Graag een advies van jullie.
Na jaren 2e hands Mordaunt Short subwoofers in gebruik te hebben gehad ben ik nu toe aan iets anders (lees beters). Ik gebruik mijn audio apparatuur hoofdzakelijk voor het afspelen van muziek, heel af en toe een film (90/10%)
Na veelvuldig diverse fora te hebben afgestruind ben ik er wel uit dat het een BK gaat worden. Prijs/kwaliteit verhouding schijnt erg goed te zijn.
Nu twijfel ik tussen de Monolith en de 400XXLS (met Peerless speaker). De Monolith is een basreflex, de 400 een gesloten sub. Ik lees dat sommige een gesloten beter vinden dan een reflex omdat die de snelheid van de muziek beter kan volgen. Maar die Monolith kan weer lager, tot zo'n 15 Hz, de 400 tot 20 Hz. Maar heb je dat wel nodig bij muziek?
Nu heb ik met beiden geen ervaring dus ik hoop dat er hier audioliefhebbers zijn die dat wel hebben....
Gebruikte speakers: Mordaunt Short Mezzo 6 front, Avant MS908 surr. , Mezzo 1 back surr., Avant MS905 center
Gebruikte receiver: Marantz SR7007
Als het je puur om muziek gaat bij voorkeur een gesloten sub, blijft vaker strak en is (afhankelijk van plaatsing en ruimte) makkelijker te matchen met je fronts.
Welke speakers heb je en welke versterker? Of je bijvoorneeld 2.1 bass management van een AVR kan gebruiken of moet je via een stereo amp het signaal van de speakerterminals leveren of pre-out? Zijn allemaal factoren.
Auto of signal sense is wel handig overigens ;)
Bedankt voor je reactie. Ik heb mijn bericht aangepast (speakers en receiver)
Ik ga dit even volgen :D
Citaat van: sonsan op juni 25, 2018, 20:09:26
Bedankt voor je reactie. Ik heb mijn bericht aangepast (speakers en receiver)
Welke receiver ?
Die 20Hz. is overigens voor muziek ruim voldoende als je dat tenminste in je ruimte kan realiseren... je kan een Mustang met 420 pk op de achterwielen ook niks op een glibberig bospad bij wijze van spreken ;D
Een goed afgestelde kleinere 10 inch gesloten sub kan beter klinken op kortere luisterafsand dan een grotere gepoorte. Laatsgenoemde weer beter met HT icm grotere afstanden en ruimte (s).
Edit: ok je hebt SR7007 toegevoegd.
Subwoofer pre-out van de Marantz uiteraard en even spelen met LFE of Main+sub zodat de sub in Pure Direct mode ook meedoet. Bij enkel LFE blijft ie mute
En andersom dan ook weer. Al met al wordt het dus een kwestie van goed afstellen. En waarom zou specifiek 20 Hz een probleem zijn in de ruimte ?
Zelf speel ik met de 200 van BK. Twee stuks en vult mijn speakers prima aan.
Gr. Hans
Het zijn beide 12 inch speakers ( de 400 heeft een Peerless, schijnt een goede te zijn...), de 400 heeft een 400 W versterker, de Mono een 300W. De Mono heeft wel een veel grotere kastinhoud: 95 tegen 50 liter.
Hier haal je ook wel wat uit: https://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/1663518/0
Ja, dat topic ken ik.... Ik heb daar dezelfde vraag gepost.
Als oud BK dealer zeg ik het maar gewoon.
Voor HT gewoon voor de Monolith gaan :D
Heb er zelf 2 staan .
Duidelijk antwoord! Ook als de HT meer voor muziek dan voor films wordt gebruikt?
Hoe is jouw ervaring dan met muziek?
Je hebt in ieder geval wel iets staan met zo'n Monolith... :-)
.
Voor puur muziek is de xxls400 echt beter.
Maar daar heb ik een derde en 4de subwoofer voor met dsp
Of de nieuwe BK P12-300SB-PR
300 watt met 12 noch en 12 inch PR
We have designed the P12-300SB-PR to match our Monolith subwoofer for output but in a much smaller footprint.
Volgens BK zelf zou de XXLS400 meer geschikt zijn voor muziek dan de P12-300... Maar dit is weer een nieuwe die je laat zien. Met een 12inch front en een 12 inch radiator aan de onderzijde!
Tja, dat maakt de keuze niet makkelijker. Zo'n dikke Mono heeft wel iets, maar als de 400 beter voor muziek is. Of misschien toch de nieuwe P12-300SB-PR.....?
(Ik heb tot nu toe altijd gepoorte subs gehad.)
Ik heb de 200 en die integreert toch wel heel mooi en makkelijk. Heb de Monolith+ ook gehad in een andere woning. Integratie was moeilijker, ounch uiteraard meer.
Vind de 200 eerder een prettige aanvulling.
Krijg deze week de nieuwe BK Double Gem binnen , en ga deze puur voor stereo gebruiken.
Citaat van: Ralf67 op juni 25, 2018, 22:12:24
Voor puur muziek is de xxls400 echt beter.
Maar daar heb ik een derde en 4de subwoofer voor met dsp
Of de nieuwe BK P12-300SB-PR
300 watt met 12 noch en 12 inch PR
We have designed the P12-300SB-PR to match our Monolith subwoofer for output but in a much smaller footprint.
Ik heb de specs van deze sub vergeleken met de XXLS400 en deze zijn identiek op de speakers na. De XXLS400 heeft 1 speaker van Peerless, de P12 2 speakers van een niet genoemd merk. Maar die laatste schijnt dus inderdaad tegen de Monolith aan te zitten v.w.b. punch. En het is een gesloten sub!
Ik denk dat de keuze gemaakt is.....:-)
Of de nieuwe BK P12-300SB-PR
Deze dus:
https://www.bkelec.com/HiFi/Sub_Woofers/P12300SB-PR.html?utm_source=Website&utm_medium=P12-300SB_PR&utm_campaign=%20P12-300SB_PR
In de p12-300sb en de P12-300sb-PR zie dezelfde woofer als in de standaard Monolith .
Maar welke wordt het nu ?
Ik ga na verwachting voor de P12-300SB-PR! (Nee, eigenlijk wel zeker...)
Komt gelijk de volgende vraag: wat is bij deze sub aan te bevelen, Superspikes of een Auralex Subdude?
Citaat van: Ralf67 op juni 25, 2018, 22:57:50
Krijg deze week de nieuwe BK Double Gem binnen , en ga deze puur voor stereo gebruiken.
Mooie sub!!
Hoe is de vloer, laminaat, beton of tegels ?
Bij BK kan je vaak gelijk de Superspikes van Soundcare erbij bestellen.
Laminaat op een betonvloer.
Ik meende gelezen te hebben dat het ontkoppelen van een sub het beste is. Spikes koppelen toch? Of doen de genoemde Superspikes dat niet?
je hebt bij de P12-300sb-PR in elk geval een woofer of PR die Downfiring is.
dus je laminaat gaat trillen.
een 40x40 cm natuursteen tegel eronder werkt heel goed.
Dus beter de Superspikes of een Subdude?
Ik kan een Subdude bemachtigen voor ong. €30. Op de Superspikes krijg je bij BK een korting van 25% en komen dan op €45.
Weet dus niet of de spikes of de Subdude aan te raden is.
Subdude testen, en kijken hoe dat uitpakt.
Dan geen spikes eronder, zo zou ik het doen.
Citaat van: Ralf67 op juni 26, 2018, 11:12:00
je hebt bij de P12-300sb-PR in elk geval een woofer of PR die Downfiring is.
dus je laminaat gaat trillen.
een 40x40 cm natuursteen tegel eronder werkt heel goed.
Dan gaat je laminaat ook trillen. Tenminste als het komt door het laag wat de woofer afgeeft. Mogelijk niet als de sub zelf veel trilt/beweegt bij de weergave.
Gr. Hans
Hoe ervaar jij dat dan met de 2 x xls200 op zolder ?
Dat de sub behoorlijk begint te trillen wanneer het echt hard gaat. Misschien maar eens een tegel of 5 erop en eronder leggen. :D
Verder resoneert de deur als die dicht zit.
Gr. Hans
Citaat van: chansig op juni 26, 2018, 20:37:10
Dat de sub behoorlijk begint te trillen wanneer het echt hard gaat. Misschien maar eens een tegel of 5 erop en eronder leggen. :D
Verder resoneert de deur als die dicht zit.
Gr. Hans
Hier weinig last met de XLS200. Of t moet wel echt extreem worden. Neem aan dat je laminaat ook op een ondervloer ligt die dempt en niet kaal op t beton.
De sub begint te trillen. Vloer heb ik nog niet gevoeld. Zal er eens op letten. Is overigens een houten vloer.
En het gaat dan over de 90 dB...zal ook daar eens naar kijken.
Gr. Hans
Ik heb de DF op laminaat met ondervloer. Eigenlijk weinig last of t moet een echte flinke donder zijn op hoog volume. Maar dat lijkt me amper te voorkomen.
Bij mij ook niet. Normaal staan de subs lekker mee te knorren. Als het op dat niveau een probleem zou zijn...tsja. Daar is dan geen kruid tegen opgewassen.
Gr. Hans
Jawel hoor, gewoon headphones :D
Stelletje druktemakers met een xls200, en dan al klagen over trillende vloeren :D
Wat denk je wat er gebeurd als ik hier de 2 Monoliths open draai .
Alles in de woonkamer trilt dan mee .
Zelfs je kunstgebit :clapping:
Citaat van: Ralf67 op juni 26, 2018, 21:32:48
Stelletje druktemakers met een xls200, en dan al klagen over trillende vloeren :D
Wat denk je wat er gebeurd als ik hier de 2 Monoliths open draai .
Alles in de woonkamer trilt dan mee .
Ik klaag niet hoor...maar jouw subs zijn zeker groter. Wat ik altijd heb begrepen is dat het gaat om wat je ermee doet.:D
Gr. Hans
Daarom heb ik er ok 2 ^^
Voor het geval er eentje hapert.
Nog even een mail naar BK gestuurd en mijn twijfel voorgelegd. Ik heb in die mail gevraagd wat hun voorkeur is in mijn situatie, hoofdzakelijk muziek en af en toe een film. Bij hoofdzakelijk muziek adviseren zij toch nog de XXLS400. Bij meer films de nieuwe P12-300SB-PR. Alhoewel beide natuurlijk geschikt zijn voor muziek. Ik vind het wel aantrekkelijk dat die nieuwe 300 tegen de Monolith aan zit en door de extra speaker aan de onderzijde vergelijkbaar is met een 17 inch sub. (Zoals beschreven op hun website.)
Voordeel van die nieuwe 300 tov de Monolith is dat deze gesloten is en de Mono gepoort. Ik heb nog wel een mail erachteraan gestuurd of er nog een XXLS400 PR in het verschiet zit.....
Geloof me, gaat niet gebeuren.
Peerless maakt geen PR meer en de xxls400 werkt met een zogenaamde Linkwitz Transform.
Deze is niet toe te passen op een PR.
Verder is de gebruikte Audio Drive P12-300sb in de Monolith en P12 subwoofers een custom made woofer speciaal voor BK .
Citaat van: Ralf67 op juni 25, 2018, 22:57:50
Krijg deze week de nieuwe BK Double Gem binnen , en ga deze puur voor stereo gebruiken.
En, de BK al binnen? Ik ben nieuwsgierig naar je bevindingen!
Deze wordt helaas pas morgen geleverd.
Vanavond de bestelling geplaatst bij BK! Het is de P12-300SB-PR geworden in Black Ash.
Ben zeer benieuwd.....
Gelijk ook maar een Auralex Subdude gekocht. Daar heb ik ook veel positieve reacties over gelezen.
heel benieuwd naar je bevindingen van de PR versie. :pompom:
Ik heb af en toe aardbevingen in huis.
Dus ik snap het probleem niet zo.
Voegt toe aan de muziek of filmbeleving ;D
Welk probleem?
^^
Van BK een nette mail gehad dat het vervaardigen van de sub ongeveer 10 dagen in beslag gaat nemen en het verzenden ook nog eens 4. Het geduld wordt op de proef gesteld...
Als je in Google Maps BK Electronics intoetst kom je bij een achteraf steegje uit bij een kleine loods waar blijkbaar de sub gemaakt en/of gedistrubueerd worden. Ik had wel iets fraaiers verwacht maar het gaat om het product, en dat is blijkbaar wel in orde....
https://www.google.nl/maps/place/BK+Electronics/@51.5692571,0.6799549,3a,60y,90t/data=!3m6!1e1!3m4!1skc8YPT2k9cc5zhq6jH3zHQ!2e0!7i13312!8i6656!4m5!3m4!1s0x47d8d96e8f1bd0d7:0xe886d69fcadfc146!8m2!3d51.5693371!4d0.6798912
Maak je niet druk, ze hebben 3 locaties.
Ben zelf 7 jaar dealer geweest van dit mooie subwoofer merk.
Tom Pearce is daar al sinds jaar en dag de technical manager.
Hij ontwerpt de meeste subwoofers voor BK
Gisteren de BK sub binnen gekregen. Zeer degelijk en zorgvuldig verpakt. De afwerking is gewoon top! Wat een fraaie subwoofer! Gisteren ondanks het warme weer toch maar even aangesloten en geluisterd. De eerste indrukken waren zeer positief. Het advies van BK is om de sub eerst nog ong. 30 uur in te spelen en dan Audyssey erop los te laten.
Oja, deze sub staat op een Subdude. Als het minder tropisch gaat worden zal ik eens uitvoerig gaan luisteren. Wordt vervolgd...
Mooie afwerking die black ash, heb een Monolith in deze fineer.
Ik vind de aluminium voeten fraaier dan de oude Stanless steel voeten.
Idd goed inspelen , en dan inregelen.
Citaat van: sonsan op juli 21, 2018, 16:06:34
Oja, deze sub staat op een Subdude. Als het minder tropisch gaat worden zal ik eens uitvoerig gaan luisteren. Wordt vervolgd...
Duurt nog wel even,het blijft tropisch :unhappy:
Ja, het kost me ook moeite om mezelf voor een paar uur op te sluiten en de sub eens goed te testen. Maar die temperatuur weerhoud me daarvan.... :-(
Wel de sub nog eens goed bekeken maar de afwerking daarvan is wel zeer fraai hoor! Echt klasse! En ik ben ook blij dat ik voor de Black Ash gekozen heb.
hele mooie sub zeg!
Ben heel benieuwd wat je ervan vindt.
er zijn geen reviews nog van deze 12" PR.
De monolith doet 20hz 97db
sb2000 92.1Db
velodyne spl1200 92.3db
wat gaat deze doen :devil:
Ik laat het je weten. Ik heb echter geen mogelijkheid om het te meten, en moet dus op mijn gehoor af gaan....
Overigens voor de Velodyne die jij noemt koop je bijna vier BK's die ik nu heb......:-)
Er is mij verteld dar deze P12-300 met PR ongeveer 90% van de gewone Monolith doet.
De vormgeving en styling is wel veel moderner dan de inmiddels ruim 10 jaar oude Monolith.
Citaat van: sonsan op juli 21, 2018, 16:06:34
Oja, deze sub staat op een Subdude. Als het minder tropisch gaat worden zal ik eens uitvoerig gaan luisteren. Wordt vervolgd...
mooie sub om te zien (en de REL-ish voetjes staan idd. goed)
Citaat van: Ralf67 op juli 22, 2018, 11:41:41
Er is mij verteld dar deze P12-300 met PR ongeveer 90% van de gewone Monolith doet.
De vormgeving en styling is wel veel moderner dan de inmiddels ruim 10 jaar oude Monolith.
dat zei Tom destijds ook over de xxls400 dat ie 90% levert vd mono. Lijkt mij dat de PR een stuk meer moet leveren dan de xxla400
Er wordt voor iemand in de UK een xxls400 met PR gebouwd op speciaal verzoek.
Dus wie weet 8)
Heb hier nu de PR liggen en een xxls12 woofer , dus zou het kunnen testen.
Maar geen tijd, en te warm.
Daar zou ik dan wel een beetje van balen.... Ik had nog een mail gestuurd met de vraag of er nog een 400 PR in het verschiet zat. Met dit als reactie:
The P12-300SB-PR will be great for music and movies, it is as you say an all rounder. We are not thinking of a higher power version at the moment
Regards
Tom
Citaat van: sonsan op juli 22, 2018, 13:44:18
Daar zou ik dan wel een beetje van balen.... Ik had nog een mail gestuurd met de vraag of er nog een 400 PR in het verschiet zat. Met dit als reactie:
The P12-300SB-PR will be great for music and movies, it is as you say an all rounder. We are not thinking of a higher power version at the moment
Regards
Tom
maak je geen zorgen, zou weinig verschil maken.
wat is je referentie kader eigenlijk? welke subs heb je gehad?
Las het op het AV forum overigens een prototype .
Citaat van: sublover op juli 22, 2018, 16:56:48
maak je geen zorgen, zou weinig verschil maken.
wat is je referentie kader eigenlijk? welke subs heb je gehad?
Weinig referentie hoor. Heb tot nu toe drie verschillende Mordaunt Short subs gehad met 10" woofer en 200-300w versterker. Ik ben er nu al flink op vooruit gegaan verwacht ik, dus ik mag niet klagen. Maar als je dan toch iets nieuws gaat kopen wil je ook het allernieuwste. Tenminste, ik wel....
En dan is het inderdaad nog maar de vraag of ik het verschil ga horen.
Citaat van: Ralf67 op juli 22, 2018, 17:38:42
Las het op het AV forum overigens een prototype .
Heb je een link hiervan?
Ze gaan een Lab12 woofer gebruiken lees ik net.
Maar BK is nu dicht en met vakantie.
BK blijft wel een beetje trouw aan een bepaalde visie.
Is geen bedrijf dat gekke of vernieuwende dingen doet, wellicht ook gewoon wel een nuchtere- en gezonde denkwijze.
BK had een 500watt plate amp op de nieuwe PR sub moeten zetten. 300 watt is een beetje krap om echt spl te produceren onder de 30hz.
Citaat van: sonsan op juli 22, 2018, 21:14:24
Weinig referentie hoor. Heb tot nu toe drie verschillende Mordaunt Short subs gehad met 10" woofer en 200-300w versterker. Ik ben er nu al flink op vooruit gegaan verwacht ik, dus ik mag niet klagen. Maar als je dan toch iets nieuws gaat kopen wil je ook het allernieuwste. Tenminste, ik wel....
En dan is het inderdaad nog maar de vraag of ik het verschil ga horen.
en al getest?
Nee, nog niet. Waarschijnlijk dit weekend.
Citaat van: sonsan op juli 26, 2018, 15:46:16
Nee, nog niet. Waarschijnlijk dit weekend.
paar posts geleden werd je geduld nog op de proef gesteld door BK.. ging niet snel genoeg lol. Heb je de sub doe je er niks mee :-X :yawnee: :tongue2:
Je hebt gelijk. Maar met dit snoeihete weer ga ik niet binnen zitten. Er komt nog tijd genoeg dat je binnen moet zitten, dus ik schuif het even vooruit.....
precies het is echt te warm op dit moment.
Zelfs in de avond koelt het niet echt af.
het is bizar heet inderdaad... snap je hoor. plaag maar wat
Vanmiddag toch maar een paar uur geluisterd naar wat muziekdvd's zoals Santana, Sade en Pink Floyd. Wat een verschil met de MS subs! De BK afgesteld op het gehoor (Audessy doe ik na een paar weken) en ik ben nu al verrast wat een goede sub bijdraagt. Een mooier complet beeld, met vooral bij Santana veel meer punch. Ik ben nu al enthousiast.
Binnenkort maar eens serieus te werk gaan an andere muzieksoorten uitproberen.
Wordt vervolgt...
prima test weertje vandaag haha
ben benieuwd of je ook enthousiast wordt met films O0
Vanavond de monoliths eens testen met Atomic Bitch 8)
Edit, is blonde bitch.
Citaat van: Ralf67 op juli 28, 2018, 12:32:28
Vanavond de monoliths eens testen met Atomic Bitch 8)
:wub:
hoop ooit nog.een monolith te mogen beluisteren bij iemand.
Vanmiddag wilde ik weer de sub even uitproberen. Maar dat ging niet lang goed.....
Een vervelende brom verstoorde het feestje! Ook met de subwooferkabel eruit en het volume van de receiver op 0 bleef dat irritante gebrom. Ik was al bezweet maar nu brak het zweet echt uit alle poriën... Ik dacht dat de versterker de geest had gegeven!
Een paar dagen geleden heb ik een nieuwe tv (65inch 😜) opgehangen en de enorme kabelmassa opnieuw achter de kast gelegd. Ik dus de stroomkabel van de sub gevolgd en deze leek tussen en om twee adapter (transformator?) blokjes van de router en switch geklemd en gedraaid te zitten! Nu had ik dus eens iets gelezen over interferentie en dat was volgens mij zo'n typisch voorbeeld....
Ik de stroomkabel netjes ertussen uit gehaald en los achter de kast gelegd. En dat bleek de oplossing, het gebrom was en bleef weg. Ik weer blij!
dat was schrikken :nopompom: goed dat 'ie het weer doet !
hoe heurt het eigenlijk ? : :angel:
Even een korte tussenstand.
Voor muziek voldoet de BK in ieder geval uitstekend! Ik heb deze op het gehoor ingesteld (Audessy volgt over enkele weken) en ik hoor nu bastonen die ik eerder nog niet gehoord heb. En dan bedoel ik de lagere regionen. Ik heb het volume op 1/4 staan en dat is vooralsnog voldoende. De sub is zeker niet nadrukkelijk aanwezig maar wanneer het nodig is dan is die er ook, en hoe. Een zeer strak laag die erg aangenaam klinkt, niet voelbaar dat dan weer niet. Dat komt misschien nog als ik eens wat films ga bekijken.
Dus voor muziek ben ik al tevreden, en daarvoor zal ik deze sub het meest gaan gebruiken. Nog een paar weken de sub gebruiken en dan Audessy erop los laten. Kijken wat dat nog gaat doen.
audyssey is erg goed voor subs zeker de xt32 versie.
Luister je op wat lager volume films of muziek, zet het subwoofer level een paar db hoger.
Je oren zijn ongevoelig voor lage tonen en audyssey stelt het af op referentie volume -0db op de volumeknop das keihard.
Of dyn eq gebruiken hoe lager het volume hoe meer de sub geboost word.
Dynamic EQ zou ik afraden.
Ik vind het onnatuurlijk klinken mét.
Nu is het ook smaak , dus proberen of het wat voor je is.
De sub luider afregelen moet zelfs.
ADSY zet deze veel te zacht.
Nu dacht ik de oplossing te hebben gevonden door het netsnoer tussen de adapters uit te halen maar nu bromde de sub gisteravond weer na enige tijd. De sub had ik aangesloten op een master/slave die behoorlijk belast is. Daar zit o.a. een grote plasma tv, een zware Marantz (SR7007), een dvd, router, switch en mediaplayer op.
Het netsnoer vanmorgen rechtstreeks op een stopcontact gezet, dus niet meer op de master/slave, en nu gaat het de hele ochtend al goed. Zou het kunnen dat zo'n master/slave dit gebrom kan veroorzaken door b.v. overbelasting of interne storing?
Het is een Brennenstuhl en die kan meen ik 3500 Watt hebben, dat ga ik niet redden met bovengenoemde apparatuur. Voor de zekerheid toch maar alvast een mail met geluidsbestand (opgenomen met mijn telefoon) naar BK. Kijken of zij met een tip komen. Ik hoop niet dat de hele sub terug zou moeten....... :embarassed:
Misschien lees ik er over heen, maar hoor je een mechanische brom (trafo) of een brom uit de driver van de sub ?
Volgens mij komt het geluid uit de driver van de sub. Ik heb geprobeerd het geluidsbestand hier te posten maar die is blijkbaar te groot. Nu weer de master/slave opnieuw ingericht en de sub weer daarop aangesloten. Dat gaat nu alweer 2 uur goed. Nu heb ik ook de meegeleverde netkabel gebruikt, hiervoor gebruikte ik een netkabel die er al lag. Maar dat zal niet de veroorzaker zijn verwacht ik.
@solitaire, ik zou het geluidsfragment kunnen mailen. Als je de moeite wilt nemen dan stuur me maar een PB.
Citaat van: Staaled op augustus 5, 2018, 09:08:03
Dynamic EQ zou ik afraden.
Ik vind het onnatuurlijk klinken mét.
Nu is het ook smaak , dus proberen of het wat voor je is.
De sub luider afregelen moet zelfs.
ADSY zet deze veel te zacht.
ADSY zet het volume van de sub wel goed, maar alleen als je op de -0db stand van de volumeknop films kijkt.
Bij lagere volumes moet de sub hoger yamaha heeft daar ook iets voor, ypao volume heet dat het werkt ongeveer als dyn eq.
Dyn eq heb ik ook uit staan al klinkt het met ADSY xt32 beter dan gewoon xt vind ik.
Citaat van: sonsan op augustus 5, 2018, 13:41:36
...
@solitaire, ik zou het geluidsfragment kunnen mailen. Als je de moeite wilt nemen dan stuur me maar een PB.
Een trafo brom klinkt monotoon, dit is een scherper geluid, en je kan horen dat je kabels oid. verplaatste aangezien de bromtoon veranderd en soms wegvalt. Geen mechanische brom volgens mij.
Wat deed je precies toen je deze opname maakte ?
Ik had de subwooferkabel eruit getrokken, dus geen verbinding meer met de receiver. Op het moment van de opname deed ik niks, alleen mijn mobiel bedienen. Vanmiddag een paar uur naar de MotoGP gekeken en daar was het gebrom niet aanwezig, na het herindelen van de master/slave connector.
:confused: 'k zou zweren dat je ergens aanzat ... Was er ergens in huis een apparaat dat aanstond (een motor / pomp oid.) ? Maar ik moet nu ook gaan raden ...
Nee, ik zat echt nergens aan. Het geluid varieerde inderdaad, terwijl er niks gebeurde. De stekker van de sub zat naast een adapter van de switch. Dat heb ik nu gewijzigd. Misschien toch invloed van zoiets? Ik heb geen zware apparatuur zoals een pomp e.d hier in huis. Zoals gezegd, vanmiddag een paar uur geen problemen na de wijzigingen. Vanavond nog eens proberen.
Het klinkt mij meer als een vervuilde aarde of opgepikte storing van bv. een andere kabel dan een netstroom-brom. Heb je een antenne kabel, en al geprobeerd deze even te unpluggen ? Gaat de brom met het luistervolume mee of heeft het altijd de zelfde geluidssterkte ?
Ik heb geen antenne meer, alles via glasvezel. Ik verwacht dat er inderdaad een storing plaatsvond door een andere kabel of adapter. Achter de tv kast loopt een aardig bosje kabels van de overige aparatuur. Toen het brommen begon heb ik gelijk de sub kabel verwijderd maar de brom bleef. Dat moet dan wel via de stroomkabel binnenkomen. Toen ik de stroomkabel rechtreeks op het stopcontact deed bleef het brommen weg, net zoals vandaag, toen ik de master/slave opnieuw geordend had en de kabels netter had gelegd. Ik heb de volume van de sub niet gewijzigd dus weet ook niet of het gebrom dan luider word. Ga ik proberen als het zich weer voordoet.
is het probleem over / opgelost ?
Nou, nee.....
Juist vanavond begon het gebrom weer! Weer als eerste de subwooferkabel verwijderd, het gebrom bleef. Bij het draaien aan de volumeknop bleef het geluid gelijk.
Daarna de stroomkabel richting master/slave gevolgd waarbij tijdens het op en neer bewegen het geluidsniveau varieerde. Tom van BK meende ook dat het niet van de sub versterker af zou komen.
Nu de stroomkabel maar op een ander stopcontact geplaatst. De brom is nu weg. Hopen dat het zo blijft. Het enige nadeel is nu wel dat ik telkens de sub moet in en uitschakelen. Er zit een auto-off op deze subwoofer maar het lijkt me niet goed om dit 24/7 aan te laten staan.
BK nog maar eens ingelicht over bovenstaande. Met de vorige subs die ik heb gehad heb ik nog niet eerder deze problemen ondervonden, ondanks dat deze ook op de master/slave waren aangesloten.
Klinkt eigenlijk meer als een slecht werkende master/slave doos met mogelijk een slecht werkend relais.
Ik gebruik overigens zelf een kaku dingetje om de hele audio uit te schakelen inc subs (meerdere muurdoosjes op één kanaal).
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
In elk geval mooi dat je het probleem gelokaliseerd hebt.
Zelf gebruik ik al jaren klik aan/uit voor de BK subwoofers.
Rest van de set zit achter een Monster HTS2600
Wat is een kaku en klik aan/uit? Zijn dat die contactdoosjes die je ook voor verlichting gebruikt?
Zoals dit? (En kan je daar een komplete installatie op aansluiten vwb wattage?)
https://www.bol.com/nl/p/klikaanklikuit-afstandsbediening-met-3-schakelaars-acd3-1000r/9200000008881826/?Referrer=ADVNLGOO002013-G-53060940231-S-466716531485-9200000008881826&gclid=EAIaIQobChMIqYHNmqnf3AIVWuR3Ch07NQK6EAQYBiABEgKYjfD_BwE&gclsrc=aw.ds
ja die zijn het.
1000 Watt per schakeldoos belastbaar, meer dan genoeg voor 'n sub met wat randapparatuur. Je kunt er ook twee of drie gebruiken op hetzelfde kanaal en de belasting wat verdelen.
Mijn Sunfire sub heeft naar het schijnt ook problemen met de auto-on/off, maar ik gebruik deze funktie wel domweg omdat het super handig is (maakt het weten dat dit een risico is je leven minder OK, terwijl van zo veel dingen die je doet in je leven je de risico's niet weet en ze gewoon doet zonder je minder OK te voelen ...)
Helaas heeft het wijzigen van stopcontact niet geholpen. Zojuist bij het aanzetten van de sub begon direct het gebrom. Bij het bewegen van het netsnoer varieerde de brom weer. Het komt van de speaker, dat heb ik nu goed kunnen localiseren. Zou het netsnoer dan defect zijn? Ik had nog een netsnoer liggen van de MS subs en die heb ik nu gemonteerd. Tot nu toe gaat het goed, maar ik begin nu toch wel wat huiverig te worden....
@Solitair, ik heb je nogmaals een geluidsbestand gestuurd van de opname van vanavond.
Edit: ik vraag me nu ook af of de sub misschien gestoord word door de front speaker die redelijk dicht bij de sub staat, zo'n 5-10 cm afstand. Maar die zal toch wel magnetisch afgeschermd zijn..... Maar dan snap ik de link met het netsnoer nog niet.
het zou mooi zijn als jossie je geluidsfragmenten ook hoort, hij is degene die technisch capabel is
juist het variabele van het karakter, en dat het lijkt uit de driver te komen, geeft mij nog steeds het idee dat er inwerking van signaal/storing plaatsvind ergens
Ik heb Jossie een PB gestuurd! Begin er langzaam wel een beetje van te balen..... ( maar geef nog niet op!)
Wat je nog kan testen.
-vanaf een andere cd middels een haspel.
Zodanig dat je echt op een andere groep zit dan modem/ master-slave blok.
- andere stroomkabel dan de bijgeleverde van BK gebruiken.
- Een andere groep kan ik nog wel proberen. Blijft het wel vreemd dat de andere vier subs die ik van MS heb gehad probleemloos hebben gewerkt in dezelfde setting als nu.
- Ik heb nu inderdaad een andere stroomkabel gemonteerd. Gisteravond ging dat goed. Maar het gebrom begon juist met een andere kabel dan meegeleverd een paar dagen geleden. Die was dan welleswaar aangesloten op de master/slave maar daar ligt het dus blijkbaar ook niet aan. Die kabel heb ik toen omgewisseld met de originele.
Ik heb BK nog maar eens op de hoogte gebracht. Ik hoop dat zij nog met ideeën komen. Nu is het wel lastig dat je geen winkel hebt waar je met de sub naar toe zou kunnen gaan. Maar ik hoop dat BK meedenkt en met een oplossing komt (misschien de versterker vervangen zodat niet de hele sub terug moet)
Dat zou dan idd een logische stap zijn, de plate amp uitwisselen.
Dat is redelijk eenvoudig en kan zonder solderen.
Ik heb het geluidsfragment beluisterd, dat geluid komt exact overeen met een 100 Hz sinus/blokgolf. Dat is rimpel van de gelijkgerichte voedingsspanning (2x 50 Hz = 100 Hz).
Er is dus een probleem in de versterker. Kan retour.
Zojuist een reactie gekregen van Tom van BK. Hij weet ook niet zeker wat nu het probleem is. Hij gaat mijn mails nog eens nalezen en de verschillende geluidsbestanden beluisteren. Daarna hoopt hij met een oplossing te kunnen komen.
Is dat ook voor een niet al te technisch iemand te doen, zo'n plate amp verwisselen? Ik kan wel een computer (blindelings...) uit en in elkaar schroeven maar aan audio apparatuur heb ik me nog nooit gewaagd....:-)
Citaat van: jossie op augustus 10, 2018, 10:26:17
Ik heb het geluidsfragment beluisterd, dat geluid komt exact overeen met een 100 Hz sinus/blokgolf. Dat is rimpel van de gelijkgerichte voedingsspanning (2x 50 Hz = 100 Hz).
Er is dus een probleem in de versterker. Kan retour.
Zo, super Jossie! Geweldig dat je zo snel en enkel op een geluidsbestand deze conclusie kan trekken! Ik ga, met jouw goedvinden, deze informatie bij BK neerleggen. Kijken wat hun reactie is.
Nogmaals dank, ik ben hier heel blij mee!
Citaat van: sonsan op augustus 10, 2018, 10:28:51
Is dat ook voor een niet al te technisch iemand te doen, zo'n plate amp verwisselen? Ik kan wel een computer (blindelings...) uit en in elkaar schroeven maar aan audio apparatuur heb ik me nog nooit gewaagd....:-)
Dit is eenvoudiger ;-) zeker met de ogen open.
Citaat van: sonsan op augustus 10, 2018, 10:30:44
Zo, super Jossie! Geweldig dat je zo snel en enkel op een geluidsbestand deze conclusie kan trekken! Ik ga, met jouw goedvinden, deze informatie bij BK neerleggen. Kijken wat hun reactie is.
Nogmaals dank, ik ben hier heel blij mee!
Heéeel soms zit ik er naast ;-)
Stuur maar op.
Allemaal heel hartelijk bedankt voor het meedenken en het aanbieden van (mogelijke) oplossingen. Het is nu aan BK hoe ze dit gaan oplossen. Ik hou jullie op de hoogte!
Het houd me toch bezig....
Nu ben ik al de hele middag muziek aan het afspelen, zonder problemen. Gewoon weer rechtreeks op de master/slave. Zit ik me te bedenken dat ik sinds twee weken een nieuwe tv heb gekocht, een 65 inch. De vorige was een 42 inch. Nu is het zo dat het gebrom sinds een week of twee speelt. Het zou natuurlijk toeval kunnen zijn maar het zal toch niet....?
Deze tv hangt veel dichterbij de sub dan de oude. En ook nog eens de kant waar de aan/uitschakelaar zich bevind, dus ook het stroom gedeelte. Nu ben ik niet zo technisch onderlegt om te verklaren of dit een veroorzaker zou kunnen zijn, maar het houd me dus wel bezig.
Bijgevoegd twee foto's van de huidige situatie. Ik heb gemeten dat de aan/uit schakelaar van de tv zich ong. 40 cm van de versterker af bevind. Vanavond gaat de tv weer aan dus ben zeer benieuwd of het gebrom weer terugkeert. Zo ja, dan verplaats ik de sub naar de andere kant van de tv waar enkel de hdmi aansluitingen bevinden.
Ook in afwachting waar BK mee komt...
Dit kan je toch eenvoudig zelf testen .
Gewoon subwoofer naar de andere kant.
Ik heb deze dan ook een stuk naar voren geschoven. Nu al een dag of vijf geen problemen meer.
Ik wacht nog op een reactie van BK. Tom van BK gaat de geluidsbestanden analyseren en zou met een antwoord komen.
Een TV als veroorzaker van een brom zou voor het eerst zijn voor zover ik weet bij een BK subwoofer.
Maar het zou fijn zijn als je de veroorzaker te pakken hebt.
Ik laat het zeker even weten als ik de oorzaak ontdekt hebt.
Goed ik zat vandaag eens de site van BK te bekijken maar kan maar niet bepalen welke subwoofer het beste voor mij zou zijn,
Situatie:
Mijn set is puur voor muziek in stereo, ik speel met een Marantz HD AMP, B&W 685S2. Ik vind de bass prima maar mis soms wat laag en dan met name het diepere laag. Ik kom van vloerstaanders,vandaar. Ik kan de subwoofer met LFE (die heeft de HD AMP) aansluiten of dan de Neurtrink kabel. De bedoeling is dat de subwoofer tot iets van max 40/45hz gaat spelen. De ruimte waar ik in luister is 5m bij 3m ongeveer niet helemaal gesloten hij is verbonden met de andere kamer middels een toog. Maar het speelt als een soort aparate kamer kwa akoustiek daarom de vloerstaanders weg gedaan vanwege teveelnagalm van bass etc.
Ik wil niet teveel uitgeven dus nijg naar de GIMINI maar gaat dat wel meerwaarde hebben vraag ik me af? XLS200? Ik heb gewoon echt geen idee.
Zou het dus op prijs stellen wat jullie mening is hierover.
Ik heb 2 XLS 200 subs. Erg tevreden. In de te koop sector staan er ook 2 te koop. Mijn speakers beginnen af te vallen bij 40/45 Hz. Met de subs erbij loopt het door tot 25 Hz.
Gr. Hans
In de markt staan 2x xls200 in hoogglans zwart
Ik zie het maar das 50,-verschil met normaal zwart en die heb ik liever ik haat hoogglans haha. Heb hem even een berichtje gestuurd. Wellicht toevallig vlakbij ::)
Maar de XLS200 is dat een goede optie voor wat ik er mee wil?
Prima subwoofer voor kleinere ruimte.
XTZ SUB 8.17 is ook interessant 365,-
https://www.xtzsound.eu/product/sub-8-17
Dat is geen BK, maar XTZ 8)
Afgelopen week de sub naar de andere kant van de tv verplaatst. Leek even goed te gaan tot gisteravond. Na zo'n vier uur tv kijken begon het gebrom weer, gewoon spontaan. Het ligt dus ook niet aan de plaatsing t.o.v. de tv.
Ik ben er nu wel klaar mee. Ik heb een duidelijke mail naar BK gestuurd met het verzoek om spoedig met een oplossing te komen. Het makkelijkst is het opsturen van een nieuwe versterker. Anders gaat de hele sub retour en wil ik mijn geld terug. Dan ga ik wel op zoek naar een andere. Jammer want de momenten dat deze sub het wel deed waren heel aangenaam!
Al antwoord op je email gehad van Tom Pearce ?
Meerdere reacties ontvangen afgelopen weken, dit zijn de laatste twee, van 10 augustus en 14 augustus. Uiteraard antwoord gegeven op zijn vragen maar na de 14e niks meer vernomen.
10-8-18
Hello Frans
I am not sure what the problem is, I will read over your emails and listen again to the recording and see if I can come up with a solution, please bear with me I will contact you shortly
Regards
Tom
14-8-18
Hello Frans
I can also hear the buzz at 100hz, is this very loud are your recording next to the speaker or at distance?
Regards
Tom
Dan zit je in elk geval bij de juiste persoon .
Haha klopt! Denk dat ik de XLS200 doe maar moet eerst even sparen. Rond de 400 geloof ik.
Denk aan import etc voor 2 xls200ff in hoogglans ben je 1000 euro kwijt
Verstuurd vanaf mijn SM-G950F met Tapatalk
PM gestuurd
Ze zijn er al voor €340
Heb jij positieve ervaringen met Tom? Ik vind de mailwisseling wat moeizaam gaan. Misschien is hij er op de achtergrond wel druk mee bezig hoor maar ik merk dat niet zo....
2007 t/m 1014 BK dealer geweest, dus wel zeer goede ervaringen mee. :D
Dat wist ik, maar ik weet niet hoe de service is zoals het afhandelen van klachten/defecten.
Ging altijd goed, maar ben er bijna 4 jaar uit.
Tom Pearce is de persoon die je moet hebben.
Heb hem besteld, dank RALF!! :headbanging:
Gezien je klachten schat ik zo in dat er ergens een component slecht gesoldeerd is. Dat zou verklaren dat je af en toe klachten hebt. Maar kan evengoed een half defecte component zijn die af en toe opspeelt (veel lastiger) of een slecht contact makende connector of een die er half af ligt.
Het geheel heeft niks met plaatsing en/of bekabeling te maken, geen enkele goed ontworpen sub heeft daar last van.
Je zou in overleg met BK de module kunnen demonteren (moet toch als hij uitgewisseld wordt) en een visuele inspectie van de print(en) kunnen doen. Ik neem dan even aan dat je (nu) begrijpt waar je op moet letten.
Nu heeft de Marantz een sub uitgang. Wat nu het beste gebruiken??
Gewoon Subwoofer uitgang gebruiken.
Okay top! Nu geduld hebben.....
Ik heb een audioquest black lab kabel besteld, die ground; waar moet die op aangesloten worden?
is een Audioquest optie, hoeft niet gebruikt te worden
Citaat van: jossie op augustus 18, 2018, 22:23:31
Gezien je klachten schat ik zo in dat er ergens een component slecht gesoldeerd is. Dat zou verklaren dat je af en toe klachten hebt. Maar kan evengoed een half defecte component zijn die af en toe opspeelt (veel lastiger) of een slecht contact makende connector of een die er half af ligt.
Het geheel heeft niks met plaatsing en/of bekabeling te maken, geen enkele goed ontworpen sub heeft daar last van.
Je zou in overleg met BK de module kunnen demonteren (moet toch als hij uitgewisseld wordt) en een visuele inspectie van de print(en) kunnen doen. Ik neem dan even aan dat je (nu) begrijpt waar je op moet letten.
Prima! Dat was eigenlijk mijn volgende vraag, kan een versterker ook een "beetje" kapot zijn? Dus zoals je omschrijft daardoor af en toe klachten en niet altijd. Zo gaat het inderdaad in mijn geval, dagen gaat het goed en plotseling treed de storing op. Maar dat is dus blijkbaar heel goed mogelijk.
Ik heb BK een mail gestuurd en wacht even af wat hun opties zijn. Ik verwacht (hoop) dat ze een nieuwe versterker gaan opsturen. Dan kan ik inderdaad de printplaat eens gaan bestuderen, kijken of mij iets opvalt.
Edit: ik zie dat de mod een topic met dezelfde naam als mijn topic heeft samengevoegd.
Lees net op het AVF dat de BK xxls400 met PR niets anders is dan de P12-300sb-PR
maar dan met een Éminence LAB12 woofer.
Totaal geen Peerless xxls12 woofer meer dus.
Dus toch een 400 met PR.....
Terwijl net voor de aanschaf van mijn 300 PR nog werd verteld dat er geen 400 PR zou komen! :embarassed:
PS nog geen reactie gehad op mijn mail richting BK.....
Zoals eerder vermeld gaat het om een custom made prototype.
Je kan ook eens bellen , wie weet.
Als ik binnen een paar dagen nog niks hoor zal ik eens bellen.
En zoals ik eerder al aangaf voldoet deze 300 voor mij voldoende, als de storing tenminste achterwege blijft.....
Ik verwacht dat als die custom made 400 PR bevalt deze best wel eens op de markt gebracht zou kunnen worden. Maar als ik je bericht goed lees dan is de versterker hetzelfde als in de 300, dus geen 400 W zoals bij de XXLS400?
Maar ik blijf nog ff bij de 300 PR, tenzij deze retour moet i.v.m. de klachten.
Wat moet gebeuren , is dat je onder garantie gewoon een andere plate amp krijt.
Daar hoop ik dan maar op, het retour sturen van de hele sub is ook zo'n gedoe.
Vandaag bericht gekregen van Tom Pearce. Ze gaan een nieuwe versterker opsturen. Die wordt eerst grondig getest vertelde hij. Het vervangen levert geen gevaar op voor de garantie bevestigde Tom.
Ook nog de vraag voorgelegd of er een 400 PR komt. Ze hebben een PR gemaakt met een 400W versterker icm een Lab12 speaker en een klant, tevens AVForumlid, is die aan het testen. Ze hebben zeker geen ambitie om deze sub op te nemen in hun assortiment aldus Tom.
Op mijn vraag of mijn huidige 300W versterker niet vervangen kan worden voor een 400W van de XXLS400 (we gaan nu toch vervangen....) gaf Tom aan dat deze versterker 25 mm langer is en dat het extra vermogen de speaker teveel zou kunnen belasten.
Aan de andere kant heb ik de gain nu op 25% staan, wat moet ik dan met een nog zwaardere versterker.....
En nu maar wachten op de post!
Dan neem ik aan dat je nu toestemming hebt om de oude versterker te demonteren? Kun je mooi even kijken of er een losse connector o.i.d. is... en dan gauw Tom bellen dat hij niks meer hoeft te sturen.
Iemand enig idee wat verzendtijd meestal is? Zaterdag besteld op ebay staat betaald maar nog niet verzonden. Heb totaal geen ervaring met ebay of bestellen in buitenland :tounge2:
hangt 100% vd leverancier af...het gewoon ff aan hem vragen lijkt me dus ook 't beste ;)
BK :pompom:
Citaat van: PorscheHD op augustus 21, 2018, 16:47:01
Iemand enig idee wat verzendtijd meestal is? Zaterdag besteld op ebay staat betaald maar nog niet verzonden. Heb totaal geen ervaring met ebay of bestellen in buitenland :tounge2:
Mijn bestelling bij BK duurde twee weken voordat ik deze in huis had. De subs worden op bestelling gemaakt, vandaar dat het iets langer duurt.
Maar als ik de tekst op Ebay lees zou dat op die manier sneller moeten gaan:
We offer this subwoofer at exactly the same price as advertised on our website at www.bkelec.com so you may ask what the point of buying on ebay, the answer to this is that this subwoofer is ready for despatch within 2 working days and will be sent out on a next day delivery as soon as we have cleared funds, PayPal is fine with us. If ordering via our website despatch can be anything up to 10 days
Citaat van: jossie op augustus 21, 2018, 15:47:57
Dan neem ik aan dat je nu toestemming hebt om de oude versterker te demonteren? Kun je mooi even kijken of er een losse connector o.i.d. is... en dan gauw Tom bellen dat hij niks meer hoeft te sturen.
Ik zal hem binnenkort eens losschroeven en kijken of ik iets zie. En als ik iets tegenkom dan laat ik de nieuwe, geteste, versterker wel doorkomen. Ik heb wel een soldeerbout maar ga zelf niet prutsen aan een printplaat want: 0 ervaring daarmee......
Gebruik de Neutrik connector als je de plate amp wil lostrekken
Je hebt dan meer grip.
Zie filmpje van Monolith op YouTube
https://youtu.be/Db4ckMUAidU
Wow hij staat al 15km verderop op het depot van dpd dus verwacht hem morgen aan de deur. Bijzonder snel had ik niet verwacht.
Dat is inderdaad heeel snel, binnen een week! Veel plezier met het uitpakken morgen.....
Prototype xxls400 met PR
Je zou zeggen , heeft weinig met de xxls400 van doen bij gebrek aan de xxls12 woofer.
Daarvoor in de plaats is er een Lab12 woofer gebruikt.
Inderdaad. Deze heeft alleen een 400 W versterker. Dat is wat deze dan gemeen heeft met de XXLS400.
Is er al ergens een review van de P12-300SB-PR te vinden?
Kom via Google niks tegen....
Lijkt me ook een interessante optie voor in de woonkamer :)
Nee, nog niet volgens mij. Tussen de momenten door dat de versterker niet bromt is het een prima sub die werkelijk veel lager gaat dan wat ik gewend was (Mordaunt Short subs). Zeer geschikt voor muziek, met films heb ik nog te weinig ervaring. Ik kan ook niet vergelijken met de Monolith, waar deze nieuwe sub, volgens BK, aardig mee te vergelijken is.
Inmiddels heeft Tom van BK een nieuwe versterker getest en die is nu onderweg vanuit Engeland. Zo gauw ik die binnen heb ga ik de oude versterker eens goed bekijken of mij iets opvalt waarom af en toe die vervelende brom verschijnt.
Morgen komt de nieuwe sub versterker binnen. Vandaag alvast de oude versterker eruit gehaald en goed bekeken. Maar waar ik al bang voor was, ik als leek zie daar helemaal niks aan... Ik vraag me ook af, omdat de brom niet continue aanwezig is, of het zonder door te meten wel zo te zien is.
Maar goed, wachten op de nieuwe versterker en maar hopen dat die goed is.
Hier een paar foto's van het interieur, ik moet zeggen, dat ziet er netjes uit! :-)
Nog een paar....
bekende woofer :D
Ging de plate amp makkelijk los ?
Citaat van: Ralf67 op september 6, 2018, 12:51:02
bekende woofer :D
https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=169465.msg3173685#msg3173685
Ging de plate amp makkelijk los ?
Ben ook op zoek naar een sub,misschien 2 voor links en rechts.uitsluitend voor muziek.
Voorkeur gaat naar BK.
Ze hebben echte mooie voor muziek.De gem,de dubbele,XXLS200 en 400 en nu deze met PR...
Citaat van: Ralf67 op september 6, 2018, 12:51:02
bekende woofer :D
https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=169465.msg3173685#msg3173685
Ging de plate amp makkelijk los ?
Tom van BK had me al gemaild dat er misschien een föhn aan te pas moet komen om de plate los te halen. Maar dat was niet nodig, ik kon de plate er zo afhalen.
Vandaag de nieuwe plate ontvangen. Valt me op dat daar geen tape om de randen zijn gemonteerd. Is dat een probleem, moet die plate echt lucht/geluiddicht zijn? Dan moet ik anders even BK aardig aankijken voor de juiste tape...
Ik heb ook wat foto's op Tweakers gezet en iemand viel op dat de buffer condensatoren bol stonden. Ik zie het niet goed maar ik zal morgen eens vergelijken met de nieuwe plate.
Kan bolle buffers de klachten veroorzaken die ik met deze sub heb?
Vast gezichtsbedrog, soms staan de plastic dekseltjes een beetje bol, geen probleem. Is niet logisch bij een bijna nieuwe condensator.
Tape is nodig als je de lucht hoort sissen, gewoon voor het bijgeluid.
Mij lijkt dat er niet teveel druk mag verdwijnen langs de achterplaat om de PR goed te laten werken. Of denk ik nu te simplistisch.... :sleepy:
Uiteraard niet, ik denk ook dat je niet ontkomt aan een nieuwe afdichting. Maar soms is de passing erg goed en valt het mee.
Tochtstrip ertussen en klaar.
Gr. Hans
Idd wel tochtstrip gebruiken, het is immers een gesloten subwoofer.
Oké, bedankt voor de tips! :worship:
Inmiddels de nieuwe versterker in de sub gemonteerd. BK stuurt nog een stuk plaktape naar me om de afdichting te verbeteren.
Ik zag en voelde overigens geen verschil in de buffer connectoren.
Ik heb wel gevraagd of ze mij op de hoogte willen houden of ze iets kunnen vinden in de defecte versterker.
De sub speelt alweer vanaf vanochtend en het gaat nog steeds goed......:-) Ook Audessey uitgevoerd en het geheel klinkt nu wat harmonieuzer.
Ik kan inmiddels wel concluderen dat de P12-300SB-PR prima gebruikt kan worden voor muziek! :thumbs-up:
Denk dat niks meer hoort van de defecte versterker.
Je hebt een replacement plate amp gekregen onder garantie.
Vandaag is de defecte versterker opgehaald (prima service overigens) en ik heb Tom gevraagd om mij op de hoogte te houden wat ze gevonden hebben. Dat zou hij doen, heeft hij belooft.
Via de post nog een rolletje tape van BK ontvangen die ik er al tussen heb gedaan.
Inmiddels alweer enkele dagen probleemloos de sub kunnen gebruiken! Het kan ook door de Audessy komen, maar de sub lijkt beter te klinken. Vult de zuilen beter aan en lijkt dieper te klinken. Maar misschien is dat wel suggestie. Ik ben er nu erg tevreden mee!
Is nu ook beter ingespeeld.
50 uur voor een dergelijke woofer doet wonderen.
Heb dezelfde PR in een DIY subwoofer spelen sinds een week.
Laag wordt met de dag strakker 8)
Vandaag reactie gekregen van Tom Pearce (BK) over mijn defecte versterker van de P12-300SB-PR.
Dit stond in de mail: "De versterker die je hebt geretourneerd, had een fout met een voedingscondensator, het zijn gloednieuwe condensatoren, dus een dergelijke storing is zeldzaam."
Inmiddels draait de sub alweer enkele weken probleemloos. Ik ben meer dan tevreden, over de sub en de service van BK!
Een fout onderdeeltje kan iedere firma overkomen.
Belangrijker is denk ik een firma met een aanspreekpunt die daadwerkelijk aanspreekbaar is en afspraken nakomt (dat 'ie je nu op de hoogte brengt is iets dat vaak al weer naar de achtergrond is verdwenen en daarom vergeten wordt imo.).
Bonuspunten voor BK.
Zeker de terugkoppeling is netjes.
Ben niet anders gewend van Tom Pearce en BK.
Vorige week ook een mailtje gestuurd, vrijdag iets over 5. Binnen 5 minuten een antwoord. Echt verbaasd. Tegenwoordig zo ongewoon.
Gr. Hans
Er zit een uur tijdsverschil in met de UK, dus was 5 over 4 :D
Dan nog...
Gr. Hans
Nou dan heeft hij een uur eerder geantwoord dan dat jij een vraag had gesteld.
Dat zie je echt zelden.
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Voor in de woonkamer ook op zoek naar een nieuwe sub...
400xxls of de PR12-300 ... hmmm...lastig.. ::)
De nieuwe P12-300PR is een hele leuke subwoofer.
Maar meer voor HT, en de xxls400 meer geschikt voor muziek.
Maar keuze is idd lastig.
Citaat van: N1v3K op november 29, 2018, 20:33:52
Voor in de woonkamer ook op zoek naar een nieuwe sub...
400xxls of de PR12-300 ... hmmm...lastig.. ::)
Rythmik niet gebracht wat je ervan verwachtte? Of gewoon interesse in iets nieuws?
Citaat van: MichelDW op november 29, 2018, 20:42:08
Rythmik niet gebracht wat je ervan verwachtte? Of gewoon interesse in iets nieuws?
Voor ze huiskamer denk ik.
Die Rythmik staat in ze HT :)
Precies... 1 Rythmik weggedaan, omdat ik die too much vind voor in de woonkamer.
Ben in deze ruimte aan het "downgraden"... ;D
HT krijgt straks de focus met Revel en Rythmik ;)
Ok. Nu kan ik volgen. :clapping:
Citaat van: Ralf67 op november 29, 2018, 20:36:38
De nieuwe P12-300PR is een hele leuke subwoofer.
Maar meer voor HT, en de xxls400 meer geschikt voor muziek.
Maar keuze is idd lastig.
Ik gebruik de PR grotendeels voor muziek en ben daar uiterst tevreden over!
Citaat van: N1v3K op november 29, 2018, 20:33:52
Voor in de woonkamer ook op zoek naar een nieuwe sub...
400xxls of de PR12-300 ... hmmm...lastig.. ::)
Hier hetzelfde, twijfel ook tussen die 2...
Bestel je die dan rechtstreeks via UK of is er ook een dealer in NL ?
Citaat van: morca op november 29, 2018, 21:03:16
Voor ze huiskamer denk ik.
Die Rythmik staat in ze HT :)
Ze ?
Al jaren gewoon bij BK in de UK bestellen.
Citaat van: xlr8 op november 29, 2018, 21:46:23
Hier hetzelfde, twijfel ook tussen die 2...
Bestel je die dan rechtstreeks via UK of is er ook een dealer in NL ?
Ze ?
Grammer hahaha
Ok, zijn ht
Ahzow ! ;D
Dacht al, ze is toch een hem :clapping:
Citaat van: Ralf67 op november 29, 2018, 22:07:48
Al jaren gewoon bij BK in de UK bestellen.
Ok, geen Benelux retailer dus.
Lichte voorkeur naar de P12-300PR in cherry, auto on/off is wel een pre alsmede het 'idee' hebbende een nieuwer product te hebben.
Meer voor HT gebruik hoor ik wel eens... ga ervanuit dat deze dan wat meer DB & SPL in het sublaag heeft :)
Bestellen bij BK gaat prima hoor. De support is meer dan goed, vragen worden altijd en snel beantwoord. De levering duurde ruim twee weken na mijn bestelling. Blijkbaar is er geen voorraad en maken ze op bestelling.
Ik ben erg enthousiast over deze sub. De afwerking is subliem en zoals gezegd voldoet deze sub in mijn situatie gewoon perfect.
Citaat van: xlr8 op november 29, 2018, 22:33:27
, auto on/off is wel een pre alsmede het 'idee' hebbende een nieuwer product te hebben..
Vind ik ook wel fijn. De xxls400 valt voor mij af. Sowieso heb ik die al eens gehad ;D
Maar er is ook een niet-PR-versie zie ik. Zonder de passieve radiator. Ook nog een optie... Scheelt wel de nodige ponden :satisfied:
Iemand die daar iets over kan zeggen? Prestaties tov de xxls400 bijv.?
Vermoed dat de niet PR versie een stuk minder 'oomph' onderin zal geven, voor HT gebruik een min en kan bij stereo juist weer een plus zijn.
Ik zet even de rem op BK omdat er vermoedelijk een nieuwe Focal SUB 1000f op mijn pad gaat komen voor een mooie prijs :)
Hoofdzakelijk muziek hier. Dus wellicht is de gewone P12-300 al voldoende ;)
Idd, denk dat je met een 12" vel in een gesloten 50 ltr. kast niet verkeerd zal gaan :)
Heb BK ook nog even gemaild met de vraag of er verschillen zijn, anders dan de grotere output van de PR versie...
Hello Kevin
The PR has a lower output but we do not get a free lunch so there will be an increase in group delay at the lower end this is not so much a problem for normal music listening or for AV but for an audiophile this may be thought of as slowing down.
Regards
Tom
"Group Delay", de horror voor elk rechtgeaard audiofiel. 8)
Citaat van: MichelDW op december 5, 2018, 10:57:26
"Group Delay", de horror voor elk rechtgeaard audiofiel. 8)
Jij verkoopt toch ook subwoofers?
Jazeker.
Ik pleeg er zowaar af en toe eentje te bouwen.
Een soort van zelfbouw dus :D
Citaat van: Ralf67 op december 8, 2018, 22:03:12
Een soort van zelfbouw dus :D
Soort van, maar dan voor een ander.
Gebruik je de nieuwe Hypex Fusion plate amps al ?
Moet ze nog inbouwen. Heb er wel liggen, maar nog niet getest.
Dat klinkt niet echt veel belovend .
Dan toch maar een BK subwoofer off the shelf bestellen in de UK.
Goed doordachte en degelijke gebouwde subwoofers 8)
Citaat van: Ralf67 op december 9, 2018, 09:59:48
Dat klinkt niet echt veel belovend .
Dan toch maar een BK subwoofer off the shelf bestellen in de UK.
Goed doordachte en degelijke gebouwde subwoofers 8)
:D
Vreemde conclusie. Als het om de goedkopere modellen subwoofers gaat, is Hypex toch niet de eerste keuze wegens behoorlijk aan de prijs.
Er zijn nu eenmaal interessantere opties als uitgebreide EQ niet nodig is. De laatste tijd gebruik ik deze heel vaak, met goede staat van dienst en prachtige resultaten...
http://www.earthquakesound.eu/home-audio/components/ba-550.aspx
Mijn beredeniring is als volgt :
Hypex > nieuwe DSP plate amps > aangeschaft > vervolgens op de plank gelegd ?
Dat noemen ze op voorraad leggen... niet zo heel vreemd als je bedrijfsmatig met de materie bezig bent.
( het voordeel van voorraad is dan ook dat je het per direct ter beschikking hebt indien nodig ;D )
Elders en eerder verkondigen er grootste plannen mee te hebben .
En vervolgens weinig over terug te vinden.
Ofwel weinig meer iets van AB***NB vernomen. :D
Dus mijn advies, koop een BK.
Hypex is, zoals gezegd, niet meer mijn eerste keuze bij HT subs. Deze nieuwe op de plank hou ik in principe achter de hand om in mijn nieuw te bouwen actieve cinemaspeakers te gebruiken. Helaas nog geen tijd voor gehad wegens subwoofers die op tijd klaar moesten zijn.
En hadden de nieuwe fusion plates zoals de vorige psc2.400 van die mooie klemmen waarop ik mijn eigen bekabeling kon prikken, dan had ik ze al lang uitgetest. Helaas hebben ze vooraf gemonteerde rood/zwarte standaard kabels waar ik zo 1, 2, 3 niet wist wat ik ermee aan moest... gebruiken of vervangen. Dat een voldoende reden? :D
Mij overtuig je er niet mee.
Ik heb hier niet de bedoeling iemand te overtuigen hoor. Heb ook N1v3K niets voorgesteld in deze. Ooit wel eens, maar dat is wel al enkele jaren geleden. :D
Het spreekt voor zich dat het moeilijk is om een fabrikant van subs die ook zelf de amps bouwt, te beconcurreren in prijs - al helemaal niet met deze wisselkoersen in BP.
Enige mogelijkheid is om een andere aanpak voor te stellen inzake opbouw (push pull bvb) en het verschil te maken met een demo en service aan huis. Maar daar moet de klant dan ook van overtuigd zijn. Al te gek dan om iets te gaan opdringen.
Citaat van: Ralf67 op december 9, 2018, 11:03:50
Elders en eerder verkondigen er grootste plannen mee te hebben .
En vervolgens weinig over terug te vinden.
Ofwel weinig meer iets van AB***NB vernomen. :D
Dus mijn advies, koop een BK.
Ralf, misschien wat minder BK promoten? Het wordt nu wat vervelend.
In een BK subwoofer vraag topic niet BK promoten...gnagna.
Misschien moeten/kunnen anderen hier beter wegblijven... :D
Gr. Hans
Citaat van: chansig op december 9, 2018, 13:19:01
In een BK subwoofer vraag topic niet BK promoten...gnagna.
Misschien moeten/kunnen anderen hier beter wegblijven... :D
Gr. Hans
'Anderen' bleven hier weg Gr. Hans, tot er een vraag werd gesteld en wat insinuaties gespuid.
Citaat van: chansig op december 9, 2018, 13:19:01
In een BK subwoofer vraag topic niet BK promoten...gnagna.
Misschien moeten/kunnen anderen hier beter wegblijven... :D
Lastig, als diegene een forum sponsor is die ook nog eens subjes pleegt te bouwen...
;D
Daarom reageer ik ook in een topic met de vraag over een specifiek merk subwoofer.
Jammer weer.
Maar point taken 8)
Citaat van: MichelDW op december 9, 2018, 13:37:29
'Anderen' bleven hier weg Gr. Hans, tot er een vraag werd gesteld en wat insinuaties gespuid.
Vind het verder niet zo boeiend om er nog meer van te vinden.
Gr. Hans
Wat ik een beetje mis bij BK zijn de ontwikkeling van echte powersubs, die kunnen concurreren met de grote jongens. Denk aan een heftige 15 of 18 incher.
Gr. Walter
Ik denk dat dat niet hun doel is.
BK zie ik echt als een merk voor woonkamers. Mooie afwerkingen, niet te prijzig en dus doorgaans ook geen megasubs.. Denk dat daar meer hun kracht ligt.
Wat niet wil zeggen dat ze niet in een HT inzetbaar zijn, maar de meeste mensen pakken dan toch sneller een Klipsch of SVS of iets dergelijks.
Wat voor verzendkosten zou BK eigenlijk rekenen?
Die monolith plus is bv best wel fijn geprijsd omgerekend in euros (~650 euro). Gaat niet super bruut laag maar is natuurlijk wel van super kwaliteit en mooi in te zetten voor hifi en ht. En 500 watt met 20 hz tuning en een zeer deftige driver...
Verstuurd vanaf mijn SM-G920F met Tapatalk
Volgens mij kun je verzendkosten gewoon zien op de BK website. Ergens onderaan, geloof ik.
Verstuurd vanaf mijn SM-T550 met Tapatalk
Denk ergens rond de €75
Dat heb ik eerder dit jaar betaald.
Citaat van: naish123 op december 22, 2018, 20:14:47
Volgens mij kun je verzendkosten gewoon zien op de BK website. Ergens onderaan, geloof ik.
Verstuurd vanaf mijn SM-T550 met Tapatalk
grappig er staat een link op hun website, maar die linkt naar ra-subs.... en die is natuurlijk niet meer actief. :P
Staat niet echt op hun website dus, maar het zal wel ongeveer datgene zijn wat Ralf vermeld -->
Citaat van: Ralf67 op december 22, 2018, 22:36:08
Denk ergens rond de €75
Dat heb ik eerder dit jaar betaald.
ok. Ben benieuwd of dit nog gaat veranderen met de brexit....
BK rekent een kleine 30 pond verzendkosten naar Nederland.
Maar niet voor de Monolith helaas .
De verzendkosten staan toch gewoon op de site?
Iets in de 20 pond voor de kleintjes en iets in de 70 pond voor de monolith plus?
Citaat van: Ralf67 op december 23, 2018, 10:14:07
Maar niet voor de Monolith helaas .
Dat was voor de P12-300-SB inderdaad. GBP 26,15 om precies te zijn.
Zelf een P12-300sb-PR besteld, en de kost £26 voor verzending.
Daar ga je geen spijt van krijgen (verwacht ik...) :clapping:
Mensen hier ervaring met de BK XLS200 DF MK2? Ik zoek een subwoofer ter ondersteuning van mijn KEF LSX luidsprekers. Gebruik is 50/50 muziek en film. Ik ben helaas wat beperkt qua ruimte en heb berekend dat ie eigenlijk niet dieper mag zijn dan 34cm. Dit is precies de diepte van de XLS200 8). De subwoofer komt (zoals ik het nu heb bedacht) in een hoek te staan. De woonkamer is ongeveer 5x4m. Downfire heeft mijn voorkeur ivm jonge kinderen die er waarschijnlijk af en toe tegenaan lopen/botsen/...
Citaat van: bsmpower op januari 22, 2019, 09:49:35
Mensen hier ervaring met de BK XLS200 DF MK2? Ik zoek een subwoofer ter ondersteuning van mijn KEF LSX luidsprekers. Gebruik is 50/50 muziek en film. Ik ben helaas wat beperkt qua ruimte en heb berekend dat ie eigenlijk niet dieper mag zijn dan 34cm. Dit is precies de diepte van de XLS200 8). De subwoofer komt (zoals ik het nu heb bedacht) in een hoek te staan. De woonkamer is ongeveer 5x4m. Downfire heeft mijn voorkeur ivm jonge kinderen die er waarschijnlijk af en toe tegenaan lopen/botsen/...
Ik heb een BK XLS200 DF MK2 ter ondersteuning van mijn Kef's LS50. Ben er zeer tevreden over. Hiervoor al 3 keer een Rel sub geprobeerd maar op een of andere manier was dat nooit een succes. De BK was in 1x raak.
Citaat van: naish123 op januari 22, 2019, 10:59:47
Ik heb een BK XLS200 DF MK2 ter ondersteuning van mijn Kef's LS50. Ben er zeer tevreden over. Hiervoor al 3 keer een Rel sub geprobeerd maar op een of andere manier was dat nooit een succes. De BK was in 1x raak.
Klinkt goed! Nu wachten op een 2e hands :sleepy:. Prijs met importkosten zijn best fors (420,-)?
Heb er 2 gehad. Alleen voor muziek en FF. Maar dat mag de pret niet drukken. Fijne subs. Ik zeg doen.
Gr. Hans
Citaat van: bsmpower op januari 22, 2019, 11:47:42
Klinkt goed! Nu wachten op een 2e hands :sleepy:. Prijs met importkosten zijn best fors (420,-)?
Deze (https://m.ebay.nl/itm/BK-Electronics-XLS200-DF-MK2-Powered-Subwoofer-Black/123595965202?hash=item1cc6e4c312:g:EO8AAOSwHnFViYRR) verkoper op ebay verkoopt gloednieuwe Bk's met hele kleine optische schoonheidsfoutjes. Menigeen vond uberhaupt geen beschadiging op de sub. Wellicht waard om te bekijken.
Citaat van: timsalabim op januari 22, 2019, 14:16:03
Deze (https://m.ebay.nl/itm/BK-Electronics-XLS200-DF-MK2-Powered-Subwoofer-Black/123595965202?hash=item1cc6e4c312:g:EO8AAOSwHnFViYRR) verkoper op ebay verkoopt gloednieuwe Bk's met hele kleine optische schoonheidsfoutjes. Menigeen vond uberhaupt geen beschadiging op de sub. Wellicht waard om te bekijken.
Kijk, dat zijn de betere tips :smile:
Citaat van: timsalabim op januari 22, 2019, 14:16:03
Deze (https://m.ebay.nl/itm/BK-Electronics-XLS200-DF-MK2-Powered-Subwoofer-Black/123595965202?hash=item1cc6e4c312:g:EO8AAOSwHnFViYRR) verkoper op ebay verkoopt gloednieuwe Bk's met hele kleine optische schoonheidsfoutjes. Menigeen vond uberhaupt geen beschadiging op de sub. Wellicht waard om te bekijken.
Volgens mij is dat een medewerker van BK zelf. Ik heb deze naam al veel vaker voorbij zien komen met de verkoop van BK sub's met een schoonheidsfoutje.....
Misschien weet Ralf daar iets over te zeggen als ex BK dealer?
Hij is de eigenaar van BK ???
Heb ik ergens vernomen ooit :D
Citaat van: sonsan op oktober 12, 2018, 20:57:55
Vandaag reactie gekregen van Tom Pearce (BK) over mijn defecte versterker van de P12-300SB-PR.
Dit stond in de mail: "De versterker die je hebt geretourneerd, had een fout met een voedingscondensator, het zijn gloednieuwe condensatoren, dus een dergelijke storing is zeldzaam."
Inmiddels draait de sub alweer enkele weken probleemloos. Ik ben meer dan tevreden, over de sub en de service van BK!
Zoals hierboven beschreven speelt de sub alweer enige tijd zonder storingen. Echter sinds een paar weken hoor ik na het uitzetten van de sub (met de aan/uit schakelaar) een vervelende brom. Na het omzetten van de schakelaar hoor je na 1 seconden nog een brom, alsof er een korte sluiting plaatsvind. Het maakt niet uit of er wel of geen signaal op staat. Soms zette ik de sub eerder uit, b.v. bij tv kijken. Tom Pearce van BK adviseerde mij om eerst de receiver uit te schakelen voordat ik de sub uitschakel. Maar ook dan hoor ik die brom.
De brom blijft wel achterwege als ik de sub eerst uit laat gaan in de auto on/off stand. Als ik daarna de schakelaar omzet hoor ik niks.
Iemand enig idee? (Ik hoop niet weer de plate amp....)
Ik zal eens een keer een geluidsopname maken en die naar BK sturen. Dat schept misschien wel helderheid.
Evt vragen voor de versterker om te ruilen.
Service van BK zit normaal gezien wel goed. Vorige week nog een XLS 200 amp verzonden die na 15j dienst de geest gegeven heeft. Mijn allereerste sub(je).
Van de gelegenheid gebruik gemaakt om een nieuw frontje te bestellen en de kist een likje verf te geven. Solide dingen. Goed gebouwd, overal slagmoeren. Met een beetje geluk kan ie er weer 15j tegen.
Een 2de keer een brom in een BK plate amp heb ik zelden mee gemaakt.
Ik zou zelf de oorzaak elders zoeken als veroorzaker.
Maar het kan natuurlijk altijd.
Denk aan dimmer, modem of aardlus.
Anders mogelijk een DC blocker toepassen.
Zelf gebruik ik een BK P12-300sb/PR met dezelfde plate amp met auto on/off.
Verder een tevreden gebruiker van een BK Monolith, al ruim 13 jaar.
De sub bromt niet tijdens het gebruik maar direct na het uitschakelen hoor je een korte brom. Alsof je even een sluiting maakt. Die brom blijft achterwege als je wacht totdat de sub in de auto off modus staat. Verder heb ik veel plezier met de P12-200SB/PR!
Sinds enige weken heb ik wel alle audio apparatuur geaard aangesloten, zou dat een rol kunnen spelen?
Wat je omschrijft lijkt me nu niet ernstig. Het lijkt erop dat de laagspanningsvoeding eerder leeg gelopen is dan de hoogspanningsvoeding. Dan gaan de opamps brommen.
Als de sub in standby is, is het uitgangsrelais al afgevallen, dan kan er geen brom meer naar de woofer, intern zal de situatie wel vergelijkbaar zijn.
Alle audio apparatuur geaard aangesloten? Dit zou invloed kunnen hebben maar dan zou je eerst even en schema moeten tekenen hoe een en ander aangesloten is.
De meest consumenten apparatuur is niet geaard. Als jij de stekker in een geaarde kontaktdoos steekt veranderd dat niet.
Bedankt Jossie voor deze duidelijke uitleg. Ik hoef me dus (voorlopig) geen zorgen te maken.
Ik noem "alle" audioapparatuur maar zoveel is dat niet....
Er gaat vanuit een geaard wcd een Supra Lorad kabel naar een Supra MD06 stekkerblok. Daarop is aangesloten: de subwoofer met een Supra Lorad kabel en de plasma tv, (deze zijn allebei geaard), de receiver met een Supra Lorad kabel, mediaplayer en dvd-speler (niet geaard).
haal de BK eens van het Supra stekkerblok, als daar een netfilter in zit.
kijk even of dat verschil maakt.
Er zit inderdaad een netfilter in dat Suprablok. Behalve de eerste aansluiting die special voor de receiver is. Die heeft geen netfilter.
Ik zal die eens omwisselen.
Daarbij vraag ik me gelijk af of dat van invloed zou kunnen zijn. Met het gebruik van de uit-schakelaar van de sub heeft het netfilter toch geen invloed meer?
Vraag me overigens wel af waarom een receiver geen netfilter nodig zou hebben. En de Marantz receiver heeft geen aarde, werkt een netfilter wel op een ongeaard apparaat?
Waarschijnlijk kan het filter in het blok niet veel stroom aan, voor een reciever of versterker kan dit de dynamiek beperken wat nadelig is.
Gr. Walter
Gewoon even testen, meen dat ik in het verleden met zelfde Supra met Netfilter en een BK
subwoofer ook een brom had.
Citaat van: sonsan op maart 7, 2019, 14:26:17
Er zit inderdaad een netfilter in dat Suprablok. Behalve de eerste aansluiting die special voor de receiver is. Die heeft geen netfilter.
Ik zal die eens omwisselen.
Daarbij vraag ik me gelijk af of dat van invloed zou kunnen zijn. Met het gebruik van de uit-schakelaar van de sub heeft het netfilter toch geen invloed meer?
Vraag me overigens wel af waarom een receiver geen netfilter nodig zou hebben. En de Marantz receiver heeft geen aarde, werkt een netfilter wel op een ongeaard apparaat?
Zit er in de mk2 versie niet zo'n zelfde filter? Ik lees dat er op deze alleen een non intrusive transienten filter zit op alle aansluitingen, dus ook op de eerste. Ik ga de volgorde van de aansluitingen ook even aanpassen: https://www.hifi.nl/artikel/2407/Tip!-Volgorde-lichtnetstekkers-optimaliseren.html en https://www.hifi-advice.com/blog/audiophile-insights/cables-info/the-influence-of-power-cables-and-phase-orientation-on-the-sound/
Je bracht mij op een idee sonsan, klinkt nu inderdaad beter
Citaat van: Ralf67 op maart 7, 2019, 17:28:18
Gewoon even testen, meen dat ik in het verleden met zelfde Supra met Netfilter en een BK
subwoofer ook een brom had.
Tijdens het gebruik hoor ik geen brom. De korte brom vind plaats ongeveer 1/2 seconde na het uitzetten van de sub.
Citaat van: B-art op maart 7, 2019, 18:15:01
Zit er in de mk2 versie niet zo'n zelfde filter? Ik lees dat er op deze alleen een non intrusive transienten filter zit op alle aansluitingen, dus ook op de eerste. Ik ga de volgorde van de aansluitingen ook even aanpassen: https://www.hifi.nl/artikel/2407/Tip!-Volgorde-lichtnetstekkers-optimaliseren.html en https://www.hifi-advice.com/blog/audiophile-insights/cables-info/the-influence-of-power-cables-and-phase-orientation-on-the-sound/
Ik ben een site tegengekomen waarbij iemand dit stroomblok helemaal open had gemaakt. Daarbij werd zichtbaar dat het eerste stopcontact niet voorzien was van het filter en dus bedoelt is voor de receiver/versterker.
Ik zal die site nog eens even opzoeken, had deze niet opgeslagen...
Citaat van: B-art op maart 7, 2019, 19:12:38
Je bracht mij op een idee sonsan, klinkt nu inderdaad beter
Is dit cynisch bedoelt of meen je dit...?
Citaat van: sonsan op maart 7, 2019, 19:21:07
Is dit cynisch bedoelt of meen je dit...?
Ik ben nooit cynisch en zit nu te luisteren met de kabels juist aangesloten. Klinkt dus beter
Zo is aansluiting op deze Supra verdeeldoos bedoeld.
Citaat van: sonsan op maart 7, 2019, 19:20:05
Ik ben een site tegengekomen waarbij iemand dit stroomblok helemaal open had gemaakt. Daarbij werd zichtbaar dat het eerste stopcontact niet voorzien was van het filter en dus bedoelt is voor de receiver/versterker.
Ik zal die site nog eens even opzoeken, had deze niet opgeslagen...
Ik heb zelf deze gevonden over de mk3: http://oysteineliassen.blogspot.com/2015/12/supra-mains-block-md06-eusp-mk3.html. Hier dus geen filter op de eerste aansluiting. Zal bij de mk2 dan ook wel zo zijn. Ik zou hier je sub op aansluiten.
Ja, die site bedoel ik. Ik ben ook ergens, volgens mij op de site van Jenving zelf, tegengekomen dat dit ook bij de MK2 zo is.
De eerste aansluiting is toch bedoelt voor de receiver?
Inderdaad, maar je zou er ook je sub op kunnen aansluiten. Ik had er eigenlijk nooit zo op gelet op de volgorde van aansluiten, maar de bass klinkt nu toch echt beter of het moet een subjectief gevoel zijn zoals bij meer tweaks.
Wat filtert zo'n filter nu uit de stroom waardoor bv een sub/eindversterker niet goed gaat klinken ? En wat maakt dat een bron of vv hier geen last van heeft ?
Gr. Hans
Geen idee, ben geen techneut. Ik doe het maar zoals men op hifi.nl aangeeft.
Hoor je dan ook werkelijk verschil, want al die stroom tweaks worden blijkbaar alleen gehoord door mensen die niet technisch zijn. Mensen die wel begrijpen hoe elektriciteit werkt weten namelijk dat die stekkerblokken met filters en hoe je je stekker in het stopcontact stopt nml niets uitmaakt voor het geluid... :)
Als dat wel uitmaakt dan is er iets mis met je apparatuur... ;)
Ik dacht eigenlijk dat in 2019 deze hifi kabel/stroom onzin ondertussen wel achterwege zou zijn?
Verstuurd vanaf mijn SM-G920F met Tapatalk
of er verschil in geluid is kan ik niet beamen, wat ik wel weet is dat sommige apparaten fase gevoelig zijn (ook niet audio apparatuur).
Zal wel te maken hebben met de kwaliteit van de inwendige voeding van ieder apparaat, een goede voeding zou (in theorie) niet uit moeten maken welke kant de fase is, het is tenslotte een wisselspanning.
Zo heb ikzelf als voorbeeld een aantal jaren geleden een nieuwe Nefit HR ketel laten plaatsen, nadat het apparaat meerdere malen in storing was gegaan, diverse diagnoses en een vervangen voedingsprint verder nog niet opgelost.
Monteur draait de stekker om in het stopcontant, nooit geen storing meer gehad!
Nogmaals; geluid/kwaliteit technisch geen idee of het verschil maakt, maar zo zie je maar dat de fase oriëntatie wel degelijk verschil KAN maken in sommige gevallen.
Mooi al die ervaringen. Maar ik ben nieuwsgierig naar de uitleg erachter. Liefst van technische aard, maar als die er niet is ook best.
Gr. Hans
En dan heb je ook nog mensen die de volgorde net andersom adviseren:
Maikel_audionerd 19-09-2016:
De meest gevoelige apparatuur in de eerste aansluiting (gezien vanuit de snoeraansluiting van het blok), voorbeeld bijv voorversterker, Phono-amplifier, DAC, etc.
In de laatste aansluiting de meest verontreinigende apparatuur en vermogensapparatuur, voorbeeld bijv cd-speler, mediaplayer, eindversterker.
Alles daartussen in verhouding meer richting de eerste of laatste aansluiting.
en toch weer net als hifi.nl:
https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=116108.msg2755447#msg2755447
Ik hou het op dat laatste lijkt me dat de grootverbuikers als eerste in het powerblok moeten.
Best wel oude discussie eigenlijk:
https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=117449.msg2057900#msg2057900
Edit:
Ik had me altijd gehouden aan deze volgorde: http://www.high-endforum.nl/topic/42-volgorde-stekkers/. Alles weer eens teruggezet. Je merkt marginale verschillen. Bas toch strakker zo, (minder boemerig). Heeft dus volgens mij wel effect, technisch niet te verklaren.
Ieder zijn ervaring. Mijn vraag is of er een uitleg vanuit technisch perspectief is. Zo niet niets aan de hand. Dan is en blijft het dus nog steeds: Ieder zijn ervaring.
Gr. Hans
Ik heb zelf mijn BK subwoofers (2 x) niet via een Netfilter aangesloten.
Wel zitten ze allebei via klik aan / klik uit aangesloten op een geaard stopcontact.
Hierbij heb ik niet op de fase gelet.
1 subwoofer is een P12-300sb met dezelfde plate amp als de P12-300sb/PR.
Geen brom bij uitschakelen .
Is dat niet een beetje een flimsy verbinding met zo'n klik aan klik uit systeem? Ik heb mijn rel eigenlijk altijd aan staan, schakel hem nooit uit.
Degelijke powerkabel erin en zit best goed vast.
Met een EAT Conductor Classic powercord zo te zien?
Ja had ik nog liggen
Voor de liefhebber, er staan 2 mooie BK subs in de markt.
Citaat van: Contour op maart 7, 2019, 16:32:11
Waarschijnlijk kan het filter in het blok niet veel stroom aan, voor een reciever of versterker kan dit de dynamiek beperken wat nadelig is.
Gr. Walter
Inderdaad was de uitleg, die ik van Supra via de mail kreeg, dat door een filter bij een grote stroomverbruiker de dynamiek aangetast kan worden.
En, even afkloppen, al meerdere dagen geen gebrom meer gehoord na het uitzetten.....
Mooi resultaat weer 8)
Top service van Supra.
Vandaag mijn witte BK P12-300sb DF binnen gehad.
Tot mijn verrassing zat er een duurdere Peerless XXLS12 woofer in.
Klinkt al lekker na een paar uurtjes inspelen.
Ik ben ook op zoek naar een sub en omdat ik voorheen al eens een BK had gehad... de vorige was een frontfire exemplaar, maar nu zou ik en dit is puur op vraag van de wederhelft, een downfire nemen. Ik heb geen ervaring hiermee. Maakt dit iets uit voor de klank? De sub zal 90% muziek voor zijn kiezen krijgen en moet samenwerken met een paar Arendal Sound Tower speakers (gesloten kast)
Een xxls400 DF lijkt me een prima optie.
Wat voor vloer heb je ?
Anders een Belgisch hardsteen tegel eronder, werkt prima.
Een gewone vloertegel.
Ik sta enorm in twijfel tussen de BK (die ik goed ken, want al eens gehad) en de Arendal Sound Sub 1, ongeveer het dubbele in prijs, maar of dit ook zo in prestaties is? Het zijn dus beide gesloten subs, met een vergelijkbaar vermogen. De Arendal heeft wel een grotere woofer (13,7 inch).
Ik heb Arendal speakers en kan alleen maar zeggen dat dit de beste speakers zijn die hier tot nu toe hebben gestaan. Als ik de gebruikers reviews mag geloven omtrent hun subwoofers, dan kan ik er bijna niet omheen.
Moeilijk....
Krijg je zoiets :D
Zow dat wil ik ook.
Gr. Hans
Citaat van: chansig op maart 29, 2019, 19:14:23
Zow dat wil ik ook.
Gr. Hans
Die speakers zijn top Hans en helemaal niet zo bruut als ze eruit zien. Ze zijn, met de poorten dicht, heel lichtvoetig, maar ze kunnen enorm uithalen als het moet.
Zien er zeker erg netjes uit. De sub van Arendal die ik nu heb ziet er ook retestrak uit. Daarnaast klinkt ook nog eens zo.
Gr. Hans
Citaat van: Ralf67 op maart 29, 2019, 19:13:35
Krijg je zoiets :D
Uhm... Dat is dual Sub3 ;D
Niet echt een eerlijk vergelijk :P
Is een Monolith Plus DF te preferen boven een XXLS 400 voor muziekweergave?
Citaat van: Cantodea op april 1, 2019, 10:44:56
Is een Monolith Plus DF te preferen boven een XXLS 400 voor muziekweergave?
Hangt van de plaatsing/ruimte af. De monolith zal sowieso meer reserve hebben in het 20-40Hz octaaf. Beste is nameten dmv een USB microfoon a la UMIK of UMM-6. Meerdere subs (indien dat kan) is ook nooit een slecht idee om het laag over een groter luistergebied te egaliseren.
Vandaag een mooie Arendal Sound Sub 1 gescoord op marktplaats. Als ik vrij heb/krijg dan kan ik er volgend weekend om.
Verkeerde topic dus :D
Mooie subwoofer wel.
Citaat van: Ralf67 op april 3, 2019, 06:18:51
Verkeerde topic dus :D
Mooie subwoofer wel.
Inderdaad, maar omdat ik met een vraag omtrent BK ben gestart.. mijn verdere avonturen met de Arendal sub kun je volgen op het Arendal topic.
Ik kijk al even mee, maar aangezien ik mijn volgende huis bouw, zou ik graag wat advies van jullie willen.
Ik zit te denken aan de P12-300SB-DF of P12-300SB-PR van BK Elec.
Maar aangezien dit mijn eerste 'echte' aanschaf van een subwoofer is, zou ik graag willen weten of dat genoeg is of misschien zelfs overkill voor de ruimte.
Ik hou qua de aanleg van loze leidingen rekening met twee, maar zal waarschijnlijk eerst met één beginnen.
Ik heb de lay-out van mijn nieuwe huis bijgevoegd.
Elke X is een loze leiding voor de 5.2 speaker layout.
Elke Z wordt gebruikt voor luidsprekers in het plafond voor Dolby Atmos.
Het volume van de woonkamer inclusief de keuken is 133,62 m3.
Mijn huidige apparatuur is vrij eenvoudig en dit zijn mijn eerste 'echte' speakers na de nodige HT setjes:
Receiver: Onkyo TX-RZ820
Front: Q Acoustics 2050i
Center: Q Acoustics 2000Ci
Back: Q Acoustics 2020i
Sub: Q Acoustics 2070Si
Voor de Atmos-luidsprekers denk ik aan Q Acoustics QI65C in een B&W BB165C back box.
Ziet er goed uit en niks mis mee :thumbs-up:
Hele fijne receiver ook trouwens de 820
Je kunt rustig die BK kopen hoor, absoluut geen overkill....
Liever wat headroom ipv dat je steeds tegen de max van de sub zit te spelen
Ik zou zeggen zet er 2 neer zelfs na weer wat sparen
Bijna altijd betere verdeling van het laag
P12-300SB-DF of P12-300SB-PR van BK Elec
Heb ik allebei staan in een 30m2 woonkamer.
Gaat prima samen voor zowel HT als stereo.
Aangesloten op een Denon X4300 en ingemeten met Audessey xt32.
De PR variant gaat net iets lager.
Zelfde afmetingen, maar net dat beetje extra.
1 subwoofer heb ik ook High level aangesloten voor pure direct afspelen van muziek.
4heb de monolith + DF hier staan en bevalt me goed. Een Ff kan ik moeilijk plaatsje hier maar ff gaat prima. En vermogen zat
DF bedoel je denk ik ?
Citaat van: Ralf67 op mei 26, 2019, 10:08:34
DF bedoel je denk ik ?
?
Ja dat staat er toch ook :)
Citaat van: Raymond187 op mei 25, 2019, 16:41:48
4heb de monolith + DF hier staan en bevalt me goed. Een Ff kan ik moeilijk plaatsje hier maar ff gaat prima. En vermogen zat
Wij hebben een kleine huiskamer 30m2, met wel een overloop naar de keuken die 25m2. Dus helaas geen afgesloten huiskamer.
Nu ik de bank tegen de achterwand heb geplaatst (met veel tegenzin van de bazin) is de dip van 20db weg. Behoorlijke winst dus en dat maar de bank 1.5m naar achter geplaatst.
Mijn eerste sub van een REL Stadium II dat is een DF. Daarna een SVS PB12 FF, welke ik niet goed gepaatst kreeg. Daarna de SVS met een Klipsch SW15 FF v.ervangen. Ok dan ging wel mwahh, maar de dip van 10db kreeg ik er niet uit. Toen de Monolith+ DF ERBIJ en dat ging wel goed......Alleen de vrouw had me bijna het huis uitgestuurd, vanwege de 2 subs :D :D
En de buurman zei dat de sponningen gingen resoneren, wanneer wij een film gingen kijken, terwijl ozne huisen niet verankerd zijn :headbanging:
Dus de Klipsch is weggegaan.
De Monolith+ staat er nog en ondanks dat ik iets anders zou willen proberen.....nahhh toch maar niet doen, want het klinkt nu gewoon goed.
Dus voor mijn huiskamer situatie als die van ons, kan ik zeker een monolith+ aanraden. Gain staat ook op 40% en de sub instelling op de receiver -9db
In zinnetje erna staat 2x FF 8)
Maar heb toen idd een DF geruild voor een PB12nsd van SVS .
Klopt de Klipsch en SVS waren FF.
Bedankt voor de response heren, ik denk dat ik dan wel voor de PR zal gaan, past ook mooi in gloss white bij de Q Acoustics set.
uitstekende keus :thumbs-up:, afwerking is zo ie zo altijd subliem bij bk
Afgelopen dagen wat contact gehad met BK, aangezien ik 2x de BK PR12 300SB-PR wil bestellen. Helaas is die out of stock en krijgen ze volgende week weer onderdelen binnen en kunnen ze hopelijk in september weer gaan produceren. Mocht er iemand ook gaan bestellen, dan weet je dat :)
Ik heb nog de vraag uit staan of ik 1 of 2 keer verzendkosten moet betalen als ik 2 tegelijk koop.
Denk dat je gewoon 2 x verzendkosten moet betalen.
Maar dat mag de pret niet drukken toch ?
Citaat van: aeonfast op augustus 19, 2020, 09:49:51
Afgelopen dagen wat contact gehad met BK, aangezien ik 2x de BK PR12 300SB-PR wil bestellen. Helaas is die out of stock en krijgen ze volgende week weer onderdelen binnen en kunnen ze hopelijk in september weer gaan produceren. Mocht er iemand ook gaan bestellen, dan weet je dat :)
Ik heb nog de vraag uit staan of ik 1 of 2 keer verzendkosten moet betalen als ik 2 tegelijk koop.
Daar ga je geen spijt van krijgen!
En i.v.m. het gewicht zal je naar verwachting ook meer verzendkosten gaan betalen. Misschien komen ze je daar wel iets in tegemoet bij het afnemen van twee subs.
Citaat van: Ralf67 op augustus 19, 2020, 11:58:32
Denk dat je gewoon 2 x verzendkosten moet betalen.
Maar dat mag de pret niet drukken toch ?
Dat zal het zeker niet doen! Het gaat vast genieten worden, aangezien ik er ook nog een MiniDSP tussen hang :)
Geloof me , je gaat er echt geen spijt van krijgen !
Hoi,
Ik ben op zoek naar een subwoofer voor een HT in onze woonkamer.
Het ding is dat het appartement een open ruimte heeft die de woonkamer, de keuken en de eetkamer combineert (zie hieronder). De balkon achter de TV is gescheiden door glazen schuifdeuren.
Ik denk dat het oppervlakte 44 m2 is met een 2,6 m hoog plafond, wat een inhoud betekent van ongeveer 114 m3.
Zou een BK P12-300SB-PR krachtig genoeg zijn voor mijn kamer?
De muren zijn echter behoorlijk dik en de constructie is recent (~ 2010), maar ik heb buren boven, onder en aan de zijkant.
Bedankt!
(https://i.ibb.co/kJRs2Br/1601414360859.png)
Lijkt me ruim voldoende , heb deze subwoofer zelf gehad , en doet 90% van wat een BK monolith doet in het laag.
Bedankt, Ralf!
Heeft iemand de BK P12-300SB-PR vergeleken met de XTZ 12.17 EDGE?
De laatste wordt verondersteld behoorlijk krachtig te zijn en heeft een zeer moderne versterker, maar ik heb mensen horen klagen dat hij "chuffing" geluiden kan maken in zijn poorten.
(excuses voor mijn Nederlands aangezien ik Google Translate gebruik!)
Als je nog even geduld hebt zou je kunnen wachten op de nieuwe XTZ Cinema 1x12, die is iets groter maar gaat naar eigen zeggen een stuk beter presteren dan de 12.17 Edge. Ze verwachten deze ergens in november te releasen.