https://www.gearslutz.com/board/high-end/977644-since-high-end-what-about-high-end-cables.html
Daar kom ik een enkele keer, gearslutz en daar vind je mensen met een indrukwekkende staat van dienst. Dagelijkse praktijk wijst uit wat wel en niet goed en zinvol is.
:baaa:
Ik denk niet dat je iemand gaat overtuigen ;)
Ze zien er overigens wel mooi uit die Klee kabels.
Hoeft ook niet, als je het maar weet.
Net sieraden, een vrouw wordt er ook niet beter van maar het ziet er wel leuk uit :)
Heeft eerder iets met status te maken...
Ja ? Echt waar ? Gaan we het doen ? Een kabeldiscussie...yeahhhhhhhhhhhh!!!!!!!!!!!
Gr Hans
Ja je mag je hartje luchten Hans :D
Ik geloof niet meer in kabeldiscussies. :D
Gr Hans
Ik beloof het we komen er dit keer wel uit....*gniffel...stik bijna in de appel*
:pompom:
Kabeldiscussies is het zelfde als discussiëren over geloof, Politiek etc.
Welles, Nietes en alleen maar ruzie.
Ik zeg: Slotje!
Citaat van: i2Paq op augustus 18, 2015, 15:27:24
Kabeldiscussies is het zelfde als discussiëren over geloof, Politiek etc.
Op zich niets mis mee, zolang iedereen elkaar respecteert in elkaars mening.
De aarde was vroeger plat, totdat werd bewezen dat ie rond was...
Citaat van: chansig op augustus 18, 2015, 15:23:50
Ik geloof niet meer in kabeldiscussies. :D
Gr Hans
Hans, ik voel je pijn en ik wil zeker niet de zoveelste kabeldiscussie. Ik heb ook meningen gelezen waar ik van huiver en die moeten we niet meer willen. Die mensen die vasthouden aan de verschillen raad ik aan om daar op gearslutz hun verhaal te doen, kunnen we lachen want die jongens kunnen er wat van. Kom je zomaar iemand tegen die nog platen heeft opgenomen met Otis Redding, of met Michael Jackson en die jongens staan bekend om hun geweldige geluid.
Doe je best Hans.
Met kabels doet mijn set meer dan zonder, zonder is er wel meer rust.
Citaat van: ArjanR1 op augustus 18, 2015, 16:29:16
Met kabels doet mijn set meer dan zonder, zonder is er wel meer rust.
^^
Citaat van: Han S op augustus 18, 2015, 16:22:58
Hans, ik voel je pijn en ik wil zeker niet de zoveelste kabeldiscussie. Ik heb ook meningen gelezen waar ik van huiver en die moeten we niet meer willen. Die mensen die vasthouden aan de verschillen raad ik aan om daar op gearslutz hun verhaal te doen, kunnen we lachen want die jongens kunnen er wat van. Kom je zomaar iemand tegen die nog platen heeft opgenomen met Otis Redding, of met Michael Jackson en die jongens staan bekend om hun geweldige geluid.
Doe je best Hans.
Geen idee welke pijn je van mij voelt...maar aangaande kabeldiscussies uit het verleden:
Kan er nu met een big smile op terugkijken. Verders...euhhh...klaar. Men moet lekker doen wat men zelf wilt.
Gr Hans
Citaat van: Han S op augustus 18, 2015, 16:22:58
Hans, ik voel je pijn en ik wil zeker niet de zoveelste kabeldiscussie. Ik heb ook meningen gelezen waar ik van huiver en die moeten we niet meer willen. Die mensen die vasthouden aan de verschillen raad ik aan om daar op gearslutz hun verhaal te doen, kunnen we lachen want die jongens kunnen er wat van. Kom je zomaar iemand tegen die nog platen heeft opgenomen met Otis Redding, of met Michael Jackson en die jongens staan bekend om hun geweldige geluid.
Doe je best Hans.
Die gasten worden zo gek gepraat door de harde kabel kern op dat andere forum. :angel:
Citaat van: ArjanR1 op augustus 18, 2015, 16:29:16
Met kabels doet mijn set meer dan zonder, zonder is er wel meer rust.
Hij is goed ;D
Citaat van: Han S op augustus 18, 2015, 13:10:58
https://www.gearslutz.com/board/high-end/977644-since-high-end-what-about-high-end-cables.html
Daar kom ik een enkele keer, gearslutz en daar vind je mensen met een indrukwekkende staat van dienst. Dagelijkse praktijk wijst uit wat wel en niet goed en zinvol is.
Wat ik in de eerste 30 posts zo lees, is dat men de exorbitant hoge prijzen van bepaalde producten aankaart.
Daarnaast worden verschillen in klank tussen (realistisch geprijsde) kabels aangegeven, terwijl niemand deze uitingen lijkt te weerleggen.
Met name dit laatste lijkt af te wijken van de 'klassieke' kabeldiscussie, nl. kabels maken WEL/GEEN verschil uiteenzetting/loopgravenoorlog.
Kabels maken wel degelijk wat verschil voor het getrainde oor. Ik zelf ben bijzonder gevoelig voor de verschillende klanken. En hoor het verschil tussen kabels wel degelijk. Alleen bij de ene muziek klinken cheapo kabels beter en bij de andere high end. Al met al vind ik het verschil de moeite niet waard.
Citaat van: Han S op augustus 18, 2015, 16:22:58
Kom je zomaar iemand tegen die nog platen heeft opgenomen met Otis Redding, of met Michael Jackson en die jongens staan bekend om hun geweldige geluid.
Je vraagt je af of die jongens dan nu ūberhaupt nog ìets kunnen horen... ;D
Zullen vast mannen zijn die heullll lang vrijgezel zijn geweest of nog zijn :D
Citaat van: i2Paq op augustus 18, 2015, 15:27:24
Kabeldiscussies is het zelfde als discussiëren over geloof, Politiek etc.
Welles, Nietes en alleen maar ruzie.
Ik zeg: Slotje!
Helemaal mee eens, dit een vermomd 'kabel-shitstorm' topic :threadclosed:
Begint rustig, her een der een relevante post maar eindigt zoals gewoonlijk in op persoon spelen en een paar bans...
Hoezo een slotje, ? Han post een link ter informatie. Daar hoeven we toch niet heel ingewikkeld over te doen. Lees het of skip het .. :colgate:
Omdat het link naar Gearslutz een typisch afkraak/schandpaal/uitlach topic is, er zitten in 99% alleen maar gasten die dure kabels totale onzin vinden en als ik mij goed herinner hoort Han ook bij deze groep.
Voor mij is dit ook het doel van de TS hier - link posten om weer duurdere kabels af te kraken en bewust of onbewust een zgn. shitstorm starten.
Bij de 3e reactie in dat topic kun je al mooi zien wat het niveau van de discussie is:
Citaat
Morons are those who buy that ****, no matter how much money you've got. Apparently there are plenty of them out there for a product like that to survive. Unbelievable!
Ik heb toch nog de moeite genomen om dat topic verder door te lezen en kreeg sterk de indruk dat een doorsnee poster daar, ongeveer zo eruitziet:
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.boschveld.nl%2Fwp-content%2Fuploads%2F2011%2F01%2Foogkleppen.jpg&hash=eebb242108a1e0fd994093d187f5a447cd3547d0)
Stronteigenwijs, nooit een andere, duurdere kabel geprobeerd maar kraakt het alsnog direct af om 'in the flow' en trendy te blijven met andere posters.
Grappige is dat als Quincy jones en bruce swedien iets doen oa. De hierbovengenoemde michael jackson
Dat er vaak iets terug te vinden is over mastered with monstercable of de technische ondersteuning van electrocompaniet (oa.voor versterking)
Hi end kabels te duur o.k
Geen verschil hoorbaar in kabels :blink: zucht ze zijn zelfs meetbaar .
daffy :wacko:
Citaat van: daffy op augustus 19, 2015, 18:19:31
Dat er vaak iets terug te vinden is over mastered with monstercable of de technische ondersteuning van electrocompaniet (oa.voor versterking)
Dat is vaak omdat er flink voor betaald is. Dat dacht ik vroeger over B&W ook. Abbey Road gebruikt ze... dus is het goed. Tot dat ik begreep dat B&W betaalt om zn spullen daar weg te zetten.
In de gemiddelde thuissituatie heb je een aantal meters interlink en een meter of acht speakerkabel. In de studio heb je het over kilometers interlink, vele honderden meters microfoonkabel en ook daar vind je af en toe weer zo'n wondermiddel. Zo kwamen er een paar jaar geleden de 'recoil stabilizers' waar je de kleine nearfield monitoren op moest zetten.
Dat bestond uit een paar plaatjes ijzer met een omgezet randje en dat zat op elkaar gelijmd met een stukkie foam er tussen. Ik weet niet meer hoeveel dat kostte, iets van 650 euro per stuk en daar zag je dan een foto bij van een beroemdheid waar ik nog nooit van had gehoord en die verklaarde dat ook zijn klanten duidelijke verschillen hoorden.
En op dat forum kwam de beroemde Graig Anderton vertellen dat hij ook op de AES (beurs voor pro gear) duidelijk verschil had gehoord. Natuurlijk hoor je verschil Craig en dat hoor je ook als je de ene speaker op een boek zet en de andere er naast zonder boek. Bovendien staat het ene speakerpaar dichter bij elkaar dan het andere en je staat er nog van te kijken hoe dezelfde types speakers toch verschillend kunnen klinken. En dan luister je op zo'n lawaaibeurs naar kleine details?
En daar moest Craig me dan wel gelijk in geven en dat vind ik heel koel, een man met kloten.
Van die 'recoil stabilizers' hebben we nooit meer wat gehoord.
Komkommertijd op blauw, Han?
Groeten...
Nee hoor, maar daar zijn we er wel mee klaar.
Ahh, zendingswerk dus. Nobel van je. :worship:
Groeten...
Citaat van: Han S op augustus 19, 2015, 20:44:12
Nee hoor, maar daar zijn we er wel mee klaar.
Dat is wel duidelijk. Dan maar hier kijken of je hetzelfde kan bereiken?
Nee hoor, maar op het Jaguar forum lijkt het me een beetje heel ver off topic. Ik denk dat veel mensen wel geïnteresseerd zijn in hoe de mensen er over denken die hun CD's hebben opgenomen die ze zo geweldig vinden klinken. Verder heb ik geen bijbedoelingen en die kabeldiscussies zijn zo 2004 en zo boring.
We hebben op blauw zo vaak testen georganiseerd en verschillen? Als ze er al zouden zijn, dan is het zo minimaal dat niemand zich daar over hoeft op te winden.
Wie of wat is het blauwe forum en wat maakt het dat jij deze hier neerzet als zijnde een maatstaf?
Waaruit blijkt jouw bewering aangaande kabels?
:P
Citaat van: Han S op augustus 19, 2015, 23:13:04
... We hebben op blauw zo vaak testen georganiseerd en verschillen? Als ze er al zouden zijn, dan is het zo minimaal dat niemand zich daar over hoeft op te winden.
Citaat van: Han S op augustus 19, 2015, 23:13:04
We hebben op blauw zo vaak testen georganiseerd en verschillen?
Er is een inspeelvergelijk geweest...maar echt een kabel x tegen kabel y ? Kan het me niet herinneren. Maar ook ik word oud.
Gr Hans
Ik ben blij dat er geen kabel verschillen bestaan hief ik mij daar ook niet druk over te maken.
Aan de andere kant er bestaan zoveel soorten kabels tegen prijzen die van laag naar zeer hoog gaan. Hele firma's hebben hun bestaansrecht daarvan zoals audioquest. Bestaat al behoorlijk lang en dat is niet zomaar. Maar die leveren aan duizenden mensen kabels en die duizenden mensen, waarschijnlijk eerder honderdduizenden die mensen kopen dat allemaal omdat ze de marketing praatjes geloven.
Tsja wie moet ik nu geloven? 1 persoon met een opnamestudio of die honderdduizenden mensen ;)
Citaat van: Han S op augustus 19, 2015, 23:13:04
Nee hoor, maar op het Jaguar forum lijkt het me een beetje heel ver off topic. Ik denk dat veel mensen wel geïnteresseerd zijn in hoe de mensen er over denken die hun CD's hebben opgenomen die ze zo geweldig vinden klinken.
Remkabel vergelijk. :p
Citaat van: chansig op augustus 20, 2015, 08:36:20
Er is een inspeelvergelijk geweest...maar echt een kabel x tegen kabel y ? Kan het me niet herinneren. Maar ook ik word oud.
Gr Hans
We hebben interlinks met elkaar vergeleken waarbij ook koolstofkabels waren, we hebben heel lang geleden speakerkabels met elkaar vergeleken en de mooiste was de ABX tussen een goedkope en een dure versterker.
En nu je het er toch over hebt: iemand noemde de zeer kleine verschillen die hij hoort tussen interlinks en met horen heb je het over geluidskwaliteit. De echt enorme verschillen zitten in de prijs. ;D
Iedereen zou het lekker voor zichzelf mogen uitmaken of hij/zijn graag veel of weinig wil uitgaven aan kabels of iets anders, maakt het uit of er wel of niet verschillen zijn?
geen bal als diegene die de aankoop doet er een goed gevoel bij heeft is het alleen voor diegene van belang, wat de rest er van vindt is net zo belangrijk als stemmen op een Politieke partij, totaal niet dus.......
Als men vanuit puur rationeel technische gedachte gaat kijken (nu ben ik maar een simpele HTSr die zijn vak al lang heeft verloochend voor het grote geld) is erg veel gebakken lucht, en?
Gebakken lucht maakt de gemiddelde mens over het algemeen erg blij, dus niets mis mee... heel Holland bakt door zeg ik dan.....
Citaat van: Hans47 op augustus 20, 2015, 11:09:16
Iedereen zou het lekker voor zichzelf mogen uitmaken of hij/zijn graag veel of weinig wil uitgaven aan kabels of iets anders, maakt het uit of er wel of niet verschillen zijn?
geen bal als diegene die de aankoop doet er een goed gevoel bij heeft is het alleen voor diegene van belang, wat de rest er van vindt is net zo belangrijk als stemmen op een Politieke partij, totaal niet dus.......
Als men vanuit puur rationeel technische gedachte gaat kijken (nu ben ik maar een simpele HTSr die zijn vak al lang heeft verloochend voor het grote geld) is erg veel gebakken lucht, en?
Gebakken lucht maakt de gemiddelde mens over het algemeen erg blij, dus niets mis mee... heel Holland bakt door zeg ik dan.....
^^
Citaat van: Hans47 op augustus 20, 2015, 11:09:16
Iedereen zou het lekker voor zichzelf mogen uitmaken of hij/zijn graag veel of weinig wil uitgaven aan kabels of iets anders, maakt het uit of er wel of niet verschillen zijn?
geen bal als diegene die de aankoop doet er een goed gevoel bij heeft is het alleen voor diegene van belang, wat de rest er van vindt is net zo belangrijk als stemmen op een Politieke partij, totaal niet dus.......
Als men vanuit puur rationeel technische gedachte gaat kijken (nu ben ik maar een simpele HTSr die zijn vak al lang heeft verloochend voor het grote geld) is erg veel gebakken lucht, en?
Gebakken lucht maakt de gemiddelde mens over het algemeen erg blij, dus niets mis mee... heel Holland bakt door zeg ik dan.....
Ik heb er ook helemaal geen moeite mee, al koop je voor een miljoen aan kabels. Het probleem is dat mensen gaan beweren dat het allemaal veel beter klinkt en dat is nog nooit aangetoond. Maar dan komen we weer in de uiterst saaie en vervelende kabeldiscussie terecht en dat wil ik niet en dat was ook niet de bedoeling.
Citaat van: Han S op augustus 20, 2015, 12:03:23
Het probleem is dat mensen gaan beweren dat het allemaal veel beter klinkt en dat is nog nooit aangetoond.
Waarom is dat een probleem? Die mensen zijn er happy mee en hebben dus ook geen probleem, waarom zou jij dan wel een probleem gaan maken van andersmans geen probleem?? ;)
Citaat van: Han S op augustus 20, 2015, 10:13:50
We hebben interlinks met elkaar vergeleken waarbij ook koolstofkabels waren, we hebben heel lang geleden speakerkabels met elkaar vergeleken en de mooiste was de ABX tussen een goedkope en een dure versterker.
En nu je het er toch over hebt: iemand noemde de zeer kleine verschillen die hij hoort tussen interlinks en met horen heb je het over geluidskwaliteit. De echt enorme verschillen zitten in de prijs. ;D
Ik zal nog eens zien of ik tijd en zin heb deze testen op te duikelen in het archief van het hififorum.
Dat inspeel gebeuren kan ik me nog wel herinneren. Zaaddodend..maar dat kwam grotendeels door de muziek...orgel als ik me niet vergis. :D
Leukste bijeenkomsten waren die waar verschillende mensen (Jerry, Betweeter, Ruud, KT88) muziek gingen maken en daar we verschillende speakers hebben beluisterd en tegelijkertijd mensen hun 2 favo nummers konden inbrengen. Leuke dagen waren dat.
Gr Hans
Ja Hans, dat waren gezellige meetings en zo moet het ook. Dat orgelgebeuren was echt een Henk ding, die is gek van 'urgel' zoals hij het noemt.
Citaat van: Audioloog op augustus 20, 2015, 16:09:28
Waarom is dat een probleem? Die mensen zijn er happy mee en hebben dus ook geen probleem, waarom zou jij dan wel een probleem gaan maken van andersmans geen probleem?? ;)
Probleem is misschien niet het goede woord, maar al meer dan tien jaar maak ik het mee dat mensen beweren dat de ene interlink beter klinkt dan de andere en dan vragen wij altijd om een soort van 'bewijs', door het aan te tonen in een blind vergelijk. En dat lukt maar niet.
Vragen? :D
Gr. Hans
Citaat van: frank2 op augustus 20, 2015, 08:49:29
Ik ben blij dat er geen kabel verschillen bestaan hief ik mij daar ook niet druk over te maken.
Aan de andere kant er bestaan zoveel soorten kabels tegen prijzen die van laag naar zeer hoog gaan. Hele firma's hebben hun bestaansrecht daarvan zoals audioquest. Bestaat al behoorlijk lang en dat is niet zomaar. Maar die leveren aan duizenden mensen kabels en die duizenden mensen, waarschijnlijk eerder honderdduizenden die mensen kopen dat allemaal omdat ze de marketing praatjes geloven.
Tsja wie moet ik nu geloven? 1 persoon met een opnamestudio of die honderdduizenden mensen ;)
Oei, dit is wel een erg grote denkfout. De waarheid wordt niet bepaald door "wat de meeste mensen denken". De waarheid is onafhankelijk van wat iemand ooit denkt.
Beetje raar topic.
TS doet of het hem allemaal niet uitmaakt maar tussen de regels door laat hij wel blijken wat hij eigenlijk wil zeggen. Wil aalleen maar het artikel 'delen' terwijl daar duidelijk niemand op zit te wachten omdat wel duidelijk is wat hij eigenlijk wil zeggen.
Hangt z'n bevindingen op aan 'mensen uit de studiowereld' alsof dat de maatstaf is. Hier lopen meer mensen rond uit de professionele audio alleen die lopen er niet zo mee te leuren. Dus als het je allemaal niet uitmaakt start dan ook niet zo'n topic :nowink:
Okay, omdat jij het zo graag wil dan. Maar ik denk dat het aan het beheer is om uit te maken wat er gebeurt. Een forum is per definitie een plek waar mensen discussieëren over zaken die ze delen en inderdaad heeft de gemiddelde studio engineer iets meer verstand van geluid dan de gemiddelde kabelfabrikant. De studio engineer doet zijn stinkende best om een zo hoog mogelijke geluidskwaliteit te bereiken en daar gebruikt hij apparatuur voor die vermogens kost.
Als zo'n man een mening heeft over de kwaliteit van bekabeling, dan neem ik dat heel serieus en ik dacht dat er hier mensen zijn die zich interesseren in de mening van die mensen. Ik heb zelf wel eens contact met Bruce Swedien en hij stuurde mij opnamen van Michael Jackson die de CD niet hebben gehaald. Die man is voor mij een van de grootsten, zijn geluidskwaliteit sstaat ver aan de top en als hij zegt dat een Mogami kabel van een euro de meter prima is, dan is dat zo, kun je gewoon aannemen.
En wat je er verder mee doet mag je helemaal zelf weten.
Het topic is in mijn ogen een beetje wachten tot het weer gaat escaleren. Dat is jammer genoeg geen doemdenken, maar ervaring uit het verleden.
Maar, zolang iedereen zijn best een beetje doet om op zijn minst normaal met elkaar om te gaan is er geen enkele aanleiding op dit moment om het topic te sluiten :)
Dus laten we met zijn allen ons best doen om het topic niet te laten escaleren. Dan kan het gewoon open blijven :)
Citaat van: Christiaan S op augustus 20, 2015, 20:09:10
Het topic is in mijn ogen een beetje wachten tot het weer gaat escaleren. Dat is jammer genoeg geen doemdenken, maar ervaring uit het verleden.
Maar, zolang iedereen zijn best een beetje doet om op zijn minst normaal met elkaar om te gaan is er geen enkele aanleiding op dit moment om het topic te sluiten :)
Dus laten we met zijn allen ons best doen om het topic niet te laten escaleren. Dan kan het gewoon open blijven :)
Precies!
Maar ik lees werkelijk nergens "Hoe de profs denken over hi end kabel".
En wie zijn die profs, hoe hebben zij zich "bewezen" een prof te zijn op het gebied van kabel?
Iedereen is op zijn of haar manier een prof als het gaat om luisteren naar muziek voortgebracht door diverse versterkers op weer een heel scala aan luidsprekers gevoed door door talloze bronnen.
Ik geloof niet in "kabels", maar waarom heb ik met 1 set interlinks toch nou net dat verschil weten te maken?
Edit: typo's
^^
Citaat van: Han S op augustus 20, 2015, 18:08:02
Probleem is misschien niet het goede woord, maar al meer dan tien jaar maak ik het mee dat mensen beweren dat de ene interlink beter klinkt dan de andere en dan vragen wij altijd om een soort van 'bewijs', door het aan te tonen in een blind vergelijk. En dat lukt maar niet.
Dan rest er 1 ding lijkt me: loslaten :angel:
Citaat van: Han S op augustus 20, 2015, 20:04:33
Die man is voor mij een van de grootsten, zijn geluidskwaliteit sstaat ver aan de top en als hij zegt dat een Mogami kabel van een euro de meter prima is, dan is dat zo, kun je gewoon aannemen.
Oh... Wij vragen dan altijd om een soort bewijs :D
Lol :D :clapping:
En niet vergeten - assumption is the mother of all f**kups! :D
Citaat van: martin778 op augustus 20, 2015, 21:22:00
En niet vergeten - assumption is the mother of all f**kups! :D
Do you know that for sure, or are you just assuming that? ::) :P
:D
Citaat van: Audioloog op augustus 20, 2015, 20:45:24
Dan rest er 1 ding lijkt me: loslaten :angel:
Citaat van: Audioloog op augustus 20, 2015, 20:49:09
Oh... Wij vragen dan altijd om een soort bewijs :D
:clapping: :clapping: :clapping: :clapping: :clapping: :clapping:
Mind -> blown ;D
(https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/originals/b2/8a/3a/b28a3a52ee99399a5389e758f7de87b6.gif)
Sorry Han S , ik heb je Topic verkeerd ingeschat, we hebben in tijden niet zo'n lol gehad, dank daarvoor! :pompom: :pompom:
Ai ai... als dit (topic) maar goed blijft gaan...
Ik ben toch echt van mening dat Griekse kabels beter klinken ;)
Heeft het hififorum bereikbaarheidsproblemen ? Verkeerde kabel ? Of ligt aan mij ?
Gr Hans
Citaat van: chansig op augustus 20, 2015, 22:24:32
Heeft het hififorum bereikbaarheidsproblemen ? Verkeerde kabel ? Of ligt aan mij ?
Gr Hans
Ziggo?
:D
Zou ook nog kunnen.
Gr Hans
Citaat van: chansig op augustus 20, 2015, 22:24:32
Heeft het hififorum bereikbaarheidsproblemen ? Verkeerde kabel ? Of ligt aan mij ?
Gr Hans
Ban?
Ikke...niet dat ik weet. :D
Hij geeft een database fout aan op de website van hififorum zelf. Als het probleem zich blijft voordoen moest ik contact met de beheerder opnemen.
Gr Hans
Citaat van: larsonator op augustus 20, 2015, 22:17:27
Ik ben toch echt van mening dat Griekse kabels beter klinken ;)
Klopt. Ik gebruik al jaren een draad van Ariadne. Heeft naar het schijnt referenties tot in de oudheid.
Citaat van: i2Paq op augustus 20, 2015, 20:39:10
Maar ik lees werkelijk nergens "Hoe de profs denken over hi end kabel".
En wie zijn die profs, hoe hebben zij zich "bewezen" en prof te zijn op het gebied van kabel?
^^
Er wordt in de OP gerefereerd naar mensen uit de opname wereld?
Hoe kan met deze generalistische benadering worden gerechtvaardigd dat personen uit deze beoogde groep over de competentie beschikken om uitspraken te kunnen doen over kabels?
Dat is net een soort uitspraak, dat 'professionele bestuurders' (vrachtwagen- en buschauffeurs, pakjesbezorgers, taxichauffeurs) verstand hebben van uitlaatsystemen of wielophangingen. Denk het niet. Sommigen hebben niet eens een behoorlijke rijvaardigheid.
Stel je voor dat 'profs', dus mensen die hier hun brood mee verdienen, ook de engineers kunnen zijn van een wereldact als Metallica, dan weet ik niet of dat als referentie voor autoriteit over geluidskwaliteit mag gelden.
De profs die te veel comprimeren, bewijzen juist niet competent of vaardig te zijn, waarmee hun mening over wat dan ook geen enkele waarde hoeft te hebben.
Mensen die het verschil niet weten tussen een opnamestudio en een mastering house.
Ach, laat ook maar.
Laten nou juist veel v.d. opnames van de door jouw genoemde band ruk zijn ... 8)
Citaat van: Rudy1968 op augustus 20, 2015, 23:10:58
^^
Er wordt in de OP gerefereerd naar mensen uit de opname wereld?
Hoe kan met deze generalistische benadering worden gerechtvaardigd dat personen uit deze beoogde groep over de competentie beschikken om uitspraken te kunnen doen over kabels?
Dat is net een soort uitspraak, dat 'professionele bestuurders' (vrachtwagen- en buschauffeurs, pakjesbezorgers, taxichauffeurs) verstand hebben van uitlaatsystemen of wielophangingen. Denk het niet. Sommigen hebben niet eens een behoorlijke rijvaardigheid.
Stel je voor dat 'profs', dus mensen die hier hun brood mee verdienen, ook de engineers kunnen zijn van een wereldact als Metallica, dan weet ik niet of dat als referentie voor autoriteit over geluidskwaliteit mag gelden.
De profs die te veel comprimeren, bewijzen juist niet competent of vaardig te zijn, waarmee hun mening over wat dan ook geen enkele waarde hoeft te hebben.
Citaat van: Xander32 op augustus 21, 2015, 07:04:04
Laten nou juist veel v.d. opnames van de door jouw genoemde band ruk zijn ... 8)
Dat is toch precies de strekking van zijn post? ;)
Aan de andere kant kunnen de opname technici dan wel erg veel verstand hebben hoe het zou moeten klinken, als vervolgens de masteraar er een zooitje van maakt ;)
Dit is op zich wel een mooie summary. Mensen zouden de zaken gescheiden moeten houden.
Is er een performance verschil? Nee! Krijgen sommigen een strakke plasser van een manteltje en oversized plugjes? Jazeker, is dat een probleem? Nee, een ieder moet maar doen waar hij zich goed bij voelt. De mens laat zich al eeuwen beetnemen met kraaltjes en spiegeltjes, audio phoolery is niks nieuws...
Citaat van: Hans47 op augustus 20, 2015, 11:09:16
Iedereen zou het lekker voor zichzelf mogen uitmaken of hij/zijn graag veel of weinig wil uitgaven aan kabels of iets anders, maakt het uit of er wel of niet verschillen zijn?
geen bal als diegene die de aankoop doet er een goed gevoel bij heeft is het alleen voor diegene van belang, wat de rest er van vindt is net zo belangrijk als stemmen op een Politieke partij, totaal niet dus.......
Als men vanuit puur rationeel technische gedachte gaat kijken (nu ben ik maar een simpele HTSr die zijn vak al lang heeft verloochend voor het grote geld) is erg veel gebakken lucht, en?
Gebakken lucht maakt de gemiddelde mens over het algemeen erg blij, dus niets mis mee... heel Holland bakt door zeg ik dan.....
Citaat van: Raphie op augustus 21, 2015, 08:24:19
De mens laat zich al eeuwen beetnemen met kraaltjes en spiegeltjes, audio phoolery is niks nieuws...
Maar om deze discussies dan maar te verbannen is ook weer zoiets. men kan wegblijven uit topics.
Citaat van: MichelDW op augustus 20, 2015, 22:39:46
Klopt. Ik gebruik al jaren een draad van Ariadne. Heeft naar het schijnt referenties tot in de oudheid.
Oh. Ik hoorde dat je er veel geld voor moet neerleggen en er vervolgens niks meer van terug hoort.
Mooi kabeltje, die 'Audioquest Tspiras'
Verbannen zeker niet.
Je mist het punt: het zijn 2 dimensies/discussies
1. Is er een waarneembaar verschil?
2. Mag iemand waardering hebben en een premium uitgeven voor design en mooi marketing verhaal?
Mensen halen deze discussies door elkaar.
Citaat van: larsonator op augustus 21, 2015, 08:45:24
Maar om deze discussies dan maar te verbannen is ook weer zoiets. men kan wegblijven uit topics.
Oh. Ik hoorde dat je er veel geld voor moet neerleggen en er vervolgens niks meer van terug hoort.
Mooi kabeltje, die 'Audioquest Tspiras'
Citaat van: larsonator op augustus 21, 2015, 08:45:24
Maar om deze discussies dan maar te verbannen is ook weer zoiets. men kan wegblijven uit topics.
Oh. Ik hoorde dat je er veel geld voor moet neerleggen en er vervolgens niks meer van terug hoort.
Mooi kabeltje, die 'Audioquest Tspiras'
Te mooi om waar te zijn.
Eerder van "aan het lijntje houden". :hmmm:
Citaat van: Raphie op augustus 21, 2015, 09:19:50
1. Is er een waarneembaar verschil?
2. Mag iemand waardering hebben en een premium uitgeven voor design en mooi marketing verhaal?
answers:
1. nope
2. tuurlijk. domheid is in nederland nog steeds niet strafbaar ;)
Owwww....we gaan mensen die in marketing verhalen trappen dom noemen. Spannend...ik ben benieuwd wie zich aangesproken gaat voelen. Het kan een turningpoint worden in dit gezellige chat topic. :D
Gr Hans
Citaat van: chansig op augustus 21, 2015, 10:11:35
Owwww....we gaan mensen die in marketing verhalen trappen dom noemen. Spannend...ik ben benieuwd wie zich aangesproken gaat voelen. Het kan een turningpoint worden in dit gezellige chat topic. :D
Gr Hans
Wat ook grappig is dat er mensen zijn die zelf kabels maken waarvan anderen zeggen dat ze duidelijk verschil horen.
Deze kabels kosten "geen drol" en marketing is
null, denk aan de "Airforce Interlink".
Daar komt geen prof bij aan te pas en deze mensen trappen duidelijk niet in een marketing verhaal.
Een zelfgemaakt kabeltje klinkt altijd beter ;D
Citaat van: Groovy op augustus 21, 2015, 10:31:50
Een zelfgemaakt kabeltje klinkt altijd beter ;D
bijna
alles wat je zelf maakt klinkt beter ;)
Tenzij je echt niet kan koken natuurlijk.
Citaat van: Raphie op augustus 21, 2015, 09:19:50
Verbannen zeker niet.
Je mist het punt: het zijn 2 dimensies/discussies
1. Is er een waarneembaar verschil?
2. Mag iemand waardering hebben en een premium uitgeven voor design en mooi marketing verhaal?
Mensen halen deze discussies door elkaar.
^^
Een tijdje terug werd dit nog gepost in een verkooptopic van (mooie) kabels:
CitaatMaar als je vandaag zit te twijfelen: koop ik niet beter een betere bron/dac en een betere versterker...
Wel DIT uittesten en JE HEBT een BETERE DAC/AMP! In dat opzicht is het een fikse besparing!
Daar gaan mijn tenen toch van krullen...
Ik moet even mijn verhaal over Bruce Swedien verduidelijken.
Een jaar of wat geleden deed ik mee aan een opleiding van het I.A.B. Dat was een cursus waar jonge mensen het vak van geluidstechnicus/producer leren en die kwamen een dag bij mij in de studio om mijn geheimen te ontfutselen.
We gingen ook een dag naar een bekend masteringhouse en daar werd ze alles verteld over het masteren van de opnamen en er werd ook veel geluisterd over de grote Weslake monitoren. Er werd ze gewezen op de fouten die met goede monitoren in veel producties te horen zijn en de mastering engineer met zeer goede oren wees ze op problemen die je ook in veel miljoenen verkopende producties genadeloos kunt aantonen.
Nee, we noemen geen namen.
Tot een van de studenten vroeg aan de engineer wat er volgens hem dan heel goed klonk. De mastering engineer pakte een verzamelaar van Michael Jackson en draaide daar een nummer van. Op dat geluid viel niets aan te merken. Het laag was super en de balans was perfect, een opname van Brucie the Viking, zoals hij zichzelf noemt.
Dus als Bruce mij vertelt dat hij een bepaald stukkie snoer prima vindt, dan neem ik dat direct aan voor waarheid.
En zo zit het.
Ach idd en als je dan nagaat dat, money no object, multimillion$ studio's gewoon bekabeld worden met Mogami, Vandamme, Tasker etc
aan 500.000€ consoles hangt echt geen Audioquest of SSSSSILtech hoor :D
En hier zitten mannetjes te beweren dat hun lousy dacje van €200 in een keer beter klinkt :D
Citaat van: Raphie op augustus 21, 2015, 13:40:58
Ach idd en als je dan nagaat dat, money no object, multimillion$ studio's gewoon bekabeld worden met Mogami, Vandamme, Tasker etc
aan 500.000€ consoles hangt echt geen Audioquest of SSSSSILtech hoor :D
En hier zitten mannetjes te beweren dat hun lousy dacje van €200 in een keer beter klinkt :D
:D
Wat denk je dat zo'n console kost,
http://www.solidstatelogic.com/music/duality/
Kan er geen gouden tulp pluggen op vinden hoor :D
Citaat van: Raphie op augustus 21, 2015, 13:45:46
Wat denk je dat zo'n console kost,
http://www.solidstatelogic.com/music/duality/
Kan er geen gouden tulp pluggen op vinden hoor :D
dan is het vast rhodium
Citaat van: Han S op augustus 21, 2015, 13:24:40
Dus als Bruce mij vertelt dat hij een bepaald stukkie snoer prima vindt, dan neem ik dat direct aan voor waarheid.
Niks mis mee, ik snap het en van mij hoeft het ook niet bewezen te worden. :angel:
Ik snap alleen die bewijsdrang niet zo, waarom
MOET iemand die roept dat een kabeltje beter klinkt dat bewijzen en als hij dat niet wil of kan verketterd (ik chargeer even) worden? Laat ieder in zijn waarde (iets wat ik niet bepaald terug zie in de link waar jij in je openingspost aan refereerd) en its ok to agree to disagree :police:
Citaat van: Audioloog op augustus 21, 2015, 14:30:04
Niks mis mee, ik snap het en van mij hoeft het ook niet bewezen te worden. :angel:
Ik snap alleen die bewijsdrang niet zo, waarom MOET iemand die roept dat een kabeltje beter klinkt dat bewijzen en als hij dat niet wil of kan verketterd (ik chargeer even) worden? Laat ieder in zijn waarde (iets wat ik niet bepaald terug zie in de link waar jij in je openingspost aan refereerd) en its ok to agree to disagree :police:
maar soms is het ook goed te disagree'en om te agree'en ;)
Citaat van: larsonator op augustus 21, 2015, 14:31:53
maar soms is het ook goed te disagree'en om te agree'en ;)
Om de knuppel maar eens in het hoenderhok te gooien, ik doe ook aan dure kabels (maar dan wel 2de hands) :hehe:
Citaat van: Audioloog op augustus 21, 2015, 14:36:05
Om de knuppel maar eens in het hoenderhok te gooien, ik doe ook aan dure kabels (maar dan wel 2de hands) :hehe:
en daar is niks mis mee! Als het je hartje sneller doet kloppen is het goed toch? :wub:
Maar heb nou niet de illusie dat buiten je persoonlijke ervaring er ook maar enige objectieve verbetering is :laugh:
Citaat van: Audioloog op augustus 21, 2015, 14:36:05
Om de knuppel maar eens in het hoenderhok te gooien, ik doe ook aan dure kabels (maar dan wel 2de hands) :hehe:
dat is jouw keuze... wel een slechte trouwens.... GEINTJE.
Ik heb hier zelf ook nog interlinks liggen uit verschillende prijscategorien (van €20/set tot €300/set) en ik heb daar nog geen verschillen in kunnen ontdekken. Er zitten op dit moment 2 interlinks van supra tussen mijn VV & EV en die klinken hetzelfde als de audioquest & vertere, welke 4 x zo duur waren (nieuw)
Citaat van: Raphie op augustus 21, 2015, 14:41:55
en daar is niks mis mee! Als het je hartje sneller doet kloppen is het goed toch? :wub:
Maar heb nou niet de illusie dat buiten je persoonlijke ervaring er ook maar enige objectieve verbetering is :laugh:
Ach het is simpel, blind hoor ik ook geen verschil, met de oogjes open wel, dus ga ik op zeker en slaap ik beter :pompom:
Oh en het oog wil ook wat, alhoewel de meeste kabels achter het dressoir liggen ;)
Als je pro-apparatuur met consumenten-spul gaat vergelijken, dan is het wel zo dat de eerste een veel krachtiger signaal uitsturen over een gebalanceerde aansluiting ...
Maakt de tolleranties wat groter en het hoorbare verschil in kabels mss minder...
(is maar een bedenking he)
Ik heb altijd het idee hoe beter de set en de speakers, des te makkelijker hoor je het verschil tussen kabels. Op een matige set maakt het allemaal weinig uit inderdaad.
Groetjes Walter
:D
Ik hoor het ook niet hoor..maar dan zal het ws aan mijn oren liggen.
Gr Hans
Citaat van: chansig op september 1, 2015, 09:20:25
:D
Ik hoor het ook niet hoor..maar dan zal het ws aan mijn oren liggen.
Gr Hans
hehehe je kan het niet laten om toch een x te reageren hier he :D
Je gehoor gaat al vanaf je 30e (of eerder) achteruit. Vooral hoge tonen.....need I say meer? :headbanging:
(https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTlSIt4Psao3fN3B1fzvUGmFiyF84vMrtMaEB-nlvOX3wYJOG3BIA)
Hans, is absoluut hi fi.
Denk eerder
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fhenkbaron.nl%2Fwp-content%2Fuploads%2F2014%2F11%2Fgehoorapparaat1.jpg&hash=d26c92bf98107f898f1a1c2c6baff0c0ca718ebc)
Analoog klinkt toch veull betahhh
Maar even zonder gekheid: voor de audiofiel met gehoorverlies zijn er prima gehoortoestellen. Het vreemde is wel dat er geen twee hetzelfde klinken. Stel dat je merkt dat je gehoor achteruit gaat en als je dat merkt is het al een behoorlijk verlies.
Je gaat naar de specialist en doet een gehoortest. Daar komt een grafiek uit met de mate van verlies en ik welke gebieden. De toestelletjes zijn digitaal en op elke manier in te regelen. Hij/zij sluit ze aan op de computer en voert de gegevens in. Dat gebeurt bij elk toestel, maar de een klinkt super en de ander klinkt nergens naar. Als je daar aan toe bent, probeer dan zo veel mogelijk toestellen uit en dan voor een langere periode.
Op het gebied van hoortoestellen moet nog heel veel gebeuren, de digitale mogelijkheden zijn bijna onbegrensd, maar er is nog veel te wensen.
Citaat van: Han S op september 1, 2015, 11:01:35
Op het gebied van hoortoestellen moet nog heel veel gebeuren, de digitale mogelijkheden zijn bijna onbegrensd, maar er is nog veel te wensen.
Op z'n minst wat de interne bekabeling betreft! :tounge:
welke bekabeling word er intern gebruikt voor zo'n hoortoestel? zilver, koper of rhodium? En is het niet beter om deze met DSP in te regelen?
Citaat van: Han S op september 1, 2015, 11:01:35
Maar even zonder gekheid: voor de audiofiel met gehoorverlies zijn er prima gehoortoestellen. Het vreemde is wel dat er geen twee hetzelfde klinken. Stel dat je merkt dat je gehoor achteruit gaat en als je dat merkt is het al een behoorlijk verlies.
Je gaat naar de specialist en doet een gehoortest. Daar komt een grafiek uit met de mate van verlies en ik welke gebieden. De toestelletjes zijn digitaal en op elke manier in te regelen. Hij/zij sluit ze aan op de computer en voert de gegevens in. Dat gebeurt bij elk toestel, maar de een klinkt super en de ander klinkt nergens naar. Als je daar aan toe bent, probeer dan zo veel mogelijk toestellen uit en dan voor een langere periode.
Op het gebied van hoortoestellen moet nog heel veel gebeuren, de digitale mogelijkheden zijn bijna onbegrensd, maar er is nog veel te wensen.
Klopt en een goeie is best aan de prijs. Me tante heeft een nieuwe waar ze zeer tevreden mee is, maar die kost 4k.
Het enige kabeltje aan zo'n ding is wat tussen het apparaat zit en het luidsprekertje dat in de gehoorgang gaat en dat is gewoon koper. Zo'n luidsprekertje is een wonder van techniek en kost 60 euro.
Nederland is op het gebied van hoortoestellen goedkoop, er komen mensen uit Spanje hierheen om ze te kopen omdat ze daar wel drie maal zoveel kosten.