CineMike: de stap naar de Final Edition tuning van de Lumagen Radiance Pro (Engels)

[frank2]

Je bent welkom zoals eerder al vermeld, en natuurlijk is het gewoon een leuke test.

Ik kan mij er ook wel iets bij voorstellen als je iets van cinemike koopt, dat je dat niet weer snel wegdoet. Omdat je tevreden bent. Dat heb ik ook met de Plinius.

[vik]

Je bent welkom zoals eerder al vermeld, en natuurlijk is het gewoon een leuke test.

Ik kan mij er ook wel iets bij voorstellen als je iets van cinemike koopt, dat je dat niet weer snel wegdoet. Omdat je tevreden bent. Dat heb ik ook met de Plinius.

Komt goed Frank.  Gezellig dagje en kan ik ook meteen ff luisteren naar je verbeteringen. Eerst nog even wachten op mijn Denon en spreken we snel af. 

[Duffel]

Jammer dat ik het heb gemist. 

[vik]

Jammer dat ik het heb gemist. 

Komt wel weer. 

[Kjelt]

welke opamp zetten ze er nu in? Standaard zijn het zeker NE5532's ?

[vik]

welke opamp zetten ze er nu in? Standaard zijn het zeker NE5532's ?

Geen idee Kjelt. Ze houden dat ook geheim.

[Kjelt]

Gaan ze zo ver dat ze de bovenkant afschuren?

[vik]

Gaan ze zo ver dat ze de bovenkant afschuren?

Dit zijn foto's van het eerste proto type en zo te zien met een stift gedaan. Schuren doen ze niet.

Net als de condensatoren zullen deze besteld worden zonder type aanduiding.

[Kjelt]

Net als de condensatoren zullen deze besteld worden zonder type aanduiding. 

Sorrie maar dat is onzin, ik heb directe inside kennis van een grote afnemer van componenten die van sommige componenten er >1 miljoen stuks per jaar afneemt en zelfs voor deze fabrikant doen ze dat niet. De elco's worden gewoon door CM gestript van hun jasje, het is zelfs niet toegestaan elco's te leveren zonder de exacte informatie (batch/week/jaar, waarde uF en Voltage) omdat er niets te verifieren valt bij een ongelukje. Daarnaast is het voor de klant ook wel zuur want als het apparaat over 10 jaar bijv. gereviseerd moet worden is er niemand die weet welke elco's het exact zijn. Als CM onder een tram is gekomen voor die tijd is je apparaat niet makkelijk servicebaar (lees duur).

[vik]

Sorrie maar dat is onzin, ik heb directe inside kennis van een grote afnemer van componenten die van sommige componenten er >1 miljoen stuks per jaar afneemt en zelfs voor deze fabrikant doen ze dat niet. De elco's worden gewoon door CM gestript van hun jasje, het is zelfs niet toegestaan elco's te leveren zonder de exacte informatie (batch/week/jaar, waarde uF en Voltage) omdat er niets te verifieren valt bij een ongelukje. Daarnaast is het voor de klant ook wel zuur want als het apparaat over 10 jaar bijv. gereviseerd moet worden is er niemand die weet welke elco's het exact zijn. Als CM onder een tram is gekomen voor die tijd is je apparaat niet makkelijk servicebaar (lees duur).

Dat is dan jammer Kjelt maar ik heb ze met zakken zien liggen (gesealed) in de voorraadkast en weet hoe ze dus aankomen. Omdat jij nou toevallig een kennis hebt wil niet zeggen dat hun daar niet aan kunnen komen.

Ze gaan ze echt niet 1 voor 1 lopen strippen en hebben het druk zat.

Voordat ik het misschien fout heb en jou weer over mij heen krijg:

Het gaat om deze onderdelen die ik bedoel :



De onderdelen waar enkel een K op afgebeeld staat. Daar hebben ze dus zakken vol van liggen en worden in doos afgeleverd.

[Duffel]

Wellicht nemen ze kleinere orders onderdelen af bij een specialistisch bedrijf. Ze zullen er dan wel leuk voor betalen

[vik]

Wellicht nemen ze kleinere orders onderdelen af bij een specialistisch bedrijf. Ze zullen er dan wel leuk voor betalen

Ze hebben een paar Afrikanen zitten met een verf krabbertje. 

[Kjelt]

Dat is dan jammer Kjelt maar ik heb ze met zakken zien liggen (gesealed) in de voorraadkast en weet hoe ze dus aankomen. Omdat jij nou toevallig een kennis hebt wil niet zeggen dat hun daar niet aan kunnen komen.

Er bestaan wel series elco's zonder "jasje" maar die krijgen ook in de final stage (na goedkeuring) hun merk en typenrs erop geprint.
Juist die print is de bevestiging dat het een officiele goedgekeurde elco is waar een fabrikant zijn naam aan verbind. Ik ga niet zeggen dat dit dus B productie of afkeur is maar ik vind het wel heel vreemd. Overigens is het niet zo moeilijk om die print er vanaf te halen en wellicht dat ze een chopshop hebben die dit voor hun doet. Een gesealede zak betekent niet, ik heb hier thuis ook een vacuum sealer van 1000 Euro dus dat kan iedereen. Meestal worden elco's trouwens aan elkaar op papierenstrippen geleverd voor de pick en place machines. Aangezien dit hier niet het geval is denk ik dus inderdaad dat ze een klein tussenbedrijfje dit laten opknappen.

De onderdelen waar enkel een K op afgebeeld staat. Daar hebben ze dus zakken vol van liggen en worden in doos afgeleverd.

Je hebt me wel laten lachen  (bedoel ik positief hoor), die "K" is een expres aangebrachte verzwakking van de casing, een soort van veiligheidsventiel zodat de elco daar scheurt bij overdruk en niet het hele ding ontploft. Die "K" zit bij vrijwel elke elco die er uberhaupt geproduceerd wordt.

[Nooff]

Zet je aan het denken, een dikke tuning van 2500 euro aan afkeur  Zal dat dan het 'geheime' ingrediënt zijn??

Wat ik me overigens afvraag, waarom moet dit geheim zijn? Er is M.i. niets bijzonders aan het vervangen van elko's, opamps, condensatoren etc. Is Mike bang dat men er achter komt dat er voor 100 euro aan 'tuning' zit waarvoor men diep in de buidel tast en een beetje goede soldeerder zelf wel kan doen? Just asking.

[Nooff]

Je hebt me wel laten lachen  (bedoel ik positief hoor), die "K" is een expres aangebrachte verzwakking van de casing, een soort van veiligheidsventiel zodat de elco daar scheurt bij overdruk en niet het hele ding ontploft. Die "K" zit bij vrijwel elke elco die er uberhaupt geproduceerd wordt.

Daar gaan ze op z'n Duits 'KAPUT' zeg maar 

[Kjelt]

Het zal heus geen afkeur zijn.

Wat ik me overigens afvraag, waarom moet dit geheim zijn? Er is M.i. niets bijzonders aan het vervangen van elko's, opamps, condensatoren etc. Is Mike bang dat men er achter komt dat er voor 100 euro aan 'tuning' zit waarvoor men diep in de buidel tast en een beetje goede soldeerder zelf wel kan doen? Just asking.

Dat is normaal, als je voor 5000 euro een apparaat koopt zit er voor 10 tot 20% materiaal in 
Bij CM zullen het voornamelijk de uren en risico afdekking zijn waar je voor betaald en 10 tot 20% materiaal.

[Nooff]

Ga ik ook niet vanuit. Ik snap het kostenplaatje wel, maar niet waarom het 'geheim' moet zijn.

[danielo]

Zet je aan het denken, een dikke tuning van 2500 euro aan afkeur  Zal dat dan het 'geheime' ingrediënt zijn??
.

Daar hoeven we niet moeilijk over te doen, het 'werk' zit hem in het uitzoeken van wat wel en niet werkt, het uurloon en marketing. Moet zeggen dat ik ook wel gevoelig bent voor wat Kjelt zegt maar snap ook wel dat ze door dingen wat geheimzinnig te houden ze zichzelf willen beschermen het is een lastige keuze.

Daniel.

[vik]

Daar hoeven we niet moeilijk over te doen, het 'werk' zit hem in het uitzoeken van wat wel en niet werkt, het uurloon en marketing. Moet zeggen dat ik ook wel gevoelig bent voor wat Kjelt zegt maar snap ook wel dat ze door dingen wat geheimzinnig te houden ze zichzelf willen beschermen het is een lastige keuze.

Daniel.

Precies jij snapt het.  Er zit behoorlijk wat tijd en energie in het ontwikkelen van een tuning.

Het zou een beetje jammer zijn als mensen precies aflezen van de onderdelen wat er voor onderdelen worden gebruikt. Stukje zelf bescherming.

Mensen willen graag zien wat er voor onderdelen worden vervangen. Doe je dat niet is het ook niet goed.

Enige optie is om te laten zien wat je vervangt en dan dan hou je de onderdelen nummers/specs. geheim.

[vik]

Weer wat geleerd.   

Je hebt me wel laten lachen  (bedoel ik positief hoor), die "K" is een expres aangebrachte verzwakking van de casing, een soort van veiligheidsventiel zodat de elco daar scheurt bij overdruk en niet het hele ding ontploft. Die "K" zit bij vrijwel elke elco die er uberhaupt geproduceerd wordt.

[Staaled]

Precies jij snapt het.  Er zit behoorlijk wat tijd en energie in het ontwikkelen van een tuning.

Het zou een beetje jammer zijn als mensen precies aflezen van de onderdelen wat er voor onderdelen worden gebruikt. Stukje zelf bescherming.

Mensen willen graag zien wat er voor onderdelen worden vervangen. Doe je dat niet is het ook niet goed.

Enige optie is om te laten zien wat je vervangt en dan dan hou je de onderdelen nummers/specs. geheim.

Ik ken geen bedrijf in audio-elektronica dat zo werkt en heb dan ook mijn bedenkingen in deze.
Wat valt er te verbergen ?
Klanten zijn tevreden, het werkt schijnbaar, je rekent er wel een (forse) prijs voor, prima toch?

[Kjelt]

Precies jij snapt het.  Er zit behoorlijk wat tijd en energie in het ontwikkelen van een tuning.
Het zou een beetje jammer zijn als mensen precies aflezen van de onderdelen wat er voor onderdelen worden gebruikt. Stukje zelf bescherming.

Nou helaas dan begrijp je het volgens mij nog niet helemaal, als iemand het echt wil kan deze het zo achterhalen welke onderdelen gebruikt zijn. Zeker degenen die in die business zitten. Voorbeeldje, als het een NE5532 was die er in zat en degene die nu geplaatst is is volledig pincompatible dan zijn er een paar dual package opamp kandidaten zoals onder andere de OPA2134 of OPA2604. Als ie niet pincompatible is dan zijn er nog een aantal AD opamps etc. etc. Als er inderdaad maar een verfje/stift over heen is gehaald dan is het peanuts. Elco's zelfde laken een pak, je meet de capaciteit, meet de werkspanning kijkt naar de ESR en voila je hebt nog maar een paar kandidaten over.
Nee, het is mijn inziens juist voor de koper zijn belang dat de onderdelen wel herkend kunnen worden, zodat bij een eventuele reparatie in de toekomst hij niet afhankelijk is van het nog economisch of fysisch in leven zijn van CM (want de originele fabrikant gaat dit niet repareren/servicen).

[vik]

Ik ken geen bedrijf in audio-elektronica dat zo werkt en heb dan ook mijn bedenkingen in deze.
Wat valt er te verbergen ?
Klanten zijn tevreden, het werkt schijnbaar, je rekent er wel een (forse) prijs voor, prima toch?

Wat snap je dan niet Hipster?  Met alle respect natuurlijk maar ben best wel een beetje verbaasd over je opmerking Wat valt er te verbergen ?

Je gaat toch niet je eigen ruiten ingooien als bedrijf door alles bloot te leggen/geven met alle onderdelen die je gebruikt?


Een auto Chiptuner als bijvoobeeld JD Engineering gaat toch ook niet zijn software aanpassingen op internet gooien?

[vik]

Daar heb ik maar 1 antwoord op en dat is dat dit geen projecten zijn voor jou dat is duidelijk.

Andere klanten en ik denken daar niet zo moeilijk over als jij. Ik weet wat ik koop en neem het "risico" en weet waar ik voor teken.

Als er ooit wat vervangen moet worden ga ik langs en wordt het geregeld. Klaar en het probleem voor "mij" opgelost.

Blijkbaar ben ik 1 van de weinigen die snapt dat de beste man niet gaat vertellen wat hij voor vervangende onderdelen gebruikt.

Nou helaas dan begrijp je het volgens mij nog niet helemaal, als iemand het echt wil kan deze het zo achterhalen welke onderdelen gebruikt zijn. Zeker degenen die in die business zitten. Voorbeeldje, als het een NE5532 was die er in zat en degene die nu geplaatst is is volledig pincompatible dan zijn er een paar dual package opamp kandidaten zoals onder andere de OPA2134 of OPA2604. Als ie niet pincompatible is dan zijn er nog een aantal AD opamps etc. etc. Als er inderdaad maar een verfje/stift over heen is gehaald dan is het peanuts. Elco's zelfde laken een pak, je meet de capaciteit, meet de werkspanning kijkt naar de ESR en voila je hebt nog maar een paar kandidaten over.
Nee, het is mijn inziens juist voor de koper zijn belang dat de onderdelen wel herkend kunnen worden, zodat bij een eventuele reparatie in de toekomst hij niet afhankelijk is van het nog economisch of fysisch in leven zijn van CM (want de originele fabrikant gaat dit niet repareren/servicen).

[danielo]

Ik ken geen bedrijf in audio-elektronica dat zo werkt en heb dan ook mijn bedenkingen in deze.
Wat valt er te verbergen ?
Klanten zijn tevreden, het werkt schijnbaar, je rekent er wel een (forse) prijs voor, prima toch?

Heel veel modders doen dit, het gedrag (goed of niet) is zeker niet uniek. Ook bij 'gewone' merken gebeurd dit. Ik heb net (best blij mee) B&W 802D2 speakers gekocht de crossover daarin kosten voor de 800/802 lijn iets van 1500 euro en zit vol met mundorf caps maar ook daar zijn is het niet 100% duidelijk wat ze gebruiken omdat mundorf aparte onderdelen maakt of anders beplakt.

Daniel.