Htforum.nl

Home Theater => Projectie, weergevers en alles wat daar bij hoort => Topic gestart door: sanderkevdw op oktober 28, 2020, 11:09:00

Titel: JVC N5: 2.35/1 vs 16/9 met ondertitels
Bericht door: sanderkevdw op oktober 28, 2020, 11:09:00
Ik zag net dit filmpje:
https://www.youtube.com/watch?v=sYVokL0Tg_g&ab_channel=DreamediaHomeTheater

Leuke feature waardoor je geen anamorphic lens nodig hebt. Hierdoor wordt Cinemascope interessanter. Nu vraag ik me enkel af hoe je de ondertitels regelt in zo'n set-up?
Hoe zorg je ervoor dat uw ondertitels binnen het "beeldvlak" blijven, en niet in de zwarte band eronder?
Titel: Re: JVC N5: 2.35/1 vs 16/9 met ondertitels
Bericht door: Martijnst1990 op oktober 28, 2020, 11:18:50
Citaat van: sanderkevdw op oktober 28, 2020, 11:09:00
Ik zag net dit filmpje:
https://www.youtube.com/watch?v=sYVokL0Tg_g&ab_channel=DreamediaHomeTheater

Leuke feature waardoor je geen anamorphic lens nodig hebt. Hierdoor wordt Cinemascope interessanter. Nu vraag ik me enkel af hoe je de ondertitels regelt in zo'n set-up?
Hoe zorg je ervoor dat uw ondertitels binnen het "beeldvlak" blijven, en niet in de zwarte band eronder?
Door een speler te hebben met subtitle shift, hiermee kan je ze omhoog schuiven.
Titel: Re: JVC N5: 2.35/1 vs 16/9 met ondertitels
Bericht door: reza op oktober 28, 2020, 11:56:49
Ik open dit topic met de indruk dat ik iets nieuws zou zien :D

Maar het is indd heel handig :thumbs-up:

By the why, who needs subtitles?
( Trouwens wie heeft er ondertiteling nodig? )
Titel: Re: JVC N5: 2.35/1 vs 16/9 met ondertitels
Bericht door: Jep op oktober 28, 2020, 12:26:45
Ik heb niet het hele Youtube filmpje bekeken, dus wellicht wordt het al opgemerkt: het beeld helemaal inzoomen op een 21:9 scherm is juist met Mission Impossible Fallout die voor de demo gebruikt wordt niet handig vanwege de 16:9 Imax beelden die er afwisselend in worden getoond. Zelfde geldt b.v. voor Interstellar en Batman.

Citaat van: reza op oktober 28, 2020, 11:56:49
Ik open dit topic met de indruk dat ik iets nieuws zou zien :D

Maar het is indd heel handig :thumbs-up:

By the why, who needs subtitles?
( Trouwens wie heeft er ondertiteling nodig? )

Bij de serie Undercover op Netflix ben ik best blij met NL subs. Dat Vlaams is niet te verstaan...  ;D
Titel: Re: JVC N5: 2.35/1 vs 16/9 met ondertitels
Bericht door: Teejoo op oktober 28, 2020, 12:34:29
Ik gebruik ook diverse memory standen. Hierbij is het belangrijk dat je ook gebruik maakt van de masking functie van de JVC. Dan heb je ook geen last van het wisselende formaat bij imax scenes. Je masked dan idd boven en onder omdat je constant 21:9 wilt hebben. In praktijk mis je dan niets, zelfs de ondertiteling staat nog steeds netjes in het 21:9 venster.
Titel: Re: JVC N5: 2.35/1 vs 16/9 met ondertitels
Bericht door: Richard70… op oktober 28, 2020, 16:08:43
Citaat van: Teejoo op oktober 28, 2020, 12:34:29
Ik gebruik ook diverse memory standen. Hierbij is het belangrijk dat je ook gebruik maakt van de masking functie van de JVC. Dan heb je ook geen last van het wisselende formaat bij imax scenes. Je masked dan idd boven en onder omdat je constant 21:9 wilt hebben. In praktijk mis je dan niets, zelfs de ondertiteling staat nog steeds netjes in het 21:9 venster.

Welke masking functie gebruik jij dan?
Of heb jij een masking scherm?
Titel: Re: JVC N5: 2.35/1 vs 16/9 met ondertitels
Bericht door: Teejoo op oktober 28, 2020, 18:39:41
Citaat van: rdebruin op oktober 28, 2020, 16:08:43
Welke masking functie gebruik jij dan?
Of heb jij een masking scherm?
De masking van de JVC zelf.
Titel: Re: JVC N5: 2.35/1 vs 16/9 met ondertitels
Bericht door: home@the movies op oktober 28, 2020, 19:01:48
Citaat van: Teejoo op oktober 28, 2020, 12:34:29
Ik gebruik ook diverse memory standen. Hierbij is het belangrijk dat je ook gebruik maakt van de masking functie van de JVC. Dan heb je ook geen last van het wisselende formaat bij imax scenes. Je masked dan idd boven en onder omdat je constant 21:9 wilt hebben. In praktijk mis je dan niets, zelfs de ondertiteling staat nog steeds netjes in het 21:9 venster.

Nu ben ik je wel even kwijt, als je de masking van de JVC gebruikt bij een Imax scene, dan knip je boven en onder gewoon een heel stuk van het beeld weg. Als daar ondertittels in staan dan ben je die dus toch ook kwijt, verklaar je nader Theo, want dit klopt toch niet helemaal ;-)
Titel: Re: JVC N5: 2.35/1 vs 16/9 met ondertitels
Bericht door: Teejoo op oktober 28, 2020, 19:19:57
Citaat van: home@the movies op oktober 28, 2020, 19:01:48
Nu ben ik je wel even kwijt, als je de masking van de JVC gebruikt bij een Imax scene, dan knip je boven en onder gewoon een heel stuk van het beeld weg. Als daar ondertittels in staan dan ben je die dus toch ook kwijt, verklaar je nader Theo, want dit klopt toch niet helemaal ;-)
Dat zou je wel denken ware het niet dat ook bij de imax scenes de ondertiteling netjes in het 21:9 kader staat. Vond ik ook wel een leuke verassing 😊, maar ik denk dat de speler de ondertitel gewoon op een vaste plek in het 16:9 beeld zet. Hij stuurt tenslotte ook geen 21:9 maar 16:9 uit met zwarte balken.

En dat heel stuk valt echt reuze mee. Dat is echt vulling waarin niets essentieels gebeurt is mijn ervaring. Dat weet jij natuurlijk: is het ook niet zo dat een cameraman een kader in zijn beeld heeft waarin in elk geval de belangrijke dingen moeten passen?

Je merkt het dan ook niet als je de hele film gewoon in 21:9 kijkt.

Uiteraard heb ik wel de ondertiteling omhoog gezet zoals bij elke 21:9 film.
Titel: Re: JVC N5: 2.35/1 vs 16/9 met ondertitels
Bericht door: home@the movies op oktober 28, 2020, 19:34:13
CitaatUiteraard heb ik wel de ondertiteling omhoog gezet zoals bij elke 21:9 film.

Ja dat verklaart één en ander.

CitaatEn dat heel stuk valt echt reuze mee. Dat is echt vulling waarin niets essentieels gebeurt is mijn ervaring. Dat weet jij natuurlijk: is het ook niet zo dat een cameraman een kader in zijn beeld heeft waarin in elk geval de belangrijke dingen moeten passen?

Is voor interpretatie vatbaar, niets missen of niets missen waar jij je aan stoort zijn twee verschillende zaken hé ;-)
En als je als cameraman een kader maakt dan zorg je wel voor een bepaalde compositie waarbij het gehele plaatje klopt.
Dat je alleen maar de "belangrijke dingen" laat passen is zeker niet de norm, alweer afhankelijk wat jij als kijker belangrijk vindt natuurlijk.
Maar goed, iedereen kijkt zoals hij daar zelf voor kiest, ik heb met Martin op zijn NX9 met lens en Madvr ook de discussie tot op het bot gevoerd. Hij kijkt continu in scope en laat het 16/9 beeld scalen naar 2/35.
Voor mij is dat heiligschennis en pure horror  :crazy: :crazy: ;D ;D
Titel: Re: JVC N5: 2.35/1 vs 16/9 met ondertitels
Bericht door: Teejoo op oktober 28, 2020, 20:04:43
Citaat van: home@the movies op oktober 28, 2020, 19:34:13
Ja dat verklaart één en ander.

Is voor interpretatie vatbaar, niets missen of niets missen waar jij je aan stoort zijn twee verschillende zaken hé ;-)
En als je als cameraman een kader maakt dan zorg je wel voor een bepaalde compositie waarbij het gehele plaatje klopt.
Dat je alleen maar de "belangrijke dingen" laat passen is zeker niet de norm, alweer afhankelijk wat jij als kijker belangrijk vindt natuurlijk.
Maar goed, iedereen kijkt zoals hij daar zelf voor kiest, ik heb met Martin op zijn NX9 met lens en Madvr ook de discussie tot op het bot gevoerd. Hij kijkt continu in scope en laat het 16/9 beeld scalen naar 2/35.
Voor mij is dat heiligschennis en pure horror  :crazy: :crazy: ;D ;D
Uiteraard is het persoonlijk, maar het is echt niet zo dat je opeens een half hoofd of zo mist in die Imax scenes. Dat grote formaat wordt bij IMAX toch vooral gebruikt om nog meer van de 'omgeving' van de scene te laten zien heb ik zo het idee.

Als je dat bij een reguliere 16:9 film doet dan lijkt mij dat je veel sneller essentiële delen wegknipt.
Titel: Re: JVC N5: 2.35/1 vs 16/9 met ondertitels
Bericht door: home@the movies op oktober 28, 2020, 21:11:24
Citaat van: Teejoo op oktober 28, 2020, 20:04:43
Uiteraard is het persoonlijk, maar het is echt niet zo dat je opeens een half hoofd of zo mist in die Imax scenes. Dat grote formaat wordt bij IMAX toch vooral gebruikt om nog meer van de 'omgeving' van de scene te laten zien heb ik zo het idee.

Als je dat bij een reguliere 16:9 film doet dan lijkt mij dat je veel sneller essentiële delen wegknipt.

Klopt uiteraard wel, maar je kent me hé ;-)





Titel: Re: JVC N5: 2.35/1 vs 16/9 met ondertitels
Bericht door: buckler op oktober 28, 2020, 21:13:18
He laat mij erbuiten ja...  :threadclosed:

Nee hoor, serieus ik zie echt niet of het 16.9 of 2.40 is en ik blijf zeggen een flinke vent die het bij mij wel waarneemt.
Ook verschillende wisselende ratio's in een film vallen totaal niet op.
Ik moet soms zelfs in het menu van de Envy kijken of ik naar een 16.9 film zit te kijken of naar een 2.40, werkt echt super vind ik.
Of dat komt door de ingestelde Envy in combinatie met de DCR of wat dan ook ik durf het niet te zeggen maar normaal gesproken zie ik gelijk dat soort dingen of als er iets niet klopt en kan dan ook echt een muggezifter zijn maar dat is nu echt niet het geval en ik vind het super.
Ook al ziet Werner het als bijna een criminele actie...  :blush:
Titel: Re: JVC N5: 2.35/1 vs 16/9 met ondertitels
Bericht door: home@the movies op oktober 28, 2020, 21:34:28
 
Citaat van: buckler op oktober 28, 2020, 21:13:18
He laat mij erbuiten ja...  :threadclosed:

Nee hoor, serieus ik zie echt niet of het 16.9 of 2.40 is en ik blijf zeggen een flinke vent die het bij mij wel waarneemt.
Ook verschillende wisselende ratio's in een film vallen totaal niet op.
Ik moet soms zelfs in het menu van de Envy kijken of ik naar een 16.9 film zit te kijken of naar een 2.40, werkt echt super vind ik.
Of dat komt door de ingestelde Envy in combinatie met de DCR of wat dan ook ik durf het niet te zeggen maar normaal gesproken zie ik gelijk dat soort dingen of als er iets niet klopt en kan dan ook echt een muggezifter zijn maar dat is nu echt niet het geval en ik vind het super.
Ook al ziet Werner het als bijna een criminele actie...  :blush:

:D :D :D, in lang vervlogen tijden kreeg je levenslang voor dit soort overtredingen  :devil: :devil: :devil:

Maar jullie blij, ik ook blij  :-X :-X :-X
Titel: Re: JVC N5: 2.35/1 vs 16/9 met ondertitels
Bericht door: m9 op oktober 29, 2020, 00:50:33
Citaat van: buckler op oktober 28, 2020, 21:13:18
He laat mij erbuiten ja...  :threadclosed:

Nee hoor, serieus ik zie echt niet of het 16.9 of 2.40 is en ik blijf zeggen een flinke vent die het bij mij wel waarneemt.
Ook verschillende wisselende ratio's in een film vallen totaal niet op.
Ik moet soms zelfs in het menu van de Envy kijken of ik naar een 16.9 film zit te kijken of naar een 2.40, werkt echt super vind ik.
Of dat komt door de ingestelde Envy in combinatie met de DCR of wat dan ook ik durf het niet te zeggen maar normaal gesproken zie ik gelijk dat soort dingen of als er iets niet klopt en kan dan ook echt een muggezifter zijn maar dat is nu echt niet het geval en ik vind het super.
Ook al ziet Werner het als bijna een criminele actie...  :blush:

dus die bredere koppen vallen jou niet op :D
ben het in deze dus met werner eens en ik val daar ook onmiddelijk over, blijft uiteraard persoonlijk en wel zo prettig als het je niet opvalt.
heb ook wel eens discussies over posterization bij netflix maar 9 van de 10 hebben niks in de gaten maar ik erger me groen en geel.
vandaar ook dat ik 10bits schermen van harte toejuich.

en voor de topicstarter, die lenzen hebben zeker een praktische functie en dat is het volledig benutten van het dila/lcos paneel, zeker met hdr een niet veronachtzaambaar iets waarbij iedere foton telt.
Titel: Re: JVC N5: 2.35/1 vs 16/9 met ondertitels
Bericht door: buckler op oktober 29, 2020, 01:13:22
Nee die vallen niet op nee want die heb ik niet...
Zoals ik al schreef bij mij zie je echt geen verschil tussen de twee formaten. En die ga jij ook bij mij niet zien.
Zie je nou Werner waar je me in betrek? :wacko:
Had me er inderdaad maar buiten gelaten  :shaun:
Titel: Re: JVC N5: 2.35/1 vs 16/9 met ondertitels
Bericht door: Richard70… op oktober 29, 2020, 09:37:25
Citaat van: Teejoo op oktober 28, 2020, 18:39:41
De masking van de JVC zelf.

Dat ga ik eens proberen. Ik dacht dat ik van vik begrepen had , dat het ten koste zou gaan van de beeldkwaliteit en processing van de jvc. Maar misschien heb ik dat helemaal verkeerd begrepen :D
Titel: Re: JVC N5: 2.35/1 vs 16/9 met ondertitels
Bericht door: sanderkevdw op oktober 29, 2020, 10:20:10
Maar dus samengevat:
Je moet een mediaplayer hebben waarbij je de hoogte van de ondertitels kan instellen (Kodi zal dit wel kunnen, een deftige Blu-rayspeler ook?).
Je stelt deze in zodat hij binnen het "beeld" valt voor.

Maar... Als je dan 16:9 content bekijkt, dan staan uw ondertitels toch pakweg halfweg het beeld?
Titel: Re: JVC N5: 2.35/1 vs 16/9 met ondertitels
Bericht door: Teejoo op oktober 29, 2020, 11:34:22
Citaat van: sanderkevdw op oktober 29, 2020, 10:20:10
Maar dus samengevat:
Je moet een mediaplayer hebben waarbij je de hoogte van de ondertitels kan instellen (Kodi zal dit wel kunnen, een deftige Blu-rayspeler ook?).
Je stelt deze in zodat hij binnen het "beeld" valt voor.

Maar... Als je dan 16:9 content bekijkt, dan staan uw ondertitels toch pakweg halfweg het beeld?

Dan hoef je de ondertiteling dus ook niet aan te passen. Je moet dat bij mijn UHD spelers ook per film doen.
Titel: Re: JVC N5: 2.35/1 vs 16/9 met ondertitels
Bericht door: Teejoo op oktober 29, 2020, 11:35:34
Citaat van: rdebruin op oktober 29, 2020, 09:37:25
Dat ga ik eens proberen. Ik dacht dat ik van vik begrepen had , dat het ten koste zou gaan van de beeldkwaliteit en processing van de jvc. Maar misschien heb ik dat helemaal verkeerd begrepen :D
Daar kan ik me dus echt niks bij voorstellen.
Titel: Re: JVC N5: 2.35/1 vs 16/9 met ondertitels
Bericht door: Richard70… op oktober 29, 2020, 11:45:56
Citaat van: Teejoo op oktober 29, 2020, 11:35:34
Daar kan ik me dus echt niks bij voorstellen.
Zoals ik al zei, ik kan het helemaal verkeerd begrepen hebben. Misschien dat vik even kan vertellen wat hij bedoelde. Kom er maar in vik :D
Titel: Re: JVC N5: 2.35/1 vs 16/9 met ondertitels
Bericht door: Richard70… op oktober 29, 2020, 11:47:10
Citaat van: Teejoo op oktober 29, 2020, 11:35:34
Daar kan ik me dus echt niks bij voorstellen.
Krijg je die balken dan echt zwart. Of wordt het meer grijs?
Titel: Re: JVC N5: 2.35/1 vs 16/9 met ondertitels
Bericht door: Teejoo op oktober 29, 2020, 11:59:59
Citaat van: rdebruin op oktober 29, 2020, 11:47:10
Krijg je die balken dan echt zwart. Of wordt het meer grijs?
Even 'zwart' als je paneel zwart kan weergeven, dus gelijk aan de zwarte banken bij een film.
Titel: Re: JVC N5: 2.35/1 vs 16/9 met ondertitels
Bericht door: PascalP op oktober 29, 2020, 12:26:59
Citaat van: sanderkevdw op oktober 29, 2020, 10:20:10

Maar... Als je dan 16:9 content bekijkt, dan staan uw ondertitels toch pakweg halfweg het beeld?

Ligt eraan, bij mijn mediaspeler met Kodi stel ik bijvoorbeeld geen 'fixed' hoogte in, maar stel ik in dat de ondertitels aan de onderkant van het beeld/video staan, dus zowel met 21:9 als met 16:9 staan ze netjes onderin.
Bij mijn Sony X800 UHD speler heb ik tot op heden enkel 21:9 content gekeken en zonder aanpassing staan eigenlijk alle films goed.
Titel: Re: JVC N5: 2.35/1 vs 16/9 met ondertitels
Bericht door: Richard70… op oktober 29, 2020, 12:44:47
Citaat van: Teejoo op oktober 29, 2020, 11:59:59
Even 'zwart' als je paneel zwart kan weergeven, dus gelijk aan de zwarte banken bij een film.

Als ik het goed begrijp, kan ik dan bij 21/9 de rest van het scherm zwart maken. Of is dit wat overdreven?
Titel: Re: JVC N5: 2.35/1 vs 16/9 met ondertitels
Bericht door: m9 op oktober 29, 2020, 13:13:59
Citaat van: buckler op oktober 29, 2020, 01:13:22
Nee die vallen niet op nee want die heb ik niet...
Zoals ik al schreef bij mij zie je echt geen verschil tussen de twee formaten. En die ga jij ook bij mij niet zien.
Zie je nou Werner waar je me in betrek? :wacko:
Had me er inderdaad maar buiten gelaten  :shaun:

als je 16 9 bronmateriaal uit gaat rekken naar 21 of 22 9 dan krijg je bredere koppen of je moet ook enigszins met de hoogte spelen om het verschil te verdoezelen.

Titel: Re: JVC N5: 2.35/1 vs 16/9 met ondertitels
Bericht door: PascalP op oktober 29, 2020, 13:32:42
Citaat van: m9 op oktober 29, 2020, 13:13:59
als je 16 9 bronmateriaal uit gaat rekken naar 21 of 22 9 dan krijg je bredere koppen of je moet ook enigszins met de hoogte spelen om het verschil te verdoezelen.

Ik denk dat buckler niet rekt maar de boven/onderkant ervanaf cropt?
Verder werkt de NLS functie van Lumagen ook 'redelijk' goed, weet niet of de Envy deze functie ook heeft eigenlijk?
Titel: Re: JVC N5: 2.35/1 vs 16/9 met ondertitels
Bericht door: darkrunner op oktober 29, 2020, 13:37:24
Moest je geen projector hebben met die shift optie:

Kodi kan je beeld verschuiven naar onder, boven, link en rechts zonder dat je inboet aan beeldkwaliteit

Op men 16:9 scherm verplaatste ik de onderkant van 2:35:1 film tot onderkant balk van men scherm, subs kan je gewoon plaatsen waar je wil
Je hebt dan vanboven wel een dubbele zwart/grijze balk maar dit is vele malen beter dan onder en boven een zwart/grijze balk, Croppen lijkt me toch ook niet ideaal.

Voordeel van Kodi shift vs een projector, Kodi verplaatst enkel het zichtbaar Film beeld een projector shift heel het beeld incl de zwarte balken.

Titel: Re: JVC N5: 2.35/1 vs 16/9 met ondertitels
Bericht door: Teejoo op oktober 29, 2020, 13:53:40
Citaat van: rdebruin op oktober 29, 2020, 12:44:47
Als ik het goed begrijp, kan ik dan bij 21/9 de rest van het scherm zwart maken. Of is dit wat overdreven?
Dat doe ik idd, waardoor je dus ook bijvoorbeeld geen play symbool opeens op je muur geprojecteerd ziet.

Aandachtpunt blijft wel dat je de muur rondom je scherm ook donker maakt als je het echt perfect wilt hebben, bij voorkeur met velours zodat je echt alleen maar projectie ziet op het wit van het scherm. Je hebt tenslotte zo uitgezoomd dat bij de 21:9 zoomstand een deel van je projectie eigenlijk buiten het scherm valt. En een zwart beeld van een projector is nooit 0 licht, zodat je altijd iets zult zien op een witte muur.
Titel: Re: JVC N5: 2.35/1 vs 16/9 met ondertitels
Bericht door: Richard70… op oktober 29, 2020, 14:38:45
Mijn muur is antraciet, ga dat eens proberen
Titel: Re: JVC N5: 2.35/1 vs 16/9 met ondertitels
Bericht door: Teejoo op oktober 29, 2020, 14:46:41
Citaat van: m9 op oktober 29, 2020, 13:13:59
als je 16 9 bronmateriaal uit gaat rekken naar 21 of 22 9 dan krijg je bredere koppen of je moet ook enigszins met de hoogte spelen om het verschil te verdoezelen.
Denk je nou echt dat iemand met een JVC NX9 , MadVR Envy en Panamorph Palladin DCR z'n beeld gaat rekken zodat er brede koppen ontstaan?
Titel: Re: JVC N5: 2.35/1 vs 16/9 met ondertitels
Bericht door: Teejoo op oktober 29, 2020, 14:47:40
Citaat van: rdebruin op oktober 29, 2020, 14:38:45
Mijn muur is antraciet, ga dat eens proberen
Dat zal zeker al helpen. Ik heb ales velours, en dan zie je helemaal niets.

P.s., dit heb je sowieso altijd met de N serie van JVC aangezien het panel niet 16:9 is, dus ook bij een 16:9 scherm. Als je dan geen brede velours randen hebt zie je dat.
Titel: Re: JVC N5: 2.35/1 vs 16/9 met ondertitels
Bericht door: Richard70… op oktober 29, 2020, 15:04:05
Citaat van: Teejoo op oktober 29, 2020, 14:47:40
Dat zal zeker al helpen. Ik heb ales velours, en dan zie je helemaal niets.

P.s., dit heb je sowieso altijd met de N serie van JVC aangezien het panel niet 16:9 is, dus ook bij een 16:9 scherm. Als je dan geen brede velours randen hebt zie je dat.
Dat was me al opgevallen idd.
Mijn vrouw vind een velourse wand in de woonkamer geen goed idee hoor ik net :D
Titel: Re: JVC N5: 2.35/1 vs 16/9 met ondertitels
Bericht door: Teejoo op oktober 29, 2020, 15:12:48
Citaat van: rdebruin op oktober 29, 2020, 15:04:05
Dat was me al opgevallen idd.
Mijn vrouw vind een velourse wand in de woonkamer geen goed idee hoor ik net :D
Dan gewoon een heeeeel breed kader :-)
Titel: Re: JVC N5: 2.35/1 vs 16/9 met ondertitels
Bericht door: m9 op oktober 29, 2020, 15:21:37
Citaat van: PascalP op oktober 29, 2020, 13:32:42
Ik denk dat buckler niet rekt maar de boven/onderkant ervanaf cropt?
Verder werkt de NLS functie van Lumagen ook 'redelijk' goed, weet niet of de Envy deze functie ook heeft eigenlijk?

dat bedoel ik dus maar dan ben je informatie weg aan het halen en als je niet weet dat er iets ontbreekt dan mis je het ook niet maar je krijgt dan niet de film te zien zoals hij bedoeld is.

dan heeft gemotoriseerde/handmatige masking verreweg mijn voorkeur jedoch ieder z`n ding.

Titel: Re: JVC N5: 2.35/1 vs 16/9 met ondertitels
Bericht door: darkrunner op oktober 29, 2020, 16:18:11
Jammer dat projector fabrikanten voornamelijk hun zinnen zetten op oa Hdr men zou beter tijd steken in dubbele aspect projectors.
Titel: Re: JVC N5: 2.35/1 vs 16/9 met ondertitels
Bericht door: reza op oktober 29, 2020, 16:20:59
Citaat van: darkrunner op oktober 29, 2020, 16:18:11
Jammer dat projector fabrikanten voornamelijk hun zinnen zetten op oa Hdr men zou beter tijd steken in dubbele aspect projectors.

Huh? Waarom zouden ze dat willen? Ze hebben toch een mooi systeem gemaakt met de lens memory standen. 1 druk op de knop en Viola je hebt de maat die je wilt hebben.
Titel: Re: JVC N5: 2.35/1 vs 16/9 met ondertitels
Bericht door: darkrunner op oktober 29, 2020, 17:21:17
Citaat van: reza op oktober 29, 2020, 16:20:59
Huh? Waarom zouden ze dat willen? Ze hebben toch een mooi systeem gemaakt met de lens memory standen. 1 druk op de knop en Viola je hebt de maat die je werkt hebben.
Dus als je zowel een 16:9 en een 2:35:1 scherm hebt kan je beide aspect met die projectors weergeven zonder dat er iets van cropping aan te pas komt of dat er beeld buiten het scherm geprojecteerd wordt met 2:35:1 ?

Titel: Re: JVC N5: 2.35/1 vs 16/9 met ondertitels
Bericht door: home@the movies op oktober 29, 2020, 17:26:59
Citaat van: darkrunner op oktober 29, 2020, 17:21:17
Dus als je zowel een 16:9 en een 2:35:1 scherm hebt kan je beide aspect met die projectors weergeven zonder dat er iets van cropping aan te pas komt of dat er beeld buiten het scherm geprojecteerd wordt met 2:35:1 ?

Dat is toch helemaal niets nieuws, dat is al 1000 keer beschreven en uitgelegd, lens memory bestaat ondertussen al jaren en wordt gigantisch veel gebruikt.  Ik snap niet waarom dit nu in één keer boven komt drijven??
Titel: Re: JVC N5: 2.35/1 vs 16/9 met ondertitels
Bericht door: darkrunner op oktober 29, 2020, 17:29:54
Waarom moet  Teejoo zijn muren dan met zwart velours beplakken als die lens memory zo top is?
Titel: Re: JVC N5: 2.35/1 vs 16/9 met ondertitels
Bericht door: home@the movies op oktober 29, 2020, 17:32:51
Citaat van: darkrunner op oktober 29, 2020, 17:29:54
Waarom moet  Teejoo zijn muren dan met zwart velours beplakken als die lens memory zo top is?

Omdat de niet gebruikte pixels niet 100% zwart zijn, niemand beweerd dat dit de beste oplossing is hé, wel dat dit geen beeldverlies met zich meebrengt.
Titel: Re: JVC N5: 2.35/1 vs 16/9 met ondertitels
Bericht door: darkrunner op oktober 29, 2020, 17:45:09
Citaat van: home@the movies op oktober 29, 2020, 17:32:51
Omdat de niet gebruikte pixels niet 100% zwart zijn, niemand beweerd dat dit de beste oplossing is hé, wel dat dit geen beeldverlies met zich meebrengt.
Mijn punt dus je projectert nog steeds buiten beeld en niet in 100% 2:35:1, leuk als je je ruimte 100% kan verduisteren en je scherm muur in velours bekleed.

Titel: Re: JVC N5: 2.35/1 vs 16/9 met ondertitels
Bericht door: home@the movies op oktober 29, 2020, 17:51:31
Citaat van: darkrunner op oktober 29, 2020, 17:45:09
Mijn punt dus je projectert nog steeds buiten beeld en niet in 100% 2:35:1, leuk als je je ruimte 100% kan verduisteren en je scherm muur in velours bekleed.

We hebben dit al tot vervelens toe uitgelegd, je projecteert wel degelijk 2:35 en het enige wat buiten beeld valt zijn niet gebruikte pixels, er valt geen bruikbaar beeld buiten je scherm en je verliest ook geen informatie.
2:35 is een beeldverhouding, het verschil is dat je met een 16/9 projector versus een native 2/35 projector (of met lens) meer native pixels gebruikt.
Aan de aspect ratio (beeldverhouding) maakt dit 0,0 % verschil uit.
Titel: Re: JVC N5: 2.35/1 vs 16/9 met ondertitels
Bericht door: darkrunner op oktober 29, 2020, 18:00:44
Citaat van: home@the movies op oktober 29, 2020, 17:51:31
We hebben dit al tot vervelens toe uitgelegd, je projecteert wel degelijk 2:35 en het enige wat buiten beeld valt zijn niet gebruikte pixels, er valt geen bruikbaar beeld buiten je scherm en je verliest ook geen informatie.
2:35 is een beeldverhouding, het verschil is dat je met een 16/9 projector versus een native 2/35 projector (of met lens) meer native pixels gebruikt.
Aan de aspect ratio (beeldverhouding) maakt dit 0,0 % verschil uit.
Ja er valt geen geen bruikbaar beeld buiten maar wel nutteloos beeld...

En je projecteert toch gewoon 16:9 en niet 2:35:1 want als je echt 2:35:1 zou projecteren dan valt er toch geen nutteloos beeld (ongebruikte pixels) buiten je scherm.
Titel: Re: JVC N5: 2.35/1 vs 16/9 met ondertitels
Bericht door: home@the movies op oktober 29, 2020, 18:53:50
Citaat van: darkrunner op oktober 29, 2020, 18:00:44
Ja er valt geen geen bruikbaar beeld buiten maar wel nutteloos beeld...

En je projecteert toch gewoon 16:9 en niet 2:35:1 want als je echt 2:35:1 zou projecteren dan valt er toch geen nutteloos beeld (ongebruikte pixels) buiten je scherm.

Nogmaals, ik heb je dit al pagina's lang in een ander topic ooit trachten uit te leggen, ik wil echt niet onbeleefd overkomen maar je hebt het echt bij het verkeerde eind.

16/9 2:35 (21/9)zijn "beeldverhoudingen" dwz dat de breedte van het beeld versus de hoogte in die verhouding zit, dat heef niets te maken met nutteloos beeld of ongebruikte pixels.
Je kan met eender welke resolutie eenderewelke beeldverhouding maken, zolang de hoogte versus breedte in de juiste verhouding zit.
Wat jij schrijft heeft daar totaal niets mee te maken.

720P is bvb net zo goed een 16/9 verhouding als 1080P het verschil is het totaal aantal gebruikte pixels en dus "beeldgrootte" niet beeldverhouding.
Maar neem me niet kwalijk dat ik verder de hele discussie niet meer ga herhalen, je redenering is niet de juiste en je zet jezelf ( en vermoedelijke ook anderen) continu op een verkeerd been.

Dit zijn bvb allemaal 16/9 verhoudingen, ze passen dus allemaal netjes op een 16/9 scherm, alleen is de resolutie ( en dus beeldgrootte) anders, niet de aspect ratio.

2160p: 3840 x 2160
1440p: 2560 x 1440
1080p: 1920 x 1080
720p: 1280 x 720
480p: 854 x 480
360p: 640 x 360
240p: 426 x 240
Titel: Re: JVC N5: 2.35/1 vs 16/9 met ondertitels
Bericht door: darkrunner op oktober 29, 2020, 19:12:05
Je tovert je 16:9 projector toch niet met 1 druk op de knop om in een full 2:35:1 projector

Als je met je 16:9 projector 2:35:1 projecteert wat gebeurd er dan met het overgebleven niet bruikbaar beeld? daar gaat men punt over.

Titel: Re: JVC N5: 2.35/1 vs 16/9 met ondertitels
Bericht door: home@the movies op oktober 29, 2020, 19:17:11
Citaat van: darkrunner op oktober 29, 2020, 19:12:05
Je tovert je 16:9 projector toch niet met 1 druk op de knop om in een full 2:35:1 projector

Als je met je 16:9 projector 2:35:1 projecteert wat gebeurd er dan met het overgebleven niet bruikbaar beeld? daar gaat men punt over.

Het spijt me maar ik begin er echt niet meer aan, niet na alles al 100 keer met hand en tand en veel geduld te hebben uitgelegd.
Titel: Re: JVC N5: 2.35/1 vs 16/9 met ondertitels
Bericht door: williams op oktober 29, 2020, 19:25:22
Mocht je je storen aan de zwarte balken die als overspil over het doek geprojecteerd worden bij 235/1
dan heb je 2 keuzes .
1- beplak alles met zwart vilt
2- koop een anamorphic lens
Wil je 16/9 op een 235 scherm projecteren dan zal je zoals Werner schrijft altijd info weg gooien, of dit nuttige info is kan een ieder zelf beslissen .
In het dvd en blu Ray tijdperk hadden we hier al wat varianten van die het omgekeerde deden ,denk dan aan bv. pan & scan en open matte .
Wat wel apart was bij open matte is/ was dat er juist meer info in beeld bij kwam.
Titel: Re: JVC N5: 2.35/1 vs 16/9 met ondertitels
Bericht door: papaleo op oktober 29, 2020, 19:29:25
3- koop een multi-format elektrisch scherm... ::) dit icm de lens memory. ;)
Titel: Re: JVC N5: 2.35/1 vs 16/9 met ondertitels
Bericht door: darkrunner op oktober 29, 2020, 19:35:48
Citaat van: williams op oktober 29, 2020, 19:25:22
Mocht je je storen aan de zwarte balken die als overspil over het doek geprojecteerd worden bij 235/1
dan heb je 2 keuzes .
1- beplak alles met zwart vilt
2- koop een anamorphic lens
Wil je 16/9 op een 235 scherm projecteren dan zal je zoals Werner schrijft altijd info weg gooien, of dit nuttige info is kan een ieder zelf beslissen .
In het dvd en blu Ray tijdperk hadden we hier al wat varianten van die het omgekeerde deden ,denk dan aan bv. pan & scan en open matte .
Wat wel apart was bij open matte is/ was dat er juist meer info in beeld bij kwam.

Dat bedoel ik toch al heel de tijd je moet ofwel alles beplakken om die zwarte balken weg te werken, of als je 16:9 op een 2:35:1 scherm wil projecteren gooi je beeld weg wat toch ook niet ideaal is.
Titel: Re: JVC N5: 2.35/1 vs 16/9 met ondertitels
Bericht door: williams op oktober 29, 2020, 19:36:06
Citaat.    Je tovert je 16:9 projector toch niet met 1 druk op de knop om in een full 2:35:1 projector

Als je met je 16:9 projector 2:35:1 projecteert wat gebeurd er dan met het overgebleven niet bruikbaar beeld? daar gaat men punt over.
   

De overgebleven pixels die dus in de zwarte balken zitten worden natuurlijk over het 235 doek geprojecteerd.
Sommige mensen storen zich hier aan omdat ze soms nog wat schemer zien boven en onder het doek vandaar de oplossingen die ik hierboven gepost hebt .
Titel: Re: JVC N5: 2.35/1 vs 16/9 met ondertitels
Bericht door: williams op oktober 29, 2020, 19:45:07
Citaat.    Dat bedoel ik toch al heel de tijd je moet ofwel alles beplakken om die zwarte balken weg, of als je 16:9 op een 2:35:1 scherm wil projecteren gooi je beeld weg wat toch ook niet ideaal is.   

Denk dat je iets door elkaar gooit .
Mocht je een 16/9 film projecteren op een 235 scherm dan gooi je geen info weg maar dan komt de lensmemory om de hoek kijken die de film weer netjes terug zoomt binnen de hoogte van het 235 scherm .
Je hebt nu wel 2 zwarte balken aan de zijkant van je scherm maar met de lensmemory oplossing heb je ten ALLE tijden alle info die op de film staat 16/9 of 235/1 op je doek geprojecteerd .
Titel: Re: JVC N5: 2.35/1 vs 16/9 met ondertitels
Bericht door: darkrunner op oktober 29, 2020, 19:58:58
Ja krijg dat precies niet goed uitgelegd hoe in het bedoel...

Gaat me erom: eender hoe je het doet je nog steeds moet masken of met velours aan de slag moet, dan kan je imo  niet spreken van een goed systeem (lens memory) eerder roeien met de riemen die je hebt tot projetor fabrikanten daar eens eindelijk een echte oplossing voor maken

Titel: Re: JVC N5: 2.35/1 vs 16/9 met ondertitels
Bericht door: reza op oktober 29, 2020, 20:19:12
In de meeste bioscoop doen ze precies hetzelfde ;)
Daar hangen ze een 21.9 of een 16.9 scherm en masken ze wat nodig is. Of dat ook met 1 knop op de afstandsbediening gaat weet ik niet :D
Titel: Re: JVC N5: 2.35/1 vs 16/9 met ondertitels
Bericht door: m9 op oktober 29, 2020, 20:50:02
Citaat van: darkrunner op oktober 29, 2020, 19:58:58
Ja krijg dat precies niet goed uitgelegd hoe in het bedoel...

Gaat me erom: eender hoe je het doet je nog steeds moet masken of met velours aan de slag moet, dan kan je imo  niet spreken van een goed systeem (lens memory) eerder roeien met de riemen die je hebt tot projetor fabrikanten daar eens eindelijk een echte oplossing voor maken

je kunt niet en een 16:9 en een 21/22:9 paneel in een pj hebben het is het een of het ander en afhankelijk van je voorkeur kies je dan voor een scope of een regulier 16:9 scherm bij voorkeur met masking.