5 of 7 ...

Gestart door N1v3K, november 3, 2023, 17:16:11

« vorige - volgende »

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

N1v3K

... luidsprekers in de grondlaag??

Dat is de vraag.

Ik ben bezig de inrichting van mijn woonkamer wat aan te passen en ben aan het dubben wat ik zal doen met de surrounds.
Het gaat hierbij om de keuze tussen 2 surrounds, of 2 side surrounds met 2 back surrounds.

Om een idee te geven, hierbij twee schetsen. De afstand van de achterzijde van de bank tot de wand erachter is ongeveer 50 cm. De afstand van oren tot aan de achterwand is ongeveer 90cm.

Optie 1 (7 luidsprekers):




Optie 2 (5 luidsprekers):





Wat zouden jullie doen en waarom?
Ik weet nog niet hoe de bank precies geplaatst wordt. Wellicht gaat deze terug tegen de achterwand aan. In dat geval is 5 luidsprekers de logische keuze. Maar ik vermoed dat het wat betreft subwoofergeweld beter is de bank wat van de muur af te houden. Ik heb helaas geen metingen.

P.S. uiteindelijk wil ik ook Atmos. Dan is de bank van de muur af wat gunstiger; dan kan ik immers naar 4 heights ipv 2.

DustinV

Als je er zeven kwijt kan dan zou ik dat doen. Waarom niet?

CinéHome

CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - [email protected]
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

N1v3K

#3
Citaat van: DustinV op november  3, 2023, 17:50:20Als je er zeven kwijt kan dan zou ik dat doen. Waarom niet?
Wellicht te veel van het goede?
Gevalletje "just because you can, doesn't mean you should". ;)

Citaat van: CinéHome op november  3, 2023, 17:51:53Ik zou voor 5 gaan.
Waarom?

williams

Denk dat 5 de betere keuze is daar bij de 7 opstelling de surrounds en rears wel erg dicht bij elkaar staan .
Mocht je de mogelijkheid hebben kijk is of je wat met atmos kunt doen daar zit denk ik meer winst kwa surround bubbel dan de 2 extra achter speakers .
JVC NP-5   Marantz Cinema 40  ,B&W ct 7.5 /klipsch  atmos / REL ht1508
Stewart Studio Tech 130 G4  21/9 with masking  ,HTPC madVR  ,Apple TV4K
Dune HD solo 4k ,  Chord spm2400 ,Panasonic DMP-UB9000 ,Sony 55xe9305 ,Sonos playbar , Zidoo Zx9 , Pioneer CLD 925 , Panamorph DCR, Bluesound Node 2.

jahtari

7 natuurlijk

Go big or go home.

Heb zelf ooit de stap van 5 naar 7 gedaan en dat was toch echt beter.
Jahtari's 7.2.2 HT - Powergrip YG-1. Nvidia Shield. DenonX4500H. LCR: Martin Logan Motion 4/6. Atmos: Dali Oberon On Wall. LG77C3 TV. 2x Monoprice Monolith 15 v2. Crown XLS1502 + JBL 4281F.
Stereo setup: Powergrip YG-1. Bluesound Node 2i. MiniDSP SHD Studio. Dutch & Dutch 8m. Dual subs.
Woonkamer: Kef LS60
Studeerkamer: Focal CMS 65. Focal CMS Sub

Ralf67

Beter een goede 5.0 dan een slechtere 7.0 set in de woonkamer.

Zou mijn keuze zijn .

N1v3K

Citaat van: Ralf67 op november  3, 2023, 19:19:23Beter een goede 5.0 dan een slechtere 7.0 set in de woonkamer.

Zou mijn keuze zijn .

Ik neem aan dat je bedoelt dat dit een slechte 7.2 setup zou zijn?

pameijer

Citaat van: williams op november  3, 2023, 19:02:41Denk dat 5 de betere keuze is daar bij de 7 opstelling de surrounds en rears wel erg dicht bij elkaar staan .
Mocht je de mogelijkheid hebben kijk is of je wat met atmos kunt doen daar zit denk ik meer winst kwa surround bubbel dan de 2 extra achter speakers .
Dat maakt niks uit. Het gaat om de hoeken. En die verschillen wel goed genoeg om met 7.2 een betere bubble te creëren.
Anthem MRX1120 | Sony UBP-X800M2 | Technics SL2000 + NAD PP2i | Apple TV 4K en Nvidia Shield en Vero V | Vu+ Duo2 | LG OLED55C7 | JVC X7900 met HDFury Integral2 en iVisions Cinema 4K 260 cm | AVI ADM9.1RS actieve speakers front en center + AVI DM5 surrounds en rears + 4x Micca M-8C Atmos + Rythmik E15HP sub en héél veel muziek!

jaco

Inderdaad gaat het om hoeken. Mijn vorige en huidige opstelling hebben vergelijkbare hoeken aan zij en achterkant.
9.1.6 setup  Marantz AV10, Genelec G4 x9 voor base layer. Genelec G3 x6  voor hoogte kanalen. Genelec hts-4 subwoofer. VPL-XW5000ES. Screen Excelence enlightor 4k scherm

Thamaesta

Je moet ook kijken naar het afstraalgedrag van je speakers die je wilt gebruiken.

Ik zou zeggen probeer het een keer uit! Ik ben uiteindelijk voor 7 gegaan omdat ik 2 zitrijen heb.bmet 1 zitrij vond ik de 5 anders beter/ voldoende ruimtelijkheid geven.

JVC X7500 - Philips OLED 4K 65"- Marantz av7703 - 4x QSC CX versterkers- QSC AD speakers - Arendal 1723s LCR- 7.1.4 DD Atmos -Sony X700 4K blu ray - PS5 - Nvidia Shield - RU Connected - In-Akustik - VNX Black Horizon Edgefree - Vicoustic

Ralf67

Dolby Atmos gaat zeker je bubble vergroten.

Dus mijn keuze zou 5.2.4 zijn.

N1v3K

#12
Citaat van: Thamaesta op november  4, 2023, 07:51:49Je moet ook
Citaat van: Thamaesta op november  4, 2023, 07:51:49Je moet ook kijken naar het afstraalgedrag van je speakers die je wilt gebruiken.

In het geval van 7 luidsprekers, zou ik de Revel Concerta2 S16 gebruiken.
In het geval van 5 luidsprekers de monitor M16 uit dezelfde serie.

Dit is de horizontale directiviteit van de M16

Zal voor de S16 niet veel anders zijn.

CitaatIk zou zeggen probeer het een keer uit!

Welja. Ik koop wel een partij luidsprekers en leg tientallen meters kabel om het even uit te proberen.
Nee, niet echt realistisch  ;)

Ralf67

Heb ik wel gedaan met 7.2.4

Gewoon extra kabels uitrollen en proberen.

Kost wat kabels en een set extra luidsprekers 😎

jaco

Ik heb het vanuit de theorie benaderd, veel YouTube videos gekeken van mensen die veel HT's gedesign en gebouwd hebben.
Dat zijn wel veelal dedicated ruimtes en daar staat dan een stoel of bank niet tegen een muur.

De meeste kanalen geven aan niet de dolby home tekeningen van de opstelling 1:1 over te nemen. Die komen niet overeen met de theater gegevens.
Het is denk ik twijfelachtig of ze voor een Atmos mix een special thuis versie maken waar ze er vanuit gaan dat iedereen front heights heeft.

Dan is de gedachte dat de bed kanalen 7.1 zijn. Hoe dat terug gemixed wordt naar 5.1, geen idee, waarschijnlijk de side en rear left samen op 1 kanaal, en dat ook zo voor right.

De hoogte kanalen zijn objecten en die kunnen fixed zijn op posities (slechte mixes) of dynamisch zijn (goede mixes) hoe meer kanalen hoe beter de plaatsing van objecten in de ruimte heb ik gelezen. Als je 2 kanalen hebt dan moeten alle objecten daarin geplaatst worden (links rechts pan) Heb je er 4 dan kan een object pannen tussen 4 speakers, dus voor achter en links rechts. Met 6 hoogte kanalen is het beter voor meer rijen zitplaatsen en de mogelijkheden voor preciezere plaatsing.
Je kunt ook nog wide speakers plaatsen, dan heb je ook nog object plaatsing in de verticale richting voor je.
9.1.6 setup  Marantz AV10, Genelec G4 x9 voor base layer. Genelec G3 x6  voor hoogte kanalen. Genelec hts-4 subwoofer. VPL-XW5000ES. Screen Excelence enlightor 4k scherm

CinéHome

Als het niet dedicated 7.x is, worden de rears geupmixed. Dat is in mijn beleving altijd een verlies aan dynamiek.
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - [email protected]
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

N1v3K

Citaat van: CinéHome op november  4, 2023, 14:55:29Als het niet dedicated 7.x is, worden de rears geupmixed. Dat is in mijn beleving altijd een verlies aan dynamiek.
Bedoel je hiermee dat...

Een 7.1 geluidsspoor goed weergegeven kan worden op 5.1, maar...
Dat een 5.1 geluidsspoor niet goed weergegeven kan worden op 7.1
?

CinéHome

#17
Zeker.
Citaat van: N1v3K op november  4, 2023, 15:06:42Bedoel je hiermee dat...

Een 7.1 geluidsspoor goed weergegeven kan worden op 5.1, maar...
Dat een 5.1 geluidsspoor niet goed weergegeven kan worden op 7.1
?
Zeker, zoals dolby prologic stereo upmixte naar 5.1.
Gelukkig is de kwaliteit van de upmixing wel iets beter dan toen. :D
Ik schreef toch niet dat het niet goed weergegeven kan worden? Wel dat native 5.1 dynamischer is dan 5.1 upmixed naar 7.1.
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - [email protected]
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

N1v3K

Citaat van: CinéHome op november  4, 2023, 15:17:28Ik schreef toch niet dat het niet goed weergegeven kan worden? Wel dat native 5.1 dynamischer is dan 5.1 upmixed naar 7.1.
We bedoelen hetzelfde  ;)

CinéHome

Ok... ik las jouw antwoord fout. ;)

Maar velen zullen beweren dat upmixen totaal geen verschil in SQ geeft.
Persoonlijk ben ik voorstander van het pure dynamische geluid. Jouw keuze voor Revel lijkt me ook in die richting te wijzen. Dus het is toch iets om rekening mee te houden.

Anderzijds... atmos is ook vaak upmixen. Dus dan krijg je alsnog dat verlies aan dynamiek.
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - [email protected]
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

N1v3K

#20
Ik kom in mijn zoektocht nog een oud pdfje tegen van Garmt  ;D

Ik quote:
De vraag is nu: klinken de formaten ook daadwerkelijk beter door dat extra kanaal? Het antwoord is: ja. De extra speakers geven het gevoel dat je meer in de actie zit en dat het geluidsveld helemaal om je heen is, i.p.v. naast je. Belangrijke voorwaarden zijn wel dat er genoeg ruimte is achter de luisteraar (de achterspeakers moeten liefst minstens 1,5 m van de luisteraar af staan) en dat de
achterspeakers hetzelfde of bijna hetzelfde zijn, voor het optimale effect. Wordt niet aan deze voorwaarden voldaan, zou het effect nogal tegen kunnen vallen en is het wellicht verstandiger om te kiezen voor een 5.1 opstelling.
Liever een goede 5.1 dan een matige 7.1 opstelling!


Ik begin te neigen naar 5 luidsprekers. Ook omdat de side surrounds in een 7.2.4 eigenlijk haaks naast je moeten zitten ipv in een hoek van 10-15 graden achter je. Dat kan wel, maar dan moet ik de bank naar achteren schuiven, wat de afstand tot de rear surrounds dan wel heel klein maakt.

Ralf67

Liever een goede 5.1 dan een matige 7.1 opstelling!

Helemaal mens .

Mijn surrounds staan op 2,1 meter van de luister positie.

Gewoon 5.2.4 in een woonkamer.

pameijer

Citaat van: Ralf67 op november  4, 2023, 17:07:59Liever een goede 5.1 dan een matige 7.1 opstelling!

Helemaal mens .

Mijn surrounds staan op 2,1 meter van de luister positie.

Gewoon 5.2.4 in een woonkamer.
Dit zijn open deuren. Waarom is de opstelling hierboven een slechte 7.2 opstelling?
Anthem MRX1120 | Sony UBP-X800M2 | Technics SL2000 + NAD PP2i | Apple TV 4K en Nvidia Shield en Vero V | Vu+ Duo2 | LG OLED55C7 | JVC X7900 met HDFury Integral2 en iVisions Cinema 4K 260 cm | AVI ADM9.1RS actieve speakers front en center + AVI DM5 surrounds en rears + 4x Micca M-8C Atmos + Rythmik E15HP sub en héél veel muziek!

Christof_G

Geen idee of zoiets effectief goed werkt, maar op deze manier stralen de tweeters niet direct naar je oren:
Speakers: 3 x M&K Sound S150 | 2 x M&K S150T | 2  x M&K MP150 | 4 x B&W CCM663RD | 2 x A*BNB 10PP sub | 2 x JL Audio E112
Elektronica: Arcam AV860 + PA720 + PA410 | miniDSP 2x4 HD | Bluesound Node 2i
Video: JVC N7 | Vero V | Panasonic UB424

N1v3K

#24
Citaat van: Christof_G op november  6, 2023, 20:14:57Geen idee of zoiets effectief goed werkt, maar op deze manier stralen de tweeters niet direct naar je oren.

Ik verwachtte al zoiets.
Mijns inziens geen goede oplossing. In een reguliere grondlaag wellicht een oplossing. Maar met Atmos gaat dit mis.

Hier hebben ze surrounds die omhoog stralen en daarboven atmos speakers die naar beneden stralen. Dan ben je de scheiding van de kanalen kwijt. Even overdreven gezegd.

Maar dat geluidskwaliteit in deze woonkamer geen prioriteit had, was al snel duidelijk. Wat een galmende bende  ;D

Esthetisch gezien wel een nette ruimte. Projector is mooi weggewerkt.