeggen dat het restaurant Nomono heel blij was met de nieuwe Sommer kabel aan hun draaitafel. Gewoon goed, niet duur en met een super afscherming. En ja de brom was weg! Maar dit is een analoge kabel tussen een draaitafel met MM element en versterker. Juist daar maakt de kabel veel uit. Digitaal, het signaal moet gewoon aankomen en het liefste met zo min mogelijk correctie van de systemen. Ik werk zelf in de IT en onze core switches geven stuk voor stuk 0 errors op welke poort dan ook omdat alles goed aangesloten zit. En ik kan je vertellen dat in een datacenter veel meer stoorzenders zijn dat bij forum leden thuis.

[blue-eyes]

Heeft ook met type kabel te maken, oa de afscherming, maar ook kwaliteit van de koper, etc.
Niet elke kabel is OK in elke situatie.

[J.A.F._Doorhof]

Zoals gezegd als de foutcorrectie werkt is het een perfecte overdracht.

Hou je je aan de specs moet het gek zijn bij een netwerk dat het misgaat. En vaak is het dan ook wel heel duidelijk.

We hadden hier een defecte kabel met waarschijnlijk vocht wat een beschadiging in is getrokken (kabel tussen 2 panden) en die fouten waren niet subtiel.

Kopieren van een 10mb bestand kon 2-3 minuten duren, verbinding nas was continue weg. Maar wat ik kopieerde kwam gewoon goed aan (als hij ondertussen niet de verbinding kwijt was).

Analoog exact wat je zegt daar zit een flink verschil. Of het verschil tussen een 1000 kabel of 100 kabel te horen is zal aan veel facetten liggen (inclusief tussen de oren).

Dat je ergens anders voor datzelfde geld veel meer winst haalt staat voor mij 100% vast.

Koop gewoon goede kwaliteit kabels en zorg voor een gescheiden signaal weg qua stroom, haal voedingen weg bij analoge kabels en apparatuur en veel problemen die invloed hebben op je Soundstage zijn weg

Ik geloof meer in afscherming van kabels dan mythische materialen

[blue-eyes]

Interferentie is a bitch

[J.A.F._Doorhof]

En niet altijd te horen als brom of fluittoon.

[Rob_Dingen]

Nou gisteren avond was het eindelijk zo ver om de kabel van Frank te testen.
Na het debacle van de USB-C adaptors die het niet deden had ik nu goede binnen gekregen.
Het duurde even voordat ik het aan de praat had want de kabel heeft stroom uit de USB poort nodig en heeft een richting.
Bij mijn speciale USB kaart kan ik de USB 5V voeding uitschakelen met jumpers en dat had ik dus ook zo ingesteld, had geen stroom via USB nodig.
De kabel is vrij lang en dun wat natuurlijk niets wil zeggen over de kwaliteit.
Ik heb samen met een vriend geluisterd en een paar keer gewisseld van kabel.
Mijn kabel is een Audioquest Diamond en de kabel onder test van Frank was een IQWIRE CXRBON X5 BLXCK 5M USB-C.
Op zich een prima kabel hij dikt het laag een beetje aan en heeft wat minder hoog/lucht aan de bovenkant waardoor het allemaal net wat platter klinkt.
Het zijn geen mega verschillen maar wel hoorbaar.
De Diamond is een stuk duurder wat eigenlijk niet helemaal eerlijk is om te vergelijken maar had mijn Audioquest Carbon uitgeleend.
Waar het nu uiteindelijk aan ligt weet ik niet misschien door de adapters die er tussen zaten maar eigenlijk betwijfel ik dat, die waren zo klein en kort dat het denk ik niet veel verprutsen kan.
Er is niet blind getest maar telkens heeft de ander geluisterd en bleef zitten terwijl een de kabels wisselde en dat duurde 2 seconden want ik het beide kabels in de usb kaart zitten en hoefde alleen op de DAC te wisselen.
We kwamen beide tot de zelfde conclusie.
Dit alles is natuurlijk puur suggestief en doe ermee wat je wil.

Rob

[J.A.F._Doorhof]

Wat was de prijs van de kabel waarmee je vergeleken hebt ?

Het is sowieso een verassende uitkomst.
Voor de duidelijkheid (mensen lezen soms niet).

Dit is een kabel speciaal ontwikkeld voor tethering met foto en video camera's
En daarin is het de snelste en meest stabiele kabel, met ingebouwde boosters en intelliconnect.

Sowieso word intelliconnect uitgeschakeld met convertors, maar dat zou alleen invloed moeten hebben op speciale USBc functies en stabiele connecties. Met intelliconnect is een reconnect binnen een fractie van een seconde, zonder intelliconnect is het vaak 2-3 seconden. In een foto of video opstelling is dat een groot voordeel, voor audio zou het niet uit mogen maken.

We hebben de kabels in 5-10-15 meter.
het is leuk om te lezen dat ze toch redelijk mee kunnen komen met speciale audio kabels
Nooit verwacht. had eigenlijk verwacht dat er of helemaal geen verschil zou zijn of dat onze kabel het volledig zou afleggen

Wil je meer info kijk dan op iqwire.nl alleen op dit moment zijn we bezig met een server verhuizing voor alle sites, dus het kan zijn dat de site er tijdelijk uitligt.


Leuk dat je het getest hebt Rob, zoals afgesproken komen we hem volgende week ophalen en even buurten

[Rob_Dingen]

Wat was de prijs van de kabel waarmee je vergeleken hebt ?

Heb het net even opgezocht maar hij kost tegenwoordig €749,-
Weer een stuk duurder als ik toen betaald had.

Rob

[J.A.F._Doorhof]

Mmmm
Dan zouden we voor 125 eigenlijk een goed alternatief hebben lijkt me

Totaal onverwacht.
Vooral als je 5-10-15 mtr nodig hebt.

[Spijkie]

Mijn usb kabel van audioquest is inmiddels 10 jaar oud. Batterij doet t nog steeds (DBS). Lees ik ineens t volgende:

AudioQuest DBS Level X Upgrade Kit

AudioQuest DBS Level X is de opvolger van de Carbon DBS. Technisch en cosmetisch gelijk, met dezelfde fraaie zwarte hoogglans afwerking.

Wat is AudioQuest DBS?
AudioQuest DBS Level X heeft een filter-netwerkje om RFI en EMI tegen te gaan. Dit netwerkje werd niet toegepast in het originele DBS systeem. DBS Level X bevat een RF-filter wat is ontwikkeld voor de AudioQuest Niagara stroomproducten, wat de radio-frequentie-ruis uit de signaalgeleiders filtert.

Kan nog interessant zijn.

[RZeemering]

Mijn usb kabel van audioquest is inmiddels 10 jaar oud. Batterij doet t nog steeds (DBS). Lees ik ineens t volgende:

AudioQuest DBS Level X Upgrade Kit

AudioQuest DBS Level X is de opvolger van de Carbon DBS. Technisch en cosmetisch gelijk, met dezelfde fraaie zwarte hoogglans afwerking.

Wat is AudioQuest DBS?
AudioQuest DBS Level X heeft een filter-netwerkje om RFI en EMI tegen te gaan. Dit netwerkje werd niet toegepast in het originele DBS systeem. DBS Level X bevat een RF-filter wat is ontwikkeld voor de AudioQuest Niagara stroomproducten, wat de radio-frequentie-ruis uit de signaalgeleiders filtert.

Kan nog interessant zijn.

Wat filterde de oude DBS dan?

[CinéHome]

Wat filterde de oude DBS dan?

De believers van de non-believers.

[RZeemering]

De believers van de non-believers.

Dat doet elke USB kabel van meer dan een tientje

[mmuetst]

Wat filterde de oude DBS dan?

Geld van je bankrekening.
Het zet een spanning op je kabel, maar het is geen gesloten circuit. Het is dus puur apenkool. Ze hebben er voor een paar centen nog een patent op gezet om het wat te laten lijken.
Blijkbaar nu met level X apenkool. Het is wachten totdat ASR er een mooie video over gaat maken en laat zien dat het niks uithaalt. Wel weer vermakelijk om te lezen dat mensen weer verschil horen in USB kabels. Toch knap dat die bitjes veranderen in een digitale kabel. Ik gok dat bij DBS X weer minder jitter aanwezig is. Dat is de Harry Potter tover spreuk voor kabel boeren die USB kabels verkopen.

[Spijkie]

Wat filterde de oude DBS dan?

Heel eerlijk , geen idee  . Zelf heb ik meer t idee dat de hoeveelheid zilver meer doet.het verschil tussen de carbon en de coffee was er zeker maar niet zo groot als tussen de forrest en de carbon.

[Spijkie]

Geld van je bankrekening.
Het zet een spanning op je kabel, maar het is geen gesloten circuit. Het is dus puur apenkool. Ze hebben er voor een paar centen nog een patent op gezet om het wat te laten lijken.
Blijkbaar nu met level X apenkool. Het is wachten totdat ASR er een mooie video over gaat maken en laat zien dat het niks uithaalt. Wel weer vermakelijk om te lezen dat mensen weer verschil horen in USB kabels. Toch knap dat die bitjes veranderen in een digitale kabel. Ik gok dat bij DBS X weer minder jitter aanwezig is. Dat is de Harry Potter tover spreuk voor kabel boeren die USB kabels verkopen.

En als ASR het bewijst dat het DE vinding van de eeuw is en zeer veel uitmaakt? Koop je m dan ?

Ik weet ook totaal niet hoe t werkt en wat t zou doen maar mocht ik t kunnen horen dat t een verbetering is zal t me jeuken waar t inzit.

[mmuetst]

En als ASR het bewijst dat het DE vinding van de eeuw is en zeer veel uitmaakt? Koop je m dan ?

Ik weet ook totaal niet hoe t werkt en wat t zou doen maar mocht ik t kunnen horen dat t een verbetering is zal t me jeuken waar t inzit.

Dat hoeft niet want ze hebben dat al blood gelegd dat het onzin is waar je veel centjes voor betaald. Tja die patent moeten ze uiteindelijk ook weer terugverdienen.
Omdat jij het niet snapt en vele andere ook niet, ben je uiteindelijk een makkelijke prooi voor deze onzin.
Altijd die jitter, een bodemloze put waar je altijd weer een beroep op kunt doen om te roepen dat het minder wordt.
Helaas is voor die fabrikanten jitter gewoon meetbaar en dat is wat men bij ASR laat zien. Het is net als met de Keuringsdienst van waren van de KRO (prachtig programma) daar lieten ze zien dat Halal kippen vlees gewoon plof kip is. En dat het keurmerk Halal dus niks aangeeft over het welzijn van het dier. Maar dat zou volgens het geloof wel beter moeten zijn. Vervolgens ligt deze kip voor €5,-  de kilo meer in de winkel (net zo duur als de kip met één ster).
De één wil blijkbaar graag iets wijs gemaakt laten worden, ik niet en ben blij met dit soort programma's en websites waar men dit soort praktijken blood legt.

[Teejoo]

Wel weer vermakelijk om te lezen dat mensen weer verschil horen in USB kabels. Toch knap dat die bitjes veranderen in een digitale kabel. Ik gok dat bij DBS X weer minder jitter aanwezig is.

Ik ken Rob al heel lang, en als iemand nuchter en volledig iets kan beoordelen zonder het moeten goedpraten van een eigen gekochte kabel van een paar honderd euro of een projector van een halve ton is hij het wel. Er is dus verschil, de vraag is waardoor dit veroorzaakt wordt.

Als de kabel van Frank een beter resultaat had gehad zat die er nou gewoon tussen. 

[Spijkie]

Dat hoeft niet want ze hebben dat al blood gelegd dat het onzin is waar je veel centjes voor betaald. Tja die patent moeten ze uiteindelijk ook weer terugverdienen.
Omdat jij het niet snapt en vele andere ook niet, ben je uiteindelijk een makkelijke prooi voor deze onzin.
Altijd die jitter, een bodemloze put waar je altijd weer een beroep op kunt doen om te roepen dat het minder wordt.
Helaas is voor die fabrikanten jitter gewoon meetbaar en dat is wat men bij ASR laat zien. Het is net als met de Keuringsdienst van waren van de KRO (prachtig programma) daar lieten ze zien dat Halal kippen vlees gewoon plof kip is. En dat het keurmerk Halal dus niks aangeeft over het welzijn van het dier. Maar dat zou volgens het geloof wel beter moeten zijn. Vervolgens ligt deze kip voor €5,-  de kilo meer in de winkel (net zo duur als de kip met één ster).
De één wil blijkbaar graag iets wijs gemaakt laten worden, ik niet en ben blij met dit soort programma's en websites waar men dit soort praktijken blood legt.

Je hebt deels gelijk, ik heb de technische kennis niet en zoals ik al aangaf denk ik dat t meer in het gebruik van zilver zit dan het dbs systeem.

Hier een link van iemand die heeft de verschillen tussen de dbs systemen gemeten, ik denk alla ASR:

https://forum.polkaudio.com/discussion/198136/upgrade-audioquest-level-x-dbs-packs-for-older-sky-ics-and-everest-speaker-cables

Kennelijk wel in t voordeel van t level x pack.

[Spijkie]

En in navolging op de audioquest met dbs zie ik , na een opmerking van Vik, dat atlas ook iets doet met een externe aarde ? Er komen dus wel degelijk nieuwe dingen , of t ook verbeteringen zijn weet ik niet.

https://www.atlascables.com/usb-mavros-grun.html

[DofN]

Ik ken Rob al heel lang, en als iemand nuchter en volledig iets kan beoordelen zonder het moeten goedpraten van een eigen gekochte kabel van een paar honderd euro of een projector van een halve ton is hij het wel. Er is dus verschil, de vraag is waardoor dit veroorzaakt wordt.

Als de kabel van Frank een beter resultaat had gehad zat die er nou gewoon tussen. 

Ook Rob is maar gewoon een mens die niet objectief kan aantonen dat de verschillen die hij hoort, door kabels komen. Kan hij dat wel, dan is hij de eerste op de hele wereld. Kunnen we een standbeeld oprichten.

[mmuetst]

Je hebt deels gelijk, ik heb de technische kennis niet en zoals ik al aangaf denk ik dat t meer in het gebruik van zilver zit dan het dbs systeem.

Hier een link van iemand die heeft de verschillen tussen de dbs systemen gemeten, ik denk alla ASR:

https://forum.polkaudio.com/discussion/198136/upgrade-audioquest-level-x-dbs-packs-for-older-sky-ics-and-everest-speaker-cables

Kennelijk wel in t voordeel van t level x pack.

Het lijkt er op dat hij de kabel alleen aan één kant van een DAC heeft aangesloten? En de metingen die hij laat zien geven niet aan op hoeveel dB de signalen zich begeven.
De metingen laten wel zien dat er iets van harmonischen worden onderdrukt. Tevens hebben we het hier over een analoge kabel en geen USB kabel.