Ik heb sinds een aantal weken last van brommende trafo's in de Hypex eindversterkers, 1 trafo is al vervangen maar het probleem blijft (nadat het aanvankelijk weg leek te zijn), het is niet permanent, maar nu en dan beginnen ze te brommen dan wordt het harder en na een paar minuten is het weer weg...het is hoorbaar vanaf de luisterplek. Nu bromden ze altijd wel een heel klein beetje, enkel hoorbaar met je ooir op de monoblokken maar het is nu beduidend harder.
Ik heb de trafo al losgehad om te zien of het een mechansche trilling betreft maar dat is het niet, ook heb ik de eindblokken in andere stopcontacten gehad maar dat werkte ook niet, de trafo blijft brommen ook als alles is losgekoppeld (LS kabel/Interlink).
Wellicht DC? Maar hoe meet ik dat met een multimeter, kan dat? Op welke stand hoort deze dan te staan (ben geen techneut op dit gebied)?
netstroom zelf is vrij netjes tussen de 233-245V (in de avond een beetje hoger maar nog wel binnen de bepaalde marge van 10%)
Citaat van: cz79 op januari 5, 2016, 07:49:39
Ik heb sinds een aantal weken last van brommende trafo's in de Hypex eindversterkers, 1 trafo is al vervangen maar het probleem blijft (nadat het aanvankelijk weg leek te zijn), het is niet permanent, maar nu en dan beginnen ze te brommen dan wordt het harder en na een paar minuten is het weer weg...het is hoorbaar vanaf de luisterplek. Nu bromden ze altijd wel een heel klein beetje, enkel hoorbaar met je ooir op de monoblokken maar het is nu beduidend harder.
Ik heb de trafo al losgehad om te zien of het een mechansche trilling betreft maar dat is het niet, ook heb ik de eindblokken in andere stopcontacten gehad maar dat werkte ook niet, de trafo blijft brommen ook als alles is losgekoppeld (LS kabel/Interlink).
Wellicht DC? Maar hoe meet ik dat met een multimeter, kan dat? Op welke stand hoort deze dan te staan (ben geen techneut op dit gebied)?
netstroom zelf is vrij netjes tussen de 233-245V (in de avond een beetje hoger maar nog wel binnen de bepaalde marge van 10%)
Dat kan toch niet anders zijn dan een mechanische trilling ? Zeker als er niets is gekoppeld qua LS-kabel of interlink.
Over welke trafo's spreken we hier dan ? Trafo's van een flink lineaire voeding waarmee je de Hypex sap geeft ?
Amplimo 300v 2x40v
Wauw, 245V is best pittig. Hier in Almere (Stedenwijk) zit ik rond 225-228V.
Dat was gisteren, nu zit ik rond de 232V
Dat is vrijwel zeker DC.
De multimeter op DC zetten en in WCD steken.
Hopelijk heb je een laag meetbereik nodig.
Brommende trafo's zijn meestal de windingen die gaan zingen, die zitten in een soort van lack, bij goedkopere trafo's vaak niet genoeg
Is een Amplimo en geen goedkopere trafo en net nieuw, overiogens doet de 'oude' het net zo 'goed'.
Ik heb alle groepen één voor één uitgezet maar geen verschil, het lijkt dan (imo) geen ander apparaat te zijn die het veroorzaakt
Citaat van: erik s. op januari 5, 2016, 09:43:08
Dat is vrijwel zeker DC.
De multimeter op DC zetten en in WCD steken.
Hopelijk heb je een laag meetbereik nodig.
Als ik hem op DC zet 200M dan schommelen de waardes nogal, maar tussen -70 en -100. Meet ik dit dan goed?
Plus en min zitten enkel verkeerd om.
Er staat dus tussen de 70 en en 100 mV DC op de leiding.
Gek idee misschien, maar dit heb ik nooit gehad tot een paar weken geleden wanneer iedereen de kerstverlichting aan het ophangen was, zou het kunnen dat het daardoor komt?
Citaat van: erik s. op januari 5, 2016, 10:16:33
Plus en min zitten enkel verkeerd om.
Er staat dus tussen de 70 en en 100 mV DC op de leiding.
als ik de pootjes van de multimeter andersom zet worden dezelfde waardes weergegeven
Vreemde is ook dat af en toe de trafo muisstil is en dan na een X tijd gaat deze weer brommen en dat houdt dan na een X tijd ook weer even op
Ik heb er pas geleden een nieuwe trafo (Amplimo) in laten zetten (aan één zijde want die bromde het ergst) en deze was in Arnhem (Dion Audio) muisstil (ook met je oor erop)
Citaat van: erik s. op januari 5, 2016, 10:16:33
Plus en min zitten enkel verkeerd om.
Er staat dus tussen de 70 en en 100 mV DC op de leiding.
Is dat veel of juist niet?
Mijn Crown K2 deed exact hetzelfde, soms hoorde je de trafo even brommen en daarna was het weer weg.
Waarschijnlijk inderdaad DC offset op de lijn.
Als dat zo is dan heb ik een DC blocker nodig, maar wil ik dat eerst proberen. De trafo bromt soms luider en dat is gewoon hoorbaar vanaf de zitplek en daar ik ik slecht mee omgaan
100mV dc is zeker niet veel. Met een gewone multimeter kun je dit niet meten (wat meet je dan, hele cyclus, tijd ?), beter is om een scope te gebruiken of een spectrum analyzer om dit uit te sluiten.
Je zou 2 opties kunnen uitproberen, 1) inderdaad een dc blokker gebruiken, let dan wel op dat deze berekend is op het aantal aangesloten wattages of een scheidingstrafo met het scherm aan aarde leggen.
suc6
Is de werking van een scheidingstrafo dan hetzelfde als een DC blocker? Niet toch? Wel hetzelfde resultaat mogelijk?
De DC kan niet door de scheidingstrafo, maar je hebt wel kans dat die dan gaat brommen en verzadigd wordt.
Tevens heb je voor eindversterkers een erg grote nodig.
Dan voel ik toch meer voor een DC blocker, liefst natuurlijk in de stekkerdoos....dus dan wordt het een AH denk ik (na testen en bevinden of dat ook echt helpt)
Citaat van: cz79 op januari 5, 2016, 10:23:23
Vreemde is ook dat af en toe de trafo muisstil is en dan na een X tijd gaat deze weer brommen en dat houdt dan na een X tijd ook weer even op
Zelfde probleem hier gehad, DC op het net, soms wel, soms niet. Waarschijnlijk een apparaat ergens in buurt/straat welke in en uit schakelt.
Alle eindtrappen hier voorzien van een DC blocker en weg probleem.
Het brommen is een ding, maar het verzadigen van de trafo is nog vervelender, de trafo kan nog dan nog maar een fractie van z'n vermogen leveren.
Wat voor DC blocker heb je erin gezet, zelfbouw? Ik twijfel nog of ik een compleet DC blocker stekkerblok neem of enkel twee DC blockers in de eindversterkers, ook even met het oog op de kosten
Citaat van: cz79 op januari 5, 2016, 12:13:37
Wat voor DC blocker heb je erin gezet, zelfbouw? Ik twijfel nog of ik een compleet DC blocker stekkerblok neem of enkel twee DC blockers in de eindversterkers, ook even met het oog op de kosten
Zelfbouw op PCB. maar je kan ook bedraad doen zoals Kingpin in z'n stekkerblok heeft.
Ik contact vanavond wel even Dion Audio en vraag of hij dat kan maken...anders eerst eens van iemand een AH stekkerblok lenen om te zien of dat helpt
Ik heb de automaten in de meterkast één voor één uitgezet maar test ik dat dan wel goed, de stekker van een voeding (ervan uitgaande dat dat de oorzaak is) van een apparaat zit er dan nog wel gewoon in, ofwel kan ik dan beter de stekkers één voor één loshalen om er achter te komen of het een lamp of ander apparaat is wat de oorzaak zou kunnen zijn?
Ik heb ondertussen alle stekkers een voor een uit het stopcontact gehaald en geluisterd en gemeten (dc 200mv), geen verschil te ontdekken, ik ga vanavond met mijn eindversterkers maar eens naar de buren om te testen, ik neem de multimeter ook mee.
Zoals het er nu naar uitziet krijg ik een DC blocker te leen (2 leen aanbiedingen gekregen) om te kijken of dat het probleem verhelpt. Ik heb ook contact gehad met Amplimo en zij hebben een DC blocker voor een nette prijs van 10a, dus voldoende om de gehele audioset te laten draaien. Er zal dan alleen een mooi kastje om heen moeten maar dat lijkt me geen onoverkomelijk probleem.
Keep you posted
Ik heb de indruk dat jij denkt dat een apparaat in jouw huis het probleem veroorzaakt, volgens mij is dat niet zo, het zijn grootgebruikers buitenshuis die het net asymmetrisch belasten waardoor er een gemiddelde ongelijk aan 0 Volt ontstaat. Aan de oorzaak kun je zelf dus niks doen, DC blocker zou kunnen helpen.
Citaat van: Kingpin op januari 5, 2016, 10:48:41
100mV dc is zeker niet veel. Met een gewone multimeter kun je dit niet meten (wat meet je dan, hele cyclus, tijd ?), beter is om een scope te gebruiken of een spectrum analyzer om dit uit te sluiten.
suc6
Laten we nietsvermoedende forumleden ZEKER niet adviseren om met een scoop aan het net te gaan meten.
En ook voor enigszins gevorderde knutselaars is dat een ERG gevaarlijk idee.
Dit is dus ook niet grappig bedoeld.
Thx. Ben zojuist bij de buren geweest en dara is niets aan de hand, het was een ongeaarde stopcontact maar enkel een zeer lichte brom van de trafo die ik altijd heb gehoord, niets geks....
Vreemd toch of heeft dat met de fasen te maken en moet ik het eigenlijk twee huizen verder proberen (fase 1 zit ik bijvoorbeeld op, fase 2 voor de buren en fase 3 voor hun buren en weer fase 1 voor het huis daarnaast, dus twee huizen ertussen)?
Buren zitten idd meestal op een andere fase.
Zou best kunnen dat een van de fases zwaarder belast wordt ergens. Heb je wel thuis ook geluisterd op ongeveer hetzelfde moment?
Misschien een lokale groente plantage ;D
Alhoewel die lampen dan toch weer een symmetrische last zijn dacht ik?
Citaat van: jossie op januari 5, 2016, 21:21:24
Zou best kunnen dat een van de fases zwaarder belast wordt ergens. Heb je wel thuis ook geluisterd op ongeveer hetzelfde moment?
Misschien een lokale groente plantage ;D
Alhoewel die lampen dan toch weer een symmetrische last zijn dacht ik?
Als al die lampen op slechts 1 van de fasen zit, is het natuurlijk helemaal geen symmetrische belasting. Dat is alleen zo als ze netjes over 3 fasen verdeeld zijn. En een lineaire belasting zijn die lampen al evenmin...
Dat begrijp ik Henrie maar door die asymmetrie ontstaat geen DC shift binnen een fase toch? Of juist wel? Ik dacht dat dat komt door een last die (inderdaad) niet lineair is.
Citaat van: jossie op januari 5, 2016, 21:21:24
Zou best kunnen dat een van de fases zwaarder belast wordt ergens. Heb je wel thuis ook geluisterd op ongeveer hetzelfde moment?
Misschien een lokale groente plantage ;D
Alhoewel die lampen dan toch weer een symmetrische last zijn dacht ik?
Ja vanavond nog, ik ben net terug bij de buren vandaan en daar is niets aan de hand en bij mij pulseert de trafo weer in geluid, beide keren een ongeaard stopcontact gebruikt om te testen
Citaat van: erik s. op januari 5, 2016, 21:21:08
Buren zitten idd meestal op een andere fase.
De hele rij buren hebben normale stroom (lees, geen 3 fase stroom oid), dus dat zou dan de verklaring moeten zijn, kom ik thuis doet die binnen een minuut weer luider en zachter worden in geluid, heel erg vervelend
Als je de buren drie huizen verderop ook kent en daar het probleem weer wel hebt kun je het energiebedrijf misschien vragen om een wisseling van fase?
Zal dan wel wat duurder worden dan een paar DC killer's denk ik zo...
Ken ik wel maar is wel lastiger om daar met mij amp aan te komen...wisseling van fase...kan dat? Doen ze dat?
Vreemde is wel dat het even voor kerst is gekomen, hopelijk gaat het dan ook vanzelf weer weg als alle kerstverlichting de laan uit is, of is dat te vergezocht?
Citaat van: jossie op januari 5, 2016, 21:28:20
Dat begrijp ik Henrie maar door die asymmetrie ontstaat geen DC shift binnen een fase toch? Of juist wel? Ik dacht dat dat komt door een last die (inderdaad) niet lineair is.
Klopt. Asymmetrie op zich zorgt niet voor DC-spanning op de fasen. Wel voor ongelijke stromen in de fasen en daardoor voor stroom in de nulgeleider en ongelijke fasespanningen en/of fasedraaiing van de fasespanningen...
Citaat van: Henrie op januari 5, 2016, 21:42:43
Klopt. Asymmetrie op zich zorgt niet voor DC op de fasen. Wel voor ongelijke stromen in de fasen en daardoor voor stroom in de nulgeleider en ongelijke fasespanningen en/of fasedraaiing van de fasespanningen...
Ik bedoelde met asymmetrische belasting een last die de positieve helft van de sinus zwaarder belast dan de negatieve.
Grappige is wel dat als ik bij de buren de DC meet met een multimeter, deze ongeveer hetzelfde doet als bij mij thuis, dus tussen de 70 en 100Mv. De stroom zelf lijkt wat stabieler te zijn rond de 232V en bij mij iets hoger op hetzelfde tijdstip, rond de 240V
Citaat van: jossie op januari 5, 2016, 20:26:29
Ik heb de indruk dat jij denkt dat een apparaat in jouw huis het probleem veroorzaakt, volgens mij is dat niet zo, het zijn grootgebruikers buitenshuis die het net asymmetrisch belasten waardoor er een gemiddelde ongelijk aan 0 Volt ontstaat. Aan de oorzaak kun je zelf dus niks doen, DC blocker zou kunnen helpen.
Iets in huis is nu wel redelijk uitgesloten, ik heb alles losgekoppeld. Het moet dan wel van buiten komen, ik woon recht tegenover het transformatorhuis (circa 10m uit de voordeur), maar dat helpt ,e op dit moment ook weinig
Citaat van: jossie op januari 5, 2016, 21:45:58
Ik bedoelde met asymmetrische belasting een last die de positieve helft van de sinus zwaarder belast dan de negatieve.
Dat is geen asymmetrische belasting, maar een niet-lineaire belasting. Die kan wél voor DC-spanning op het net zorgen. Immers, de stroom in de positieve helft is (bijvoorbeeld) groter dan in de negatieve helft van de sinus. In de positieve helft van de sinus is er dus een grotere spanningsval over de kabels dan in de negatieve helft. Dat kan, als je naar de spanning kijkt, resulteren in een wat afgevlakte sinus in de positieve helft, terwijl de negatieve helft gewoon netjes een sinusvorm volgt. De vorm van de spanning is dan dus niet meer netjes sinusvormig en bovendien niet gemiddeld nul. Dat resulteert in een DC-spanning op het net...
Citaat van: Henrie op januari 5, 2016, 21:55:34
Dat is geen asymmetrische belasting, maar een niet-lineaire belasting. Die kan wél voor DC-spanning op het net zorgen. Immers, de stroom in de positieve helft is (bijvoorbeeld) groter dan in de negatieve helft van de sinus. In de positieve helft van de sinus is er dus een grotere spanningsval over de kabels dan in de negatieve helft. Dat kan, als je naar de spanning kijkt, resulteren in een wat afgevlakte sinus in de positieve helft, terwijl de negatieve helft gewoon netjes een sinusvorm volgt. De vorm van de spanning is dan dus niet meer netjes sinusvormig en bovendien niet gemiddeld nul. Dat resulteert in een DC-spanning op het net...
Niet lineair wil niet zeggen dat beide sinushelften niet op een zelfde (niet lineaire) wijze belast worden. Naast asymmetrische belasting van de fases lijkt mij dat ook het juiste woord om het fenomeen te beschrijven binnen een fase.
We zijn het dus eens alleen gebruik jij de term niet lineair die hier denk ik toch niet bij hoort.
Citaat van: cz79 op januari 5, 2016, 21:52:45
... dan wel van buiten komen, ik woon recht tegenover het transformatorhuis (circa 10m uit de voordeur), maar dat helpt ,e op dit moment ook weinig
Of juist wel de oorzaak?
EM straling vanuit dat huisje met nu zwaardere belasting of zo....?
Sorry, ff out-of-the-box denken > zal wel niet of....?
Citaat van: jossie op januari 5, 2016, 21:59:54
Niet lineair wil niet zeggen dat beide sinushelften niet op een zelfde (niet lineaire) wijze belast worden. Naast asymmetrische belasting van de fases lijkt mij dat ook het juiste woord om het fenomeen te beschrijven binnen een fase.
We zijn het dus eens alleen gebruik jij de term niet lineair die hier denk ik toch niet bij hoort.
Ja die hoort hier toch echt wel ;) Een lineaire belasting is een belasting die puur bestaat uit weerstand (R) en/of inductie (L) en/of capaciteit (C). De stroom heeft dan, net als de spanning, de vorm van een sinus. Bij inductieve en capacitieve belastingen verschuift de stroom dan wel ten opzichte van de spanning, maar hij is wel netjes sinusvormig...
Bij niet lineaire belastingen is de stroom niet sinusvormig. In de praktijk vormen bijna alle apparaten een niet lineaire belasting. Immers, apparaten werken intern meestal op gelijkspanning, dus de netspanning moet gelijkgericht worden. Dat zorgt voor 'rare' pulserende stromen op de toppen van de sinus van de netspanning. Schakelende voedingen, led-lampen, tl-buizen, enz. zorgen weer voor andersvormige stromen, maar ze zijn geen van allen sinusvormig...
Hier (https://www.enexis.nl/Documents/Spanningskwaliteit/Harmonischen.pdf) staat een en ander ook wel mooi beschreven (met dezelfde terminologie)...
Citaat van: Cyreg op januari 5, 2016, 22:07:04
Of juist wel de oorzaak?
EM straling vanuit dat huisje met nu zwaardere belasting of zo....?
Sorry, ff out-of-the-box denken > zal wel niet of....?
Denk het dan niet dan zouden toch de buren er ook last van hebben, of beter gezegd ik er last van hebben met mijn amp bij de buren?
Citaat van: Henrie op januari 5, 2016, 22:07:51
Ja die hoort hier toch echt wel ;) Een lineaire belasting is een belasting die puur bestaat uit weerstand (R) en/of inductie (L) of capaciteit (C). De stroom heeft dan, net als de spanning, de vorm van een sinus. Bij inductieve en capacitieve belastingen verschuift de stroom dan wel ten opzichte van de spanning, maar hij is wel netjes sinusvormig...
Bij niet lineaire belastingen is de stroom niet sinusvormig. In de praktijk vormen bijna alle apparaten een niet lineaire belasting. Immers, apparaten werken intern meestal op gelijkspanning, dus de netspanning moet gelijkgericht worden. Dat zorgt voor 'rare' pulserende stromen op de toppen van de sinus van de netspanning. Schakelende voedingen, led-lampen, tl-buizen, enz. zorgen weer voor andersvormige stromen, maar ze zijn geen van allen sinusvormig...
Hier (https://www.enexis.nl/Documents/Spanningskwaliteit/Harmonischen.pdf) staat een en ander ook wel mooi beschreven (met dezelfde terminologie)...
De niet lineaire belasting die jij beschrijft kan wel degelijk, en is ook meestal symmetrisch rond de nul. Die zorgt dus niet voor DC shift binnen een fase. Een asymmetrische belasting van de sinus wel.
Citaat van: cz79 op januari 5, 2016, 22:11:10
Denk het dan niet dan zouden toch de buren er ook last van hebben, of beter gezegd ik er last van hebben met mijn amp bij de buren?
Toen jij zei dat je naast het huisje woonde dacht ik ook meteen zoiets maar ik zou ook niet weten hoe de invloed dan ontstaat.
Citaat van: jossie op januari 5, 2016, 22:11:34
De niet lineaire belasting die jij beschrijft kan wel degelijk, en is ook meestal symmetrisch rond de nul. Die zorgt dus niet voor DC shift binnen een fase. Een asymmetrische belasting van de sinus wel.
We zijn het eens. Laten we het daar op houden...
Citaat van: cz79 op januari 5, 2016, 22:11:10
Denk het dan niet dan zouden toch de buren er ook last van hebben, of beter gezegd ik er last van hebben met mijn amp bij de buren?
Ja, en dan zou het bovendien nogal vreemd zijn dat je er nu ineens last van hebt, terwijl er voorheen niks aan de hand was. Ik denk niet dat het met EM-velden te maken heeft. Ik denk eerder dat er ergens op het net een 'vervelende' belasting zit, die voor DC zorgt op jouw fase. En het feit dat je dan dicht bij het trafohuisje woont, werkt niet per se in jouw voordeel dan...
Blijft vaag, maar als ik een DC blocker heb dan weten we wat de oplossing en oorzaak
Citaat van: cz79 op januari 5, 2016, 22:25:51
Blijft vaag, maar als ik een DC blocker heb dan weten we wat de oplossing en oorzaak
Als blijkt dat ie dan stil blijft wel ja... ::)
Ja uiteraard, ik hoop erop dat daarmee de oplossing nabij is
Audio Artistiek heeft voor mij een dc blokker gebouwd in een supra stekkerblok. Werkt perfect
Zit nog een beetje te twijfelen, als de testen slagen en de blocker werkt dan kan ik eea ook in de meterkast wegwerken, dus de blocker dan direct achter de zekeringhouder en de andere zijde van de blocker aan een stopcontact (met rail aansluiting). De kabel die dan naar de set gaat kan ik dan monteren met een schuko en dit alles plaats ik in een HAF/ABB uitbreidingskastje welke naast de 'grote' groepenkast komt te hangen, daar heb ik alle ruimte
Als je niet alle outlets van je stekkerblok gebruikt, kun je daar ook de niet gebruikte opofferen om ruimte te maken voor een DC blocker.
Allemaal in gebruik en erg krap denk ik in het blok wat ik heb
Houd dan wel rekening mee dat het geheel 16A proof moet zijn (240x16 ~ 3840W) !
Dat zijn beste jongens die je moet wegwerken.
Kan ik dan niet gewoon een 10A Dc blocker aansluiten, dat is voor mij meer dan genoeg
Citaat van: cz79 op januari 6, 2016, 11:58:26
Kan ik dan niet gewoon een 10A Dc blocker aansluiten, dat is voor mij meer dan genoeg
Dat zou genoeg moeten zijn, maar je groep is berekend op 16A max, ik zou nooit genoegen nemen met minder, alleen al om de veiligheid.
Mijn blok kan 16A aan met gemak, maar afgezekerd met automaat op 15A, safety first.
Welke DC blocker heb je, heb je daar ook een plaatje van met de gebruikte componenten?
Nee ik heb er nog geen maar ik ga er zo één ophalen en die is gemaakt door Amplimo zelf (van de trafo's), die is 10A. Dat is meer en meer dan voldoende voor mijn set. Alleen de zekering die in de houder zit in de meterkast is 16A
Citaat van: cz79 op januari 6, 2016, 12:18:09
Nee ik heb er nog geen maar ik ga er zo één ophalen en die is gemaakt door Amplimo zelf (van de trafo's), die is 10A. Dat is meer en meer dan voldoende voor mijn set. Alleen de zekering die in de houder zit in de meterkast is 16A
Ok, ik dacht dat je een dc blocker wilde voor je hele groep ...
Wist niet dat Amplimo ook dc blockers verkocht, wel hele goede trafo's.
Is ook voor de hele audiogroep, maar dan is 10a meer dan voldoende.
Amplimo maakt dat in principe niet, maar als je ze belt zetten ze het in elkaar en gieten het in een hars zodat je het dan zelf kunt inbouwen in een behuizing oid
De DC blocker die ik zojuist heb opgehaald laat de hele set brommen, harder dan ooit tevoren, maar hij is dan ook niet geschikt tot 10a...max 4a dus dat is wellicht niet gek....
Dan maar even testen achter een van de eindblokken en jawel hoor, nagenoeg muisstil, geen brom enkel een heel lichte zoem van de trafo zelf welke er altijd al geweest is maar zo stil is dat deze vanaf een halve meter al niet meer hoorbaar is.
Nu komt het vreemde, de blocker hangt achter een van de eindblokken en zou dus DC moeten filteren enkel voor die ene versterker, echter de andere versterker is nu ook muisstil, ik zal vanavond nog verder gaan luisteren maar dit viel me op.
Hij filtert toch niet parallel?
Dat is wel heel vreemd. Is in de draden wirwar niet toevallig toch ook de andere eindtrap achter de blocker terecht gekomen?
De ruststroom van je hele set zal zo hoog toch niet zijn? je luistert naar de brom dus veel muziek staat er niet aan, alle apparaten bij elkaar misschien 1A max? Of heb je klasse A eindtrappen?
Klasse D, en nee de blocker zit letterlijk direct aangesloten op een van de eindversterkers, de andere is muisstil
Ik heb mij de keus om twee blockers b amplimo te kopen en direct in de eindblokken te zetten, dus mooi weggewerkt en daarmee enkel de probleemgebieden aan te pakken (de eindversterkers dus) of een heel nieuwe stekkerblok met DC blocker (Maro biedt deze net te koop aan) te plaatsen en de gehele set aan te pakken, ook op plekken waar niets aan de hand is (Dac, pre amp, streamer, etc).
Lastig...
Dus als je de DC blocker uit de WCD trekt (en dus die eindtrap uitschakelt) begint de trafo in de andere eindtrap te brommen?
Citaat van: cz79 op januari 6, 2016, 16:57:04
Klasse D, en nee de blocker zit letterlijk direct aangesloten op een van de eindversterkers, de andere is muisstil
Nog eerst maar even goed luisteren naar muziek en bepalen of die klank ook is veranderd :D
Citaat van: jossie op januari 6, 2016, 17:06:02
Dus als je de DC blocker uit de WCD trekt (en dus die eindtrap uitschakelt) begint de trafo in de andere eindtrap te brommen?
Dan brommen ze beide even hard. De DC blocker heeft een iec ingang en een uitgang, de kabel die normaliter in het monoblok gaat gaat nu in de blocker en de andere zijde van de blocker gaat direct in de monoeindversterker
Citaat van: Cyreg op januari 6, 2016, 17:08:24
Nog eerst maar even goed luisteren naar muziek en bepalen of die klank ook is veranderd :D
Zeker, maar wel in positieve zin, het lijkt alsof ik net even iets meer dynamiek heb in de set
Citaat van: cz79 op januari 6, 2016, 17:00:14
Ik heb mij de keus om twee blockers b amplimo te kopen en direct in de eindblokken te zetten, dus mooi weggewerkt en daarmee enkel de probleemgebieden aan te pakken (de eindversterkers dus) of een heel nieuwe stekkerblok met DC blocker (Maro biedt deze net te koop aan) te plaatsen en de gehele set aan te pakken, ook op plekken waar niets aan de hand is (Dac, pre amp, streamer, etc).
Lastig...
Anders haal je mijn blok een keer op mocht je in de buurt komen, helpt het niet dan breng je hem gewoon tzt weer terug.
Tof aanbod, ik ben net alleen aan het meten en op ene paar cm past het blok gewoonweg niet op de plek waar die moet komen, een andere plek wordt heel erg lastig.....jouw blok is 43cm lang en de ruimte die ik heb is max.47 cm en dan moet de stekker er dus nog wel bij (bij de 43 cm)
Wim, ik vind meerdere versies van de mk3, gefilterde en ongefilterde. Hoe lang is die van jou? :D
Citaat van: cz79 op januari 6, 2016, 17:20:00
Wim, ik vind meerdere versies van de mk3, gefilterde en ongefilterde. Hoe lang is die van jou? :D
Zal hem ff meten, momentje
Als je zegt ruim 40cm geloof ik je niet, want dat redt ik zelfs niet :colgate:
Hij is idd 38 cm en dan moet er nog een (audiofiele)stekker aan de zijkant in natuurkijk.
Mom dat past dus wel, alleen nog even financiën vrijmaken.....de DC blockers inbouwen kost me met de hardware €100. Als ik jouw blok koop heb ik een blok over....mmmm lastig.
Is verzending een optie, betaal ik de verzendkosten en kan ik hem even proberen?
Pas het gaat niet om de lengte maar om de dikte, toch? :colgate:
Misschien een domme gedachte, maar zijn de draden in de meterkast wel goed aangedraaid?
Citaat van: cz79 op januari 6, 2016, 17:27:38
Mom dat past dus wel, alleen nog even financiën vrijmaken.....de DC blockers inbouwen kost me met de hardware €100. Als ik jouw blok koop heb ik een blok over....mmmm lastig.
Is verzending een optie, betaal ik de verzendkosten en kan ik hem even proberen?
Pas het gaat niet om de lengte maar om de dikte, toch? :colgate:
Kan verzenden hoor, bij werkte het perfect.
Citaat van: Rowdy op januari 6, 2016, 17:29:47
Misschien een domme gedachte, maar zijn de draden in de meterkast wel goed aangedraaid?
Muurvast, daar lijkt het niet aan te liggen. Het feit dat deze DC blocker helpt geeft toch aan dat het DC op het net is? Dat het dan misschien parallel doorwerkt prima lijkt me
Citaat van: Kingpin op januari 6, 2016, 12:07:19
Mijn blok kan 16A aan met gemak, maar afgezekerd met automaat op 15A, safety first.
Wat is dat voor rare afwijkende waarde, die automaat van 15A? Nog nooit gezien. Is sowieso geen standaard waarde, want dat gaat van 10A, naar 16A. Daar tussenin zit niks...
Citaat van: Henrie op januari 6, 2016, 20:16:12
Wat is dat voor rare afwijkende waarde, die automaat van 15A? Nog nooit gezien. Is sowieso geen standaard waarde, want dat gaat van 10A, naar 16A. Daar tussenin zit niks...
Automaat, naast de schakelaar.
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi193.photobucket.com%2Falbums%2Fz316%2Fkingpin112_photo%2FElectronics%2F230V%2520DC%2520Blocker%2Fassembly3_zpsadjbzam1.jpg&hash=13896aae66d962af8a3e55ee94bacd0ad50eac52)
Als je een blok van Ronald hebt, die zijn gekeurd voor 16A in de originele versie.
Ronald zet er meen ik vrij dunne aders in, dan is het blok geen 16A meer.
Hoe het ook zij, meer dan 10a heb ik nergens voor nodig en is voldoende om de hele set op te laten draaien. De aders zijn 1.3mm2.
Citaat van: Kingpin op januari 6, 2016, 20:30:49
Automaat, naast de schakelaar.
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi193.photobucket.com%2Falbums%2Fz316%2Fkingpin112_photo%2FElectronics%2F230V%2520DC%2520Blocker%2Fassembly3_zpsadjbzam1.jpg&hash=13896aae66d962af8a3e55ee94bacd0ad50eac52)
Ik zie 'm niet. Of ik herken 'm niet, kan ook. En ik zie ook nergens 15A staan... Heb je een merk en type, zodat ik 'm kan opzoeken? Ben wel benieuwd namelijk...
Citaat van: Henrie op januari 7, 2016, 00:23:48
Ik zie 'm niet. Of ik herken 'm niet, kan ook. En ik zie ook nergens 15A staan... Heb je een merk en type, zodat ik 'm kan opzoeken? Ben wel benieuwd namelijk...
pm
Als het Supra blok je versterkers stil maakt, zou je de DC blocker daar uit kunnen halen en het blok als de normale versie verkopen.
En dan de DC blocker weer los ergens inbouwen en voor de set hangen....mwah dan houdt ik leiver het blok en vervang de C&D versie.
Dus twee opties:
1. DC Blockers inbouwen in de eindtrappen, DC blocker bij Amplimo kost me €30 stuk en inbouw ca. €40, dus €100 totaal
2. Supra blok gaan gebruiken en de gehele set erachter hangen en C&D blok verkopen, kosten €150 voor de Supra en verkoopprijs van het C&D blok gaat daar dan weer vanaf
Nadeel zou kunnen zijn dat bij het blok de gehele set achter een blocker hangt en dat niet nodig is om het probleem op te lossen, voordeel is dat het gemakkelijker is, want ik plaats het Supra blok en klaar is Chris. Wellicht heeft de gehele set (ondaks dat enkel de eindversterkers brommen) er baat bij dat DC wordt geblockt.
Voordeel van de inbouw is dat enkel de probleemapparatuur wordt aangepakt en niets anders, nadeel is dat ze moeten worden ingebwoud en dat is iets (lees. iets) lastiger is dan een compleet blok plaatsen.
We gaan het meemaken
Alle apparaten met een trafo krijgen last van verzadiging van de trafo door DC.
Of het hoorbaar is is een tweede, het zijn nu enkel de eindversterkers waarbij het hoorbaar is. Vraag is wat het effectt is wanneer de gehele set wordt aangepakt
Citaat van: erik s. op januari 7, 2016, 12:12:55
Alle apparaten met een trafo krijgen last van verzadiging van de trafo door DC.
Dat is toch niet helemaal waar.
Verzadiging treedt alleen op als er voldoende stroom door de primaire wikkeling gaat lopen en dat gebeurt alleen als de primaire wikkeling erg laag Ohmig is. Er is immers maar een kleine DC spanning. Het probleem treedt daarom alleen maar op bij hoog vermogen ringkernen (> 500VA ongeveer schijnt), ringkernen mede omdat die geen luchtspleet hebben.
Apparaten met SMPS hebben zo ie zo geen last, die richten de AC eerst gelijk.
Citaat van: jossie op januari 7, 2016, 13:32:57
Dat is toch niet helemaal waar.
Verzadiging treedt alleen op als er voldoende stroom door de primaire wikkeling gaat lopen en dat gebeurt alleen als de primaire wikkeling erg laag Ohmig is. Er is immers maar een kleine DC spanning. Het probleem treedt daarom alleen maar op bij hoog vermogen ringkernen (> 500VA ongeveer schijnt), ringkernen mede omdat die geen luchtspleet hebben.
Apparaten met SMPS hebben zo ie zo geen last, die richten de AC eerst gelijk.
Duidelijk.
Citaat van: jossie op januari 7, 2016, 13:32:57
Dat is toch niet helemaal waar.
Verzadiging treedt alleen op als er voldoende stroom door de primaire wikkeling gaat lopen en dat gebeurt alleen als de primaire wikkeling erg laag Ohmig is. Er is immers maar een kleine DC spanning. Het probleem treedt daarom alleen maar op bij hoog vermogen ringkernen (> 500VA ongeveer schijnt), ringkernen mede omdat die geen luchtspleet hebben.
Apparaten met SMPS hebben zo ie zo geen last, die richten de AC eerst gelijk.
Gebruik(te) hier trafo's van 300va en 1000va, de 300va's hebben ook al last van de DC spanning. Maar een stuk minder als de 1000va (wat logisch is door de lagere interne weerstand). De 1000va ringkern stond echt luid te grommen zonder DC filter.
Het is uiteraard geen harde grens en ook afhankelijk van de hoogte van de DC ofset. Die is mede bepalend voor de stroom die gaat lopen in de kring met de primaire wikkeling.
Citaat van: jossie op januari 7, 2016, 13:42:12
Het is uiteraard geen harde grens en ook afhankelijk van de hoogte van de DC ofset. Die is mede bepalend voor de stroom die gaat lopen in de kring met de primaire wikkeling.
idd. even een DC filter ertussen en je weet snel genoeg of het wel of geen effect heeft voor het betreffende apparaat.
Dit is wel zo ongeveer de beste informatie die ik heb kunnen vinden over dit onderwerp:
http://sound.westhost.com/articles/xfmr-dc.htm
Zeker interessant om te lezen hoe het zit/werkt/te verhelpen is.
Maar dit is geen oproep om hier zelf mee te gaan knutselen. Blijf van de netspanning af als het je vak niet is en je de ontwerpregels/voorschriften niet kent.
Ff een zijstraatje, hoor je daarom trafo huisjes ook altijd zo brommen?
Of dimmers die niet vol open staan?
Citaat van: jossie op januari 7, 2016, 14:20:18
Dit is wel zo ongeveer de beste informatie die ik heb kunnen vinden over dit onderwerp:
http://sound.westhost.com/articles/xfmr-dc.htm
Zeker interessant om te lezen hoe het zit/werkt/te verhelpen is.
Maar dit is geen oproep om hier zelf mee te gaan knutselen. Blijf van de netspanning af als het je vak niet is en je de ontwerpregels/voorschriften niet kent.
^^
Citaat van: jossie op januari 7, 2016, 13:32:57
Dat is toch niet helemaal waar.
Verzadiging treedt alleen op als er voldoende stroom door de primaire wikkeling gaat lopen en dat gebeurt alleen als de primaire wikkeling erg laag Ohmig is. Er is immers maar een kleine DC spanning. Het probleem treedt daarom alleen maar op bij hoog vermogen ringkernen (> 500VA ongeveer schijnt), ringkernen mede omdat die geen luchtspleet hebben.
Apparaten met SMPS hebben zo ie zo geen last, die richten de AC eerst gelijk.
Ik heb hier enkel de grote trafo's die er last van hebben, de 300va in de eindversterkers en de DaC een heel klein beetje, dit is ook een grote trafo die erin zit (hoorde ik gisteren een heel klein beetje, maar omdat deze achter een deur zit hoor je die niet), de voorversterker heeft twee kleine trafo's en heeft nergens last van en ook de teddy pardo PSU hoor ik niet evenals de TaCT.
Ik krijg hopelijk het blok morgen of overmorgen binnen en kan dan testen wat het blok in zijn geheel doet, dus de gehele set achter een DC blocker VS. Een DC blocker achter de eindversterkers
Citaat van: Raphie op januari 7, 2016, 15:08:56
Ff een zijstraatje, hoor je daarom trafo huisjes ook altijd zo brommen?
Nee, dat komt niet door DC op het net. Dat maakt het misschien erger, maar dat is niet de reden op zich. Elke trafo bromt van zichzelf al een beetje. Dat komt doordat er stroom door de windingen loopt, waardoor er krachten op de wikkelingen gaan werken. Hoe groter de trafo en de stroom door de trafo, des te groter de krachten op die wikkelingen. Dat hoor je in de vorm van een 100Hz brom. Nieuwe trafo's, waarbij de wikkelingen nog mooi strak om de kern liggen, maken minder herrie dan oude trafo's. Sowieso zijn de geluidseisen tegenwoordig een stuk strikter, in verband met geluidsoverlast voor omwonenden. Zeker als zo'n distributietrafo in de open lucht staat, of juist in een flatgebouw, waar de trillingen via de fundering aan het hele gebouw doorgegeven zou kunnen worden...
Overigens ben ik laatst in Amsterdam in een onderstation (aan de Papaverweg) geweest voor mijn werk. Daar stond ik op een gegeven moment in een (dichte) traforuimte met daarin een oude (bouwjaar 1959) 150/50kV-trafo. Man, wat maakte dat ding een herrie. Je moest bijna oorkleppen op hebben, zo'n kabaal was dat. Z'n jongere 'broertje' twee ruimtes verderop (bouwjaar 1986 geloof ik) was een heel stuk stiller, terwijl het vermogen van die trafo's gelijk/vergelijkbaar is...
Hoe werken de genoemde dc blokkers ? staan deze in serie of paralell ?
Ik heb in een grijs verleden Ron Kemp eens hier naar gevraagd. Die had toen een ontwerp wat je in de meterkast kwijt kon. Het ding werd alleen zo warm dat hij met de productie gestopt is. Nu heeft jij een andere variant maar het staat me bij dat je deze bij voorkeur niet op zware eindversterkers toepast
Mijn Krell FBP600 met twee 4kva trafo's wil ook nog wel een flink brommen namelijk. zou daar dan zo'n simpel filter volstaan ?
edit. net even het Kemp product opgezocht maar die gaat 'maar' tot 2000watt.
De blockers die ik heb worden tussen de netkabel en eindversterkers geplaatst, is 4/5A max dus ca. 1000w max. Voor mijn amps prima.
Ik heb nu een supra stekkerblok te leen van een forumlid met ingebouwde DC blocker en ik denk dat dat mijn voorkeur gaat hebben, er hoeft niets te worden ingebouwd en de gehele set is vrij van DC
Citaat van: cz79 op januari 9, 2016, 20:04:40
Ik heb nu een supra stekkerblok te leen van een forumlid met ingebouwde DC blocker en ik denk dat dat mijn voorkeur gaat hebben, er hoeft niets te worden ingebouwd en de gehele set is vrij van DC
Zei het je toch, niks geen moeilijk gedoe. :clapping:
Hahaha, is inderdaad een stuk gemakkelijker.
heb hier ook last van gehad, met een normale voltmeter kun je bijna geen vuiligheid op het net meten. dus had voor de gein een harmonische meter van de elek geleend en ja hoor daar "zie" je wat voor vuiligheid er op het net zit en wat een filter kan doen. Pure AV filter ertussen,mooie stroom sinus, weg brom :bigsmile: vreemde was, weinig DC stroom gemeten? Wel zeer onregelmatige stroom.
Mooi dat het is opgelost C., nu weer genieten van de muziek :thumbs-up:.
Kan je eindelijk testen wat de nieuwe voeding brengt.
Daar is niet heel veel voor nodig, vol en vloeiend. De andere voeding is ook heel erg mooi maar dit gaat verder
Brengt dus echt wat zo'n voeding. Achter de SBT heb ik een BOTWS, die bracht wat meer fundament en rust t.o v. de dtandaard voeding. Er is nu een Kingpin in de maak voor mij; ben benieuwd of ik wederom een positief verschil ga horen.
Citaat van: cz79 op januari 9, 2016, 22:15:27
Daar is niet heel veel voor nodig, vol en vloeiend. De andere voeding is ook heel erg mooi maar dit gaat verder
De BOTWS vond ik echt niets bijzonders voor het geld ( in mijn set), dit is een andere orde
iemand een idee hoe het trouwens kan dat mijn hdplex voeding die achter de ps audio PPP zit ook soms bromt ? Laat zo'n PPP ook DC door ?
Citaat van: tjobbie op januari 9, 2016, 21:57:00
Wel zeer onregelmatige stroom.
Stroom of spanning? Niet sinusvormige stroom is op zich namelijk niet zo'n probleem. Vrij normaal zelfs, bij de meeste moderne apparatuur. Niet sinusvormige spanning is een ander verhaal...
Citaat van: Ray. op januari 10, 2016, 00:45:21
iemand een idee hoe het trouwens kan dat mijn hdplex voeding die achter de ps audio PPP zit ook soms bromt ? Laat zo'n PPP ook DC door ?
Ik vraag me af of daar een dc blocker in zit.
Citaat van: thepioneer op januari 10, 2016, 08:06:59
Ik vraag me af of daar een dc blocker in zit.
De PPP maakt opnieuw netspanning, dus het lijkt mij sterk dat daar DC uit komt.
Bromt die af en toe of is het permanent? Kan het gewoon zijn dat de trafo lichtjes zoemt?
Ik had hiervoor de P500, volgens mij maakt die wel echt nieuw stroom maar past de PPP enkel de sinus aan.
De HDplex die erachter zit bromt niet constant en soms harder / zachter (net als de travo van de Krell) Als de Krell echter flink bromt hoor ik de HDplex niet meer (staat ook ergens onder)
Volgens HDplex mag hij overigens helemaal niet brommen en ze gaan hem binnenkort vervangen. Ik vraag me echter af als ik hier zo lees of dat gaat helpen mocht het DC zijn.
Als er DC uit een PPP komt is deze defect.
Citaat van: Ray. op januari 10, 2016, 11:43:33
Ik had hiervoor de P500, volgens mij maakt die wel echt nieuw stroom maar past de PPP enkel de sinus aan.
De HDplex die erachter zit bromt niet constant en soms harder / zachter (net als de travo van de Krell) Als de Krell echter flink bromt hoor ik de HDplex niet meer (staat ook ergens onder)
Volgens HDplex mag hij overigens helemaal niet brommen en ze gaan hem binnenkort vervangen. Ik vraag me echter af als ik hier zo lees of dat gaat helpen mocht het DC zijn.
De PP's maakten van de AC eerst DC en dan weer AC.
De PPP maakt van de AC een blokgolf en dan weer AC, hierdoor is het rendament veel hoger dan bij de PP's.
Ik had vorige week een dikke brom in beide eindbakken.
Als ik dit topic zo lees mag ik blij zijn dat ik binnen 5 min de afzuigkap als dader had gevonden.
Zeker, maar ik heb weer wat geleerd en weet nu dat de DC niet in huis zit, ik heb ondertussen ook een oplossing voor het probleem gevonden, dwz om de brom weg te halen, niet om de DC zelf te achterhalen.
Ik heb het hele huis stroomloos gemaakt en het was nog steeds niet weg, bij de buren (andere fase) geen probleem
Ja dan kwam het via het net binnen,1 van je buren die dezelfde fase gebruikt,of misschien nog wel verder weg.
Andere vraag.
Is dat brommen slecht voor de trafo,s me eindbakken,kan ik beter een nieuwe afzuigkap kopen?
Hij doet het toch al slecht dus stond al op me lijstje.
ik weet niet of het kwaad kan voor de trafo's. Goed zal het zeker niet zijn
De trafokern raakt verzadigd van DC en kan dus minder vermogen leveren.
Citaat van: morca op januari 10, 2016, 13:40:36
Andere vraag.
Is dat brommen slecht voor de trafo,s me eindbakken,kan ik beter een nieuwe afzuigkap kopen?
Niemand een concreet antwoord?
Citaat van: erik s. op januari 10, 2016, 22:40:10
Zie hier boven.
Ja dat had ik al in het topic gelezen.
Het gaat mij er meer om of de trafo zelf schade kan oplopen door dat brommen.
Bij mijn weten niet. Als de DC wordt opgeheven verdwijnt ook de verzadiging van de kern.
OK thanks voor de toelichting heren.
Citaat van: jossie op januari 10, 2016, 23:02:06
Bij mijn weten niet. Als de DC wordt opgeheven verdwijnt ook de verzadiging van de kern.
Dat is wel zo, maar als een trafo flink bromt, dan 'rammelen' de wikkelingen. Dat is dus iets mechanisch. Als dat maar lang genoeg duurt, zullen de wikkelingen wel losser om de kern heen gaan zitten en dan kan ik mij voorstellen dat hij zonder DC op het net ook hoorbaar gaat brommen...
Ook de warmteontwikkeling zal toenemen.
Citaat van: Kingpin op januari 10, 2016, 23:30:10
Ook de warmteontwikkeling zal toenemen.
Inderdaad. Waardoor de isolatie ook warmer en dus zachter wordt en dus makkelijker vervormt door de trillingen. Al met al niet bevorderlijk voor de trafo lijkt me. Al zal het met een paar uur gebruik per dag niet meteen heel erg uit de hand lopen, vermoed ik...
Citaat van: Henrie op januari 10, 2016, 23:26:33
Dat is wel zo, maar als een trafo flink bromt, dan 'rammelen' de wikkelingen. Dat is dus iets mechanisch. Als dat maar lang genoeg duurt, zullen de wikkelingen wel losser om de kern heen gaan zitten en dan kan ik mij voorstellen dat hij zonder DC op het net ook hoorbaar gaat brommen...
Percies dat zat ik ook al te denken ,en het zijn supermooie retro bakken ik wil ze niet slopen door een kap waar ik toch al af wil.
Zeker mee eens. Als je veel last hebt van brommers is een DC blocker te overwegen. Af en toe een knor lijkt me echter niet zo'n probleem.
Heb wel eens defecte ringkernen in subs vervangen maar meestal kleintjes / 150VA. Of dat door DC is veroorzaakt kom je natuurlijk nauwelijks/niet achter. Pro eindtrappen met ringkernen tot 1kVA nooit stuk gezien.
Alleen de eindblokken hebben er last van.
Wat kost zo.n DC Blokker voor 2 blokken a 350 watt.
700 totaal dus .
Ongeveer evenveel als een nieuwe afzuigkap?
Amplimo heeft ze liggen voor €30 stuk incl btw, dan moeten ze nog wel worden ingebouwd. Zijn geschikt tot ca 5a, dus iets keer dan 1000W
Citaat van: cz79 op januari 11, 2016, 00:06:51
Amplimo heeft ze liggen voor €30 stuk incl btw, dan moeten ze nog wel worden ingebouwd. Zijn geschikt tot ca 5a, dus iets keer dan 1000W
Dat kan in een extern kastje,je maakt het filter dan zelf eigenlijk?
Citaat van: jossie op januari 10, 2016, 23:58:42
Ongeveer evenveel als een nieuwe afzuigkap?
Ik zie net dat een blok aardig duur kost.
Kap is slecht die moet er evengoed uit.
Maar eens kijken, met die blocker sluit ik ook eventuele toekomstige storingen uit.
Dus dat trekt me wel.
Citaat van: morca op januari 11, 2016, 00:28:48
Dat kan in een extern kastje,je maakt het filter dan zelf eigenlijk?
Ja dat kan zeker
Citaat van: cz79 op januari 5, 2016, 10:32:07
Als dat zo is dan heb ik een DC blocker nodig, maar wil ik dat eerst proberen. De trafo bromt soms luider en dat is gewoon hoorbaar vanaf de zitplek en daar ik ik slecht mee omgaan
Vanaf de zitplekje...dat is me dan nogal wat :nopompom:
Behoorlijk, wel met zachte muziek of althans laag volume uiteraard. Maar erg goed hoorbaar en tevens op dit moment opgelost door een Supra stekkerblok met DC blocoker ingebouwd, muisstil (bijna)
Citaat van: Henrie op januari 10, 2016, 01:17:56
Stroom of spanning? Niet sinusvormige stroom is op zich namelijk niet zo'n probleem. Vrij normaal zelfs, bij de meeste moderne apparatuur. Niet sinusvormige spanning is een ander verhaal...
Ben ik met je eens als de vraag van stroom continu veranderd maar daarom is dit gemeten op een lineaire bron (halogeen lamp) kreeg het niet anders voor elkaar om er een fatsoenlijk plaatje uit te krijgen.
Lamp gemeten zonder filter:
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimages.tapatalk-cdn.com%2F16%2F01%2F14%2Fc749ac300cf0d6742a1b27fa853e045e.jpg&hash=73f4e0c52c76c166ffb8930c007737cd68c13e13)
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimages.tapatalk-cdn.com%2F16%2F01%2F14%2Fba0c39298a25b9c786d074f0b8c4ad47.jpg&hash=3ee74e912e44e04fb126e92e45de414c1a59c6fb)
Lamp na filter:
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimages.tapatalk-cdn.com%2F16%2F01%2F14%2F53350d9087e49ad9e6fcfec2f1210150.jpg&hash=838dc9e64efa896d4b60de2a122431f29969206a)
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimages.tapatalk-cdn.com%2F16%2F01%2F14%2F7ca294fa0328204108a9bc27a19a6a26.jpg&hash=c5a8f0f11d5437a6fcd8a180d62fb834c1fc59a2)
Voltage was mooi van sinus in beide gevallen. Weinig DC gemeten maar trafo werd toch rustig?
Mooie fluke meter !!
Die wil ik ook ;D
Ik ook! Whaha! Had m geleend ;)
Omdat de trafo van mijn eindversterker ook vaker de ene keer beduidend meer bromt dan de andere keer, ben ik ook eens aan het meten geslagen. Ik meet op het ene kanaal iets van 20mVDC en op het andere kanaal 'n 125mVDC. Nogal een groot verschil lijkt me en wat ik meestal lees is dat onder de 50mV ok is, maar daarboven eigenlijk niet. Meetwaarden verschillen niet bij luider brommen van trafo. Binnen in de versterker zie ik geen potmetertjes, dus waarschijnlijk dat bias en DC offset hier niet af te regelen is? Heeft te maken met het design van de versterker? Is de 125mVDC op één van de kanalen aanleiding om te denken dat er iets niet helemaal in orde is?
Voor de gein trouwens ook eens gemeten op mijn pas geleden gekochte NuForce STA-120. Daar moest ik wel even bij fronsen ... daar meet ik op beide kanalen 20VDC (nee geen millivolt, hele Volt hehe) :crazy:
*kuch* ... anyone? 8)
Als die bromt zijn de wikkels stuk, die zijn normaal gelakt, maar is dat niet goed gegaan dan gaan ze trillen en zingen. Er is niks electrisch stuk, puur mechanisch, moet gewoon een andere trafo in die wel goed gefixeerd enndus stil is.
Of gewoon het net, dan heb je dat probleem met een nieuwe trafo ook (hoogstwaarschijnlijk). Ik heb twee nieuwe trafo's destijds gekocht en in mijn eindversterkers laten zetten, muisstil bij de reparateur en flinke brom bij mij thuis.
Waren trafo's van amplimo en ik heb met hen ook contact gehad hierover, zij hebben mij toen ook een DC blocker geleend en toen werd het bij mij thuis ook muisstil.