hifiman op reis door audio en video land

[hifiman]

Who needs colorfacts 

Ik ga vanavond deze gratis software eens aan de tand voelen 

[Joris1971]

Ik vind bij de Hulk dat de HD350 hem nogal groenig weer geeft. Ik snap er niks van... 


Als ik huidstinten wil checken dan pak ik DVE de DVD of de BD schijf.

DVE welke film is dat???

[bmateijsen]

DVE welke film is dat???

DVE HD Basics... geen film maar afstel Blu-Ray.
DVE staat voor Digital Video Essentials.

[tiptop]

Hier zie je goed wat ik met dat gelig bedoel.

Kan ook nog te maken hebben met hoe de film is geschoten, de make-up, belichting.
Hier lijkt het redelijk natuurlijk, wanneer ze bruingetint is van de zon en ook wat make-up op heeft.

Zie er verder niks verkeerds in.

[celerontje]

Bijvoorbeeld Transformers, waar we zaterdag mee getest hebben.
Deze heeft een heel gelig en fel beeld, waardoor die clipping je meteen opviel.

[hifiman]

Krijg nou wat, dat ik daar niet eerder aan heb gedacht... Even wat films waarbij ik de huidskleurtinten oververzadigd vond op de TV afgespeeld en jawel zelfde mate van oververzadiging. Met andere woorden hetgeen waar ik mij aan stoorde heeft dus blijkbaar toch meer met de films in kwestie dan met de HD350 te maken 

[hifiman]

Dat is 20% minder... dus ga eens kijken wat voor effecten het allemaal heeft op andere elementen...

Net nog even mee gespeeld, die 20% is inderdaad veel te veel, maar een paar tandjes (dus < 10%) lijkt wel een positief effect te hebben 

[celerontje]

Wat zie je als je door een 3-kleurenfilter kijkt met een REC709 patroontje?
Zijn de saturatieverhoudingen ver te zoeken, of valt het wel mee?

[garmtz]

Wat zie je als je door een 3-kleurenfilter kijkt met een REC709 patroontje?
Zijn de saturatieverhoudingen ver te zoeken, of valt het wel mee?

Je test dan vooral de luminantie van blauw t.o.v. het wit. Een zeer beperkte test voor kleurverzadiging. Je kunt beter kijken naar het beste compromis en dat doe je door alle kleuren te meten (liefst met een color analyzer) en de juiste beslissingen te nemen.

[celerontje]

Tuurlijk, mar daar heeft Ronald niet echt de juiste spullen voor.

[)p(]

Krijg nou wat, dat ik daar niet eerder aan heb gedacht... Even wat films waarbij ik de huidskleurtinten oververzadigd vond op de TV afgespeeld en jawel zelfde mate van oververzadiging. Met andere woorden hetgeen waar ik mij aan stoorde heeft dus blijkbaar toch meer met de films in kwestie dan met de HD350 te maken 

Dus niet langer pielen...gewoon films kijken!

peter

[hifiman]

Dus niet langer pielen...gewoon films kijken!

Geen tijd meer voor  Morgen maar weer 

[garmtz]

Tuurlijk, mar daar heeft Ronald niet echt de juiste spullen voor.

Dan is het enige goede alternatief: goed kijken!

[Joris1971]

Who needs colorfacts 

Ik ga vanavond deze gratis software eens aan de tand voelen 

Ik snap jou niet... je laat door Garmt je projector calibreren en nu ga je er zelf aan prutsen? 

[hifiman]

Ik snap jou niet... je laat door Garmt je projector calibreren en nu ga je er zelf aan prutsen? 

Dat zie je niet helemaal correct. Garmt heeft mijn projector prima gecalibreerd en ik ga dus helemaal niet aan de huidige instellingen prutsen. Wel ben ik op zoek naar een goede maar betaalbare oplossing om het de volgende keer weer zelf te kunnen. Dat kan ik het beste NU gelijk regelen/uitzoeken nu ik nog een goede calibratie als referentie heb. Niks raars aan toch?

[Joris1971]

Dat zie je niet helemaal correct. Garmt heeft mijn projector prima gecalibreerd en ik ga dus helemaal niet aan de huidige instellingen prutsen. Wel ben ik op zoek naar een goede maar betaalbare oplossing om het de volgende keer weer zelf te kunnen. Dat kan ik het beste NU gelijk regelen/uitzoeken nu ik nog een goede calibratie als referentie heb. Niks raars aan toch?

ik snap je, maar wanneer laat je zo een projector nu caliberen? Na 200 uur en na zoveel duizend uur... dan vallen de kosten toch wel mee.

[hifiman]

ik snap je, maar wanneer laat je zo een projector nu caliberen? Na 200 uur en na zoveel duizend uur... dan vallen de kosten toch wel mee.

Het gaat niet zozeer om de kosten, het gaat om het gemak (hoef niet meer met de projector te zeulen naar een ander) en de leut van het zelfstandig kunnen doen. Bijkomend voordeel is dan je dan wat vaker calibreert als dat je zou doen als het zou laten doen 

[celerontje]

Ronald is handig genoeg om het zelf te doen.
Bovendien is de grayscale bijstelllen een fluitje van een cent, mits je weet hoe de verschillende parameters op elkaar reageren.
Alleen heb je wel een goede analyzer en software nodig...

[hifiman]

Net nog even mee gespeeld, die 20% is inderdaad veel te veel, maar een paar tandjes (dus < 10%) lijkt wel een positief effect te hebben 

Ik ben voorlopig even gesetteld voor 46% saturation op de PCH, dat is dus -8%. Voor de zekerheid even met de lichtmeter gemeten of dit met een IRE100 window invloed had op de luminantie, dit was niet meetbaar (dus minder dan 1 lux verschil in dit geval). 

[garmtz]

Ik ben voorlopig even gesetteld voor 46% saturation op de PCH, dat is dus -8%. Voor de zekerheid even met de lichtmeter gemeten of dit met een IRE100 window invloed had op de luminantie, dit was niet meetbaar (dus minder dan 1 lux verschil in dit geval). 

Duik nog even in de theorie zou ik zeggen...   Als je in de JVC de saturation verlaagd, zal de luminantie van de PRIMARIES en SECUNDARIES afnemen en tegelijkertijd (in meer of mindere mate, vooral mindere... ) ook de verzadiging. Echter, de luminantie van wit zal amper veranderen, omdat het aanpassen van de kleurverzadiging geen (of zou niet moeten) invloed heeft op grijstinten (dus ook wit). Je verkleint feitelijk het gamut, maar laat het wit onaangetast.

De kleurverzadiging terugdraaien in de PCH zal weinig invloed hebben op de luminantie van wit (theoretisch heeft dit zelfs 0,0 effect), maar zal dus wel de kleurendriehoek verkleinen. Waarschijnlijk heeft het aanpassen van de kleurverzadiging in de PCH ook een ander effect dan het aanpassen in de JVC. Wellicht is de saturation in de PCH wel een muur 'pure' saturation aanpassing dan in de JVC, maar dat moet je nameten met je color analyzer.

[hifiman]

Duik nog even in de theorie zou ik zeggen...  

Ik zal mijn duikpak nog even opzoeken 

Als je in de JVC de saturation verlaagd, zal de luminantie van de PRIMARIES en SECUNDARIES afnemen en tegelijkertijd (in meer of mindere mate, vooral mindere... ) ook de verzadiging. Echter, de luminantie van wit zal amper veranderen, omdat het aanpassen van de kleurverzadiging geen (of zou niet moeten) invloed heeft op grijstinten (dus ook wit). Je verkleint feitelijk het gamut, maar laat het wit onaangetast.

Toch heb ik er nog even moeite mee te begrijpen, als de luminantie van je basiskleuren (de primaries) afneemt, dan zul je dit toch ook terug moeten zijn in de luminantie waarde van de mix van die drie kleuren (wit!) lijkt mij   

De kleurverzadiging terugdraaien in de PCH zal weinig invloed hebben op de luminantie van wit (theoretisch heeft dit zelfs 0,0 effect), maar zal dus wel de kleurendriehoek verkleinen. Waarschijnlijk heeft het aanpassen van de kleurverzadiging in de PCH ook een ander effect dan het aanpassen in de JVC. Wellicht is de saturation in de PCH wel een muur 'pure' saturation aanpassing dan in de JVC, maar dat moet je nameten met je color analyzer.

Ik ga zaterdag een Eye One Display 2 halen dus dan kan ik weer naar hartelust gaan meten 

[celerontje]

Nooit gedacht dat ik jou iets zou gaan uitleggen over kalibratie, maar we benne op de wereld om mekaar te helpen, nietwaar?
De Luminantie van het wit veranderd niet als het goed is, dat is heel simpel te verklaren:
Neem een CIE diagram, het D65 witpunt ligt in het midden.
Wat gebeurd er als je de saturation/kleurluminantie aanpast?
Bij het omlaagdraaien van de ''color'' krimp eigenlijk de CIE diagram als het ware als de verzadiging en/of de kleurluminantie omlaag gaat, je verkleint/verzwakt de KLEURruimte, maar wit ligt altijd in het midden, dat krimpt dus niet, dus daarom ook geen luminantieverlaging.
Je wit veranderd theoretisch gezien alleen als je in de extremen gaat, omdat je dan ook bij het wit komt, maar dit hoort niet te gebeuren.

In één zin uitgelegd:
Je veranderd alleen het kader om het wit heen, maar niet het wit zelf.

[celerontje]

Ik ga zaterdag een Eye One Display 2 halen dus dan kan ik weer naar hartelust gaan meten 

Goede keus, die kan je ook gebruiken voor colorprofiling op de PC, of om je Samsung LCD te kalibreren.

[hifiman]

Nooit gedacht dat ik jou iets zou gaan uitleggen over kalibratie, maar we benne op de wereld om mekaar te helpen, nietwaar?
De Luminantie van het wit veranderd niet als het goed is, dat is heel simpel te verklaren:
Neem een CIE diagram, het D65 witpunt ligt in het midden.
Wat gebeurd er als je de saturation/kleurluminantie aanpast?
Bij het omlaagdraaien van de ''color'' krimp eigenlijk de CIE diagram als het ware als de verzadiging en/of de kleurluminantie omlaag gaat, je verkleint/verzwakt de KLEURruimte, maar wit ligt altijd in het midden, dat krimpt dus niet, dus daarom ook geen luminantieverlaging.
Je wit veranderd theoretisch gezien alleen als je in de extremen gaat, omdat je dan ook bij het wit komt, maar dit hoort niet te gebeuren.

In één zin uitgelegd:
Je veranderd alleen het kader om het wit heen, maar niet het wit zelf.

Toch moet ik nog even eigenwijs doen   Ja de driehoek krimpt, maar je hebt het dan over de xy coordinaten van het platte vlak, terwijl ik het over de derde coordinaat (de Y=luminantie) heb, deze blijft zowiezo altijd op dezelfde plek in het platte vlak terwijl zijn waarde toch kan varieren.

U bent weer aan zet  

[hifiman]

Goede keus, die kan je ook gebruiken voor colorprofiling op de PC, of om je Samsung LCD te kalibreren.

Precies!  Ik had bijna een Eye One Pro 2de hands gekocht, totdat ik las (uit meerdere bronnen!) dat de Eye One Display een stuk beter (lees gevoeliger) is als het gaat om de lagere IRE waarden.

De SMART-III (die dus een week geleden gehercalibreerd is en dus weer nauwkeurig is) gaat dus waarschijnlijk na komend weekend in de verkoop, niks voor jou?