Htforum.nl

Chord SPM 1200E

(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2F195.40.133.90%2Fimages%2FSPM1200E.gif&hash=74af70ce907ac5e45bcbc00d35188fe59409a3da)

Specificaties
Vermogen
2 x 350 W RMS in 8 Ohm
2 x 620 W RMS in 4 Ohm
2 x 750 W RMS in 2 Ohm

Uitgangen
8 x gold plated WBT luidsprekeruitgangen

Ingangen
2 x XLR gebalanceerde ingangen
2 x RCA-Phono single ended ingangen

Afmetingen (mm)
420(w) x 140(h) x 355(d)

Gewicht
18 Kg

Technologie
De gebruikte technologie in de Chord is vrij uniek. Zo wordt er gebruik gemaakt van een 2000W (voor een 2-kanaals versterker behoorlijk fors!) schakelende voeding (zie plaatje).

(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2F195.40.133.90%2Fwebsite%2Ftechnology%2Fimages%2F2kw.jpg&hash=606006f4a9738b10a2fbfb5686db7d45b7e416e3)

Deze zet het 220V lichtnetsignaal om in een 220V gelijkspanningssignaal, dat wordt opgeslagen in een aantal condensatoren. Vervolgens wordt m.b.v. hoogvermogen MOSFET transistoren deze gelijkspanning omgezet in een hoogfrequent signaal van 80 kHz. Dit 80 kHz signaal wordt vervolgens door een relatief kleine transformator met keramische kern omlaaggetransformeerd naar een spanning van 90 V (!) en weer afgevlakt naar een gelijkspanning voor de voedings-rails. Deze zijn 'gebalanceerd' door een magnetische flux-koppeling, waardoor de energieafname van beide rails ongeveer gelijk blijft en de aarde echt zoveel mogelijk op nulpotentiaal blijft.

Door de flexibiliteit en snelheid van de voeding hebben de eindtrappen altijd voldoende energie (de voeding wordt 80.000 keer per seconde 'ververst/bijgevuld' in plaats van 120x per seconde!). De versterker klipt niet snel en klinkt hierdoor zeer gemakkelijk, ook bij zeer moeilijke belastingen.

De versterker werkt met een 'sliding bias'. Op normale niveaus werkt de versterker vrijwel compleet in klasse A, in extremere situatie in klasse (A)B. Er wordt gebruikt gemaakt van MOSFETS (zie plaatje) in de eindtrap, die speciaal voor Chord worden gemaakt voor een bedrijf dat materialen maakt voor de ruimtevaart.

(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2F195.40.133.90%2Fwebsite%2Ftechnology%2Fimages%2Ftech5.jpg&hash=8f13193c0519b4dfca7659c00a6c16acc4c5dd30)

De beveiliging van de versterker werkt op basis van magnetische flux van de voedings-rails. Met behulp van een mathematisch model wordt berekend of het afgenomen vermogen wel bedoeld is om als muzieksignaal te dienen. Zo niet (bijvoorbeeld bij teveel DC, of bij kortsluiting), dan wordt de versterker in standby gezet. Er zijn geen relais of zekeringen aanwezig in de signaalweg.

Uiterlijk en functies
De behuizing is compleet gefabriceerd uit aluminium en is werkelijk schitterend afgewerkt. De voorzijde is geborsteld en vrijwel de gehele achterzijde is een koelvin. Het gouden CHORD beeldmerk is een verzonken goudkleurig plaatje en op de voorzijde zijn een aan/uit knop (die groen kleurt bij aanzetten en rood is als het apparaat uit is) en twee knoppen voor het kiezen van speakerpaar A en/of B (die blauw oplichten). Er zijn op de achterzijde 8 flinke WBT uitgangen aanwezig, om bi-wiring makkelijk te maken. Alle in- en uitgangen zijn van de behuizing gescheiden met teflon spacers.

Heel bijzonder is dat er aan de onderzijde van de bovenplaat LEDs zijn aangebracht, die een blauw/roze-achtig licht verspreiden in de behuizing en op die manier de electronika tonen via de bovenzijde. Heel erg classy en doet denken aan streetcars die iets dergelijk hebben aan de onderkant van de auto... :)

De versterker wordt tijdens gebruik redelijk warm. Het is duidelijk een klasse A ontwerp.

Geluidskwaliteit
Dit is pas na 2 avonden luisteren, maar ik heb al een goed idee van de klank uitsluitend nog met MUZIEK.

Als mij ooit zou gevraagd worden deze versterker te reviewen voor een blad, zou ik wel een probleem hebben, want ik vind het echt moeilijk te beschrijven hoe de versterker klinkt. Hij 'klinkt' namelijk amper. Hij is zo vreselijk neutraal, dat er niet gesproken kan worden van een bepaald karakter (of je moet neutraal een karakter vinden). Klankkleuren zijn enorm 'echt' en de weergave is erg transparant. De menselijke stem is zo authentiek, dat het lijkt of de artiest werkelijk voor je staat. Normaal had ik dit een cliché gevonden, maar ik begrijp nu dat het kan.

Door de mogelijkheid van de versterker heel snel vermogen te leveren (o.a. door de schakelende voeding), is er geen sprake van welke traagheid dan ook in het geluid. Gevolg is dat 'pace & rhythm', de aanzet van transiënten en het uitsterven van geluiden zeer goed zijn. Hierdoor ook een precieze en grootse aftekening van de opnameruimte, met veel lucht en ruimte. Ieder instrument wordt apart afgebeeld. Dynamiek is enorm. Hiermee vooral bedoeld het contrast tussen hard en zacht, maar ook de absolute geluidsdruk die kan worden geleverd: het volume maakt gewoon niet uit, de klank is altijd hetzelfde. Je krijgt het gevoel dat de versterker exact weergeeft wat hij binnenkrijgt en niet toevoegt of weglaat.

Het lijkt met deze beschrijving of de versterker analytisch klinkt, maar dat is niet echt het geval. Het hoog is zeer zijig en vloeiend, net als het midden, dat een enorme expressiviteit en levendigheid heeft.

Hoe zit het met het laag? Als je Amerikaanse versterkers gewend bent, zou de laagweergave wel eens niet heftog genoeg kunnen zijn. De resolutie, strakheid en diepte zijn echter perfect, er is alleen geen enkele benadrukking van de midbas of een gevoel van 'slam'. Er is sprake van balans.

Dit was een vrij technische beschrijving, maar hoe zit het met de 'beleving'? Die is als volgt: totaal onspectaculair. Dat klinkt gek, maar er er gewoon niet echt iets dat de aandacht trekt. Er is geen sprake van 'effect'. Binnen dat onspectaculaire echter een extreme rust en ingetogen spanning, die de muziek een soort lading meegeeft die je met mooie muziek totaal mee kan zuigen. Als je je ogen sluit, zit je echt helemaal in de muziek en verdwijnen de speakers volledig. Je bent deel van de muziek, alsof je in de studio zit. Het wordt je echter niet opgedrongen, de weergave is eerder ingetogen. De muzieksoort maakt werkelijk niets uit, de versterker heeft werkelijk geen voorkeur.

Conclusie
Tja, wat mij betreft werkelijk een vrijwel perfecte versterker... In ieder geval beter dan alles wat ik tot nu toe heb getest, inclusief de Theta Dreadnaught (hoewel dat absoluut de een na beste is die ik hoorde). Is deze versterker voor iedereen? Dat blijft toch een kwestie van smaak. In de loop der jaren neig ik steeds meer naar een weergave die zo neutraal mogelijk is. Dit geeft de Chord mij absoluut. Verder geeft het uiterlijk en de bouw van de versterker een enorme voldoening. Het belangrijkste pluspunt vind ik echter wel de betrokkenheid die de versterker heeft in de weergave en het gebrek aan eigen klank/karakter van de versterker: sluit je ogen en je wordt getransporteerd naar de performance.

CitaatTja, wat mij betreft werkelijk een vrijwel perfecte versterker...

8)

CitaatIn de loop der jaren neig ik steeds meer naar een weergave die zo neutraal mogelijk is.

Pas op, straks wordt je nog een audiofiel  ;)

Gefeliciteerd Garmt met een goede aankoop!  :)

Doen de mensen van Chord soms aan casemodding? Met al die lampjes :)

Overigens... hebben we tegenwoordig niet 230volt ipv 220?

Hoeveel verschilt deze amp nou met die Chord die je eerder in stereo kon uittesten?

Citaat van: Spacebass op oktober 10, 2003, 07:53:38
Pas op, straks wordt je nog een audiofiel  ;)

Ach, meer van de muziek willen horen dient maar 1 doel: dichter bij de artiest komen! :)

Citaat van: Scarp op oktober 10, 2003, 07:58:33
Doen de mensen van Chord soms aan casemodding? Met al die lampjes :)

Hahaha! Ja, het zijn wel patsers... ;)

Citaat
Overigens... hebben we tegenwoordig niet 230volt ipv 220?

Ja, inderdaad. Foutje... :)

Citaat
Hoeveel verschilt deze amp nou met die Chord die je eerder in stereo kon uittesten?

Het karakter is redelijk hetzelfde, maar de 1200E klinkt rustiger en minder ruig. Heeft te maken met het feit dat er meer vermogen aanwezig is denk ik.

Klinkt als een dream come true... Maar hoe neutraler hoe meer de gaten waarschijnlijk gaan opvallen.. Of zou je juist dit tegenspreken?

Leuke review trouwens, maar dat zijn we van je gewend!

Groet Bjorn

Hi,

Klasse review Garmt 8)

Na de eerste teleurstelling met Chord (de vorige amp) dan nu eindelijk de Chord welke je volledig omarmt en meeneemt op een ontdekkingsreis,een amp die je geest meeneemt naar de intentie van het geluid en het lichaam achterlaat, die je een muzikale ervaring meegeeft waarop je gehoopt had. Congrats

Mvrgr

Patrick (wie 'm uiteraard eens live komt aanschouwen)

Citaat van: bmateijsen op oktober 10, 2003, 08:26:11
Klinkt als een dream come true... Maar hoe neutraler hoe meer de gaten waarschijnlijk gaan opvallen.. Of zou je juist dit tegenspreken?

Nee, klopt... Maar ik hoor gelukkig nog geen beperkingen (de MC-12 matcht goed). Wel een enorm verschil tussen kabels hoorbaar, dus daar zal ik nog wel mee gaan experimenteren (leuk!)...  ::)

Citaat van: patrick_vdb op oktober 10, 2003, 08:29:12
Klasse review Garmt 8)

Thanks!

CitaatNa de eerste teleurstelling met Chord (de vorige amp) dan nu eindelijk de Chord welke je volledig omarmt en meeneemt op een ontdekkingsreis,een amp die je geest meeneemt naar de intentie van het geluid en het lichaam achterlaat, die je een muzikale ervaring meegeeft waarop je gehoopt had. Congrats

Zo, dat is nogal poëtisch gezegd... :)  Maar wel waar...

CitaatPatrick (wie 'm uiteraard eens live komt aanschouwen)

Prima! Koffie/bier/wijn/fris staat klaar!

Citaat van: garmtz op oktober 10, 2003, 08:32:19

Citaat van: bmateijsen op oktober 10, 2003, 08:26:11
Klinkt als een dream come true... Maar hoe neutraler hoe meer de gaten waarschijnlijk gaan opvallen.. Of zou je juist dit tegenspreken?

Nee, klopt... Maar ik hoor gelukkig nog geen beperkingen (de MC-12 matcht goed). Wel een enorm verschil tussen kabels hoorbaar, dus daar zal ik nog wel mee gaan experimenteren (leuk!)...  ::)

Leuk leesvoer Garmt,

Diezelfde ervaring met verschil in kabels (e.d.) heb ik ook. Door onze upgrades waarmee onze set ook duidelijk neutraler werd (eerste de Wilsons toen de Krell) wordt elk verschilletje duidelijker hoorbaar. Soms positief, soms negatief. Het maakt de zoektocht wel lastiger.

Veel luistergenot,
Martin

Citaat van: Martin_M op oktober 10, 2003, 09:26:33
Diezelfde ervaring met verschil in kabels (e.d.) heb ik ook. Door onze upgrades waarmee onze set ook duidelijk neutraler werd (eerste de Wilsons toen de Krell) wordt elk verschilletje duidelijker hoorbaar. Soms positief, soms negatief. Het maakt de zoektocht wel lastiger.

Ja, inderdaad... Gisteren even geprobeerd met Nordost Blue Heaven en MIT MI-330 Shotgun. Laatstgenoemde "klopte" meer in afbeelding/body/tijd, de Blue Heaven gaf een iets losser en luchtiger beeld. Hmmmm...

Dat maakt het idd niet gemakkelijker op.

Ik zag hoorde dat al bij de Theta van Patrick... de MIT Digital reference maakte een enorm verschil tov de glasvezel,
Klonk tig keer beter, maar bij de Yamaha was de glasvezel weer een verbetering  ???

Heel moeilijk om keuzes te maken als je weer een nieuw apparaat hebt.

Ga je trouwens nog je Lexibaby symetrisch maken met een insteekkaart, of heb je dat plan voorlopig opzij gezet?

Citaat van: Spacebass op oktober 10, 2003, 10:08:29
Ik zag hoorde dat al bij de Theta van Patrick... de MIT Digital reference maakte een enorm verschil tov de glasvezel,
Klonk tig keer beter, maar bij de Yamaha was de glasvezel weer een verbetering  ???

In mijn systeem gebruik ik nu een v.d. Hul Optocoupler MkII. Klinkt beter in mijn situatie dan de MIT Dig Ref, toch wel de beste digitale kabel die ik ken. Het hangt helemaal af van de digitale implementaties van de fabrikant.

CitaatGa je trouwens nog je Lexibaby symetrisch maken met een insteekkaart, of heb je dat plan voorlopig opzij gezet?

Gaat (voorlopig) niet gebeuren. Zie het nut niet met de versterker zo dichtbij de Lex. De SPM 1900 heeft ook geen balanced in trouwens, dus dan zou ik het doen voor alleen de fronts. Maarja, dan zijn de kabels per kanaal weer anders...

Duidelijk  :)

ps Ik zag idd MIT staan maar ik begreep welke je bedoelde  ;)

Leuk Garmt! :)

Groetjes,
Oscar

Erg mooi review, smaakt naar meer!

Heb je nog verre plannen om voor de andere speakers ook voor Chord te gaan ivm homogeniteit?

p.s. En heb je ook capachino? ;)

Citaat van: blue-eyes op oktober 10, 2003, 12:41:45
Erg mooi review, smaakt naar meer!

Wat wil je nog meer dan? :)

Citaat
Heb je nog verre plannen om voor de andere speakers ook voor Chord te gaan ivm homogeniteit?

Nou, die plannen zijn niet zo ver hoor... :)  Als ik weer geld heb zal dat zeker gaan gebeuren denk ik.

Citaat
p.s. En heb je ook capachino? ;)

Valt te regelen (uit een zakje...)... ;)

Citaat van: garmtz op oktober 10, 2003, 12:43:30
Wat wil je nog meer dan? :)

Meer reviews van je volgende Chord aankopen natuurlijk!

Serieus. Ik vind het altijd leuk om reviews te lezen, interessant, vergroot je kader, je kennis etc. Daarom meer!

Citaat van: blue-eyes op oktober 10, 2003, 12:50:48
Meer reviews van je volgende Chord aankopen natuurlijk!

Serieus. Ik vind het altijd leuk om reviews te lezen, interessant, vergroot je kader, je kennis etc. Daarom meer!

Aha. O.k. Doe ik! :)

Mooi omschreven review garmtz en natuurlijk gefeliciteerd! met deze mooie  8) aanwinst.

Persoonlijk kan ik me wel vinden in jou smaak qua neutrale klank. Het stukje wat je over heftig laag omschreef herken ik soms wel eens bij mijzelf als ik naar muziek luister. Ik denk soms wel eens van misschien had het laag ietsjes (twijfel :-\ ) warmer/heftiger gemogen. Alleen bij andere nummers heb ik dit juist weer helemaal niet.

Is het nu ook zo dat een neutraal klinkende versterker beter microdetails weergeeft ???

Dat idee van dichter bij de artiest komen had ik vorige week toen ik op mijn eigen set mijn eerste SACD luisterde. Dat was echt! genieten  :D

Groetjes,

Marc

Citaat van: GekkeHekke® op oktober 10, 2003, 17:29:22
Is het nu ook zo dat een neutraal klinkende versterker beter microdetails weergeeft ???

Dat hangt een beetje van de kwaliteit van de versterker af. Het 'eigen' geluid staat dit i.i.g. niet in de weg dus heb je wel meer kans.

Aan de andere kant kan een versterker die kleurt door een teveel aan hoog  hierdoor erg veel microdetails laten horen. Natuurlijker wordt het er niet van.

Martin

Garmt heeft al twee dagen niet gepost.
Zou hij met z'n hobby bezig zijn ???

Welke van de twee  ;)  ;D

Nou, met een Chord (met een nieuw koord) in huis zal hij z'n CD-collectie wel aan het doorspitten zijn.

Of zou hij bij z'n schoonfamilie op bezoek zijn ??? ;D

Was een weekendje met mijn vriendin in Antwerpen. En nu heb ik griep... :'(

Dat is vaak met die nw koppels, zo verliefd in de regen onder de lantaarnpaal, zonder jas........

;)

Beterschap iig. Ben je wel in staat om nog wat te luisteren, of lig je je dood te vervelen in bed?

Citaat van: blue-eyes op oktober 13, 2003, 15:24:02
Dat is vaak met die nw koppels, zo verliefd in de regen onder de lantaarnpaal, zonder jas........

;)

Ja, zoiets ja... :) Was al wel wat slecht vrijdag, maar door te weinig warme kleren denk ik verergerd. Ben vanmorgen wel lekker verwend door mijn liefje met thee en koekjes e.d. ;)

Citaat
Beterschap iig. Ben je wel in staat om nog wat te luisteren, of lig je je dood te vervelen in bed?

Gelukkig is het niet heel erg. Heb me maar warm aangekleed en ga zo weer lekker luisteren.

Zal het onthouden als ik ziek ben ;) .

sorry  off topic
garmt je hebt pm

Citaat van: blue-eyes op oktober 13, 2003, 15:24:02
Dat is vaak met die nw koppels, zo verliefd in de regen onder de lantaarnpaal, zonder jas........

Ik dacht dat jij altijd naakt in een portiek lag? ;D

Nou beterschap dan maar Garmt...

Dat je weer snel mag genieten van je nieuwe aanwinst :)

Als je al weer geluisterd hebt...nog review updates voor ons beschikbaar?

Update: de versterker klinkt gewoonweg nog steeds grandioos. Kan gewoonweg geen nadeel verzinnen... Hij laat werkelijk alles horen zonder analytisch te worden, hij betrekt je in de muziek zonder opdringerig te zijn en hij klinkt levendig zonder vermoeiend te worden. Verder krijg ik steeds een zeer ontspannen gevoel
van deze versterker. Niets werkt op de zenuwen. :clapper:

P.S.: ben weer helemaal beter!

Mooi zo! :)

Groetjes,
Oscar

klein onbeleefd vraagje misschien: wat kost dit speelgoed?

Groetjes, G.

Prijslijst opvraagbaar bij Music Matters: http://www.music-matters.org ... ;)

Citaat van: garmtz op oktober 10, 2003, 07:49:23
Chord SPM 1200E

Dit was een vrij technische beschrijving, maar hoe zit het met de 'beleving'? Die is als volgt: totaal onspectaculair. Dat klinkt gek, maar er er gewoon niet echt iets dat de aandacht trekt. Er is geen sprake van 'effect'. Binnen dat onspectaculaire echter een extreme rust en ingetogen spanning, die de muziek een soort lading meegeeft die je met mooie muziek totaal mee kan zuigen. Als je je ogen sluit, zit je echt helemaal in de muziek en verdwijnen de speakers volledig. Je bent deel van de muziek, alsof je in de studio zit. Het wordt je echter niet opgedrongen, de weergave is eerder ingetogen. De muzieksoort maakt werkelijk niets uit, de versterker heeft werkelijk geen voorkeur.

Conclusie
Tja, wat mij betreft werkelijk een vrijwel perfecte versterker... In ieder geval beter dan alles wat ik tot nu toe heb getest, inclusief de Theta Dreadnaught (hoewel dat absoluut de een na beste is die ik hoorde). Is deze versterker voor iedereen? Dat blijft toch een kwestie van smaak. In de loop der jaren neig ik steeds meer naar een weergave die zo neutraal mogelijk is. Dit geeft de Chord mij absoluut. Verder geeft het uiterlijk en de bouw van de versterker een enorme voldoening. Het belangrijkste pluspunt vind ik echter wel de betrokkenheid die de versterker heeft in de weergave en het gebrek aan eigen klank/karakter van de versterker: sluit je ogen en je wordt getransporteerd naar de performance.

Hoi Gramtz,

Allereerst nog gefeliciteerd met de Chord.  8)
Ik dacht dat het sterke punt van deze versterker de dynamiek was. Hierover heb je nog niet echt enthousiast geschreven, maar je heb het wel gemeld.
Misschien een meer dynamischere cd draaien een keer.

Hoe klinken dvd's, dvda's en Logic-7 ? Is de versterker dan nog steeds neutraal en dynamisch? Bij welk nummer van je muziek ging je uit je dak, stond je te juichen?

Gegroet,

Harry

p.s. Niet te veel rommelen met kabels, eerst genieten en veel spelen.  :)

Citaat van: Harry HT op oktober 15, 2003, 17:57:49
Allereerst nog gefeliciteerd met de Chord.  8)
Ik dacht dat het sterke punt van deze versterker de dynamiek was. Hierover heb je nog niet echt enthousiast geschreven, maar je heb het wel gemeld.
Misschien een meer dynamischere cd draaien een keer.

De versterker klinkt niet dynamisch, hij klinkt compleet vanzelfsprekend! Dat betekent dat het gewoon niet opvalt dat de versterker heel dynamisch is. Als je het analytisch zou beschrijven zul je echter inderdaad merken dat de versterker eigenlijk bijna niet aan zijn dynamische grenzen te krijgen is en dat er zeer goed wordt omgesprongen met dynamische contrasten. Maargoed, hij is niet 'dynamisch' zoals veel Amerikaanse versterkers. Zie het als een dikke Jaguar of Rolls Royce: heel veel vermogen en behoorlijk sportief, maar niet perse merkbaar, tenzij je erom vraagt. Een Amerikaanse versterker is dan eerder een muscle-car.

Citaat
Hoe klinken dvd's, dvda's en Logic-7 ? Is de versterker dan nog steeds neutraal en dynamisch? Bij welk nummer van je muziek ging je uit je dak, stond je te juichen?

DVD's, Logic-7 etc. klinken minder dan toen ik nog mijn 5-kanaals had, want er is nu verschil tussen de fronts en andere kanalen, hoewel de integratie lang niet zo slecht is als ik had gevreesd. Het gekke is wel dat mijn fronts er nu als het ware uitspringen bij een mooie soundtrack, zowel in betrokkenheid als in openheid en levendigheid. Het verschil is subtiel, maar wel merkbaar. Snel maar een 5-kanaals kopen... :)  Ik ga eerlijk gezegd bij elk nummer uit mijn dak, als de muziek daar om vraagt. Kick niet zozeer op de klank met deze versterker, maar op de muziek. Klinkt als een clichee, maar het is waar.

Citaat
p.s. Niet te veel rommelen met kabels, eerst genieten en veel spelen.  :)

Doe ik ook niet. Mijn 'kabeltest' duurde ongeveer 10 minuten en was echt puur uit nieuwsgierigheid hoe de versterker zou reageren.

Ik ga vanavond trouwens langs met de SPM 1200E iemand met een paar B&W Nautilus 803, ben erg benieuwd hoe dat gaat op de Chord. Hij heeft al Spectral, Mark Levinson en Bow uitgeprobeerd. Array moet nog worden uitgeprobeerd en dus vandaag Chord.

Je bent dus blij met "niets" ;)

(lees extra toevoeging)

Ha die Space! Ja, een kinderhand is snel gevuld... ;)

Gisteren de Chord op een Nautilus 803 gehoord en ik moet echt in alle eerlijkheid zeggen: het is een werkelijk perfecte combinatie. NIETS, maar dan ook NIETS valt in negatieve zin op, er is sprake van een PERFECT klankbeeld. Ik kan het niet helpen, het is gewoon opmerkelijk... Hoe uitte zich dit alles ongeveer in technische termen? Ten eerste viel een extreem overzicht van alle instrumenten op, compleet ongeacht hoe druk de muziek werd. Ten allen tijden blijft het beeld open. Klankkleuren zijn super-realistisch en alles klinkt zeer subtiel, luchtig en levendig. De dyamiek waarover werd gesproken was compleet duidelijk, maar trad dus niet op de voorgrond. Alles is er zonder op te vallen. Dit maakt het mogelijk DIRECT in de muziek te zitten en je niet meer af te vragen hoe dat dan tot stand komt. Het klankbeeld is vanzelfsprekend en eigenlijk dus ook weer onspectaculair.

Val vast in herhaling, maar kan er verder weinig aan beschrijven. Wat mij betreft zeer dicht komend bij perfect.

Citaat van: garmtz op oktober 17, 2003, 09:10:16
Hoe uitte zich dit alles ongeveer in technische termen? Ten eerste viel een extreem overzicht van alle instrumenten op, compleet ongeacht hoe druk de muziek werd. Ten allen tijden blijft het beeld open. Klankkleuren zijn super-realistisch en alles klinkt zeer subtiel, luchtig en levendig.

Is het zo dat de klankkleur van ML speakers minder beinvloedbaar is? Dat deze klank zeer specifiek is en daardoor ook dominant is of niet?
Staan confessionele speakers meer open voor klankkleur van een versterker?
Is met deze versterker meer resultaat te halen met ML speakers of met confessionele speakers?

CitaatDe dyamiek waarover werd gesproken was compleet duidelijk, maar trad dus niet op de voorgrond. Alles is er zonder op te vallen. Dit maakt het mogelijk DIRECT in de muziek te zitten en je niet meer af te vragen hoe dat dan tot stand komt. Het klankbeeld is vanzelfsprekend en eigenlijk dus ook weer onspectaculair.

Eigenlijk is het gewoon "logisch" zoals het klinkt. Past volgens mij wel bij je.  ;)

CitaatVal vast in herhaling, maar kan er verder weinig aan beschrijven. Wat mij betreft zeer dicht komend bij perfect.

Geeft niet dat je in herhaling valt, dit soort conclusies horen we graag. :)

Citaat van: garmtz op oktober 17, 2003, 09:10:16
Ha die Space! Ja, een kinderhand is snel gevuld... ;)

Gisteren de Chord op een Nautilus 803 gehoord en ik moet echt in alle eerlijkheid zeggen: het is een werkelijk perfecte combinatie. NIETS, maar dan ook NIETS valt in negatieve zin op, er is sprake van een PERFECT klankbeeld. Ik kan het niet helpen, het is gewoon opmerkelijk...

Leuk om te horen.  Ik heb al vaker gehoord dat de Chord/Nautilus combinatie erg goed werkt.  

De N802 opstelling bij Skywalker Studio draait dacht ik ook met Chord amps.

Trouwens waarmee ga je de andere 5 kanalen mee aandrijven ?   Had Chord niet enkel multichannel amps met max. 4 kanalen ?

Citaat van: Harry HT op oktober 17, 2003, 10:32:55
Is het zo dat de klankkleur van ML speakers minder beinvloedbaar is? Dat deze klank zeer specifiek is en daardoor ook dominant is of niet?
Staan confessionele speakers meer open voor klankkleur van een versterker?
Is met deze versterker meer resultaat te halen met ML speakers of met confessionele speakers?  

Iedere speaker reageert weer anders op een bepaalde versterker, maar de kwaliteiten van een versterker zijn duidelijk met iedere luidspreker denk ik, ongeacht klankkleur. De ene luidspreker kan wel meer verschil laten horen dan de ander. Een MartinLogan Aeon laat heel veel verschil horen op detaillering en dynamiek, een B&W Nautilus 803 meer op ruimtelijkheid en basweergave.

Citaat van: Robbo op oktober 17, 2003, 10:56:22
Leuk om te horen.  Ik heb al vaker gehoord dat de Chord/Nautilus combinatie erg goed werkt.  

Sterker nog, kan me heel moeilijk voorstellen hoe het beter kan. Kreeg echt een gevoel gisteren van: dit klopt gewoon. Zou er bijna zelf Nautilus door kopen...  ;D

Citaat
De N802 opstelling bij Skywalker Studio draait dacht ik ook met Chord amps.

Klopt.

Citaat
Trouwens waarmee ga je de andere 5 kanalen mee aandrijven ?   Had Chord niet enkel multichannel amps met max. 4 kanalen ?

De bedoeling is de SPM 1900. Deze heeft 5 kanalen, net als de SPM 3005.

Ga je uit je DAK, of uit je DAC   :)

Fijn dat hij zo goed bevalt. Kom je er nu achter hoe slecht zo'n parasound is, of die Chord zo veel beter ?

Jaco

Jaco, ga jij je nu maar hoeden voor die schapen.
Pas op met die Parasound opmerkingen.  ;D

De Parasound hoeft zich absoluut niet te schamen, zeker niet voor de prijs en hij heeft zich altijd staande weten te houden naast veel duurdere versterkers, slecht zou ik de Parasound dus absoluut niet willen noemen, maar de Chord is inderdaad echt zoveel beter. Ben heel benieuwd wat er gebeurt met Chord op alle kanalen.

Citaat van: garmtz op oktober 17, 2003, 11:50:43
De Parasound hoeft zich absoluut niet te schamen, zeker niet voor de prijs en hij heeft zich altijd staande weten te houden naast veel duurdere versterkers, slecht zou ik de Parasound dus absoluut niet willen noemen, maar de Chord is inderdaad echt zoveel beter. Ben heel benieuwd wat er gebeurt met Chord op alle kanalen.

Wow :o

Kan haast niet meer wachten om eens te horen wat hij op de N-802 teweeg brengt.
Wie weet wordt de HCA-3500 ook vervangen door een Chord ???
Wanneer kom je nog eens richting belgie, ben echt reuzebenieuwd geworden hoor.

Mvgr
Yves.

Ik hoop zo snel mogelijk eens Yves, ben namelijk net zo enthousiast als jij. Hoop dat hij aan je dynamiek-eisen kan voldoen, want hij gaat hier anders mee om dan een Parasound.  

Citaat van: garmtz op oktober 17, 2003, 13:30:46
Ik hoop zo snel mogelijk eens Yves, ben namelijk net zo enthousiast als jij. Hoop dat hij aan je dynamiek-eisen kan voldoen, want hij gaat hier anders mee om dan een Parasound.  

Daar hou ik je echt aan hé ;)

Inderdaad, die ongelimiteerde dynamiek van de Para bevalt me toch enorm.

Hopelijk tot zeer weldra ;)

Mvgr
Yves.

De Chord heeft dat dus ook, alleen wordt het allemaal zo makkelijk en "uit de losse pols" gebracht dat het uiteindelijk minder spectaculair klinkt dan bij een Parasound. Wel vreselijk correct.

Citaat van: KrunK op oktober 17, 2003, 11:36:55
Jaco, ga jij je nu maar hoeden voor die schapen.
Pas op met die Parasound opmerkingen.  ;D

;D ;D ;D ;D ;D

Ik dacht al die schapen met Parasound aansturing eens weer op de kast te jagen..

Ik ga nog wel eens luisteren bij Garmt als hij me na deze opmerkingen nog wil ontvangen.

Jaco

Citaat van: jaco op oktober 17, 2003, 14:15:27
Ik dacht al die schapen met Parasound aansturing eens weer op de kast te jagen..

Haha, doet me niks... ;)

Citaat
Ik ga nog wel eens luisteren bij Garmt als hij me na deze opmerkingen nog wil ontvangen.

Tuurlijk. Admins altijd welkom... ;D

Citaatconfessionele

Wie is hier aan het biechten  :)

Garmt ik weet niet wanneer je tijd hebt, maar ik zou dat kleurloze echt een keer willen horen  :)

Zo Garmt, je hebt je mening bijgesteld over B&W ;D ;D

Niet verwacht. Maar verklaar je ommezwaai. Ik bedoel, als het puur door deze versterker komt, heb je dus al die jaren verkeerd naar B&W zitten luisteren lijkt het wel.

Ik ben benieuwd naar het verschil!

Ik heb hem gisteren ook mogen bewonderen op de VAD. Weet effe niet welke speakers er op waren aangesloten, maar ik heb een demo gehoord van de sacd van Mike Oldfield (een heel rustig acoustisch gitaarstuk). Dit klonk echt prachtig, wat een rust en detail!

Wat waren de speakers nou?

Bij de 2-kanaals demo werd de Xenon gebruikt, op een Chord SPM 1200E en als bron de Blu + DAC64:

(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.amphion.fi%2Fkuvat%2Fuusituote%2Fxenon_med5_black.jpg&hash=d805d3f353b1e5e59c75af6e1d764622fa355697)

Ik heb nooit verkeerd geluisterd naar B&W, ik vind de klank ook nog steeds niet mijn ding (toch iets te 'bruin'), maar er klopte wel iets fundamenteels in het geluid, wat ik gewoon direct herken, ook al is het niet 100% mijn smaak. Het was absoluut mooi.

Overigens waren de Amphions helemaal nieuw en gingen ze pas echt een beetje spelen op de dealerdag (vandaag). Was ook een stuk rustiger, dus kon veel beter luisteren.

Die amphion met de Chord combo klonk fantastisch, ik heb begrepen dat de xenon best redelijk geprijsd is, om en nabij de 3000 euro per paar. Klopt dat?

Dan ga ik ze zeker nog eens beluisteren.

Gelukkig ben ik niet naar de VAD geweest, want dan had ik zeker het nr. "Decoy" van Agent X willen horen op de set. Maar dan wel in de "Triple Bass Remix" natuurlijk... :o

Mvg, Chendy.

Ik lees nu pas de hele discussie op dit forum. De luistersessie van de Chord op de N803's was bij mij thuis. En ik was ook bijzonder onder de indruk. Nu heb ik lang niet de luisterervaring van Garmt, dus minder vergelijkingsmateriaal. Maar het is inderdaad duidelijk dat mijn speakers van Chord houden. We hebben van alles gedraaid, pop, jazz, klassiek klein ensemble, klassiek massaal orkest met groot koor, en alles was gewoon helemaal in orde. Zo fundamenteel en orde, dat het eigenlijk niet mogelijk is aan te geven waar de Chord speciaal goed is is. Gewoon in alles goed, en volledig in balans. Garmt zei in een van zijn reakties gekscherend dat hij bijna B&W Nautilus zou kopen, ik weet in ieder geval welke versterker ik wil zodra ik ga upgraden.

Eric.

AH!!!!  :o

http://cgi.audiogon.com/cgi-bin/cl.pl?ampstran&1070493967

Heb direct een mail gestuurd...

Hi Garmt,

hoe zit dat met het klassieke 110/220 v probleem, is er een switcher ?
Ik kan me voorstellen dat je geen transfo aan je versterker wil ?

Ombouwen gebeurt door Chord en is een vrij eenvoudige en goedkope ingreep. Je betaalt wel voor shipping naar Chord, maar misschien dat ik de importeur even lief aan kan kijken... ;)

Hi,

Wow 8) Een mooie kans Garmt, hopenlijk is de persoon bereid naar Nederland te versturen.

Waarom gebruikt Chord eigenlijk een andere versterking (lees ander vermogen) voor het center-kanaal?

Mvrgr

Patrick

Ja, ik hoop het ook... Omdat de center het meeste signaal krijgt in een film, geven ze deze ook meer vermogen mee.

Eigenlijk zijn alle Chord versterkers compleet identiek, alleen de voeding is er in verschillende vermogens en het aantal gebruikte transistoren verschilt tussen de modellen. Integratie is gegarandeerd volgens de fabrikant en ik hoor van eigenlijk alle Chord-eigenaren dat de versterkers allemaal eigenlijk hetzelfde klinken, alleen hebben de zwaardere versterkers iets meer headroom en controle. Het center kanaal van de SPM 1900 zal denk ik gewoon een aantal extra MOSFETS hebben.

Hi,

Had ik eigenlijk wel kunnen verwachten dat antwoord ;) Ietwat meer headroom in het center-kanaal zal met bv stemmen meteen merkbaar zijn (nog natuurlijker klinken). Vanuit dat standpunt best logisch, viel me eigenlijk ook alleen op als identiek-purist ;)

Mvrgr

Patrick

(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.dynamicaudio.co.jp%2Faudio%2F5555%2Fpho%2Fspm1900_1.jpg&hash=359dfbc75c173d0aab53a7fad08f4c47bf70bee0)
SPM 1900
Volgens mij zijn ook de Chords 110/220V capable. Net als o.a. Parasound en Lexicon.
En Garmt snel zijn hoor. Anders neem ik 'm... ;)


Neem jij maar deze dan:
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.homecinemachoice.com%2Ftestbench%2FPowerAmps%2FChord%2FChordSPM2000B.jpg&hash=4688631f287e0e054e2a27a09bf7ab11bad9e1f5)
SPM 2000B (http://www.homecinemachoice.com/testbench/PowerAmps/Chord/ChordSPM2000B.shtml) "Much like a Super-Model, you can look, but you can't touch..." ;D
(quote HomeCinemaChoice.com)


En misschien mag je 'm bij hun thuis een x beluisteren? Dan hoef je de MC12 en de SPM 1200A niet mee te sjouwen:
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.homecinemachoice.com%2Farticles%2Finstallations%2Fimages%2F200202_1_4.jpg&hash=23263c6af326081e36753b8a2b5e2d3cf3760d11)
Mandy&Pete's HT (http://www.homecinemachoice.com/articles/frame.html?http://www.homecinemachoice.com/articles/installations/200202_1.php)


Mvg, Chendy.

Citaat van: chendy op oktober 23, 2003, 11:25:34
Volgens mij zijn ook de Chords 110/220V capable. Net als o.a. Parasound en Lexicon.

Nee, helaas...

Citaat
Neem jij maar deze

"Much like a Super-Model, you can look, but you can't touch..." ;D
(quote HomeCinemaChoice.com)

;D

Citaat
En misschien mag je 'm bij hun thuis een x beluisteren? Dan hoef je de MC12 en de SPM 1200A niet mee te sjouwen:

Ja, ik kende die site/installatie al. Was ik ook tegengekomen 'on my search to the holy grail...'  8)

Citaat van: eric_audio op oktober 22, 2003, 20:09:14
(...)Maar het is inderdaad duidelijk dat mijn speakers van Chord houden. We hebben van alles gedraaid, pop, jazz, klassiek klein ensemble, klassiek massaal orkest met groot koor, en alles was gewoon helemaal in orde. Zo fundamenteel en orde, dat het eigenlijk niet mogelijk is aan te geven waar de Chord speciaal goed is is. Gewoon in alles goed, en volledig in balans. Garmt zei in een van zijn reakties gekscherend dat hij bijna B&W Nautilus zou kopen, ik weet in ieder geval welke versterker ik wil zodra ik ga upgraden.

Tja, kan daar weinig aan toevoegen... Lijkt me erg verstandig, om voor de Chord te gaan... Erg veel echt muziekplezier en nooit de bottleneck qua geluid bij upgrades...

....als je opschiet...en hem in laat vliegen ...kan ik hem volgende week al bij je beluisteren ... 8) ;D ;D

Hahaha, ja daar dacht ik ook nog aan Eric... Of wil je misschien toch nog even wachten met langskomen tot 'ie er staat? :)

...hoezo wordt dit dan mijn laatste visite  ??? ;D ;D

Succes met kopen! Zou wel ontzettend mooi zijn als je op al je kanalen Chord krijgt binnenkort ;D. Ik zou er helemaal jaloers van worden ;D.
Sterkte met kopen en verbouwen.
Mvg,

Christiaan

Citaat van: Erik van Voorst op oktober 23, 2003, 11:42:01
...hoezo wordt dit dan mijn laatste visite  ??? ;D ;D

Nou, ik hoop het niet... :D

Citaat van: christiaan sauer op oktober 23, 2003, 11:42:56
Sterkte met kopen en verbouwen.

Tja, hoop dat het gaat lukken...  :-\

Ik dacht altijd dat het CRT virus het sterkste was in HT land, maar nu blijkt het erger te kunnen, het Chord virus :)

Ach, ik ben samen met eric_audio geloof ik nog de enige hier die besmet is... :) Het is in ieder geval een pijnlijk virus (financieel gezien dan)... :(

Het is niet alleen een (financieel) pijnlijk virus (ik ben mijn spaarvarken al aan het slachten), het gaat waarschijnlijk nooit meer over ook.

Dus forumleden, weet waar je aan begint als je een keer naar Chord gaat luisteren. Zeg nooit dat je niet gewaarschuwd bent.

Eric.

Ai, ik heb op de VAD de 1200 mogen beluisteren icm met de Choral ranga DAC64 etc.

Dat klonk zo waanzinnig mooi. Gelukkig ben ik niet vatbaar voor het virus, dit lijkt zich nl. alleen te verspreiden onder mensen die veel geld hebben ;)


Toch nog heel even over de speakers die aangsloten zaten op bovenstaande set, waren dat nu de Amphions of de Ensemble speakers?

Citaat van: Grindtegel op oktober 23, 2003, 13:52:59
Toch nog heel even over de speakers die aangsloten zaten op bovenstaande set, waren dat nu de Amphions of de Ensemble speakers?

Amphion Xenon speakers waren dat. Chord speelt als ze zelf shows organiseren overigens vooral met Wilson Benesch, JM Lab, Dynaudio en B&W Nautilus. Die laatste (B&W) overigens steeds minder vaak, omdat B&W de laatste tijd zelf (commercieel gezien) kiest voor Classé.

Ik ben geloof ik ook niet zo vatbaar voor het Chord-virus.

Op de VAD mistte ik echt iets aan het geluid maar dat kan ook heel gemakkelijk aan de speakers liggen (die nog moesten inspelen ook).

Ben benieuwd hoe Garmt z'n Chord hier thuis klinkt. We hebben afgesproken dat we eens een afspraak maken ;D

Martin

Sorry voor het off topic, maar ik moet toch effe zeggen dat ik die Xenons SUPERmooi vind. Niet alleen om te zien maar ook om te horen, zeker met die chord(s) erop aangesloten.

Garmt wat zijn jouw bevindingen tov die xenons?

@Martin: Het BLIJFT nog steeds een kwestie van smaak... Ik kan me zelfs voorstellen wat je dan mist... Een Krell heeft toch gewoon een ontzettende kracht, deze wordt door de Chord wat 'understated' gepresenteerd. Niet dat het minder dynamisch is, maar 'anders' dynamisch. Toch een beetje Engels t.o.v. Amerikaans. Engels is vaak wat verleidelijker en Amerikaans overdonderender. Zoiets... Ik kom wel langs gewoon... :)

@Grindtegel: ik vind de Amphions zeker niet verkeerd. Ze klinken heel erg puur en open en stemweergave is heel erg goed, net als de focussering en stabiliteit van het ruimtelijk beeld. Ik miste wel wat diepte, authoriteit en 'grip' in het (mid-)laag. Ik heb maar kort geluisterd, dus weet niet of ik hier wel goed zit met mijn observaties.

Maar 'engels' vind ik de Chord totaal niet klinken hoor.
Daar ist'ie te open, te snel en te transparant voor. En over een 'wat aangedikt laag' kan je ook totaal niet spreken.

We hadden het er al even over gehad maar op de VAD mistte ik ondertonen. Niet alleen in het laag maar ook in het mid. De ene luisteraar is hier gevoeliger voor dan de andere (dus kwestie van smaak ;D).

Wij hebben het thuis ook wel eens als we experimenteren met spikes onder apparatuur (punt omhoog/naar beneden e.d.). Soms hoor je wel meer detail maar gaat het ten koste van die ondertonen. Deze zorgen juist voor het gevoel in de muziek. De klankkast van een acoustische gitaar, of je bij een piano alleen de aanslag hoort of ook de snaar in de kast.

Maar nogmaals, dit kon ook zeer goed aan de speakers (of combinatie) daar liggen.

Verder eigenlijk alleen maar hele goede dingen gehoord aan de Chord. Openheid en vooral snelheid. Uiterlijk (van de gehele range) vind ik zeer fris. Ik houd wel van fabrikanten die eens iets anders doen.

M'n extra netsnoer is binnen, het wachten is even op m'n nieuwe digitale interlink (+inspelen) en de TAG DVD-speler die ik als test krijg en we kunnen wat mij betreft los.....

Martin

Citaat van: Martin_M op oktober 23, 2003, 15:19:19
Maar 'engels' vind ik de Chord totaal niet klinken hoor.
Daar ist'ie te open, te snel en te transparant voor. En over een 'wat aangedikt laag' kan je ook totaal niet spreken.

Laat ik het dan zo zeggen: hij doet niet wat de meeste Amerikaanse versterkers doen: heel veel push geven in het laag.

Citaat
We hadden het er al even over gehad maar op de VAD mistte ik ondertonen. Niet alleen in het laag maar ook in het mid. De ene luisteraar is hier gevoeliger voor dan de andere (dus kwestie van smaak ;D).

Ik begrijp denk ik wel wat je bedoelt. Wat ik echter denk is dat het afwezigheid is van de 50/100 Hz effecten van de meeste versterkers. Je hoort bijvoorbeeld ook bij draaitafels met AC-motoren een soort warmte/wolligheid rond 50 en 100 Hz. Bij DC-motoren is dat afwezig. Ik heb zelf een batterij-gevoede phonotrap en mistte daar ook 'iets'. Volgens mij is dat exact wat jij bedoelt. Heb ook eens een eindversterker gehoord gevoed door batterijen en ook die had een vergelijkbaar effect. Als je dat echt mooi vindt en zoekt, dan is dat natuurlijk prima.

Citaat
Wij hebben het thuis ook wel eens als we experimenteren met spikes onder apparatuur (punt omhoog/naar beneden e.d.). Soms hoor je wel meer detail maar gaat het ten koste van die ondertonen. Deze zorgen juist voor het gevoel in de muziek. De klankkast van een acoustische gitaar, of je bij een piano alleen de aanslag hoort of ook de snaar in de kast.

Zelfde als de nieuwe Ceraballs van Finite Elemente (de spacers die op een Spider rack de apparatuur ondersteunen): deze geven een meer gedetailleerd geluid dan de zwarte "dopjes" die er normaal op zitten, maar klinken minder muzikaal...

Citaat
Maar nogmaals, dit kon ook zeer goed aan de speakers (of combinatie) daar liggen.

Ik denk dat de speakers wel hierin een rol speelden, want Amphions zijn zeker al wat slank in het midlaag.

Citaat
M'n extra netsnoer is binnen, het wachten is even op m'n nieuwe digitale interlink (+inspelen) en de TAG DVD-speler die ik als test krijg en we kunnen wat mij betreft los.....

O.k. Dan!

Hé Gijssie!

Heb je al wat meer nieuws voor "ons"? ;)

Mvg, Chendy.

Ha die Gijs!

Nee, nog steeds geen mail van de verkoper... Ik word er een beetje :( van...

Ik heb hem. Een Chord SPM 1200B. Niet het laatste type dus, zoals Garmt, maar toch. Gisteren opgehaald uit Duitsland, hij staat nu nog in de doos. Maar ik kan bijna niet wachten om het uit te gaan proberen.

Gefeliciteerd Eric! Ik denk dat de 1200B weinig tot niets onderdoet voor de 1200E. Ik heb trouwens nog geen nieuws van mijn SPM 1900... :(

Erg vervelend Garmt. Dat is nu dus al vier dagen wachten. Ik zou daar gek van worden denk ik. Ik ben nu (o.a. ook op Audiogon) op zoek naar een interlink.

Tja, interlinks... Je kunt natuurlijk gewoon bij Siltech blijven, gaat op zich wel goed met B&W. Ik zou dan t.z.t. ook zeker je luidsprekerkabels aanpakken, want daar gaat echt erg veel verloren. Persoonlijk vind ik echter ook MIT niet te versmaden. Een mooie MIT MI-330 Shotgun Medium Impedance is wel leuk denk ik. Of de nieuwe Shotgun S3/2/1. Ik weet een adresje (URL) waar je die vrij goedkoop kunt krijgen nu.

Of de nieuwe Shotgun S3/2/1. Ik weet een adresje (URL) waar je die vrij goedkoop kunt krijgen nu.

Ik houd me aanbevolen ;D
Ik heb op Audiogon ook een S2 gezien, heb een mail gestuurd. Als dat maar niet zo lang duurt als bij jouw SPM 1900..........

Ik zou dan t.z.t. ook zeker je luidsprekerkabels aanpakken, want daar gaat echt erg veel verloren.

Weet ik. Ik gebruik wat ik nu heb voorlopig, om in ieder geval een begin te hebben. Maar je weet hoe het bij mij staat. Wat ik ook doe, ik zal behoorlijk wat meters luidspreker kabel nodig hebben. Dus dat wordt nog slikken, als ik daar echt iets ga doen. Heb je enig idee wat voor soort kabel in mijn set het goed zou kunnen doen?

Ik zou op zich altijd 1 fabrikant doorvoeren, hoewel dat in het geval van MIT wel eens duur zou kunnen worden. Van Siltech kun je de vrij goedkope (relatief) MXT serie kabels kopen.

Citaat van: eric_audio op oktober 27, 2003, 17:43:27
Wat ik ook doe, ik zal behoorlijk wat meters luidspreker kabel nodig hebben. Dus dat wordt nog slikken, als ik daar echt iets ga doen. Heb je enig idee wat voor soort kabel in mijn set het goed zou kunnen doen?

Nu we het toch over kabels hebben ;) zou ik je de speakerkabel van AH! willen aanraden. Als deze in je set past dan heb je één met een zeer goede prijs/prestatie verhouding. Een setje (2 stuks dus) van 10 meter kost € 315 en kan vergeleken worden met een kabel van ong. 4 maal de prijs.

Martin

Citaat van: garmtz op oktober 27, 2003, 17:47:16
Ik zou op zich altijd 1 fabrikant doorvoeren, hoewel dat in het geval van MIT wel eens duur zou kunnen worden. Van Siltech kun je de vrij goedkope (relatief) MXT serie kabels kopen.

Garmt,
Heb je ervaring met de MXT speakerkabel. Die zou ik ook wel eens uit willen proberen om te kijken hoe dat gaat samen met mijn Siltech interlinks. Misschien dat dat ook nog iets brengt waar ik naar zoek.
Is dat dan de Amsterdam G3 ? Die staat voor 29 Euro in de prijslijst bij more music.
Als er voor een test iemand een paar van 2 maal 4 a 5 meter heeft zou ik me aanbevolen houden. Misschien is als het bevalt een Rol Siltech te regelen tegen een gereduceerde prijs.

Jaco

Citaat van: Martin_M op oktober 27, 2003, 22:25:30
Nu we het toch over kabels hebben ;) zou ik je de speakerkabel van AH! willen aanraden. Als deze in je set past dan heb je één met een zeer goede prijs/prestatie verhouding. Een setje (2 stuks dus) van 10 meter kost € 315 en kan vergeleken worden met een kabel van ong. 4 maal de prijs.

Martin

Waar kan ik informatie vinden over AH!, Martin? Hebben ze een website?

Uitleg over de AH! produkten kan je vinden op hifi-planet (http://www.hifi-planet.com/hpah1.htm).
En ze zijn te krijgen bij de DÉ HIFIWINKEL aangesloten zaken (www.hifi-notes.com) (http://www.hifi-notes.com/index2-nl.htm).

Martin

Citaat van: jaco op oktober 28, 2003, 09:16:45
Garmt,
Heb je ervaring met de MXT speakerkabel. Die zou ik ook wel eens uit willen proberen om te kijken hoe dat gaat samen met mijn Siltech interlinks.

Ja, heb ik ervaring mee. Maar dan wel met de MXT New York/London. De MXT serie klinkt wat donkerder dan de Classic serie (bijvoorbeeld de SQ-88 interconnects etc.), waar de Amsterdam deel van uitmaakt. De Amsterdam is echter niet een 'echte' Siltech, want het is een pure koperkabel. In jouw geval zou ik kijken naar de Classic serie luidsprekerkabels, maar die zijn heeeeeel wat duurder. Misschien is dan nog wel het beste (meer goedkopere) alternatief inderdaad de MXT New York, is echt een heel mooie kabel, maar wel heel erg vergelijkbaar met de Nordost Blue Heaven, die ik dan toch eigenlijk weer net iets fijner vind.

Citaat
Als er voor een test iemand een paar van 2 maal 4 a 5 meter heeft zou ik me aanbevolen houden. Misschien is als het bevalt een Rol Siltech te regelen tegen een gereduceerde prijs.

Tja, dus geen ervaring met deze kabel....

Ik heb mail terug van de verkoper van de SPM 1900!!!!! JOEPIE! Heb het serienummer gevraagd om out te checken bij Chord.

Hmm ik zie door al dat kabel geweld de versterker niet meer...  :saint:

perfect dat je antwoord hebt ;D ;D ;D. Nu maar hopen dat alles ook klopt en dat je maar gaat kopen ;D.
Ik zag volgens mij nog dat je begin deze maand niet eens zeker wist dat je je huidige stereo Chord kon kopen? En toen was je volgens mij nog niet van plan om een 5.1 te kopen? En nu heb je hem bijna ;D.

Citaat van: garmtz op oktober 28, 2003, 16:57:43
Ik heb mail terug van de verkoper van de SPM 1900!!!!! JOEPIE! Heb het serienummer gevraagd om out te checken bij Chord.

Verstandig is om niet te vroeg te juichen maar soms kunnen we niet anders, Whoeeehiieeee, mooi man 8)

Hij was dus wel bereid om te versturen naar Nederland? Let's hope for the best.

Mvrgr

Patrick

...het blijft altijd onnavolgbaar maar leuk dat we enthousiast JOEPIE roepen als we bakken met geld mogen/moeten uitgeven om een mooier geluid te krijgen...... ;D

Dat gaat nu wel lukken nu denk ik...!!!

Suc6

Citaat van: Erik van Voorst op oktober 29, 2003, 14:13:13
...het blijft altijd onnavolgbaar maar leuk dat we enthousiast JOEPIE roepen als we bakken met geld mogen/moeten uitgeven om een mooier geluid te krijgen...... ;D

Yes, it's a dirty job, but somebody has to do it... ;D

Och die Garmt heeft het zo moeilijk  ;)

We leven met je mee  8)

Nou, ik ben nog wel in onzekerheid na een mailtje over wat het serienummer van de versterker was. Na 24 uur nog steeds geen antwoord... :(

Citaat van: Martin_M op oktober 23, 2003, 15:19:19
... de TAG DVD-speler die ik als test krijg en we kunnen wat mij betreft los.....

Martin

Oh?! Welke?

Antwoord van de verkoper... Ik krijg het serienummer vandaag of morgen (zal wel morgen worden... :rolleyes:)

goed te horen

Citaat van: arjan74 op oktober 29, 2003, 20:38:33
goed te horen

Yep! Nu nog checken of alles o.k. is en dan kan de koop aanvangen!  8)

Citaat van: garmtz op oktober 29, 2003, 20:36:46
Antwoord van de verkoper... Ik krijg het serienummer vandaag of morgen (zal wel morgen worden... :rolleyes:)

Waarom kan die dat niet direkt geven?

Hij staat opgeslagen in een magazijn, hij heeft hem dus niet direct beschikbaar.

Citaat van: Teejoo op oktober 29, 2003, 20:35:11
Oh?! Welke?

Om deze thread niet verder te vervuilen heb ik je een mail gestuurd.

...Gisteren de 2-kanaals Chord gehoord bij Garmt...

Ik moet nog even kwijt dat ik gewoon iets HEEL bijzonders gehoord hebt.

De combi met Martin Logan Electrostaten zorgde voor een snelheid welke ik nog nooit eerder, waar dan ook, gehoord hebt...die power maakt "the stat" gewoon WAKKER 8)

Het zorgde soms voor momenten waarop je met gesloten ogen niet meer kon vertellen of er LIVE iemand gitaar stond te spelen of dat het gewoon een cdtje was...

Ik begrijp nu goed de ..."Ik Wil Het Hebben Koorts" ;)

Citaat van: Erik van Voorst op november  5, 2003, 11:49:43
...Gisteren de 2-kanaals Chord gehoord bij Garmt...

Ik moet nog even kwijt dat ik gewoon iets HEEL bijzonders gehoord hebt.

De combi met Martin Logan Electrostaten zorgde voor een snelheid welke ik nog nooit eerder, waar dan ook, gehoord hebt...die power maakt "the stat" gewoon WAKKER 8)

Het zorgde soms voor momenten waarop je met gesloten ogen niet meer kon vertellen of er LIVE iemand gitaar stond te spelen of dat het gewoon een cdtje was...

Tja, zou het niet beter kunnen verwoorden (nouja, heb dat geprobeerd aan het begin van deze thread)... 8)

Citaat
Ik begrijp nu goed de ..."Ik Wil Het Hebben Koorts" ;)

Je bedoelt de "Ik Wil Het Hebben Chords"... ;) Het verklaart ook waarom ik zo graag met de versterker op pad ga om de gospel te verspreiden... :D

Citaat van: garmtz op november  5, 2003, 11:59:04
Het verklaart ook waarom ik zo graag met de versterker op pad ga om de gospel te verspreiden... :D

Zullen ze bij Music Matters blij mee zijn, want zoveel tweedehands Chords zijn er nu ook weer niet op de wereld ;). Ik weet wat het is. Ik ging ook meteen overstag bij de eerste kennismaking met Chord. Een onvergetelijke ervaring, maar wel pijnlijk voor je portemonnee (aan de andere kant, je moet wat met je geld, doe er dan iets goeds mee).

Alleen, waarom draag je het Chord-evangelie zo graag uit, Garmt? Of ben je gewoon een onbaatzuchtig mens, en zie je anderen graag gelukkig...

In ieder geval ben je in Nederland een van de beste en actiefste promotors van Chord. Zo goed en actief doen ze het bij Music Matters niet vrees is.

Citaat van: eric_audio op november  5, 2003, 12:14:40
Alleen, waarom draag je het Chord-evangelie zo graag uit, Garmt? Of ben je gewoon een onbaatzuchtig mens, en zie je anderen graag gelukkig...

Ik vind het gewoon leuk om te laten horen waartoe een speaker in staat is met een zeer goede versterker en om (laten we eerlijk zijn) een soort bevestiging en waardering te krijgen voor de kwaliteit van het merk. Gewoon enthousiasme dus, zoals vele anderen op dit forum wel (hopelijk) zullen begrijpen.

Citaat
In ieder geval ben je in Nederland een van de beste en actiefste promotors van Chord. Zo goed en actief doen ze het bij Music Matters niet vrees is.

Zou heel goed kunnen... Maargoed, Music Matters ziet niet echt hoe erg ik het promoot, heb ook geen behoefte hen daarop attent te maken. Op de VAD was ik al enthousiast genoeg, dat moet toch zijn blijven hangen denk ik... :)

Citaat van: garmtz op november  5, 2003, 12:35:36
Ik vind het gewoon leuk om te laten horen waartoe een speaker in staat is met een zeer goede versterker en om (laten we eerlijk zijn) een soort bevestiging en waardering te krijgen voor de kwaliteit van het merk. Gewoon enthousiasme dus, zoals vele anderen op dit forum wel (hopelijk) zullen begrijpen.

Ja, dat gevoel begrijp ik wel. Zoiets van: wat geweldig, dat moet die-en-die ook horen. Dat heb ik ook wel een beetje ja. Enne.....mijn vorige bijdrage terug lezend zou het kunnen lijken alsof twijfel aan je motieven. Dat is absoluut niet zo hoor. Het is bij mij steeds overgekomen als enthousiasme voor een goed product, en niets anders (zeker niets commercieels).

Citaat van: eric_audio op november  5, 2003, 12:43:59
Het is bij mij steeds overgekomen als enthousiasme voor een goed product, en niets anders (zeker niets commercieels).

O.k. Was al bang... :) Trouwens ook een reden waarom ik Chord NIET officieel ga reviewen, hoe graag ik ook zou willen. Ben gewoon niet echt objectief meer (nouja, kan me ook onmogelijk voorstellen dat iemand anders er negatief over zou kunnen zijn, maargoed... ;)).

Citaat van: garmtz op november  5, 2003, 12:35:36
Zou heel goed kunnen... Maargoed, Music Matters ziet niet echt hoe erg ik het promoot, heb ook geen behoefte hen daarop attent te maken. Op de VAD was ik al enthousiast genoeg, dat moet toch zijn blijven hangen denk ik... :)

Denk ik wel ja. Ook ik ben trouwens heel vaak terug geweest in kamers 12 en 41 (ik vrees dat Owen zich wel eens afgevraagd zal hebben wat ik daar nu weer kwam doen ;D).
Maar ook met deze opmerking bedoelde ik absoluut niet te suggereren dat jij op welke manier dan ook commercieel betrokken bent bij Chord. Het was meer bedoeld om iets te zeggen over Music Matters. Ik ken het bedrijf niet echt, dus kan niet al te zeker zijn in mijn oordeel. Maar op de een of andere manier lijken het me allemaal enthousiaste jongens, die helemaal gek van een goed product kunnen zijn. Het lijkt alleen wel of er iets aan de zakelijke professionaliteit ontbreekt om het echt goed en degelijk aan te pakken (en wat Audiac en More Music bijv. wel hebben). En dat zou ik jammer vinden voor Chord, en voor andere mooie merken die ze hebben.

...ik denk dat je deze topic gewoon moet voltooien voordat het misschien een verkeerde kant op gaat met al deze
" belangenverstrengelingen".

Mocht je toch het verzoek krijgen om hem "objectief" te reviewen, wil ik het graag voor je (of samen) )doen...
...no problem. ;)

Groetjes
Erik

Ik kan het wel enigszins met je eens zijn ja... Volgens mij doet Music Matters zoveel met zo weinig man, dat ze het gewoon te druk hebben om alles bij te houden. Het was niet voor niets dat ze op de deur van hun demoruimte een vacature hadden staan. Jammer wel, ik hoop dat ze snel wat meer personeel krijgen, want de produkten doen het best redelijk bij de dealers geloof ik.

Citaat van: Erik van Voorst op november  5, 2003, 13:05:45
...ik denk dat je deze topic gewoon moet voltooien voordat het misschien een verkeerde kant op gaat met al deze
" belangenverstrengelingen".

Ach, het gaat nog steeds over Chord, dus niet echt off-topic... :) Ik ben nooit zo bang geweest voor belangenverstrengelingen, maar er is op zich inderdaad wel genoeg over gezegd nu.

Citaat
Mocht je toch het verzoek krijgen om hem "objectief" te reviewen, wil ik het graag voor je (of samen) )doen...
...no problem. ;)

Hahaha, gewoon proberen op je Avalon Eclipse Classics. Of voor je xXx, ik zag dat ze op een show een Wilson Benesch speaker aanstuurden met verschillende types Chord versterkers op laag, midden en hoog, misschien iets voor jou...?

....TUBES ALL THE WAY....... 8)

Citaat van: Erik van Voorst op november  5, 2003, 13:50:13
....TUBES ALL THE WAY....... 8)

Kan ook... :) Lees hier (http://www.accurateaudio.se/revabs.doc) wat The Absolute Sound zegt over buizen vs Chord... ;)

Mmm, ik wordt naar aanleiding van bovenstaand review toch hoe langer hoe benieuwder.

De live-performance waar ze het hier over hebben heb ik dus juist NIET gehoord op de VAD. Nu schijn ik ook wel anders te luisteren dan anderen en vind andere dingen belangrijk. Maar de review klinkt goed.

Ik hoop dat de TAG speler zo deze kant op komt. Kunnen we eindelijk eens een afspraak maken (anders de 23e bij Blue natuurlijk).

Martin

...na 20 jaar lid van Absolute Sound...ga ik hem misschien opzeggen.... ;D

-REG- is een "overloper"

Het artikel had eigenlijk de triode-bak(ken) moeten noemen..want er zitten slechte tussen !!!

Dan had de titel ook beter geklonken...of:

Triodes versus Transistors....of bv.
Lamm versus Chord

en niet.... Triode versus Chord... :(
Groetjes
Erik

Citaat van: Martin_M op november  5, 2003, 16:02:39
Mmm, ik wordt naar aanleiding van bovenstaand review toch hoe langer hoe benieuwder.

De live-performance waar ze het hier over hebben heb ik dus juist NIET gehoord op de VAD. Nu schijn ik ook wel anders te luisteren dan anderen en vind andere dingen belangrijk. Maar de review klinkt goed.

Martin

Ik heb die ervaring ook niet gehad op de VAD, Martin. Maar toen Garmt met zijn Chord bij mij thuis was, dus duidelijk wel.

Maar dat viel vooral heel duidelijk op bij muziek met "echte", akoestische instrumenten (bijvoorbeeld klassiek). Dan valt op hoe natuurgetrouw de instrumenten klinken, en hoe open het geluidsbeeld blijft ook als je naar 100 instrumenten zit te luisteren. Ik weet natuurlijk niet naar wat voor muziek jij luistert, niet bij elke muziek of bij elke opname is het verschil zo duidelijk. Mijn ervaring komt in ieder geval heel goed overeen met de reviewer van TAS (en dat is grappig, want ik heb deze review ook pas vandaag voor het eerst gelezen).

Ik ben benieuwd later over je ervaringen te lezen op dit forum. En misschien is jouw mening wel totaal anders dan de mijne. Ook dat is een deel van de fun van deze hobby.

Groetjes,
Eric.

PS Nog bedankt voor de AH! kabeltip. Zal het meenemen wanneer ik ga denken over luidspreker kabels.

Natuurlijk hoop ik ook dat ik helemaal enthousiast wordt over Chord.

Dan weet ik nl. waar ik nog erg kan verbeteren in m'n set. En elke verbetering is natuurlijk weer meegenomen. Want willen we dat niet allen? We staan overal voor open maar eerst maar even afwachten.

Zelf luisteren we veel naar Metal en letten we heel erg op bass en drumms. Deze moeten er gewoon levensecht en gemakkelijk uitkomen ondanks al het vervormde gitaargeweld erom heen.
Dus het liefst een droge en detailrijke bassweergave met zo min mogelijk blooming.
Soundstage en spreiding moeten gewoon goed zijn (voor multichannel film ook heel belangrijk).
Maar dezelfde set moet natuurlijk ook een menselijke stem alleen (in z'n omgeving) natuurgetrouw kunnen weergeven.

Gezien de review doet Chord dit zonder problemen (heb alleen niets gelezen over de soundstage).

Nogmaals, we wachten af maar zijn wel zeeeeer benieuwd.

Martin

Gezien jullie muziek- en geluidvoorkeur kan ik me de keus voor Krell goed voorstellen (hoewel ik dat baseer op hun reputatie, ik heb zelf, ik durf het bijna niet te zeggen, nog nooit een Krell gehoord). Hoe de Chord dat doet weet ik (nog) niet. Eerst moet ik nog zorgen voor een fatsoenlijke interlink tussen pre en power. Dan zal ik eens naar Korn gaan luisteren (en ik moet nog een (gekopieerd) dubbel CD van Nine Inch Nails hebben liggen, goede gelegenheid om dat weer eens in de speler te doen).

Groetjes,
Eric.

Citaat van: garmtz op november  5, 2003, 12:35:36
Maargoed, Music Matters ziet niet echt hoe erg ik het promoot, heb ook geen behoefte hen daarop attent te maken. Op de VAD was ik al enthousiast genoeg, dat moet toch zijn blijven hangen denk ik... :)

Zien ze misschien ook dat je de Chord(s) niet afneem via hun dealernetwerk, maar zo goedkoop mogelijk in het buitenland of 2e hands ?

Je noemt de naam natuurlijk veelvuldig, maar zou de verkoop zo stijgen bij mensen op dit forum. Volgens mij sta je tegen de (parasound) wind in te schreeuwen ;D

Dit soort spullen zijn zo duur dat de gemiddelde lezer van dit forum het niet kan of wil betalen althans voor de prijs waar de importeur het nieuw voor in de markt wil zetten.
Dit effect zie je bij de meeste high end spullen.

Ik wordt ook wel benieuwd naar de chord sound hoor, en ik koop ook spullen waar de prijs interessant is, dus ik wil je zeker niet persoonlijk aanvallen, alleen een opmerking maken.

Jaco

Snap wat je bedoelt Jaco. En ik weet dat Chord wel ERG kostbaar is. Zeker nieuw, wat een reden is dat ik het 2e hands koop. Zij weten dat ik de versterkers 2e hands koop, heb dat gewoon eerlijk verteld. Of de verkoop zal stijgen op dit forum betwijfel ik. Nogmaals, ik doe het ook niet voor iemand anders, maar puur voor mezelf. Aan de andere kant, aangezien ik wel reviews schrijf, zien ook mensen buiten dit forum dat ik Chord gebruik. Dat zijn misschien dan indirecte aanbevelingen.

Overigens, heb het serienummer vanmorgen gekregen, dus heb dat direct doorgespeeld naar Chord. Als alles goed is, koop ik de versterker a la minuut.

...leuk, dat is goed nieuws...

Dus je hebt nu je 2e Chord... ;)

Groetjes

Nou, nog niet helemaal, maar net een mail teruggekregen dat er geen eigenaardigheden bekend zijn over de versterker en dat hij gefabriceerd is in November 1998. Ik ga ervoor!

Basically de Chord besteld... Kijken hoe lang het nu weer duurt voordat ik mail terug krijg.. ;D

Gefeliciteerd Garmt, en nu maar hopen dat je voorlopig de Chord killer niet tegen komt :)

Chord killer, ben heel benieuwd wat dat zou moeten zijn... Misschien jouw versterkers? Neem ze eens mee...

Lijkt me een leuk idee. Ik zie alleen al een klein probleem mijn eind versterker heeft speakon aan sluitingen (voor de speaker).

Hmmm... Moeilijk...

sterkte. Ik denk niet dat ik dat zou overleven: Chord all the way ;D. Heel heftig Garmt ;). Nog geen enkel idee wanneer je hem krijgt? En gaat hij eerst bij Chord langs voor controle? Of neem je de gok en haal je hem in 1 keer naar hier doordat er bij Chord niets bekend is? :)

Geen enkel idee wanneer hij hier is. Hij moet eerst bij Chord langs voor omzetting naar 240V.

...Als je hem VOOR de 22e hebt...drinken we er een glaasje op

Suc6
Erik

Op audiomarkt.de staat weer een SPM 1200 te koop, ditmaal de B versie. Ik ben heel benieuwd naar de resultaten van de toekomstige shootout bij Thommy...(Chord SPM 1200E vs Parasound HCA 3500).

Groeten Johan

Ik heb de 1200B gezien ja. Ook heel mooi natuurlijk. Op zich maakt het niet zo vreselijk veel uit welk model je koopt, ze klinken vrijwel identiek, op vermogensverschillen na. Ben ook benieuwd naar het verschil tussen HCA-3500 en SPM 1200E.

Overigens is het geld van de SPM 1900 afgeschreven van mijn rekening. Hij zal denk ik wel binnen twee weken hier zijn. Dan moet hij naar Chord voor omzetting naar 240V en dan is 'ie van mij! Ik luister me helemaal groen en geel aan muziek de laatste tijd, zo verslavend is de 1200E, ben benieuwd wat het allemaal doet in surround.

Heb mijn home page (http://www.home.zonnet.nl/garmtz) maar alvast aangepast en de SPM 1900 toegevoegd... ;D

...toch niet naar mijn "vergeten" cd'tjes he..... ;D

Ook bij mij is het geld van mijn rekening en verwacht ik mijn spullen binnen 14 dagen...wat is wachten vervelend.... >:(

Groetjes

Citaat van: Erik van Voorst op november 13, 2003, 17:35:39
...toch niet naar mijn "vergeten"  cd'tjes he..... ;D

Ook... Casandra Wilson staat op... ;D

....tja.........dat is de muziek..." That makes our Quest worthwhile"  8)
oftewel...hiervoor haal je nou het geld van je rekening....

Neen, de engelse taal is dan toch mooier.... ;D ;D

Groetjes

Nog even wat foto's... (de Parasound is inmiddels weg, nu is er een leeg gat dat binnen een paar weken wel zal zijn opgevuld hoop ik)

(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.home.zonnet.nl%2Fgarmtz%2Fchord1.JPG&hash=2f863ed12214172d8acf4713c30258989662d1a1)

(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.home.zonnet.nl%2Fgarmtz%2Fchord2.JPG&hash=a78265de406c783c22879102d01688913c7438fd)

(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.home.zonnet.nl%2Fgarmtz%2Fchord3.JPG&hash=c2fa75404c555dc501b97d96120acb291f813a05)

Erg mooi ding. Ik ben echt super benieuwd komend weekend :)

(ps. die kabelzooi kan echt niet he :))

Citaat van: Scarp op november 17, 2003, 19:44:51
Erg mooi ding. Ik ben echt super benieuwd komend weekend :)

Me too... Battle of the Titans... ;D  Hoewel geen battle natuurlijk, maar vooral nieuwsgierigheid!

Citaat(ps. die kabelzooi kan echt niet he :))

Zucht, ik weet het...  :-[  Maar eens tie-rips (of is het tie-ribs?) gaan gebruiken...  ::) ;)

Tie wraps :)

Citaat van: Scarp op november 17, 2003, 19:57:45
Tie wraps :)

Ik gebruik daarvoor volgende benaming "Tie strips" of "bind strips"  ;)

Tie = Tai uitgesproken

http://www.buycableties.com/tie-wraps.html :)

....helaas...freak als dat ik ben gebruik ik nauwelijks connectoren.

Alles zit met zilversoldeer rechtstreeks vastgesoldeerd aan print of andere hardwired electronica.

Anders had ik gezegd...NEEM UM ZATERDAG MEE.... ;D

groetjes

ipv van tie-wraps zou ik klittenband gebruiken, de kans dat je een kabel beschadigt is veel kleiner ook is het makkelijk om een kabel toe  tevoegen of verwijderen.

Ehh... Bedankt allemaal... Maar dat van die Tie WRAPS was eigenlijk een geintje... :)   Maar dat klitteband is geen verkeerd idee, mocht ik ooit van mijn bindingsangst afkomen... :D

ROFLOL ;D ;D

Maar ik moet zeggen dat dit een mooie thread is om mijn 1000ste post te mogen plaatsen :) :) :). Bij zo'n mooi apparaat :).
Weet je al wanneer je volgende binnenkomt?

Ik verwacht mijn SPM 1900 morgen. Dan moet hij nog naar Chord, dus ben hem dan weer kwijt helaas... :(

Ik was laatst even bij een hifiboer, een verkoper daar praat ik altijd even mee. Vertelde hem over onze shootout. Hij bevestigde jouw verhaal over de chord. Hij had ze meerdere malen gehoord.

Wat bevestigde hij precies van mijn verhaal?

De neutraliteit en de hoge mate van detailering.

Wannahave zei ie ;)

Aha, dat klinkt bekend... :)

Inderdaad.

Mijn SPM 1900 5-kanaals versterker is klaar en zal zodra ik betaald heb (ergens eind volgende week) weer naar me terug worden gestuurd! Kan ik eindelijk weer in surround draaien! Wordt dan toch wel tijd dat je eens langskomt Eric, als het zover is... ;)

OEPS, heb je al je interlinks weer nodig natuurlijk. Stom dat ik vergeten ben iets met je te regelen.

Nou, ik kom zeker langs hoor. Ben heeeeeel benieuwd. Maar dan neem ik mijn 1200B toch ook nog wel even mee, om te vergelijken.

Of bedoelde je Erik (met een k)???

Das natuurlijk wel weer veel beter nieuws voor je :).
Hoelang zit je nu overigens al zonder surround?

Sinds 1 november toen ik hem heb opgehaalt

Hi Arjan,

Dan ben jij de gelukkige met de 2205 :D

@Garmt,

Mooi dat alles toch nog best zo vlot gelopen is. Nu Chord de amp heeft nagekeken/onder handen heeft genomen heb je gelukkig weinig te vrezen qua technische staat, een geruststellende gedachte. Nog even en dan 8)

Mvrgr

Patrick

Yep, moet wel nog even een Internationale betaling doen voor het omzetten en dan wordt 'ie opgestuurd. Denk dat ik hem heb aan het eind van volgende week/begin van de week daarop.

Spannend 8) Maken wel eens een afspraak tegen die tijd :D

Mvrgr

Patrick

Joepie! SPM 1900 is binnengekomen en aangesloten. Helaas moest ik gelijk daarna naar mijn werk, heb dus nog niet kunnen luisteren... :(  

Feli !

Heel mooi Garmtz...dat ie nu binnen is.
Lijkt me echt heel gaaf om dat te gaan ervaren bij jou :-)
Ook van mij van harte gefeliciteerd.

Groet,
Jiri

Thanks Jiri en Scarp! :)  Gaat snel gebeuren Jiri!

Gefeliciteerd!

Gefeliciteerd Garmt. Mis je je interlink niet? Ik zal hem zo snel mogelijk terugbrengen. En ik kom ook heel graag luisteren naar 7 kanalen Chord natuurlijk.

Eric.

Ja, ik mis mijn interlink! :)  En komen luisteren is geen probleem natuurlijk. Mail me anders even.

Hi Garmt,

Oei wat moet dat moeilijk zijn om nu te moeten werken terwijl je weet dat er zoiets moois thuis op je staat te wachten, gefeliciteerd 8)

Mvrgr

Patrick

Citaat van: patrick_vdb op januari  5, 2004, 21:31:22
Oei wat moet dat moeilijk zijn om nu te moeten werken terwijl je weet dat er zoiets moois thuis op je staat te wachten

Precies... :(

Citaat
gefeliciteerd 8)

Thanks!

Van harte met je nieuwe chord 8)

feli
ik geniet nog van de 2205

Hi,

Enne, enne...heb je 'm nu inmiddels wel al kunnen beluisteren? (bhaw wat ben ik weer ongeduldig ;D ).

Mvrgr

Patrick

Garmt had je toch niet liever dit bakbeest gehad :):
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fgon4.audiogon.com%2Fi%2Fc%2Ff%2F1073181113.jpg&hash=08964486868d295d68a7e21d618420ce2b464819)

(SPM 5000 2x415 watt @ 8 Ohm die in Duitsland voor $8500 te koop staat)

Neeeeeeeeeeeeeee

niet weer!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!  ;D  ;D

Neh, heeft geen LEDjes in de bovenplaat... ;) :D... Heb ik liever deze SPM 12000:

(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.stereotimes.com%2Fimages%2FChord.jpg&hash=dd819ea2c3236db9c504293d6c8f79d2cb03bdd4)

Het absolute monster, 800 W continu in 8 Ohm, 2.4 kW piekvermogen...

monster? die amp of die man? :P

Ej stoeptegel, je vern**kt de layout :)

Mijn Hemel  :o :o
Kan het nog groter?
Garmtz, als jij die SPM 12000 koopt mag je je huidige chord wel bij mij laten staan.  8)

Mzzl,,
Jiri

Die man is trouwens de ontwerper, John Franks.

@Jiri, wat Chord betreft kan het niet groter dan dit. Maar ik denk niet dat ik deze versterker ooit kan/wil betalen, hij kost 55.000 pleuri.

Maaruh... alle gekheid op een stokje ... heb je de amp nou al beluisterd of niet?

Zo beter?   ;)

Nog steeds amper tijd voor gehad helaas... :(  Maargoed, eerste indrukken dan: de versterkerkanalen integreren perfect, van klankverschillen tussen de SPM 1900 en SPM 1200E is weinig tot geen sprake. Het geluid lijkt luchtiger, opener, gedetailleerder en relaxter dan ooit. Vooral de toegenomen helderheid van de center speaker is opvallend en zijn 'verdwijnen' in het geluidsbeeld. Maar vooral: je vergeet enorm snel dat er überhaupt wat gebeurt, het is allemaal heel 'onspectaculair'. Ik was op een gegeven moment een stukje film aan het kijken en zag dat de processor op 0 dB stond! Dat is ERG hard en harder dan ik ooit heb gedraaid. Het klonk echter niet echt superhard, gewoon lekker. Ik zal wel een uitgebreider verslag posten als ik meer heb kunnen luisteren.

Ik moet wel gelijk zeggen dat de overgang van Parasound naar Chord drastischer was dan de toevoeging van de 5-kanaals Chord aan de 2-kanaals. Wel prettig dat het nu goed integreert en met de combi van Parasound en Chord dat absoluut niet het geval was. Reden te meer om gewoon alle versterkerkanalen hetzelfde te houden of tenminste van hetzelfde merk.

Heb ook een nieuwe foto gemaakt van mijn rack, maar kreeg mijn ADSL niet aan de praat. Komt nog dus.

EDIT: ADSL weer o.k. Hier een foto van de complete 'stack'

(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fhome.zonnet.nl%2Fgarmtz%2Fset1.jpg&hash=531b6ae60edb36bc1a3869c53d2b28fe965d6d43)

Mooie foto hoor Garmtz,

Wordt zo langzamerhand een rek met alleen High-End apparatuur. Heel Mooi!!
Nou alleen nog de sony vervangen voor een andere DVD-speler en dan ben je klaar lijkt me??  ::)

Groet,
Jiri

Sjee 8)

Is wel lekker dat alles zo goed integreerd  :)

Ben je nou niet benieuwd bent geworden wat andere bekabeling zou kunnen doen, of voel/ervaar je dat dat niet nodig is,?
(Vanwege de verandering van Parasound naar Chord)


edit:
Moeilijk hè Nederlands  :P
Had eerst een andere zinsconstructie ;)

@Jiri, DVD-speler moet nog anders ja... Maargoed, ik wacht maar en wacht maar wat er nog op multi-speler gebied gaat gebeuren he..? :) Misschien een Marantz DV-12S2 of Denon DVD-A11?

@Spacebass, ik ben zeker benieuwd naar weer andere kabeltjes (zoals altijd). Vooral de verhalen over Kimber hebben me nieuwsgierig gemaakt, hoewel ik me afvraag of het wat voor mij is.

Of misschien een meridian g98 ik weet niet hoe het geluid is maar er zit een Faroudja chip in voor scaler en extra ingangen om de scaler voor ander apparaten te gebruiken dus in neem aan de het beeld wel oke is.

6000 Euro... Geen SACD...

Hmmmm, plus het is een beetje te laid-back. nietwaar?
Verder wel erg mooi gedetailleerd dat meridian. :ok:

Groet,
Jiri

Tja, ach... TE laidback... Kwestie van smaak en slim combineren, maar het merk heeft mij nooit ECHT kunnen overtuigen qua klank, behalve dan een compleet Meridian systeem met digitale speakers. Dat heeft toch wel bepaalde unieke klankeigenschappen.

Citaat van: garmtz op januari  7, 2004, 21:26:41
Vooral de verhalen over Kimber hebben me nieuwsgierig gemaakt, hoewel ik me afvraag of het wat voor mij is.

Ik heb kimber nog maar in één set gehoord dus veel te weinig om een oordeel te hebben maar wat ik wel begrepen heb dat het wel in je set moet passen.
Kimber geeft o.h.a. erg veel detail en voor velen lijkt dat in het begin allemaal erg mooi (wat hoor je veel!). Maar je ziet dan nog wel eens dat ze weer verkocht worden omdat het na een tijd niet lekker in het gehoor ligt (luistermoeheid).

Maar een keer testen kan altijd natuurlijk.
Over het algemeen komen ze zeer goed uit de tests en een paar medeforummers zijn aardig enthousiast.

Martin

Hallo Garmtz,

Gefeliciteerd met je nieuwe versterker. 8)

Citaat van: garmtz op januari  6, 2004, 17:31:12
Ik was op een gegeven moment een stukje film aan het kijken en zag dat de processor op 0 dB stond! Dat is ERG hard en harder dan ik ooit heb gedraaid. Het klonk echter niet echt superhard, gewoon lekker.

Op deze manier heb je ook nog multiroom versterker. :D

Gegroet,

Harry

Hahaha, inderdaad Harry... :)

Martin, daar ben ik dus juist een beetje bang voor... Ik heb op dit moment geloof ik echt kabels nodig die eerder een absolute rust en controle hebben en zeker niet enige vorm van nadruk op teveel detail of enige nervositeit. Enige suggesties iemand...? :)

Garmtz,

Als jij het niet weet welke kabel je moet gebruiken....hoe moet ik het dan weten?? :-\  :D
Waarvoor zoek je dan nog kabels? Wat is er mis met je MIT's? Of is het ergens anders voor?


Mzzl,
Jiri

@Jiri

Misschien heeft hij het allemaal wel in orde. Maar als je bekabelingskeuzen maakt, juist vanwege een bepaalde combi, kan het zijn dat bij het wisselen van zoiets primairs als je eindtrappen, je je set nog beter kan krijgen met een ander merk.

Hence mijn probleem om nog geen kabels te kopen zolang ik geen pre/pro keuze gemaakt heb. Er zijn neutrale kabels op de markt, mja ik durf zelf bij dat zoort bedragen geen risico te nemen, en ga ik voor het zekere, eerst luisteren dus.
Wat weer het volgende probleem met zich meebrengt: Wat nou als ik een pre/pro keuze maak adhv mijn houtje touwtje bekabeling  ;D Kip/Ei situatie  ;)

Maar het is wel zorgwekkend dat Garmt iets hierover aan ons vraagt  ;D
Misschien moeten we zijn vraag iets anders intepreteren dan dat het getypt staat ;D

Citaat van: garmtz op januari  7, 2004, 22:43:51
Hahaha, inderdaad Harry... :)

Martin, daar ben ik dus juist een beetje bang voor... Ik heb op dit moment geloof ik echt kabels nodig die eerder een absolute rust en controle hebben en zeker niet enige vorm van nadruk op teveel detail of enige nervositeit. Enige suggesties iemand...? :)

Haha,

Dat is nu net waar kimber zo sterk in is.
De combinatie van zeer veel detail en absolute kontrole.
Ook het laag dat zooo mooi is, niet opgeblazen maar o zo correct klinkend.
Ook nooit enig spoor van luistermoeheid, zelfs niet na een luistersessie van meer dan 4 uur op redelijk hoog level.

Ik weet echt niet waar jullie dit allemaal vandaan halen hoor, jeeez.

@ Martin,

Waar haal jij dat personen na enige tijd deze kabels toch maar wegdoen ???
Kijk maar eens op de tweedehandsmarkt in de US.
Zeer weinig Kimber Select of NBS te vinden,
wel in overvloed MIT, Nordost...

Is toch echt een teken aan de wand voor mij hoor ;)

Ook dat je zegt dat dat deze Kimbers wel in je set moeten passen ???
Kimber geeft met elke kombinatie zijn mooie eigenschappen weer, is me al opgevallen met meerdere sets :B&W, Theta, Rotel, Parasound, Sonus Faber, Macintosh, Vincent, Tact om er maar enkele te noemen waar ik zeker van ben.

Soms word ik toch zooo moe van die ongegronde vooroordelen :'(

Mvgr
Yves.

PS ik heb het met name over de Kimber Select reeks, de CU om volledig te zijn.

Citaat van: thommy op januari  8, 2004, 01:25:37
Soms word ik toch zooo moe van die ongegronde vooroordelen :'(

Hoho ;D, ik was juist heel voorzichtig met

Citaatwat ik wel begrepen heb....

en

CitaatIk heb kimber nog maar in één set gehoord dus veel te weinig om een oordeel te hebben

dus echt geen hard oordeel van deze kant hoor.

Nogmaals; ze komen vaak erg goed uit verschillende tests dus waar rook is......

Maar overdaad kan schaden (is ook afhankelijk van je eigen smaak).

Als ik Garmt z'n set nu bekijk en hij i.i.g. controle wil behouden en geen spetterende details denk ik dat hij met z'n MIT's helemaal niet zo gek zit. Transparent en wellicht ook Straightwire (maar daar ken ik alleen verschillende speakerkabels van) komen ook in me op.

Dit zijn merken die vaak samen met ritme, rust en soundstaging worden genoemd. En nog best geregeld 2^e hands worden aangeboden (nee, niet omdat de eigenaren er niet over tevredenwaren maar vaak door een upgrade van hetzelfde merk ;).


Martin

...Van Harte Gefeliciteerd met zo een aanwinst.  8)

Kom zeker snel luisteren.

Ik zou even eerst een paar weken muziek luisteren en pas als de ontevredenheid je echt bekruipt...."kabels luisteren".  ;)

Kimber adverteerd ook heel veel, dus dan wordt je in sommige bladen ook automatisch goed getest. Maar ik lees ook meestal zeer positiefe reacties op Kimber.

Gewoon maar luisteren denk ik. Er moet nu wel iemand met Kimber te vinden zijn die bij je langs wil komen neem ik aan.
Ik heb alleen maar Balanced Siltech Classic, dus daar heb je weinig aan..

Jaco

Hi Garmt,

Het voorstel van Erik vind ik zeer waardevol, eerst eens lekker gaan luisteren en als een ontevreden gevoel je begint te bekruipen of de nieuwsgierigheid naar meer dan pas "kabels gaan luisteren", maar dat wist jezelf natuurlijk ook wel ;)

Ach wat moet ik zeggen over Kimber, ze hebben een aardig klankvast karakter en brengen op veel verschillende sets hetzelfde naar voren (los ervan of dat matched of niet, gewenst is of niet) en dit kan van veel kabels niet gezegd worden. Als je wilt kan ik wel eens langskomen met een KS1011 interlink.......maar pas over een tijdje als je lekker hebt geluisterd ;)

Mvrgr

Patrick

Citaat van: Martin_M op januari  8, 2004, 08:20:43


Als ik Garmt z'n set nu bekijk en hij i.i.g. controle wil behouden en geen spetterende details denk ik dat hij met z'n MIT's helemaal niet zo gek zit. Transparent en wellicht ook Straightwire (maar daar ken ik alleen verschillende speakerkabels van) komen ook in me op.

Petje af voor Kimber die ondanks ze in staat zijn microdetail weer te geven toch een enorme rust en kontrole met zich meebrengen, is net de meest opvallende eigenschap van hun.
Dan spreken we nog niet van de meer dan kamerbrede soundstage deze kabels neerzetten. Je moet dat eens horen met stereoweergave ;)

CitaatDit zijn merken die vaak samen met ritme, rust en soundstaging worden genoemd. En nog best geregeld 2^e hands worden aangeboden (nee, niet omdat de eigenaren er niet over tevredenwaren maar vaak door een upgrade van hetzelfde merk ;).


Martin

MIT is gewoon zeer vlak vind ik persoonlijk.
Neem nu bv de MIT digital Reference, daar slaan ze je mee om de oren in de tweedehandsmarkt, ik vraag me wel af met welke MIT ze deze up-ge-grade hebben ;)
Straightwire LS kabel heb ik ook reeds gehoord met Macintosh speakers, was er echt niet wild van .

Mvgr
Yves.

Ik ben niet bevooroordeeld zelf hoor, ga gewoon weer naar veel kabeltjes luisteren en zoek zoveel mogelijk suggesties. Kimber is daar een van. Bedenk dat ik niet alle kabels ter wereld heb geluisterd, in tegendeel! Waarom ik denk aan andere kabels? Mijn MIT kabels waren perfect met Lexicon en Parasound (vooral ruimtelijk, uitgebalanceerd, strak), nu vind ik ze eigenlijk iets te onrustig klinken. Misschien ligt dat wel aan het feit dat de Chords hoog-ohmig zijn aan de ingang en de Parasound een veel lagere ingangsimpedantie hebben (MIT maakt impedantiespecifieke modellen). Alleen al een van den Hul The First geeft een rustiger geluid (klinkt zelfs gewoonweg goed met deze interlinks). Ik wil gewoon een geluid dat je aandacht blijft trekken zonder dat je op het geluid gaat letten. Ik wil de muziek beleven, niet de kabels horen.

Garmt,

Ik denk zelf dat er weinig mensen
rustig en objectief een nieuw speeltje
binnen enkele dagen objectief kunnen beoordelen.  ;)

Ik weet van mezelf met nieuwe versterkers dat
 IK zowel als de KABEL
onrustig klinken  "in den beginne".

Gefeliciteerd of Sterkte  ;D

Tja, maar ik luister toch al een paar weken naar de SPM 1200E hoor, en daar heb ik het nu ook eigenlijk over. Als mij een interlink in stereo bevalt, gooi ik hem gewoon op alle kanalen... :)   Ik ga gewoon nog een paar weekjes zo luisteren en dan eens wat kabels lenen (geen enkel probleem om een tiental merken te krijgen, weet aan wie ik het moet/kan vragen, genoeg vriendjes.... ;)).

citaat:
...om een tiental merken te krijgen, weet aan wie ik het moet/kan vragen, genoeg vriendjes.... ).

Duidelijk.

Bofferd....daarom zitten mijn interlinks vastgesoldeerd ;D

Uit een review op "Enjoy the Music":

Citaat
I listened to the Select #1011 longer than any of the others; remember the Kimbers were first to arrive. My first impressions remained consistent from beginning to the last day (which I wondered if it were ever to come). It's impression on me seemed little affected by comparative order as espoused in the Einstein-Lozier Theorem. Two possible reasons would be that either it was unique in some respect(s) or it was either at the top of the comparison group or at the bottom. They're definitely a bit fuller and richer sounding in the upper bass to middle of the mid-range. Above that all is smooth and sweet yet not lacking in detail retrieved. The fuller quality is pretty much a constant, and seldom noticed with the other models. It was readily apparent with Dusty Springfield's voice as well as the drum strokes on the outstanding Copland recording.

Initially I thought the high-end had a bit of a roll off; I eventually decided that was simply not true. Something true was the lack of added distortions, or even a hint of hard edginess in the upper two plus octaves. I'd characterize it as having a pleasing relaxed bloom, with an extremely smooth and sweet top end and musically satisfying. I became convinced that the added rich bloom apparently made the higher frequency notes seem rolled off by comparison. Classical music lovers who like to sit about half way back in good concert halls should love it. So will anyone with speakers a bit on the "lean side" of neutral. The companion model KS #1021 cables exhibited none of the "added bass/richness" effect and in addition seemed to be a bit brighter or at least even more revealing (almost hyper detailed?) in the upper end. Sibilants definitely were more clearly revealed. Here the best match would seem to be speakers that sound a bit rolled off in the highs. Playing around let me make my phono and CD outputs audibly close in tonal balance by using all copper Select #1011 with the CD and the #1021 with the phono output.

Hmmm... :)

Ziet er niet uit als een match met een electrostaat..

Jaco

Juist wel! Een elektrostaat benadrukt ieder sprankje van scherpte (zoals je eens wel eens bij mij hebt mogen horen, die scherpte is nu compleet weg). Wat een elektrostaat nodig heeft (wat een synergetische match geeft) is een aansturing met een zeer schoon, transparant en gedetailleerd signaal, dat echte vrij is van enige scherpte. En een wat voller laag/middenlaag kan helpen het geluid iets meer 'body' te geven. Leek mij juist top om eens te proberen!

Misschien dat je het stukje

CitaatHere the best match would seem to be speakers that sound a bit rolled off in the highs.

las, maar dat heeft betrekking op de KS 1021

Voor mensen die het hele verhaal willen lezen ;)  (http://www.enjoythemusic.com/magazine/equipment/0601/cableshootout.htm)

Thanks Space... :)

Is een stuk wat een beetje kabel enthousiast bij zijn favorites moet hebben ;)
Leer je meteen een beetje onderscheid te maken en hoe te luisteren :)

(stiekum niet vertellend dat ik het eigenlijk kende vanwege zijn tests met Genesis V luidsprekers ;D )

Hi,

Leuke review waarin ik mij helemaal kan vinden wat betreft de KS1011. Voorheen had ik nog een Siltech SQ28 geprobeerd maar deze vormde geen match met de Theta-Parasound-B&W, er was een behoorlijke detail aanwezig maar het klankbeeld was hard en bijna onprettig om naar te luisteren (ik wijt dit puur aan de combi want Siltech en B&W kunnen doorgaans best goede resultaten geven), daarna nog een Nordost (speakerkabel had ik immers ook van Nordost dus was erg benieuwd) Blue Heaven. In vergelijk met de Siltech een hele verademing, detail en transparantie echter wat dun in het klankkarakter en ik miste wat betrokkenheid bij de muziek :-[

Toen de kans gekregen om een setje KS1011 voor de fronts en center te importeren vanuit de US, had al eens eerder met veel plezier naar Kimber geluisterd dus durfde de gok wel te wagen (vooral omdat de interlink toch weer redelijk gemakkelijk te verkopen was zou hij niet blijken te voldoen). BAM, alles stond op z'n plek, soundstage klopte, muzikale betrokkenheid ten top en werkelijk alles was te horen....een blijvertje 8)

Zeker eens proberen Garmt ;)

Mvrgr

Patrick

Wow, klinkt goed Pat! Je ervaringen met goedkopere Siltech en de Blue Heaven komen mij redelijk bekend voor. Ik geloof dat Jeroenski ook de KS 1011 in huis krijgt, toch? Nouja, ga ik dus zeker uitproberen... Of misschien wil jij wel als je langskomt de KS 1011 meenemen Patrick? Lijkt me top!

Hi Garmt,

Jeroen heeft volgens mij al bezoek gehad van Yves en zijn kabelcircus en was behoorlijk overdonderd door het Kimber-geweld ;D Ik weet dat hij een KS2020 heeft aangeschaft of gaat aanschaffen, of hij ook overstapt naar de Kimber analoge interlinks durf ik niet te zeggen (Jeroen?).

Ik had al eerder ervaring met Kimber maar destijds toch erg gecharmeerd geraakt van Nordost (nog steeds overigens) maar ontkom er nu toch niet aan om de gehele bedrading van voor tot eind aan te gaan passen, ach houd me weer bezig de komende tijd.

Ik kom graag een keer bij je langs (man wat zeggen we dat al lang ;D ) en het is dan een kleine moeite om de KS1011 mee te nemen, waarschijnlijk zullen we dan wel de volgorde in jouwn rek even moeten aanpassen want de interlinks welke ik heb zijn maar 75cm (de aanbevolen lengte door Kimber, toevallig ;D ).

Mvrgr

Patrick

Misschien moet je gewoon een weekendje onze provincie aandoen Pat! 8)

Zaterdag bij mij (voor onze test ;) ) en de zondag bij Garmt ;D
(of andersom...ehhh nee toch maar niet :o, als je bij Garmt bent geweest dan kan je je vast niet meer concentreren ;D ;D )

En jahoor spuit elf leest het allemaal weer wat aan de late kant  ;D
Wat betreft de keuze van LS kabel ben ik eruit en bestel ik de cardas Quadlink ( tenminste ik bestel ze niet af  :P)

Qua interlink was( ben ) ik ondersteboven van de ks1011.
Toch zou ik iets langer willen luisteren tussen die 2 voordat ik er 5 interlinks van bestel .

De cardas OOK echt mooi laat me namelijk moeilijk doen besluiten ze weg te doen .

ik dacht dat het "slim"was om eerst de cardas ls te laten komen en dan testen tussen de interlinks.

De ks 2020 heb ik besteld Zonder enige twijfel dit was echt "YEAH"

Garmt ,dit vriendje ( als ik me zo mag noemen) wil je wel de cardas interlinks( 1 set) voor een weekie of 2 lenen.

Wie weet is het wat voor je  :)

Ik hoor het wel van je ,Ik kan ze namelijk even afgooien wanneer je wilt .

Heb je wel een setje interlinks voor mij te leen ? nothing fancy hoor als het maar werkt .

vr gr jeroen

Citaat van: patrick_vdb op januari  8, 2004, 21:52:07
BAM, alles stond op z'n plek,

BAM? pas op voor trillingen ! :D
Gefeliciteerd met de kabels? Ik dacht dat je in het weekend dat de VAD er was naar interlinks had geluisterd? Heb je nu alweer nieuwe?

Gegroet,

Harry

Citaat van: jeroenskie op januari  8, 2004, 23:02:59
En jahoor spuit elf leest het allemaal weer wat aan de late kant  ;D
Wat betreft de keuze van LS kabel ben ik eruit en bestel ik de cardas Quadlink ( tenminste ik bestel ze niet af  :P)

Das nu eens gesproken  ;)
Maar zeker nooit naar Kimber LS kabel luisteren hé Jeroen.
Ik had die dag wel een setje 8TC bij, maar die hebben we niet beluisterd omdat ze te niet lang genoeg waren in jou set.
Ook had ik voorgesteld om de KS 3033 even te beluisteren, maar goed ook dat we het niet gedaan hebben ;D

CitaatQua interlink was( ben ) ik ondersteboven van de ks1011.
Toch zou ik iets langer willen luisteren tussen die 2 voordat ik er 5 interlinks van bestel .

Was de eerste Kimber waarvan ondersteboven was na een uitgebreide luistersessie bij een kennis.
Dus kan ik zeggen dat deze KS 1011 de oorzaak is dat er een gat in mijn portefeulle is gekomen  :'(
Eenmaal als je met de KS reeks begint is er geen weg meer terug.
Deze reeks is zo mooi op elkaar afgestemd, van analoge interconn tot Ls kabel dat het bijna een plicht is om de volledige reeks aan te schaffen.
Ook de KS 2020 digitale interlink hoort zeker in deze reeks.
Dus je bent gewaarschuwd ;)

CitaatDe cardas OOK echt mooi laat me namelijk moeilijk doen besluiten ze weg te doen .

ik dacht dat het "slim"was om eerst de cardas ls te laten komen en dan testen tussen de interlinks.

De ks 2020 heb ik besteld Zonder enige twijfel dit was echt "YEAH"

Had in eerste instantie de Kimber D-60 Illuminati gekocht, toch ook wel een zeer hoog aangeschreven digi interlink, en terecht.
Maar daar kwam de KS drang weer en heb dan ook zonder dat ik deze kabel ooit gehoord heb de KS 2020 na een paar maanden aangeschaft.
En mijn vertrouwen is bevestigd geworden, wat deze laat horen overtreft alle verwachtingen.

Citaat van: garmtz op januari  8, 2004, 20:29:18
Juist wel! Een elektrostaat benadrukt ieder sprankje van scherpte (zoals je eens wel eens bij mij hebt mogen horen, die scherpte is nu compleet weg). Wat een elektrostaat nodig heeft (wat een synergetische match geeft) is een aansturing met een zeer schoon, transparant en gedetailleerd signaal, dat echte vrij is van enige scherpte.

Kan ik je goed in volgen Garmt.
Zelfde probleem ook een beetje met de Nautilus.
Indien deze niet goed aangestuurd kan het hoog wel eens 'trop' zijn.
Geef ik toe omdat ik het bijna overal in een winkel reeds gehoord heb.
De Kimber slaagt er in om toch dat superhoog iets storende zeer mooi af te ronden zonder dat er detailverlies zich voordoet 8)

Citaat van: garmtz op januari  8, 2004, 20:29:18
En een wat voller laag/middenlaag kan helpen het geluid iets meer 'body' te geven. Leek mij juist top om eens te proberen!

Zelf heb ik geen probleem met het laag van de N-802.
Maar het is hier ook een feit dat de Kimber een wondermooi werkje verricht, niet dat het laag een beetje opgeblazen wordt, maar toch zo hoorbaar correct klinkt.

Hopelijk vind je in kimber KS (CU-reeks) je gading.
Wat ook opmerkelijk is is indien je alles met dit merk gaat bekabelen er een synergie onstaat die je niet voor mogelijk acht.
Komt er op neer, moest dit wel een een goede match zijn dat ook die KS 3033 LS kabel wenkt ;)

Citaat van: garmtz op januari  8, 2004, 14:49:58
Ik wil gewoon een geluid dat je aandacht blijft trekken zonder dat je op het geluid gaat letten. Ik wil de muziek beleven, niet de kabels horen.

Inderdaad, volkomen gelijk heb je.
Maar wat een meterje kabel allemaal niet teweeg kan brengen is ook niet te onderschatten.
Dan mag je set nog zo goed zijn, de kabels zijn steeds de kers op de roomtaart ;)


Mvgr
Yves.

Hi Harry,

Je geheugen laat je gelukkig nog niet in de steek :D Ten tijde van het VAD weekend had ik idd de Siltech en Nordost op bezoek, ik had beide interlinks te leen aangezien ik nog niet wist welke richting ik op moest qua bekabeling, uitproberen is dan het enige advies. Beide zijn het dus niet geworden zoals je nu gemerkt hebt ;)

@Yves,

De KS3033 is een extreem mooi verlengde van de KS1011, super-synergie zou je haast gaan zeggen (wat heet haast) 8)

Maar ik blijf toch wel gelukkig met m'n 8TC (moet ze nog steeds gaan aansluiten, heb speciaal vrij genomen aanstaande dinsdag daarvoor), alle speakers voorzien van de KS3033 wordt me net wat te gortig en ja, je weet het...ik wil alles identiek, niet alleen de speakers ;)

Maar op de N802 was het enorm genieten geblazen 8)

Mvrgr

Patrick

1 klein probleempje

Garmt heeft volgens mij een meter of 6 perkant nodig om de fronts te bekabelen,daar moet ie dus een van zijn chords voor verkopen . ;D

1.5 meter is al schrikbarend van de 3033 .even rekenen.....
oooww dat is maar 6600 euro  ::) das toch niet normaal he ~!

vr gr jeroen

Citaat van: patrick_vdb op januari  9, 2004, 00:03:28


Maar ik blijf toch wel gelukkig met m'n 8TC (moet ze nog steeds gaan aansluiten, heb speciaal vrij genomen aanstaande dinsdag daarvoor), alle speakers voorzien van de KS3033 wordt me net wat te gortig en ja, je weet het...ik wil alles identiek, niet alleen de speakers ;)

Maar op de N802 was het enorm genieten geblazen 8)

Mvrgr

Patrick

Hi Pat,

Maar geen zorgen maken hoor, die 8 TC is ook zeer  8) 8)
Heeft trouwens ook diezelfde eigenschappen die we hierboven bespreken met de interconns.

Hoe kan jij je nu bedwingen om al dit moois nog niet aangesloten te hebben ??? ;D
Maar ik begrijp je hoor, toen ik verleden week ook thuis kwam met de KS 3033 heb ik hem bewust ook niet meteen aangesloten, maar meer dan een week wachten ??? ;D

Enfin, hopelijk zal achteraf het genot dan eens zo groot zijn.
Ben echt benieuwd naar je bevindingen.

Mvgr
Yves.

Citaat van: thommy op januari  9, 2004, 01:24:38Hoe kan jij je nu bedwingen om al dit moois nog niet aangesloten te hebben ??? ;D

Hi Yves,

Ja, ik begrijp het soms zelf ook niet ??? Voor dergelijke dingen wil ik altijd lekker veel tijd uittrekken dus een dag vrij nemen was haast wel verplicht om er enigszins snel aan toe te komen. Mijn bevindingen zal ik je zeker laten weten ;)

Zitten we hier toch Garmt's Chord topic in een Kimber topic te veranderen ;D

Mvrgr

Patrick

Citaat van: patrick_vdb op januari  9, 2004, 09:26:50


Zitten we hier toch Garmt's Chord topic in een Kimber topic te veranderen ;D

Mvrgr

Patrick

Inderdaad, had ik ook gedacht.
Misschien eens tijd voor de grove borstel ???

Mvgr
Yves.

Citaat van: patrick_vdb op januari  8, 2004, 21:52:07
Voorheen had ik nog een Siltech SQ28 geprobeerd maar deze vormde geen match met de Theta-Parasound-B&W, er was een behoorlijke detail aanwezig maar het klankbeeld was hard en bijna onprettig om naar te luisteren (ik wijt dit puur aan de combi want Siltech en B&W kunnen doorgaans best goede resultaten geven), daarna nog een Nordost (speakerkabel had ik immers ook van Nordost dus was erg benieuwd) Blue Heaven. In vergelijk met de Siltech een hele verademing, detail en transparantie echter wat dun in het klankkarakter en ik miste wat betrokkenheid bij de muziek :-[

Patrick,
Bij mij was de Siltech (SQ-88 G5) juist de kabel die mij het meest aanstond.  De v/d Hull die ik ook geprobeerd heb klonk echt slecht op mijn setup. Dus het is inderdaad wel redelijk afhankelijk in welke combinatie je welke kabel gebruikt.
Dus ik ben wel benieuwd wat Garmt van Kimber gaat vinden. Als ik Tommy zo hoor, dan moet dat wel goed werken in veel combinaties.

Jaco

Hi Jaco,

Citaat van: jaco op januari  9, 2004, 14:03:45Dus het is inderdaad wel redelijk afhankelijk in welke combinatie je welke kabel gebruikt.

Klopt, it's all in the match ;) Siltech maakt toch behoorlijk mooie kabels alleen niet voor elke set geschikt helaas.

Mvrgr

Patrick

Ik moet wel zeggen dat de goedkopere SQ's (dus de 18 en 28) veel pissiger klinken in het hoog dan de 88 en hoger! Ik zal opzich wel zeker ook de SQ88 gaan luisteren. Inderdaad, het moet net matchen...

Citaat van: garmtz op januari  8, 2004, 20:29:18
Juist wel! Een elektrostaat benadrukt ieder sprankje van scherpte (zoals je eens wel eens bij mij hebt mogen horen, die scherpte is nu compleet weg). Wat een elektrostaat nodig heeft (wat een synergetische match geeft) is een aansturing met een zeer schoon, transparant en gedetailleerd signaal, dat echte vrij is van enige scherpte. En een wat voller laag/middenlaag kan helpen het geluid iets meer 'body' te geven. Leek mij juist top om eens te proberen!

Misschien dat je het stukje las, maar dat heeft betrekking op de KS 1021

Ik had het niet helemaal goed gelezen, en zag een stuk als:

CitaatHere the best match would seem to be speakers that sound a bit rolled off in the highs

Dat hebben electrostaten niet echt voglens mij, maar dit gaat om de speaker kabel.. Niet over de interconnect.

Jaco

Nee, het gaat om de KS 1021 interconnect, die zilver bevat. Wellicht hierdoor klinkt deze wat meer benadrukt in het hoog. En inderdaad, elektrostaten klinken absoluut niet 'rolled off' in het hoog. Tenminste, mijn Aeons niet.

En over die lengtes: op dit moment heb ik eigenlijk 5x 9 m en 2x 2 m luidsprekerkabel nodig, maar als ik mijn 2-kanaals Chord vooraan zet, dan 4x 2m en 3x 9 m. Scheelt weer... :)

Het ging toch eerst alleen om interconnects ? Of zit speakerkable ook in de planning.
Dat heb ik maar even in de wacht gezet: kramp in de beurs vanwege aanschaf auto..

Jaco

@ Jaco,

Wat voor auto heb je gekocht?
een Golf op grijs kenteken? Met een 150 PK TDI, getuned naar 190 PK??

Groet,
Jiri

Jiri, nee die vieze leon waar ik al in rondreed. Ging me zo aan het hard dat ik hem maar overgenomen heb van de lease maatschappij. Moet het met 'maar' 170 PK doen.

Jaco

Citaat van: jaco op januari  9, 2004, 15:02:44
Het ging toch eerst alleen om interconnects ? Of zit speakerkable ook in de planning.

Het gaat inderdaad alleen over interconnects. Luidsprekerkabels kan ooit wel eens veranderen, maar ik heb geen probleem op dit moment met de luidsprekerkabels. If it ain't broke, why fix it? ;)

Gartm, misschien een domme vraag maar hoe weet je dat het de interlinks zijn en niet de speaker kabels.

Zeker geen domme vraag... :)  Ik heb gemerkt dat de verschillen meer zitten in de interlinks. Iedere andere luidsprekerkabel geeft een minder resultaat tot nu toe (Kimber Select nog niet geprobeerd :P) en ik ken de kabels ook in veel andere sets. Lukt het met de interlinks echt niet, dan ga ik kijken naar de ls-kabels, maar ik denk dat daar weinig te halen is.

Probeer dan ook zeker eens NBS hoor.
Ook zeer neutraal klinkende kabeltjes.
NBS geniet mijn tweede voorkeur, had zelfs een setje NBS gekocht, maar toen kwam plotseling de KS 1011, met alle gevolgen van dien.

Mvgr
Yves.

Thanks voor de tip! Zal zeker eens overwegen.

Citaat van: garmtz op januari  9, 2004, 14:30:14
Nee, het gaat om de KS 1021 interconnect, die zilver bevat. Wellicht hierdoor klinkt deze wat meer benadrukt in het hoog.

Inderdaad, de KS reeks bestaat uit 3 verschillende soorten kabels.

1) KS 1011 :reference copper single ended analog audio interconnect
2) KS 1021 :reference copper & silver single ended analog audio
3) KS 1030 :reference silver single ended analog audio interconnect

Net dezelfde serie vind je terug in de KS speakerkabel.

Dus is het goed mogelijk dat het zilver er voor iets tussenzit ???
in elk geval, de CU reeks weet het hoog goed onder kontrole te houden.
Wat betreft de andere, weet ik niet en trouwens die prijzen zijn echt niet meer leuk te noemen.

Mvgr
Yves.

Ik weet wel dat verzilverd koper of koper/zilver hybride kabels wel eens een hoog-nadruk kunnen hebben, puur zilveren of puur koperen kabels hebben dat minder. Puur zilver schijnt weer meer midden presence te hebben, maarja, wat moet je er allemaal van geloven, nietwaar...? :/

Niet geloven, gewoon uitproberen !

Jij moet toch in staat zijn om een aantal kabels te bemachtigen, en dan een goede luistertest te doen. Je gaat gewoon een artikel maken over kabels, en hebt daar vergelijkingsmateriaal voor nodig.

Jaco

Ja garmt, je moet aan je eigen woorden geloven: uitproberen, uitproberen en uitproberen :)

Het was geen kwestie of ik erin geloofde, IK luister namelijk wel. Maar er wordt vaak de grootste onzin verkocht aan consumenten over de effecten van materiaalkeuze op klank van kabels. Ik geloof ondertussen al niks meer, behalve wat ik zelf hoor.

Kabeltesten ga ik maar beter niet doen, is een wespennest... :) Maar de volgende merken staan zowieso op mijn verlanglijstje om te luisteren:

- Kimber (Select)
- Chord
- Siltech
- Cardas
- v.d. Hul (onderschat ze niet!)
- Audioquest

Oja, en NBS... ;)

Hoi Garmtz,

Heb je nog wat kabeltjes kunnen luisteren?

Je schreef dacht ik ergens dat er meer winst in interlinks valt te behalen dan met nieuwe LS kabels, is dat omdat je nu de "beste" LS kabels hebt gevonden voor je electrostaten?
Hoeveel anders klinken interlinks met electrostaten dan met gewone speakers?  

Succes,

Harry

p.s. heb je wel eens naar kabels van www.actinote.com geluisterd?

heb nog geen enkele kabel geluisterd... Geen tijd... Laat ik het zo zeggen: ik heb nog geen betere luidsprekerkabel gehoord tot nu toe, maar dit betekent absoluut niet dat ze er niet zijn. Ik heb lengtes nodig van 9 m, dus dat is niet zo praktisch. Ik zou eigenlijk eens een lange interlink moeten hebben om mijn versterker dichter bij de luidsprekers te kunnen plaatsen en dan 'normale' lengtes beluisteren.

Interlinks klinken niet anders met elektrostaten, ze laten alleen heel goed horen wat je voor kwaliteit erin stopt. Luidsprekerkabels reageren bij elektrostaten meer met de versterker/luidspreker combinatie dan bij normale speakers, vanwege de rare impedantiecurve van de speaker (die loopt van 1.5 Ohm tot 60 Ohm).

EDIT: ook nooit naar Actinote geluisterd trouwens.

Nu meen ik ook meerdere malen gelezen te hebben dat het eigenlijk ook beter voor je geluid is om de versterker(s) dichterbij je speakers te hebben, en dus met lange interlinks te werken, en met korte speakerkabels?

Ach ja.. ieder zo zijn filosofie.. de Amerikanen zullen deze theorie nabootsen, Europeanen vaak langere speakerkabel. Het 1 en ander heeft ook met een balanced design te maken

tja, wat over een speakerkabel loopt is toch een verstkerkt signaal, dus minder gevoelig aan storing dan een interlink. Die stelling komt waarschijnlijk uit de PA wereld, waarbij meestal de versterkers dichter bij de speakers geplaatst worden, of zelfs mee naar boven getakeld worden in sommige gevallen. (maar dan zijn wel de verbindingen met de amp v.d mengtafel gebalanceerd of symmetrisch)(XLR)

Op Springair.de staat een aardige pre/eind Chord (stereo) setje in de aanbieding

Dat zijn zeer mooie prijzen...

En Garmtz....
Hoe was je kabel testdag geweest?
Bevindingen en conclusies graag? ;D

Groet,
Jiri

Jiri, het doet je waarschijnlijk wel deugd te horen dat Garmt vandaag zijn speakers iets naar achter heeft geplaatst.

Ik heb iig veel over mijn eigen kabels geleerd.

De rest zal je wel van Garmt horen ;D.

Martin

Hi,

Je kunt Martin beter niet over de vloer krijgen want dan wordt meteen vanalles verandert aan de plaatsing ;D

Ik ben nog steeds erg nieuwsgierig welke aderdiameter de XTC nu heeft, helaas hebben we deze niet op de Chord van Garmt kunnen plaatsen. Kun je 'm niet eens open maken Martin?

Mvrgr

Patrick

Even een verslag in een andere thread, hoort hier niet. Ze meet and greet topic in HT club rubriek.

Ok, thanx...ga gelijk kijken  ;D

Gr,
Jiri

Ik heb ook gekeken, maar staat het er al, of kan ik weer eens niet lezen ?

Jaco

Staat er voorlopig nog niet... Moet eerst de rest van het forum checken... *gaap*

O, dan ben ik weer te ongeduldig dus.

Jaco

Admin-taken gaan voor, vind je niet? ;D   

Citaat van: garmtz op januari 14, 2004, 13:28:07
heb nog geen enkele kabel geluisterd... Geen tijd...

Ik geef toe dat een grondige beluistering van kabels veel tijd kost, maar je kan ook snelle resultaten boeken met de volgende methode.

Laat van de kandidaat kabels 10 cm monsters afknippen. Leg deze op 10 cm afstand vanelkaar op tafel. Breng een van je oren tot op 1cm van de tafel, en beweeg dan langzaam je hoofd over al de kabelstukjes. Je moet dit een paar keer herhalen, omdat de kabelstukjes verschillende diktes hebben en je dus moet oefenen dat je oor steeds op dezelfde afstand blijft van de kabels. Desalniettemin denk ik dat een goed oordeel binnen 10 minuten te vellen is.

Heb je nog tijd over, dan is de looptest aan te bevelen. Verplaats alle kabelstukjes naar de vloer, en plaats er langzaam je voet op. Het beste is hierbij een stevige zool onder je schoenen en een houten vloer. De gevlochten kabels klinken hierbij traditioneel het volst (*kraak*) en zijn dan ook niet aan te raden met buizenversterkers.

Ja maar, hoor ik jullie nu zeggen, dat waren allemaal steady-state tests. Hoe zit het nu met de impulsweergave van de kabels? Wees gerust, ook hiervoor is een goede test. Laat 2 meter proefstukjes afsnijden, en vraag je echtgenote of vriendin hun rug te ontbloten. Neem het uiteinde van de testkabel in je hand, en sla de kabel krachtig op de rug van je ega, als ware het een zweep. Per kabel zijn 10 zweepslagen voldoende, en de test kan dus in een luttel aantal minuten voltooid worden. Je moet wel oppassen dat de lichaamsbouw van je ega invloed heeft op de testresultaten. Zo is het beter dat ze mager is in het geval je luidsprekers elektrostaten zijn. Voor subwoofers is een wat molliger type aan te bevelen. Het is allemaal een kwestie van System Synergy natuurlijk! Overigens moeten Echte High-Enders rekening houden met extra kosten vanwege het ontbreken van vrouw of vriendin, maar dat is een bescheiden investering in vergelijking met de kosten van een goede kabel.

Tot slot, mocht je uiteindelijk toch tijd genoeg vinden voor een grondige kabel evaluatie, dan gaat er niets boven het herhalen van de voorgaande testen op de Hoge Veluwe. Immers, de precisie van de experimenten wordt aanzienlijk hoger in een stil gebied, en de fabuleuze eigenschappen van Oxygen Free Cables zijn veel uitgesprokener in een zuurstofrijke omgeving. Net zoals een drol veel mooier glanst in een gladgepoetste wc-pot!

Veel succes.

Een grap is leuk, bovenstaand ook. Maar liever in een ander topic aub.

Je bent toch niet net ontsnapt of zo?  :o

Zitten wel zieke stukjes tussen!

Ik vind het ook leuk! Het past alleen niet in een serieus topic als dit dacht ik persoonlijk. En nog leuk geschreven ook.

Of hij heeft humor, of is fan van breem.nl ;D

Mijn excuses voor het verstoren van een serieuze thread. Ik zal dan ook pogen een serieuze bijdrage te leveren.

Mijn achting voor John Franks is groot, omdat hij door het introduceren van PC technologie (de schakelende voeding met name) audio versterkers kan bouwen die lichter, koeler, effectiever en goedkoper kunnen zijn dan traditionele versterkers.

Aan de andere kant worden PC's met hun schakelende voedingen vaak gezien als een no-go als het om audio toepassingen gaat. Ik ben dan ook benieuwd waarom niemand de aanwezigheid van een hoogfrequent schakelende voeding in de Chord versterkers ter discussie stelt. Is de HF afscherming in de Chord dan zo goed? Indien ja, kunnen we PC's bouwen met een even goede afscherming?

Een ander punt is dat ik heel benieuwd ben hoe zo'n Chord in mijn setup zou klinken, en daarom vraag ik me af of ik zo'n apparaat ergens kan huren voor een week? Ik ken geen enkele audio dealer die zulke apparatuur vrijblijvend een week op proef uitleent.

Citaatomdat hij door het introduceren van PC technologie

Hij heeft het toepasbaar gemaakt bij Chord.
De techniek zelf bestaat al langere tijd...in 1985 maakte Carver als een van de eerste pro audio versterkers (Carver PM1.5) gebruik van deze techniek. Deze waren echter zeer kritisch qua constante voltage en vochtigheidsgraad. Sterker nog, je kan een noodaggregaat precies op 220 afstellen door er een carver 1.5 aan te hangen...kan natuurlijk ook gewoon door te meten  ;) , maaar is wel grappig om dat mee te maken  ;D
Waren trouwens razendpopulair omdat ze met een gewicht van slechts 9 kilo even veel vermogen konden leveren als de zware jongens en een waanzinnige transcient heeft...was echt het lievelingetje van de roadies en techneuten :)

Maar genoeg historie ... het gaat hier immers om Hometheatre en High-End audio..niet om het grove geweld van pro-audio  :)

Hi,

Als je het over Bob hebt kun je rustig doorpraten want die maakt met Sunfire (http://www.sunfire.com) immers mooie audio en HT-apparatuur.

De werking van z'n tracking downconverter voeding wordt overigens mooi uitgelegd op de website. De Sunfire amps staan toch wel bekend om hun haast oneindige power 8)

Mvrgr

Patrick

CitaatCarver Professional was the first manufacturer to deliver lightweight, smaller amplifiers, the first to use magnetic field power supply technology and the first to deliver a professional power amplifier utilizing a switching power supply.

;)

Hij heeft zich idd uit de pro audio wereld getrokken en is actiever op de "normale" audio consumentenmarkt... sunfire en carveraudio... maar goed we waren een chord aan het testen  ;)  ga ze hopelijk 21 maart aan het werk horen  O0

Citaat van: koef op februari 27, 2004, 23:58:55
Mijn achting voor John Franks is groot, omdat hij door het introduceren van PC technologie (de schakelende voeding met name) audio versterkers kan bouwen die lichter, koeler, effectiever en goedkoper kunnen zijn dan traditionele versterkers.

Waarom is een schakelende voeding PC-technologie? Doet de voeding niet veel recht, moet ik zeggen. Lichter en effectiever is de versterker zeker, koeler en goedkoper helaas niet echt... ;D

CitaatAan de andere kant worden PC's met hun schakelende voedingen vaak gezien als een no-go als het om audio toepassingen gaat. Ik ben dan ook benieuwd waarom niemand de aanwezigheid van een hoogfrequent schakelende voeding in de Chord versterkers ter discussie stelt. Is de HF afscherming in de Chord dan zo goed? Indien ja, kunnen we PC's bouwen met een even goede afscherming?

De voeding van de Chord stoort MINDER op de andere aparatuur in dan de traditionele voeding... Inderdaad extreem goed geïsoleerd en door de gebalanceerde voedingslijnen blijft de aarde altijd op nul volt. Door de schakelende voeding heeft de versterker overigens ook minder last van externe stoorinvloeden van het lichtnet en trekt de voeding geen extreme stromen uit het lichtnet bij aanschakelen. Er zijn er weinig die een goede schakelende voeding kunnen bouwen, maar Chord en Linn zijn er twee van.

CitaatEen ander punt is dat ik heel benieuwd ben hoe zo'n Chord in mijn setup zou klinken, en daarom vraag ik me af of ik zo'n apparaat ergens kan huren voor een week? Ik ken geen enkele audio dealer die zulke apparatuur vrijblijvend een week op proef uitleent.

Gewoon contact opnemen met de importeur (http://www.musicmatters.org).

Trouwens jammer dat je zo cynisch doet over kabels. Je weet niet wat je mist. Bovendien hebben wij op dit forum een wat meer open mind dan op zeik-forums als hifi.nl of hear.nl.

Ook ik ben heel blij met mijn versteker met geschakelde voeding. Het geluid van deze amp vind ik zeer goed, ook wordt de vesterker niet echt warm en gebruikt relatief weinig stroom. De voeding die hier gebruikt wordt is deze van ice een aangepast versie van een B&O voeding.
Zie voor meer info
http://www.acoustic-reality.com/portal.asp
Ik heb zelf de eAR Two power amplifier

Citaat van: garmtz op maart  1, 2004, 08:44:14
Er zijn er weinig die een goede schakelende voeding kunnen bouwen, maar Chord en Linn zijn er twee van.Gewoon contact opnemen met de importeur (http://www.musicmatters.org).

Als ik op de link druk, dan kom ik bij een foto ding terecht. Overigens speel ik wel met dezelfde gedachte. Lijkt mij wel lekker combineren. Is het de goede URL?

Excuus. http://www.music-matters.org/

Over storende voedingen gesproken..... over Sunfire verscheen in '96 een vernietigende recensie in Bound for Sound, waaruit onderstaand citaat:

CitaatThis was my third Sunfire. I won't go into scads of info on why this is the third Sunfire in my possession for this review. But there is something that you should know before considering its purchase. Although this amplifier has been examined by a number of other audio publications before this one, including the usually meticulous Audio Critic, all of them have missed, or have chosen to ignore one startling aspect of its performance that may disqualify the amp for some AM radio oriented people. I don't know how the Audio Critic missed this as they pride themselves as being the saviors of the audio right wing, but this amplifier employs a switching power supply that runs at a very high frequency, something like the Chord amplifier from England (though in some ways very different). When an amp has such a circuit it tends to radiate energy, sometimes out of the chassis, sometimes back up the power cord into the home electrical system. In either instance it is the obligation of the manufacturer to see to it that it does not radiate energy in such a way that it interferes with the operation of other electrical gear and appliances. The Sunfire is a radio station within your home. It telecasts at 820 on the AM dial (the 3rd harmonic is my guess) and it can be picked up on all the radios in one's home. I know this to be the case as one morning I had the unique pleasure of listening to my turntable situated in the listening room through the clock radio in my bedroom when it was set to 820 AM. Of course this discovery was purely accidental as the only reason I listen to 820 is that it's WSCR Chicago, the best all sports radio station in America.

I contacted Sunfire, told them of the situation, one that they were already fully aware of, and they assured me that the problem had been remedied in production. It has, and it hasn't. Two amps later, I have the Sunfire in the Big Rig and it is still obliterating 820 on the AM dial. Fortunately, everything above and below the designated frequency still comes in rather clearly, though I have to wonder what the FCC thinks of Bob having his own army of mini jamming stations scattered across the country. (Can we somehow point them at Cuba?). But, l still don't understand how the high pride meter reader mags out there missed this one. I guess we sent them to school this time.

Kortom: wie een versterker met een schakelende voeding in huis haalt loopt kans er gratis een draadloze multi-room versterker bij cadeau te krijgen  >:D

VrGr,

Bart J.

Aha, ik heb dus toch een receiver gekocht...   >:D

Altijd makkelijk, een bepaalde technologie op basis van 1 merk veroordelen...  ::) 

CitaatAltijd makkelijk, een bepaalde technologie op basis van 1 merk veroordelen

Dat zie ik hier dan ook niemand doen.  ???
Maar ik kan me je ongerustheid voorstellen.... :-\

VrGr,

Bart J.

Ik heb zelf nog nooit dit soort problemen ondervonden. Ook is dit een review uit 96, ik vermoed dat er sinds die tijd veel veranderd is(CE normen verbieden volgens mij deze uit straling, dus zou een CE gekeurd aparataat deze eigenschappen niet mogen hebben). 
En dan is nog steeds de vraag, heeft dit een slechte invloed op de geluids kwaliteit ik vermoed van niet want de AM radio golven zijn zoiezo al overal aanwezig.
Maar dat neemt niemt weg dat ik het wel een leuk stukje tekst vond. En bijna al mijn oude transitor radio wou opzoeken en hoopend dat ik in mijn slaap kamer kon mee genieten van mijn muziek uit de woonkamer zonder de buren lastig tevallen :)

Chord verklaart nadrukkelijk in hun manual dat ze voldoen aan alle Europese Directives aangaande straling. Althans, dat staat in de manual van de SPM 1200B, maar dat zal niet anders zijn bij de 1200E van Garmt.

Eric.

Nou, da's beter dan niks. Maar als je nagaat dat er plannen bestaan om het stroomnet te gaan gebruiken voor communicatiedoeleinden....
Als dat al is toegestaan dan kun je nagaan dat die voorschriften niet zo heel veel voorstellen, en hangt er ons nog heel wat ellende boven 't hoofd.

VrGr,

Bart J.

Nog even een quote van de Chord website (hij is trouwens vernieuwd onlangs zag ik):

Citaat
All Chord amplifiers have been designed around advanced 'high frequency' power supply technology which was originally developed for use in aerospace, telecommunications and data processing where quality and power is needed but in a very space efficient design.

Some manufacturers recognised the benefits of this type of PSU but couldn't perfect the design for audio applications and although some amplifiers (launched in 1980) were innovative they were also a commercial failure due to electrical noise, poor reliability, high engineering costs and other associated problems.

It took John Franks, founder and chief designer, of Chord Electronics around ten years of perseverance and innovative engineering to overcome the problems of the early power device components and the associated techniques before a true high end product could be developed.

The promise of an audio power amplifier that was compact, rugged, highly efficient, reliable with fast response, good mains input and load tolerance with low acoustic noise was not realised from this concept until 1989, and the launch of the Chord SPM900 stereo power amplifier.


Innovative Technology - Chord High Frequency Power Supply

The Chord power supply is a self-contained, self-monitoring module, which is common to all Chord amplifiers, and is fundamental to their exceptional performance. A sophisticated mains input filter ensures that not only is the power supply shielded exceptionally well from disturbed mains input, but also, and more significantly, the mains itself is completely untouched by emissions from the amplifier. The amplifiers comfortably exceed European Electro magnetic emission standards, which are acknowledged to be the toughest in the world.

In a high frequency power supply the incoming mains is filtered and then rectified to generate a very high voltage DC Supply. This is around 300 to 350 Volts DC, which is far too high to operate audio circuitry, and is still connected to the incoming mains. The resultant D.C. is stored in a bank of high voltage capacitors. It is then chopped using high voltage MOSFETS running at 80kHz. The resultant waveform then passes through a very special ceramic cored high frequency transformer, which is wound with individual multi strand litz wire to avoid copper losses associated with the 'skin effect' at these frequencies. The size of a transformer reduces as operating frequencies increases, so a transformer operating at 80,000 Hz is far smaller than one operating at mains frequency of 50 or 60Hz. The output from the transformer is then rectified once more and passed on to a truly innovative 'Dynamic Coupling' system before final storage in a further massive bank of high voltage capacitors.
On the output of the transformer, very fast rectifiers, a small coil and small capacitors filter and convert the high frequency waveform back to DC, ready for the electronics circuitry to use. By controlling the timing of the switches the output voltage can be held constant or varied, as required, without the need for further inefficient voltage regulators. This processing all happens well above the range of human hearing, which, in principal, should be good for audio circuitry.

Mooi, dus de Chord vervult dus niet via het lichtnet. Proficiat, Garmtz!
Staat er ook nog iets over ethervervuiling? Gratis middengolfzender of niet  >:(?

VrGr,

Bart J.

Citaat van: Shorty op maart  1, 2004, 17:49:46
Mooi, dus de Chord vervult dus niet via het lichtnet. Proficiat, Garmtz!
Staat er ook nog iets over ethervervuiling? Gratis middengolfzender of niet  >:(?

Hmmm.... Zal eens afstemmen voor je...  :D   Moet je eens wifi gaan installeren in je huiskamer. Over audio-vervuiling gesproken... ;D

Citaat van: garmtz op maart  1, 2004, 17:54:53
Hmmm.... Zal eens afstemmen voor je...  :D   Moet je eens wifi gaan installeren in je huiskamer. Over audio-vervuiling gesproken... ;D

Inderdaad...dat is heel erg. Als ik echt ga luisteren gaat de WIFI uit.
Ik moet naar een andere kamer om de WIFI uit te zetten. Kom ik terug in de woonkamer waar mijn set staat. ENORM verschil. Weg is de sluier, en er is bovenal muziek wat je kippenvel geeft. Met WIFI aan...geen kippenvel :-\

Groetjes,
Jiri
P.s. Verder wel enorm handig dat WIFI :D

Wifi? Die eet ik nooit  ;D
Bluetooth ook? Dat PC's niet deugen wist ik. Daarvan zeggen sommigen zelfs dat je daarvan de stekker uit de wcd moet halen, ook al staat het kreng uit.... Nou, het zal wel  :P

Maar ben wel benieuwd naar de radiotest!

VrGr,

Bart J.

Citaat van: Shorty op maart  1, 2004, 18:27:58
Bluetooth ook?

Hmmm... Weet ik niet zeker. Beter wonen we binnenkort in dichte kooien van faraday, waar ook de ramen en muren compleet geleidend zijn.... ;D

CitaatDat PC's niet deugen wist ik. Daarvan zeggen sommigen zelfs dat je daarvan de stekker uit de wcd moet halen, ook al staat het kreng uit.... Nou, het zal wel  :P

Klopt, scheelt inderdaad echt! Bij sommige PC's blijft het moederboard onder spanning staan.

Citaat van: garmtz op maart  1, 2004, 18:31:16
Bij sommige PC's blijft het moederboard onder spanning staan.

Bij alle PC's volgens het ATX principe blijft het moederbord onder spanning staan, vanaf de Pentium II dus.


Mvg

Gerrit

Citaat van: GerritZ op maart  1, 2004, 21:56:41
Bij alle PC's volgens het ATX principe blijft het moederbord onder spanning staan, vanaf de Pentium II dus.

Aha, vandaar... Nouja, ben PC-leek, dus bedankt voor deze info!  8)

Garmt, zou je wat toe kunnen lichten over die typenummers van de E en C einden. Bijvoorbeel 600 / 600E / 600C.
Zo'n 600 lijkt me wel wat met mijn A32 als pre. Enig idee wat dat ongeveer kost? en wat die 4 leg integra inhoud.

Citaat van: Ruben op maart  1, 2004, 22:43:27
Garmt, zou je wat toe kunnen lichten over die typenummers van de E en C einden. Bijvoorbeel 600 / 600E / 600C.
Zo'n 600 lijkt me wel wat met mijn A32 als pre. Enig idee wat dat ongeveer kost? en wat die 4 leg integra inhoud.

Hallo Ruben,

Alleen de 1200 is er in B-, C- en E-versies. Het verschil zit hem in het vermogen en de opbouw, maar veel verschil is er naar mijn idee niet persé. De SPM 600 is er maar in 1 versie (kijk voor alle modellen op de Chord homepage) en is nieuw €3600, de andere prijzen kun je vinden op de homepage van Music Matters (http://www.music-matters.org/), de Nederlandse importeur.

De Integra feet zijn een soort resonantiedempende voeten, die nogal prijzig zijn. Of ze echt effect hebben weet ik niet, het schijnt van wel. Het is ook gewoon mooi om te zien...

Als je voor weinig (ik heb hem nog nooit zo goedkoop gezien tenminste) een SPM 600 wilt hebben, bestel hem dan bij Springair (http://www.springair.de) in Duitsland.

EDIT: zie net dat hij verkocht is op Springair... Misschien deze sites dan in de gaten houden:

http://www.audiomarkt.de
http://www.highendmarkt.de/

Tnx voor de info Garmt. Ik denk wel dat die 600 een paar andere wattjes levert dan mijn A32 ( 2 x 100).  Ik zal er eens lekker over ne gaan denken voor de toekomst. Ik zag trouwens dan dealer in nijmegen zit. Das lekker dichtbij(oss). Duitsland  is geen optie denk ik. Heb jij de 1200?

Citaat van: Ruben op maart  1, 2004, 22:56:26
Tnx voor de info Garmt. Ik denk wel dat die 600 een paar andere wattjes levert dan mijn A32 ( 2 x 100).  Ik zal er eens lekker over ne gaan denken voor de toekomst. Ik zag trouwens dan dealer in nijmegen zit. Das lekker dichtbij(oss). Duitsland  is geen optie denk ik. Heb jij de 1200?

Ik denk dat de Chord losser, opener en makkelijker klinkt dan de Arcam. Ik heb zelf de SPM 1200E en SPM 1900. Koop nooit zonder te luisteren hè! ;) 

In Duitsland is een grote markt. Ik zie regelmatig SPM 600's te koop onder de €2000. In Ned. zijn die prijzen welhaast onmogelijk.

Ow dat zijn wel erg goedkope prijzen.

Nee ik zal nooit kopen zonder te luisten ;). Hoe typeer je geluid van de amp(ja ik kan ook heel het topic lezen, maar toch)? Denk je dat het een beetje combineerd met de arcam en b&w. Ik heb het gevoel dat biampen met een P35 een totaal ander resultaat zal geven en dat ik me dan beperk. Ik denk dat ik beter een betere eind kan hebben dan met een p35 gaan biampen.

Met B&W combineert het zowieso denk ik. Ik heb in ieder geval mijn Chord gehoord op een N803 en een N804 en in beide gevallen was er sprake van een mooie synergie (match).

Het geluid is heel neutraal, open, snel en muzikaal. Het hoog is heel vriendelijk, het midden natuurlijk. De Arcam zal wat minder levendig zijn en wat warmer denk ik. Uiteindelijk maak je uiteraard pas echt een grote stap als je de Chord niet alleen gebruikt als eindversterker, maar de Arcam wegdoet voor één van de geïntegreerde versterkers van Chord.

Hmm ja daar had ik nog niet aan gedacht, dat zou ook wel een optie kunnen zijn denk ik. Had je mijn edit van mijn vorige post nog gelezen?

Die prijs van die CPM 2600 hakt er trouwens wel flink in zeg...

Citaat van: Ruben op maart  1, 2004, 23:19:52
Hmm ja daar had ik nog niet aan gedacht, dat zou ook wel een optie kunnen zijn denk ik.

Als je echt een stap wilt doen, is dat absoluut de beste optie.

Die prijs van die CPM 2600 hakt er trouwens wel flink in zeg...

Nog andere ideeën qua eindversterking. Wat is een lekkere combi met de arcam. Dat vind ik wel toch wel lekker klinken. Het fijne hoog en detail vind ik heerlijk(kippevel bij een goede vrouwlijke zangeres, je kent het wel). Echt warm vind ik het niet hoor.

Citaat van: Ruben op maart  1, 2004, 23:27:15
Nog andere ideeën qua eindversterking. Wat is een lekkere combi met de arcam. Dat vind ik wel toch wel lekker klinken. Het fijne hoog en detail vind ik heerlijk(kippevel bij een goede vrouwlijke zangeres, je kent het wel). Echt warm vind ik het niet hoor.

Chord heeft een nog veel filigraner en doorzichtiger hoog, met meer detail en een neutraler midden, waar de Arcam toch echt warm bij afsteekt... Maargoed...

Andere ideeën? Heel moeilijk... Er is zoooooooveel... Misschien Musical Fidelity? Lavardin? Ik noem maar wat hoor...  :-\

Ik blijf erbij dat een andere/extra eindversterker niet al teveel zin heeft, tenzij je echt vermogen tekort komt. Een voorversterker heeft vaak meer invloed dan een eindversterker. Zoek dus liefst naar een betere geïntegreerde, of koop eerst een voor- en dan een eindversterker van een bepaald merk. Synergie is belangrijk... Als laatste tip: je set is nu in balans, weet je zeker dat je iets anders wilt...?

Citaat van: garmtz op maart  1, 2004, 23:30:03
Chord heeft een nog veel filigraner en doorzichtiger hoog, met meer detail en een neutraler midden, waar de Arcam toch echt warm bij afsteekt... Maargoed...

Andere ideeën? Heel moeilijk... Er is zoooooooveel... Misschien Musical Fidelity? Lavardin? Ik noem maar wat hoor...  :-\

Hmm klinkt wel goed. Ik denk dat ik toch nog maar eens ga luisteren. Ik denk dat het beste is om het gefaseerd op te bouwen. Ach mijn A32 kan ook als power geschakeld worden.

Garmt, misschien zijn de kabels van Chord  wel wat zo kan je een groot deel van de keten van een merk houden. Dit zou volgens mij best wel wat synergie kunnen opleveren.

Hi Eduard,

Volgens mij zijn The Chord Company (van de kabels) en Chord Electronics verschillende bedrijven.

Mvrg

Patrick

Oops dan heb ik niks gezegt  ;)

Dat klopt.   De een is Chord Electronics uit Denemarken, en de ander is Chord Company uit Engeland  :)

Chord electronics is toch wel degelijk ook Engels hoor... Maar de bedrijven hebben volgens mij niet echt iets met elkaar te maken. Nordost en Chord hebben trouwens wel wat met elkaar te maken. De Nordost Flatline Gold heette vroeger Chord Flatline Gold...

Je hebt gelijk.   Staat dus verkeerd in de review van Stereotimes

http://www.stereotimes.com/amp110599.shtm

Citaat van: Robbo op maart  3, 2004, 08:27:31
Je hebt gelijk.   Staat dus verkeerd in de review van Stereotimes

http://www.stereotimes.com/amp110599.shtm

Yep. Raar...

Ruben,

Citaat van: garmtz op maart  1, 2004, 23:30:03
Als laatste tip: je set is nu in balans, weet je zeker dat je iets anders wilt...?

Dat wou ik eigenlijk net vragen..of denk je gewoon ver in de toekomst? (zoals ik ook altijd doe.. :))

Ik speel met update gedachten.. Maar de balans aantasten zou ook niet slim zijn. Misschien dat een cd33 beter past.(budgettair gezien wel iig).

Garmt, volgens het volgende artikel klinkt jou Chord niet goed: http://www.hifi.nl/allesover.php?id=1613

Schakelende voedingen zouden alleen goed klinken als het een Jeff Rowland apparaat betreft. Nogal een eenzijdig artikel, want ik zie geen referentie naar schakelende apparatuur die de schrijver ook geluisterd heeft. Ik zou toch wel willen weten waarop de conclusie op gebaseerd heeft. Overigens heeft een Parasound C2 ook een schakelende voeding en die klinkt alles behalve plat en levenloos.

Dezelfde kerel had ook een zeer eigen mening over XLR aansluitingen.

Zelf gebruik ik nu XLR en ben er zeer tevreden over, maar de Para's zijn ongetwijfeld ook wel volledig gebalanceerd opgebouwd.

Wat betreft een schakelende voeding is een amp, kan dit echter niet beamen omdat ik nog geen meerdere zulke amps aan een A/B vergelijk heb onderworpen.
Wel heb ik de neiging om ook te zeggen dat een amp een loodzware voeding en dito transformator best kan gebruiken.

Wat betreft de Chord, laag was net iets teveel aanwezig op de N-802(lees minder kontrole) t.o.v de Para HCA-3500, maar het mid/hoog was dik voor mekaar ;)

Weet echter dus niet of het te wijten is aan de geschakelde voeding ???

En inderdaad, blijkbaar heeft de auteur een eigenzinnige mening(niet verkeerd bedoeld hoor ;) )

Mvgr
Yves.

offtopic: De Parasound C2 is niet volledige gebalanceerd.

Hi Scarp,

CitaatOverigens heeft een Parasound C2 ook een schakelende voeding en die klinkt alles behalve plat en levenloos.

Er wordt daarom ook specifiek gewezen op versterkers, bronnen en voorversterkers hebben een veel mindere en stabielere stroom-afname ;)

Mvrg

Patrick

Klopt.... verkeerd voorbeeld :)

 ;D

Maar de bedoeling erachter was igg duidelijk ;)

Mvrg

Patrick

Alhoewel mijn C2 de laatste tijd nogal doods klinkt ... :(

Tja die man heeft waarschijnlijk een hele vage mengtafel beoordeeld  ;D EN waarschijnlijk ook hele dubieuze gebalanceerde eind/voorversterkers.. vast geen PM4000 of Midas...

In die theorie en gedachtengang zouden in studios ook niet gebalanceerd hoeven zijn..want daar zijn de leads nl ook aardig kort.. ook bij mastering bijv.. ...zouden die mensen nou allemaal gek zijn  ::)

Trouwens hij wekt de indruk dat hij het helemaal zelf bedacht heeft >:D terwijl hij hier wel keurig een bronvermelding doet....
Link! (http://gabbertown.com/equip_kabels.html)
(Bron Link op de betreffende pagina werkt overigens niet)

Hmmmm  ;D

Waar zou hij door geinspireerd zijn bij zijn geschakelde Voeding recensie  ;D
Ik begin daar dus ook een beetje aan te twijfelen...of wil hij zo alleen maar de discussie opstarten...hebben veel nederlanders last van de laatste tijd :P  ::)

Hoi,

Hier kan ik maar 1 ding op zeggen: Gaaaaaaaap.
Wat een onzin schrijft die man. Hij heeft het over het niet efficient zijn van een conventionele transformator, en dat daarom een schakelende voeding wordt ingezet. Onzin! Een conventionele transformator is hardstikke efficient. En in schakelende voedingen zit ook een transformator, dus als die niet efficient zou zijn, waarom zouden ze deze dan wel in een schakelende voeding gebruiken? Het grote verschil is het kernmateriaal bij een trafo in een schakelende voeding, waardoor deze op een vele malen hogere frequentie kan werken en dientengevolge vele malen kleiner kan zijn. Ok, deze trafo´s zijn wel iets efficienter dan normale trafo´s maar het grote voordeel zit hem gewoon in de omvang. Bij een beetje serieuze schakelende voeding kan er een vermogen van enkele kilowatten door een trafo ter grootte van een lucifer doosje. Een conventionele transformator zou al gauw de grootte hebben van een schoenendoos en 50 kilo wegen. Of wat dacht je ervan wanneer een Barco 2 keer zo zwaar zou zijn? En omdat veel appratuur tegenwoordig uit het verre oosten komt, scheelt het gewoon enorm in de transportkosten, dus ook economische afwegingen spelen mee in de keuze tussen de typen voedingen.

En zijn supersimpele conclusie over het dichtslaan is feitelijk nergens op gebaseerd, het wordt althans niet onderbouwd. Erg jammer, de continu voortschrijdende inzichten in deze materie zorgen er voor dat er steeds nieuwe concepten voor regelcircuits worden toegepast. En ook zijn niet te onderdrukken angst voor instraling zorgt er bij deze man voor dat zijn conclusie´s al vast staan. Laat ik hem geruststellen dat EMI/RFI bescherming een vast onderdeel uitmaakt van het ontwerp en de werking van elk modern electronisch apparaat. Iedereen heeft tegenwoordig een mobieltje, en als je deze naast een goed ontstoort appraat houdt, blijft het gewoon doorwerken. Wat ik wil aangeven dat goede afscherming gewoon mogelijk is, als je maar genoeg kennis van de materie hebt.
En met voldoende kennis van zaken is er geen bellemmering om high-end appratuur te ontwerpen met een schakelende voeding. Punt is dat deze kennis niet op grote schaal aanwezig is, en het eenvoudigweg veel makkelijker is om een conventionele voeding te ontwerpen dan een schakelende voeding van gelijk nivo.

Toch jammer dat deze man nooit zal genieten van een Linn of Chord eindversterker. Ik kan alleen maar zeggen, laat je goed informeren en schrijf geen artikel op basis van horen zeggen. Waardeloos dat dergelijke artikelen gepubliceerd worden, zo wordt het imago van de nederlanse audiopers alleen maar nog lager.

BarcoCRT

Ik heb met jouw "korte"  ;)  uitleg in iederegeval een beter onderbouwde kijk erop gekregen dan van deze pers-collega van Bjorn, Patrick en Garmt  :D

Bedankt Reinier  :)

Ook leuk die link... gabbertown...

Top uitleg Reinier!

groet Bjorn

Citaat van: Spacebass op maart 26, 2004, 12:09:50
Trouwens hij wekt de indruk dat hij het helemaal zelf bedacht heeft >:D terwijl hij hier wel keurig een bronvermelding doet....
Link! (http://gabbertown.com/equip_kabels.html)
(Bron Link op de betreffende pagina werkt overigens niet)

De Frank Speet van de link is dezelfde als van het artikel op hifi.nl.

Overigens had ik het stuk ook al gelezen en heb Frank een mailtje gestuurd. Jammer altijd, die vooroordelen... Heb hem gevraagd of hij niet eens een Chord wil reviewen... ;D

Aha! Leuk, even tegengas geven  ;D :

CitaatHij heeft het over het niet efficient zijn van een conventionele transformator, en dat daarom een schakelende voeding wordt ingezet. Onzin!

Nounou, kan dat niet wat genuanceerder  ;) ? Wat er staat is:

CitaatDe truc nu met zo'n schakelende voeding is dat de energieoverdracht niet alleen erg efficiënt is, waardoor de warmte ontwikkeling veel minder is als bij een conventionele voeding

Laten we wel wezen: een van de redenen waarom schakelende voedingen worden toegepast is toch hun grote efficiëntie? Schakelende voedingen halen een rendement van 90%; conventionele voedingen zetten meer watts om in warmte dan in geluid! Sinds wanneer noemen we dat "hardstikke efficient"  ??? ?

CitaatLaat ik hem geruststellen dat EMI/RFI bescherming een vast onderdeel uitmaakt van het ontwerp en de werking van elk modern electronisch apparaat.

Maar de wettelijke voorschriften zijn voor serieuze hifi-apparatuur een lachertje. Zie de leuke anekdote over de Sunfire-receiver die als middengolfzender functioneerde  :D; en bijvoorbeeld de website (http://www.tentlabs.com/) van Guido Tent - die een mod voor de Philips SACD-1000 en de DVD963-SA aan het verzinnen is. Citaat: "[...] these switching supplies generate RF noise, and although they meet EMC requirements for EMI, they do not meet audiophile requirements!"
Ik neem aan dat een deel van de fabrikanten die een schakelende voeding toepassen er slechts voor zorgen dat hun (goedkopere) apparatuur aan de wettelijk voorschriften voldoet, en dat andere merken (Chord e.d.) ervoor zorgen dat hun voedingen geen rotzooi op het lichtnet terugkaatsen of rondzenden.

CitaatToch jammer dat deze man nooit zal genieten van een Linn of Chord eindversterker. Ik kan alleen maar zeggen, laat je goed informeren en schrijf geen artikel op basis van horen zeggen.

Speet schrijft: "Wat hifi versterkers betreft is er één uitzondering (waar ik van weet)". Het is dus niet waar dat hij beweert dat alleen Jeff Rowland goedklinkende voedinggeschakelde apparatuur zou bouwen. Hij zegt dat hij dat alléén van de JR weet! Hij beweert toch niet dat hij Chord en Linn beluisterd en afgekeurd heeft? Dus hoezo vooroordelen? En trouwens: in heel wat tests worden de versterkers van Linn bekritiseerd om hun geluidskwaliteit, waarbij zonder uitzondering naar hun voeding wordt verwezen. Dus is het nog maar de vraag of hij evenveel van Linn zal genieten als jij  >:D.

Kortom: ik vind deze aanval op het stuk van Speet niet helemaal fair. Mensen op deze manier afkraken vind ik sowieso al op het randje (nou ja, eigenlijk ietsje er overheen), maar ik vind ook een deel van de bezwaren onterecht, omdat er gewoonweg niet staat wat hier beweerd wordt.

VrGr,

Bart J. 

Dat zinnetje "waar ik van weet" zegt mij genoeg. Hij baseert uiteindelijk z'n opinie wel ergens op, dus wil ik wel weten wat hij dan allemaal heeft geluisterd. Blijkbaar Jeff Rowland apparatuur wel. Is een gemis in zo'n artikel.

Vooroordelen bestaan er van beiden kanten altijd wel. Ik heb geen kritiek over de technische zaken die hij bespreekt, want Frank weet best wel waar hij het over heeft (ik ken hem). Alleen het feit dat hij gewoonweg zegt: "Tenzij U een Jeff Rowland versterker gaat kopen zou ik schakelende voeding zien te vermijden.", vind ik jammer. Vooral omdat de negatieve aspecten die hij opleest in het verhaal letterlijk lijnrecht staan t.o.v. mijn ervaringen met Chord.

Ik ben de eerste die de nadelen van ook mijn eigen apparatuur toegeeft, maar ik ben het gewoon absoluut niet eens met zijn beschrijving van de zogenaamde sound van versterkers met een schakelende voeding.

Hoi,

@ Shorty

Hij vraagt wel om negatieve feedback vind ik, hij komt wel met het merk Jeff Rowland aanzetten. Vergeet echter niet dat dit niet een merk is waar een zeer flinke prijskaart aan hangt ;) . Ik denk dat er maar een paar mensen zijn die zich zo een versterker kunnen permiteren. Bovendien mis ik de onderbouwing, ja hij is daarin goed punt uit. Maar waarom dan, heeft hij geen zin om het uit te leggen?

Hetzelfde geldt voor het onderwerp "ballanceer ellende", daar was hij ook niet echt positief over te spreken.

MvGr,

Whistler

Citaat van: garmtz op maart 26, 2004, 14:51:44

De Frank Speet van de link is dezelfde als van het artikel op hifi.nl.

Overigens had ik het stuk ook al gelezen en heb Frank een mailtje gestuurd. Jammer altijd, die vooroordelen... Heb hem gevraagd of hij niet eens een Chord wil reviewen... ;D

Je snapt niet wat ik bedoel Garmt...bronvermelding daar had ik het over...
Op die site gaf hij wel een bronvermelding. Dat geeft bij dit soort stukken aan dat de schrijver credits geeft aan mensen waar hij een deel van zijn artikel gehaald heeft of door geinspireerd is.

Bij HiFi is er niets van dat al...dat de link niet werkt prima, geen link, maar wel zo netjes om daar iets over te vermelden  ;)

Het gaat mij niet om die man, maar vanwege het feit dat hij iedereen die geen JR aangeboden krijgt met een geschakelde voeding opgelicht wordt!

Waar bestaat zijn set uit? weet je dat Garmt?

Volgens mij kan je dat snel zien onder redactie (zie linksonder op de hifi site...) Frank is met name technicus met een voorliefde voor Sansui en techniek, kan daar zeer gepassioneerd over praten.  (wie kent dat niet ;) )

Groet Bjorn

Hai Whistler,

Dat zijn stuk negatieve reacties oproept snap ik ook wel. Maar laten we dan reageren op wat er staat, en hem niet afkraken op grond van dingen die hij helemaal niet beweert in dat stuk.
Het klopt dat die onderbouwing ontbreekt, maar die serie stukjes in hifi.nl zijn volgens mij ook meer bedoeld voor beginners in hifiland. Niet voor de gevorderden die hier rondstruinen  8) .
Versterkers met schakelende voedingen hebben nu eenmaal een slechte reputatie op het gebied van geluidskwaliteit. Lijkt me handig als een newbie dat in z'n oren knoopt voordat hij/zij bij de dozenschuiver om advies vraagt, in plaats van te denken dat dat soort versterkers het neusje van de zalm zijn omdat een Chord als een van de weinige zo goed klinkt.

Ik vond dat stuk over gebalanceerde verbindingen trouwens wel verfrissend, hehehe.

Hee Garmtz,

Ik ga er van uit dat Speet nog nooit een Chord heeft gehoord (maar misschien wel een Linn). Hij zegt nergens dat hij hem wel beluisterd heeft, toch? Het zou wel interessant zijn om te weten waar hij dan wel naar heeft geluisterd om tot deze conclusie te komen.

VrGr,

Bart J.

Citaat van: Shorty op maart 26, 2004, 17:52:31
Ik ga er van uit dat Speet nog nooit een Chord heeft gehoord (maar misschien wel een Linn). Hij zegt nergens dat hij hem wel beluisterd heeft, toch? Het zou wel interessant zijn om te weten waar hij dan wel naar heeft geluisterd om tot deze conclusie te komen.

Dat klopt. Het gaat me er ook niet om wat hij wel en niet heeft geluisterd, maar dat hij een negatief advies uitbrengt terwijl mijn bevindingen anders zijn. Op zijn minst zou hij kunnen zeggen dat de versterkers die hij heeft gehoord een negatieve indruk achterlieten, behalve Jeff Rowland. Dan laat hij het open of er ook andere merken zijn die WEL goed klinken en geeft hij niet zo'n negatieve veroordeling. Is toch een ander verhaal. Hij zegt namelijk: ik kan iedere versterker met schakelende voeding afraden, tenzij het een Jeff Rowland is. Maar hij weet niet wat de toekomst brengt, hij heeft niet alles geluisterd... etc. etc. In mijn artikelen probeer ik te informeren zonder te (ver)oordelen, lijkt mij een stuk zinniger...

Of zou hij dan toch gelijk hebben,

Het moest maar eens waar zijn, dan zit Garmt met z'n Chord en ik met mijn gebalanceerde kabeltjes  ;D ;D ;D

Ach , dat is weeral een reden waarom ik zo weinig mogelijk reviews lees, zijn toch steeds gespekt met de eigen meningen/ervaringen... van de reviewer en deze kunnen toch een zeer afwijkend karakter hebben tov iemand anders mening.

Ik geloof enkel mijn eigen oren, heb dit reeds vele keren ondervonden dat dit de enige echte test is waarvan het eindresultaat wel eens heel anders kan zijn dan het geschreven woord, hoe goed je ook een toestel kan reviewen, positief of negatief.

Citaat van: Shorty op maart 26, 2004, 17:52:31

Het klopt dat die onderbouwing ontbreekt, maar die serie stukjes in hifi.nl zijn volgens mij ook meer bedoeld voor beginners in hifiland. Niet voor de gevorderden die hier rondstruinen  8) .

Bart J.

Niet mee eens, dus een newbie mag je wel iets wijsmaken ???
Daarom net dat er een serieuze onderbouwing verantwoord is.
Trouwens, welke newbie gaat meteen van slag met een JR, misschien een persoon die niet weet waar z'n geld in te stoppen en daarom maar exclusieve dingen gaat kopen?
Is hun goed recht hoor, maar zijn dat de echte audiofielen/hobbyisten?

Maar wie ben ik om me er een mening ontrend te vormen ???

Mvgr
Yves.

Citaat van: thommy op maart 26, 2004, 19:08:13
Het moest maar eens waar zijn, dan zit Garmt met z'n Chord en ik met mijn gebalanceerde kabeltjes  ;D ;D ;D

Net of ons dat iets kan schelen... ;D

Citaat
Ach , dat is weeral een reden waarom ik zo weinig mogelijk reviews lees, zijn toch steeds gespekt met de eigen meningen/ervaringen... van de reviewer en deze kunnen toch een zeer afwijkend karakter hebben tov iemand anders mening.

Ik geloof enkel mijn eigen oren, heb dit reeds vele keren ondervonden dat dit de enige echte test is waarvan het eindresultaat wel eens heel anders kan zijn dan het geschreven woord, hoe goed je ook een toestel kan reviewen, positief of negatief.

Ik zie een review niet eens als 'dit is goed' en 'dit is slecht'. Het is eerder een weergave van de goede en sterke punten en het karakter van het apparaat. Of dat dan goed of slecht is, moet iemand dan maar zelf uitmaken. Althans, ik zou willen dat meer reviews zo zouden zijn. Maargoed, mensen verwachten gewoon van de reviewer dat hij zijn duidelijke mening geeft, terwijl die zo subjectief als de pest is natuurlijk. Je eigen oren geloven is inderdaad de enige weg naar je eigen 'Nirvana'... :)

Ik zou zeggen tegen FrankS ga eens luisteren. Want als een geschakelde voedingen een geschakelde voedings is, zou ook Jeff Roland bagger moeten zijn. Waarom zou dit merk er wel iets mee kunnen als anderen volgens hem niet kunnen.

Ik benvoorlopig zeer tevreden met mijn versterker met geschakelde voeding. Zolang deze lekker klinkt kan Frank zoveel schrijven als hij wil.

Zo is het eduard!  :)

@Thommy,

Jarenlang, sinds ze op de markt kwamen, hebben alle versterkers met schakelende voeding min of meer beroerd geklonken.  Althans: ze hadden door die voeding enkele karaktereigenschappen waardoor ze nooit tot de top in hun prijsklasse behoorden. Pas de laatste jaren zijn sommige ontwerpers erin geslaagd om de nadelen van die voedingstechniek weg te werken. Maar tot nu toe alleen in versterkers in de prijscategorie met 4 nullen. Is daarmee een aansporing om argwanend te zijn als een verkoper in een winkel beweert dat schakelende voedingen geen negatieve invloed op de geluidskwaliteit hebben, zo onzinnig als sommige posters hier beweren? Want dat is wat Speet schrijft.

@eduard,

CitaatWant als een geschakelde voedingen een geschakelde voedings is, zou ook Jeff Roland bagger moeten zijn. Waarom zou dit merk er wel iets mee kunnen als anderen volgens hem niet kunnen.

Waarom klinkt de ene versterker, of die nou geschakelde voeding heeft of niet, anders dan de andere? Kwestie van ontwerpen, kwestie van prijs, kwestie van smaak. En nogmaals: hij zegt dat hij alleen van de Jeff Rowland weet dat die goed klinkt. Hij beweert niet dat dit de enige versterker met g.v. ter wereld is die goed klinkt.

CitaatIk zou zeggen tegen FrankS ga eens luisteren.

Da's altijd een goed idee  ;D. En niet alleen voor FrankS  8) .

VrGr,

Bart J.

1. Hij heeft zijn verhaal enigzins genuanceerd omdat hij in absoluten spreekt terwijl hij ze niet allemaal nog beluisterd heeft ;D

Citaat2 Tenzij U een Jeff Rowland versterker gaat kopen zou ik schakelende voeding zien te vermijden.

Sorry, maar dat is zoiets als, koop geen auto, allemaal rotzooi, tenzij u een Ferrari gaat kopen, mja als het niet anders kan tja dan moet het maar  ::)

Zijn oortjes zijn en blijven subjectief.
Hij kan de techniek bekritiseren, de klank en beleving in zijn set kan hij zijn persoonlijke mening over geven, maar een negatief koopadvies over producten die je nog nooit gehoord hebt vind ik zwaar over de grens.

Heeft hij een afspraak gemaakt met Jeff Rowland of zo?...zijn eigen integriteit als reviewer kan zo aardig in twijfel getrokken worden.
De technische kennis anzich zal vast wel in orde te zijn.

Maar wie zegt dat zijn set zich leent voor dit soort voedingen...allemaal dingen waar een goed review op gebaseert zijn en dus ook genuanceerder overgebracht moeten worden.

Het lijkt erop Shorty, dat dit artikel je wel uitkomt en het wordt misschien wel moeilijk om het daardoor objectief  te lezen. Geeft niet, een bezitter zal omgekeerd het zelfde doen.
Maar als iemand bewust een keuze heeft gemaakt, vind ik het geen pas maken om het geliefde product de grond in te stampen omdat je het zelf niet mooi vind.

Ik kan zeggen dat kimber bij mij wel lekker klinkt en Audionote klinkt prachtig op Garmt zijn set in combi met zijn CD-Loopwerk. Maar het kan bij mij zwaar bout zijn...moet ik dan tegen iedereen die het leest zeggen dat mensen het niet moeten kopen of het met argwaan moeten gaan beluisteren... Je geeft het product in een andere set zo eigenlijk geen kans en ontneemt bovendien mensen hun eigen  objectieve keuze op voorhand.

Nope, ik hou niet van dit soort "klanken" in een review.

Spacebass,

CitaatTenzij U een Jeff Rowland versterker gaat kopen zou ik schakelende voeding zien te vermijden

Je hebt volkomen gelijk: hier gaat hij te kort door de bocht.  Hij had die conclusie niet mogen trekken, en het slot van zijn stuk anders en beter moeten opschrijven.  Daar zijn we het hier allemaal over eens, denk ik.
Maar sommige reacties hier gingen mijns inziens óók te kort door de bocht. Er werden allerlei dingen bijgesleept die niet in dat stuk stonden. Dat heb ik in vorige posts al een paar maal opgemerkt, en ik heb gewezen op de onjuistheden in sommige argumenten van mensen die het zo leuk vonden om Speet af te branden. Op de meeste van die argumenten wordt gemakshalve helemaal niet gereageerd. Dan is het wel wat flauw van jou om nu mij te verwijten dat ik niet objectief lees. (Hoewel,  >:D , ik geef toe dat ik zuiver voor de sport  ;D hier liever Speet verdedig dan meehuil met de wolven in het bos.) 

CitaatHet lijkt erop Shorty, dat dit artikel je wel uitkomt

Je hebt me door  :-[ ! Ik word betaald door de Internationale Vereniging van Fabrikanten van Conventionele Voedingen! Niet verder vertellen!

VrGr,

Bart J.

Citaat van: Shorty op maart 27, 2004, 20:59:38
:-[ ! Ik word betaald door de Internationale Vereniging van Fabrikanten van Conventionele Voedingen! Niet verder vertellen!

VrGr, Bart J.

  ;D   ;D  ;D Zo erg zal het vast niet zijn....  :D

Misschien als ik je terug verwijs naar je aller eerste bijdrage in de thread en al je voorgaande commentaar is jouw betoog eigenlijk niet anders geweest dan dat van de edele heer speet. Als je mijn opmerking in die context ziet, valt mijn opmerking waarschijnlijk op zijn plaats.

Maakt mij allemaal niet uit overigens, ik heb geen aandelen Chord of zo  ;D Maar het is wel sneu dat het een plaag spelletje geworden is ipv een serieus en objectief geheel. Ik heb moeite met de stelligheid in zijn review (s) die twijfel brengt...halve waarheden zoals je wilt... that's it. Kheb verder niets tegen de man.
Er zijn overigens meer reviewers die daar last van hebben, en nu komt toevallig de heer speet door de bocht...

Overiges vind ik je eerlijkheid lovenswaardig  8)

Spacebass,

In mijn eerste reactie heb ik 3 argumenten geprobeerd te ontzenuwen. Voor de zoveelste keer  ::) : een review afkraken mag van mij uiteraard, maar graag zonder flauwekul te verkopen over de inhoud van het stuk dat afgekraakt wordt. Op 2 van die argumenten heeft niemand gereageerd, dus ik neem aan dat iedereen het daarin met mij eens is. Dus die uitspraken waren kennelijk verre van objektief en serieus.  In het 3de argument doe ik een poging om die onhandige slotuitspraak van Speet te nuanceren. (Zie het als een rechercheur die de Plaats Delict onderzoekt en de misdaad reconstrueert ;D ) 
Het is me een raadsel waarom je nu denkt dat mijn betoog hetzelfde is als dat van Speet. De foute conclusie in zijn stuk was eenvoudig aan de kaak te stellen zonder allerlei onzin erbij te halen. Dat is wat anders dan dat ik het met hem eens zou zijn. Het zal mij (net als jou) verder worst wezen wat Speet van welke versterker dan ook vindt.

CitaatMaar het is wel sneu dat het een plaag spelletje geworden is

Ben ik geheel met je eens. Je zult maar een wat ongelukkig stukje voor een site schrijven en mensen gaan je aanvallen op dingen die je nooit beweerd hebt.

VrGr,

Bart J.

Quote 1 kan ik niet beoordelen dus daarom kan ik daar niets over zeggen. Als het waar is wat je zegt, dan is dat idd niet efficient, maar ik denk niet dat dat de enige reden is waarom met geschakelde voedingen gewerkt wordt.

Vraag 2
Tja hij heeft het hier wel over specifiek over de twee Philips spelers en voegt er het volgende aan toe

CitaatI never managed to design switched mode power supplies such that they meet audiophile requirements,

let vooral op het woord "I" Dat het hem niet is gelukt zegt natuurlijk niets  ;D

Maar ik ben blij dat we wat inhoudelijker kunnen worden...  :)

Als jij zegt dat het niet jouw intenties zijn om het product op voorhand al af te kraken, prima dan wil ik dat best terug nemen.  :)

Komt misschien een beetje voort uit het gevoel dat sommige dingen al snel in het belachelijke getrokken worden als je als Liefhebber jouw ding gevonden hebt en je je daar lekker bij voelt. Dat is nl de reden dat je het gekocht hebt?

Er zijn ook mensen die een interlink van 700 euro belachelijk vinden...misschien horen zij het verschil niet (mij om het even of het wel hoorbaar is of niet) so what, dan kopen ze toch lekker wat anders  :) Da's nou het mooie van alles...of wilde hij "ons" zwakkeren in de samenleving beschermen tegen het "kwaad" in de vorm van geschakelde voeding?  Als er iets fout is mag hij mensen best wel wat hoger inschatten..dus dat wij het zonder zijn opmerking ook wel horen...of twijfelt hij aan onze capaciteiten om dat te horen?
Horen wij het niet en zijn wij toch bereid om zoveel geld uit te geven, tja dan vinden wij het blijkbaar mooi  ;)  ;D

Spacebass,

Klasse A-versterkers kunnen behoorlijk heet worden. Dat is allemaal energie die verloren gaat. Met schakelende voedingen spaar je dus een hoop energiekosten. Als straks 2 miljard Chinezen voor een huisbioscoop gaan scheelt dat een slok op een borrel  ;D . En je hebt geen koelprofielen nodig, andere onderdelen gaan langer mee want worden niet zo heet. En het gewicht is veel lager. Die voedingen hebben dus geweldig veel voordelen en zijn ongetwijfeld de toekomst. Ik kan me trouwens herinneren ergens gelezen te hebben dat het vroeger een catastrofe was als zo'n voeding kapot ging omdat dan de hele versterker in rook opging. Wel spectaculair, natuurlijk  8)

CitaatI never managed to design switched mode power supplies such that they meet audiophile requirements

Ja, dat argument heb ik niet genoemd want dat het Tent niet lukte die voedingen te ontwerpen zou natuurlijk aan hem zelf kunnen liggen (met alle respect voor hem, uiteraard).

En ja, ik denk dat Speet de newbies wilde beschermen, en daarbij over een zelf neergelegde bananenschil uitgleed. Kan ons allemaal gebeuren, en niet  een reden om hem meteen bij het grofvuil te zetten.

Een wijs man zei eens dat ieder voordeel z'n nadeel hep. Dat geldt dus ook voor versterkervoedingen. Ik vraag me trouwens af of er ook digitale versterkers bestaan met digitale voedingen. TacT? ESLabs? Trichord?
Ben je ook zo benieuwd wat Speet daar over gaat schrijven?  ;D

VrGr,

Bart J.

@Shorty

Citaat van: Shorty op maart 27, 2004, 16:48:41

@eduard,
Waarom klinkt de ene versterker, of die nou geschakelde voeding heeft of niet, anders dan de andere? Kwestie van ontwerpen, kwestie van prijs, kwestie van smaak. En nogmaals: hij zegt dat hij alleen van de Jeff Rowland weet dat die goed klinkt. Hij beweert niet dat dit de enige versterker met g.v. ter wereld is die goed klinkt.
Da's altijd een goed idee  ;D. En niet alleen voor FrankS  8) .

Hier ben ik het helemaal mee eens, dat door een kwestie van ontwerpen de ene versterker met  geschakelde voeding het wel goed doet en de ander niet. Dat was het punt wat ik probeerde temaken. Helaas kraakte FrankS bij het hele segement af. Ik had persoonlijk een wat genuanceerder antwoord verwacht(gehoopt) (bv dat hij tot nu toe alleen de Jeff Roland goed vond klinken maar vele andere merken nog niet heeft beluisterd.

Citaat van: Shorty op maart 28, 2004, 00:19:17
Klasse A-versterkers kunnen behoorlijk heet worden. Dat is allemaal energie die verloren gaat. Met schakelende voedingen spaar je dus een hoop energiekosten.

Dit verband zie ik niet, je kan best een A-klasse versterker bouwen met een geschakelde voeding. En dan heb je weinig energie bespaard.
Laat al die Chinezen lekker een klasse AB versterker nemen, die heb ik ook  ;D
Maar die heeft ook nog steeds koelvinnen (en zelfs een ventilator :'()

Pas bij klasse D heb je bijna geen koeling meer nodig.

Ruben

Ruben,

CitaatKlasse A-versterkers kunnen behoorlijk heet worden. Dat is allemaal energie die verloren gaat. Met schakelende voedingen spaar je dus een hoop energiekosten.

Dit verband zie ik niet, je kan best een A-klasse versterker bouwen met een geschakelde voeding.

Doh. Je hebt helemaal gelijk  :-[  . Ik was even in de war met klasse D en T (?)... :P

VrGr,

Bart J.

Rectificatie (http://www.hifi.nl/allesover.php?id=1613) van Frank Speet ... het Speet hem wel dus lees de rectificatie nog ff door

Ik zag het ja... :)  Ik heb hem op de Doelen show ook behoorlijk kritisch toegesproken... ;D

Citaat van: garmtz op april  9, 2004, 14:07:35
Ik zag het ja... :)  Ik heb hem op de Doelen show ook behoorlijk kritisch toegesproken... ;D

En terecht zou ik zeggen!  :)

Citaat van: Scarp op maart 26, 2004, 16:01:24
Dat zinnetje "waar ik van weet" zegt mij genoeg. Hij baseert uiteindelijk z'n opinie wel ergens op, dus wil ik wel weten wat hij dan allemaal heeft geluisterd. Blijkbaar Jeff Rowland apparatuur wel. Is een gemis in zo'n artikel.

Vond het artikeltje ook maar niets, alsof alle apparatuur met geschakelde voedingen te vermijden is. Veel indruk heeft het niet gemaakt en het heeft weinig veranderd aan de beslissign een eAR versterker uit Denemarken te importeren. Met de eAR is het tegendeel bewezen. Trouwens, Jeff Rowland gebruikt ook de geschakelde ICE modules van B&O waar eAR zich op toegespitst heeft ze nog verder te verfijnen door zware tweaking. Peter Thomsen (oprichter eAR) heeft me trouwens afgelopen zondag tijdens een telefoongesprek uitgedaagd om een ingespeelde eAR eens naast een Jeff Rowland te zetten  ;D

Misschien moet Speet maar eens voor een Jeff Rowland zorgen, kunnen we eens lekker A/B'en en dan kan hij zijn mening over digitale versterkers van de concurrentie eens grondig herzien.

Vandaag ben ik er achter gekomen dat mijn op merking betreffende de geschakelde voeding en mij Ear power amp niet terecht waren. De Ear power amp blijkt helemaal geen geschakelde voeding te hebben.

Mailwisseling gehad met Chord over lichtnetfiltering e.d.:

Citaat
Hi Garmt,

   The Chord power supply uses both capacitive and inductive
filtering on both the AC input and the DC output. The main
benefit of a switched mode power supply is that any noise
present on the input is switched to very high frequency
( 80 - 100 KHz in our case )and so cannot affect the low frequency
audio band. I hope this helps you and as Owen mentioned there
should ( please check this Owen ) be a more technical white
paper on the power supply function and operation on the web.

I have not personally experimented with power cords but I know
a lot of our customers have with varying results. Technically
the way in which the power supply has been designed should mean
that the power cord has less of an effect than with other amplifiers.
Although I cannot endorse any particular brand of cable please
feel free to experiment but just make sure that the cable is
properly earthed.

Regards,

Matt

-----Original Message-----
Sent: 25 June 2004 14:39
To: Owen Maddock
Cc: Matt Bartlett
Subject: RE: Technical Question about mains filtering


Hi Owen,

Thanks for your reply!

I completely agree with you, especially when you tell
me it takes away dynamics and 'life', because that is
exactly what I am hearing!

Matt, could you tell me what kind of mains filtering is
used in the Chord amps? Or is the filtering part of the
inherent working of the switched power supply?

Has Chord ever experimented with different power cords?

Thanks!

Kind regards,

Garmt

> -----Original Message-----
> Sent: donderdag 24 juni 2004 14:18
> Cc: Matt Bartlett
> Subject: RE: Technical Question about mains filtering
>
>
> Dear Garmt,
>
> Nice to hear from you again.
>
> Tell Mr Kemp, he can tell us what to do in design when he has
> made an amplifier that performs as well as your Chords :-)
>
> Just kidding.
>
> But certainly, we have yet to find a third party mains
> product that improves the sound at all - generally we find
> that they take away dynamics and 'life'. 
>
> With those traditionally designed products (big mains
> transformer, etc etc) we can see how there might be
> improvements with the third party products, but to us this is
> one more reason not to design amplifiers in that way...
>
> The easiest way to think about it, is that the Chord PSU
> operates at the kHz level, whereas the traditional designs
> operate much slower, at the mains frequency - 50 or 60Hz
> depending on where you live.  We don't spend much time
> investigating other people's filters, but our guess would be
> that they are simply unable to supply current quickly enough
> on demand, hence the dynamics and transient performance -
> areas in which we are very, very strong - suffer. 
> Unsurprising if the filter was designed around all those
> other amps in the market which use old technology :-)
>
>
> You can see the Chord PSUs at
> http://www.chordelectronics.co.uk/chord_tech.asp?view=amp. 
> These designs are not found anywhere else, and you certainly
> couldn't afford to use one in a computer...
>
> I hope this helps.
>
> Best regards,
>
>
>
> Owen Maddock
> Sales Manager
> Chord Electronics Limited
> Maidstone
> England
>
>
> -----Original Message-----
> Sent: 24 June 2004 10:15
> To: Owen Maddock
> Subject: Technical Question about mains filtering
>
>
> Hi Owen,
>
> How are things? Nice to have met you again on the 'HVT Open Dag',
> although it was short...
>
> I am currently in a bit of a discussion with Ron Kemp from KEMP
> Elektronics (http://www.kempelektroniks.nl). They make mains
> filter products. I have tried one of their products and it made
> some of my equipment sound WORSE, especially my Chord amplifiers.
> I think this has something to do with the switched power supply.
> Could this be the case, even if I only use the KE-POWER-STRIP,
> which only has a parallel filter (so it is parallel with the
> mains current, instead of in series with it)?
>
> He suggests taking the mains filter OUT of the amplifiers, as
> they are 'designed for computers, not audio'! Of course, I am
> not planning to do this!
>
> Can you or perhaps a more technical person explain to me why
> extra mains filtering would be detrimental to the performance
> and what exactly the mains filtering in Chord amps entails.
> According to your literature, the amps are very insensitive to
> mains pollution and don't pollute the mains like many other
> audio equipment with switched power supplies.
>
> Are there ANY mains products which you DO support for use with
> Chord amplifiers?
>
> Many thanks for your support!
>
> Kind regards,
>
> Garmt van der Zel

Leuk Garmt!

Is wel grappig hoe er op dat niveau over gedacht wordt...zou leuk zijn als  kemp ook reageerd, ben benieuwd wat daar uiteindelijk uitkomt.

Grappig om te lezen dat zij zelf ook met filters hebben zitten experimenteren  :)

Citaat van: Spacebass op juli  3, 2004, 01:02:22
Is wel grappig hoe er op dat niveau over gedacht wordt...zou leuk zijn als  kemp ook reageerd, ben benieuwd wat daar uiteindelijk uitkomt.

Die heeft ook wel via de mail gereageerd, maar hij blijft erbij dat er vrij goedkope filters in zitten die ik er beter uit kan halen... Nou, blijkbaar zijn ze perfect, want geen enkel filter heeft tot nu toe een positief effect gehad. Alleen maar negatief. En inderdaad, ik heb nog nooit zo weinig verschil gehoord tussen power cords als met de Chords.

CitaatGrappig om te lezen dat zij zelf ook met filters hebben zitten experimenteren  :)

Ja, dat geloof ik ook wel. Ik ken die Owen persoonlijk en het zijn gewoon freaks, net als wij... ;)

Hello ,
i have 2 SPM 1200 E for 10 years and on one of them i have inside the unit many clicks and a noise when i put on the amplifier ,
what is it ?
i think i am going to envoy my SPM 1200 E to Chord Electronic for check but i am afraid by the transportation ( lose the amplifier )
What do you think of that ?
The SPM 1200 E are famous amplifier .

Thank you very much for your advice and excuse my bad English .

jp

Contact Matt Bartlett at Chord Electronics, it's worth it!

Thank you very much

JP

Matt Bartlett is a great guy indeed. Very approachable and helpful.

Citaat van: eric_audio op november 28, 2014, 18:28:19
Matt Bartlett is a great guy indeed. Very approachable and helpful.

+1

Bonjour ,
j'ai bien réfléchi , le probleme ne s'aggrave pas , cela ne m'empeche pas d'avoir une tres bonne écoute et en plus j'ai peur du transport ( accident , perte , tout simplement abimé ) avec une assurance surement hors de prix , je vais pour le moment tant que ce n'est pas plus grave ne rien faire car en l'expédiant j'ai peur d'aggraver le probleme .

JP

Essayer en Anglais peut-être?

i have good reflect , the probleme do not increase , i have a very good sound like that and i am afraid by the transportation ( loss , accident only spoil ) whith a very important insurance , i have for the moment as long as it is not more serious make nothing  .
I have contact Matthew but i have no response .

JP

If you live in The Netherlands, you could contact Jerry (wattsound) in Tilburg. He proves to be very competent in any sort of maintenance/repairs on hifi amplifiers.

Hello ,
it is strange this little noise when i put on my SPM1200 e , it is also when i put my hand on the railings  ?

jp

Citaat van: jp56 op januari 21, 2015, 07:35:17
Hello ,
it is strange this little noise when i put on my SPM1200 e , it is also when i put my hand on the railings  ?

jp

When you put on the SPM1200e, it is ok if there is a little noise. When you put your hands on the railing sounds also like a grouding issue.
Do you use the ground in your power outlet?

Hello ,
thank you
it is a very good question .
i think yes  , it is the cable Chord .

Citaat van: jp56 op januari 22, 2015, 07:08:21
Hello ,
thank you
it is a very good question .
i think yes  , it is the cable Chord .

The question is do you have a ground? ;D

Ok but how to do to know i f i have a ground or if it is  something else ?

Citaat van: jp56 op januari 22, 2015, 10:48:03
Ok but how to do to know i f i have a ground or if it is  something else ?

Where are you based? Netherlands, Belgium or further abroad?

i live in France ( country : bretagne )

i am in awkward situation with this noise
if it is possible to know what is it i would be very glad :-[

Ground = conducteur de terre. It's a green/yellow cable in all EU countries.

salut jp56
comme Octaaf clarifie bien, c'est le fil jaune/vert du terre qui doit être connecté dans ta prise murale.

c'est bien possible que ta prise semble d'avoir une terre (une prise murale avec pin rond), mais la seule façon d'être 100% sur qu'elle est aussi connecté est de dévisser ta prise du mur et voir dedans si ce pin (= la terre) est effectivement attaché au fil jaune/vert.

Si c'est le cas, c.à.d. ta prise est branché au terre et si ton cable Chord qui est branché la dedans est aussi équipé d'un fil de terre (ce câble tu peux simplement mesurer avec un multimètre), t'est absolument sur que ton alim électrique est en ordre, comme Bjorn (bmateijsen) te propose de vérifier.

attention; avant déviser ta prise du mur, assure-toi que tu coupe la fusible!

edit:typo

Hello ,
my SPM 1200 E is connect on a barrette  Shucko by a french outlet like my first SPM 1200 E who don't make no noise .

Citaat van: jp56 op januari 23, 2015, 06:59:58
Hello ,
my SPM 1200 E is connect on a barrette  Shucko by a french outlet like my first SPM 1200 E who don't make no noise .

Then it is better to contact Chord about your problem ;)

Citaat van: bmateijsen op januari 23, 2015, 10:46:19
Then it is better to contact Chord about your problem ;)

Yes, back to the earlier advice. Talk to Matt Bartlet

Hello ,
i have just contacted Matthew , i wait is response and i keep up to date

JP

Hello ,
i have no response from Matthew  :(

Hello ,
i have sometimes a little cloc when i push on the button on off of my SPM 1200 E ,
nothing in the speakers .
What is it ?
Thank you for your responses
JP

Citaat van: jp56 op december 12, 2015, 09:03:28
Hello ,
i have sometimes a little cloc when i push on the button on off of my SPM 1200 E ,
nothing in the speakers .
What is it ?
Thank you for your responses
JP

I also own a older Chord.

Problems wich i found : speaker relais, is placed new ones and all problems solved (even the amp sounded better)

Somebody tell me that the noise when i push on the button on off is because the condensator are old !

Hello ,
somebody tell me that the "cloc" when i push on power is a mechanical noise .

Citaat van: jp56 op januari 11, 2016, 14:46:06
Hello ,
somebody tell me that the "cloc" when i push on power is a mechanical noise .

Send it too an repaircenter..

A frend who is very good in electronic tell me i i able to do that.

Just open the unit and change the mechanism .

You cannot tell what is wrong when you havn't opened the unit..
Maybe this problem is caused by another defect...

are you sure the ''cloc'' is defect or is this just another gues from somebody at a hifi forum.... ?

My frend tested the condensators and there are good , i is sure it is mechanical

It is somebody of my family.

And to envoy the 2 units in England it is not easy .

Citaat van: jp56 op januari 11, 2016, 15:29:31
And to envoy the 2 units in England it is not easy .

Here in holland there are enough people who can fix it.

Citaat van: HcHifi.nl op januari 11, 2016, 16:11:23
Here in holland there are enough people who can fix it.

Really? I thought the Chord amps are quite complex and ordinary "amp repair people" will not touch it.
I sent my SPM2400 to England a few years ago. It is not difficult. Just add postage. I went through the dutch importer.

They repaired free of charge for me. I only paid for shipping and insurance.

Citaat van: riwi op januari 12, 2016, 17:23:18
Really? I thought the Chord amps are quite complex and ordinary "amp repair people" will not touch it.
I sent my SPM2400 to England a few years ago. It is not difficult. Just add postage. I went through the dutch importer.

They repaired free of charge for me. I only paid for shipping and insurance.

My repair man told me this :
The output stage is nothing unusuale (normal class A/B)
Only thing what was diffrent from most is the powersupply.
A good engineer can fix it, no problem !

The Chord spm 1200 e are fantastic .

I have found the solution for not have the " cloc"  when i push on the button on off in the unit , just put always the button on push in
when i connect the  outlet on the wall the unit is operationel.
What do you think of that ?
Excuse my bad English

What about if you use the 12V trigger? Then you can leave the on/off button of the Chord activated/On and power it using the 12V trigger signal. That is how I switch on/off my Chord SPM2400. I never use the button on the front panel.

I think just pulling the plug from the AC outlet is not a "good" way to switch it off. But I am not sure if it would do harm to the unit.

I use a power socket with on/off switch, so I can cut the power to all A/V equipment.   I contacted Chord, if this could harm my SPMs, several years ago.  And there reply was it should be no problem. 

Several years later of about 20 times on/off switching later, still no issue on both SPMs.

What is it the 12v trigger ?

i have ask to Matthew and i said there is no problem to put off the units like that , just put off the speakers .

12V trigger is when you connect a mini-jack headphone style cable between your pre-amp and power-amp. The power amp just follows the power state of the pre-amp. The SPM 2400 has such a possibility. I just checkd the web/manual and the spm1200e does not seem to have the 12V trigger connection.

i think there is no problem to put off the unit as me ?

Somebody say me today it is not good to do like me , it is necessary to respect the temporisation because the alimentation can be broken .

It is better to have a little "cloc" on the button .

What do you think of that ?

Robbo stated that he switches the Chord off at the wall outlet with a switch.

I don't understand the sentence with the temporisation and the alimentation.

put the unit without à temporisation is dangerous for the alimentation .

Yes but the point was that temporisation and alimentation are not really english words that mean anything in this context.

Is it not à probleme to stay the SPM 1200 E always on ?

Citaat van: jp56 op februari 12, 2016, 14:57:38
Somebody say me today it is not good to do like me , it is necessary to respect the temporisation because the alimentation can be broken .

Why don't you get in contact with Chord, they are the only one that can help you.
Chord Electronics
Phone: +44 (0)1622 721444
Fax: +44 (0)1622 721555
Email: [email protected]

Or their France agent:
L'Execption Musicale
6bis rue de Lenglet
62920 Gonnehem
France
Phone: + 0321022925
Fax: 07.60.47.29.25 (mobile)
Email: [email protected]

Only posting here will not solve your problem and with waiting it will only get worse  :(

I have writen to Matthew of Chord yesteday .

Hello ,
i have write to MATHEW of CHORD and with L ' EXCEPTION MUSICALE i have command 2 electric switch .
Y have a friend very good in electronic to put them .

I have not received my electric switch , it is long !

Ihave just phone and Chord is overwhelmed

Yoda, you really it is ? :alien:

Waarom nemen we nog de moeite om hierop te reageren  ::)

I send my 2 SPM 1200 E to Chord for a great revision next week

The SPM 1200 E set off in England tomorrow :smile:

My 2 spm 1200 e are in England at Chord .

Citaat van: Staaled op maart  7, 2016, 19:17:19
Yoda, you really it is ? :alien:

:D

i have recieved my 2 SPM 1200 E yesterday , i connect them today .

All is ok , there is some " clics" but i think all es been seen by Chord

http://theaudiostandard.net/thread/64/chord-spm-1200e-power-amplifier?page=15&scrollTo=505

We missen toch nog een aantal posts van jp56  :)

Gegroet,

Harry

It is necessery to me to return my SPM 1200 E in England ( clics ) , i don't want to pay another time the transport 0