Set van Mario (Arcam AV40 processor)

[Tabcam]

Deze tester noemt de ahb2 flat and sterile. 

https://www.tonepublications.com/review/review-the-lsa-warp-1-power-amplifier/

Moet je wel goed quoten 

Back to the fun
What really sells me on the Warp 1 is the lack of grain and harshness that I used to associate with class D has left the building. It's still not a Mac tube amp, but this easily is on par sonically with a lot of inexpensive solid-state amps with discrete parts I've heard, and better than some. Compared to something like the Benchmark AHB2 that was evaluated a while back, the Benchmark is definitely more flat and somewhat sterile in comparison. Our reference Simaudio MOON ACE has a more luscious solid-state sound, but it's an integrated, has a $3,500 price tag and is only 50wpc.

[Trabuca]

Ik draai nu bi-amped, de F18 sub en het laag van de de C1's zijn ingeregeld op de MiniDSP SHD met vervolgens Dirac Live er overheen, vanaf de Hattor preamp gaat er 1 stereo kanaal naar de SHD die de sub, en het laag aanstuurt via de Purifi, het 2e stereo kanaal vanaf de Hattor gaat rechtstreeks naar de Benchmark die vervolgens het mid / hoog weer aanstuurt, in eerste instantie heb ik het laag vs sub nu gecrossed op 80hz maar ik ga er later nog 3 lagere crossovers in zetten om te kijken wat het beste bevalt, maar vooralsnog klinkt het nu al veelbelovend 

Mario,

Heb jij hieraan ook nog jouw HT processor en surround setup geknoopt? Hoe heb jij jouw sub voor zowel stereo als meerkanaals aangesloten?

[holco]

De Marantz AV8802A processor loopt vwb de front kanalen via de HT input van de Hattor preamp, en de F18 sub heeft de optie om 2 inputs te gebruiken, 1 als LFE die op de AV processor aangesloten is en de andere voor bij stereo gebruik die nu op de SHD aangesloten is.

Mario,

Heb jij hieraan ook nog jouw HT processor en surround setup geknoopt? Hoe heb jij jouw sub voor zowel stereo als meerkanaals aangesloten?

[Richi]

Deze tester noemt de ahb2 flat and sterile. 

https://www.tonepublications.com/review/review-the-lsa-warp-1-power-amplifier/

Iets minder absoluut dan dat:

"Compared to something like the Benchmark AHB2 that was evaluated a while back, the Benchmark is definitely more flat and somewhat sterile in comparison."

Maar toch. 

EDIT: zie nu dat Douwe mij al voor was

[Trabuca]

De Marantz AV8802A processor loopt vwb de front kanalen via de HT input van de Hattor preamp, en de F18 sub heeft de optie om 2 inputs te gebruiken, 1 als LFE die op de AV processor aangesloten is en de andere voor bij stereo gebruik die nu op de SHD aangesloten is.

Voor stereo snap ik hem, maar bij HT doet de SHD dan niets voor de sub? Hoe voorkom je dat bij HT zowel het .1 kanaal als het laag kanaal uit de SHD naar de sub gaan?
Ik wil mijn HT uitbreiden met een integrated amp met HT bypass, maar weet nog niet hoe ik de sub er bij trek. Mijn sub heeft wel een fysieke switch op de plate amp om tussen de LFE-in of XLR ingang te switchen, maar ik wil het eigenlijk vanuit de luie bank doen zonder een schakelaar over te moeten halen.

[holco]

De AV processor ziet via de HT input van de Hattor preamp beide front kanalen, maar daar zit dan wel via de MiniDSP SHD de subwoofer bijgemixt, de LFE input op de F18 sub staat daar volledig los van en krijgt de LFE effecten door vanaf de AV processor, hoop dat het zo duidelijk is.

Je hebt dus 2 onafhankelijke inputs nodig op de sub om het zo toe te kunnen passen.

[Trabuca]

Ik snap hoe je het aangesloten hebt, maar ik snap niet hoe de F18 tegelijkertijd met twee actieve signalen om kan gaan. Mixt die dat samen? Want die wordt gevoed met een LFE signaal uit de processor en een front-laag signaal uit de SHD

Mijn hypex DS8 plateamp kan dat niet. Dat is óf RCA óf XLR in geloof ik. Dan moet ik maar een 2e sub aanschaffen

[holco]

Het zit hem in de dual input van de F18 amp, wordt ook duidelijk beschreven in de foto links boven.

[Trabuca]

AH duidelijk. Mooie feature.

[holco]

De sub zelf is ook niet misselijk 

AH duidelijk. Mooie feature.

[holco]

Vandaag eindelijk de tijd gevonden om wat verschillende crossovers te proberen tussen het laag van de C1's en de F18 subwoofer, uiteindelijk op 45hz LR24dB uitgekomen omdat dat de mooiste aansluiting gaf zowel qua curve als sound, tevens zijn er nog wat room modus aanpassingen verplaatst naar de SHD die eerst in de Aries G1 stonden zodat we ook naast het streamen daar geen last meer van hebben 

Al met al erg happy met hoe de set nu speelt 

[holco]

Wat plaatjes bij de praatjes

F18 Sub + het laag van de C1's zijn dus DSP gecorrigeerd via de MiniDSP-SHD, laag C1's draaien nu op de Purifi amp.
Vanaf zo'n 400hz draait het mid/hoog van de C1's ongecorrigeerd op de Benchmark amp.

[Rob_Dingen]

Wat plaatjes bij de praatjes

F18 Sub + het laag van de C1's zijn dus DSP gecorrigeerd via de MiniDSP-SHD, laag C1's draaien nu op de Purifi amp.
Vanaf zo'n 400hz draait het mid/hoog van de C1's ongecorrigeerd op de Benchmark amp.

Op de manier zoals jij het presenteert zien alle plaatjes er perfect uit.
Smoothing staat veel te hoog op 1 octaaf en de schaal is ook erg grof.
Ik zou de schaal op totaal 60dB houden dus van 30dB tot 90dB en de smoothing niet verder dan 1/3 octaaf.

Rob

[holco]

Rob,

Het plaatje geeft de kanaal gelijkheid aan bij verschillende volume standen, niks meer niks minder

[Tabcam]

In december ben ik bij Holco op bezoek geweest. Ik had de M&G beschrijving uitgesteld tot de Kerstvakantie maar door drukte en omdat ik de aantekeningen kwijt was kwam het tot een veel te lang uitstel. Gelukkig kwam ik afgelopen week de aantekeningen weer tegen dus is het geen afstel geworden . Wel is mijn geheugen nu flink op de proef gesteld en, zoals je in dit topic kunt lezen, de set inmiddels flink aangepast, de Benchmark AHB heb ik bv. niet bij Holco geluisterd, alleen de Purifiversterker met SparkOS SS3602's voor zover ik weet. Dat niet alleen, mijn set is ook flink aangepast en ik heb bij de beschrijving vergeleken met de set thuis . Kortom, neem alles niet te zwaar, het is een momentopname en mijn oren die het hoorden .

Ik kwam binnen toen Estrada del Sol (Into the Sun) van Blank & Jones stond te spelen. Qua ruimte is het heel anders, meer demping dan bij mij thuis en een asymmetrische opstelling. Wat mij opvalt is de natuurlijkheid en de grotere ruimtelijkheid, vooral in de breedte, t.o.v. bij mij thuis. Dat hangt ook van het stuk af, bij bv. de Latin Jackets van de Satin Jackets blijft het tussen de luidspreker terwijl bij Would You van Julian Lennon het tot ver buiten de speakers gaat. Takla Makan van Yello was ook erg mooi ruimtelijk.

Wat ook fijn was is de aanzet van blazers zoals in het nummer Angel Eyes van Markusphilippe. Ook piano klinkt lekker fel, bv. in het nummer "When the Lights Go Down" van Prince en zelf zit ik ook altijd met is het te fel of niet? Heel soms vond ik het iets te fel maar thuis heb ik ook stukken die ik beter ietsjes zachter kan afspelen omdat de ruimte ook veel doet. Een enkele keer meende ik resonantie waar te nemen zoals bij Freye Ridings, ik heb alleen niet meer het nummer en versie opgeschreven , Lost Without You wel of niet in de St. Pancras Church maakt nogal uit qua ruimtelijkheid.

Nu is mijn set ook flink veranderd en heb ik geprobeerd mijn geheugen te kietelen door nummers opnieuw af te spelen maar dat gaat met bijna ruim vier maanden vertraging natuurlijk nooit goed. Wat me nog wel bij staat is dat ik dacht dat ik deze set zo gekocht zou hebben toen ik nog op zoek was naar nieuwe luidsprekers en eindigde bij de PAP's omdat hij nergens echt uit de bocht vliegt en hij natuurlijker en open klinkt. Ik had wel dAudio gehoord, maar dat was ondersteund door een sub en dat was in die huiskamer een boemerig geluid dus geen succes. Holco liet me nog het effect van de sub horen en dat was best minimaal voor wat ik van een sub verwacht. Maar qua bas miste ik tijdens deze sessie niks.

Dank voor je gastvrijheid en ik heb er weer meer mooie muziek bij. Qua ruimtelijkheid weet ik dat mijn set nog moeite heeft met q-sound van Roger Waters en Madonna bv. Vogue. Ik zat toen ook te denken aan een drieweg maar dat vereist drie stereoversterkers . Het was fijn om je set te horen en zo te lezen ben je drie stappen verder. Je bent hier in het oosten van harte welkom voor een tegenbezoek maar ik weet ook dat het een poepeind rijden is, vooral met 100km/u .

[jahtari]

Dar lennon nummer is ook met qsound

[holco]

Leuk verslag Tabcam

December is inderdaad ff een stukje terug in de tijd, maar weet wel dat het een paar gezellige uurtjes waren, en daar draait het uiteindelijk om

[Rob_Dingen]

Rob,

Het plaatje geeft de kanaal gelijkheid aan bij verschillende volume standen, niks meer niks minder

Dat maakt toch niet uit volgens mij zit er op plaatsen 3 a 4dB verschil maar dat is zo bijna niet te zien.
Als dat de bedoeling is dat we het niet kunnen zien heb je het goed gedaan, mooi plaatje 

Rob

[holco]

Wat denk jij wat ik wil aantonen, en wat wil jij aantonen?

Dat maakt toch niet uit volgens mij zit er op plaatsen 3 a 4dB verschil maar dat is zo bijna niet te zien.
Als dat de bedoeling is dat we het niet kunnen zien heb je het goed gedaan, mooi plaatje 

Rob

[Rob_Dingen]

Wat denk jij wat ik wil aantonen, en wat wil jij aantonen?

Ik denk dat jij de kanaal gelijkheid wil laten zien, tenminste dat staat er.
Door de manier waarop jij het hier presenteert ziet het er veel beter uit als het in werkelijkheid is, door een te hoge smoothing worden verschillen uitgevlakt en door de schaalverdeling zullen verschillen moeilijk te zien zijn.
Ik wil verder niets aantonen zeg alleen dat het zo niet fatsoenlijk te beoordelen is.

Rob

[holco]

Inderdaad de kanaal gelijkheid maar dan specifiek bij verschillende volume standen, dit omdat ik nu met 2 verschillende versterkers ( bi-amping) werk, de Purifi op de woofers en de Benchmark (met +/_ de helft aan vermogen) op het mid/hoog.
Met de grafiek geef ik aan dat het mid/hoog niet onderuit zakt qua output tov het laag bij hogere volume standen, dit vond ik verassend en had ik in eerste instantie eigenlijk niet verwacht en was al voorbereid om te moeten gaan spelen met verschillende gain settings in de versterkers.

Verder zijn de C1's nog steeds voorzien van al hun passieve filters waar niks aan veranderd is, en er gaan geen hogere resolutie metingen online komen uit respect voor Jeroen /Daudio.

[DofN]

en er gaan geen hogere resolutie metingen online komen uit respect voor Jeroen /Daudio.

Kan je daar wat meer over vertellen? Ben wel benieuwd. Hoe zouden die metingen niet respectvol kunnen zijn voor Daudio? Overigens niets dan lof voor de geluidskwaliteit van hun C1 die ik in hun eigen demo ruimte heb beluisterd.

[holco]

Geen filters of metingen online delen waren een beetje de ongeschreven voorwaarden toen Jeroen de kit van de C1 aanbood op het zbaf.

De C1's zijn inderdaad erg fraai

Kan je daar wat meer over vertellen? Ben wel benieuwd. Hoe zouden die metingen niet respectvol kunnen zijn voor Daudio? Overigens niets dan lof voor de geluidskwaliteit van hun C1 die ik in hun eigen demo ruimte heb beluisterd.

[DofN]

Is dat omdat ze vrezen dat mensen niet goed meten of metingen verkeerd interpreteren? Ik merk inderdaad dat dit nog wel een kunst is.

[holco]

Ik denk markt bescherming.

Is dat omdat ze vrezen dat mensen niet goed meten of metingen verkeerd interpreteren? Ik merk inderdaad dat dit nog wel een kunst is.