Hulp mbt Sub/Dualsub,s afstelling/plaatsing, REW/DSP, akoestiek ,ADSY.

[Witalik]

Ok, maar 1&2 is toch 1 filter en dan 3&4  ook 1 filter  ? Of ben ik nu abuis.

Opzich zou ik zelf ook alles tegelijk meten, wat dat is ook de situatie als je luisterd dus dat wil je ook corrigeren lijkt me.

Edit: volgens mij ligt het aan welke software ? Maar ik denk dat Ralph bedoelt dat je nu natuurlijk maar 1 ingang gebruikt voor 2 speakers, dus 1 signaal (mono) voor je stereo ?

[RalphH]

Ff de laptop aangezet, typt wat handiger.

Nee ik bedoelde echt correctie van de linker en rechter speaker met een eigen correctie file. Er wordt nou stereo ingevoerd en 1 en dezelfde correctie wordt op beide speakers toegepast.

Stel, je ruimte zorgt er voor dat (per speaker gemeten) de linkerspeaker 100-150Hz vlak weergeeft, maar dat de rechterspeaker daar een dip heeft, het gecombineerde resultaat van een stereometing laat ook een dip zien.
Door nu niet per speaker een filter te maken, ga je nu dus ook de linkerspeaker aanpassen in een gebied waar dat niet nodig is. Lijkt mij niet de bedoeling.

De sub zit ook op de minidsp, of was die highlevel aangesloten? In het eerste geval, moet je deze wel apart dsp'en en niet meenemen in een overall meting.

Ter vergelijk, systemen als Audyssey, ARC en Dirac doen ook metingen en aanpassingen per speaker.

[martien]

Het is een 2.1 uitvoering, ook te gebruiken als 2.2

[martien]

Ff de laptop aangezet, typt wat handiger.

Nee ik bedoelde echt correctie van de linker en rechter speaker met een eigen correctie file. Er wordt nou stereo ingevoerd en 1 en dezelfde correctie wordt op beide speakers toegepast.

Stel, je ruimte zorgt er voor dat (per speaker gemeten) de linkerspeaker 100-150Hz vlak weergeeft, maar dat de rechterspeaker daar een dip heeft, het gecombineerde resultaat van een stereometing laat ook een dip zien.
Door nu niet per speaker een filter te maken, ga je nu dus ook de linkerspeaker aanpassen in een gebied waar dat niet nodig is. Lijkt mij niet de bedoeling.

De sub zit ook op de minidsp, of was die highlevel aangesloten? In het eerste geval, moet je deze wel apart dsp'en en niet meenemen in een overall meting.

Ter vergelijk, systemen als Audyssey, ARC en Dirac doen ook metingen en aanpassingen per speaker.

Ok, dan ga ik dat zeker nog proberen.
Het viel me echter op dat als ik een correctie op bijvoorbeeld 150  hz deed, dan had dat ook weer invloed op de frequentie rond de 20-40 hz.
Daar toen dus weer wat aangepast, hierdoor dacht ik dat het goed was om alles tegelijk te meten en corrigeren.
Ik ben nu wel weer benieuwd als ik alles apart meet en regel, en dan weer bijstel, of ik dan een nog wat betere respons krijg.

[RalphH]

In theorie is het 1x meten en dsp instellen (naregelen is smaak). Wel cruciaal dat de timing/fase van je sub op voorhand al goed staat, anders krijg je het nooit goed.

Maar dit is dus in de stereoopstelling die je hebt he, dus zonder de Marantz receiver?

[martien]

Inderdaad in de stereo opstelling, zonder marantz.
1 x meten en dsp instellen is denk ik voor mensen die weten wat ze doen, hier goed in zijn.
Ik heb gewoon gemeten, een eq ingesteld en gekeken wat het doet.
De juiste freqentie kiezen is denk ik redelijk eenvoudig
De juisten gain ook wel enigzins
De juiste q  iets lastiger, maar je ziet meteen visueel wat er gebeurt
Alleen hebben de verschillende q instellingen weer wat invloed op elkaar.

Laten voorspellen door rew heb ik 1 keer als eerste gedaan, maar dat viel erg tegen. Wellicht iets niet goed gedaan, maar goed.

[RalphH]

Laten berekenen moet toch wel goed werken hoor.
Zorg dat je niet teveel boost en probeer het eens per speaker.

[martien]

Ga ik deze week proberen, ik zal de resultaten posten.

[remanus]

Even een vraag, ik heb net een minidsp 2x4 en een umik-1 microfoon binnen. Nu ben ik even snel aan het meten en kijken hoe alles werkt, dit gaat nog wel even duren. Dus daar kom ik waarschijnlijk later nog op terug.

Maar de vraag is met de minidsp er tussen moet ik mijn Pioneer receiver subwoofer lvl op +3,5 zetten. Deze stond daarvoor op -8.

Kan dit kwaad, en waarom is dit?

Ow als iemand de Umik-1 zou willen lenen/proberen en deze zelf op komt halen en terug brengen in Tilburg zal dit zeker mogelijk zijn(wel nadat ik zelf uit gespeeld ben.)

[Witalik]

Heb je de jumper settings bekeken zoals in de manual staat voor de spanning op die lijn ?

[remanus]

Nee, heb ik niet gedaan. Maar zag er ook geen, want het is een dicht kastje. Net de handleiding meteen gedownload en bekeken.

Ik zal het kastje dus open moeten maken, maar dat gaat wel goed komen. Nu alleen even zoeken hoe de jumper goed zal staan.

Dank je voor de tip!

[Witalik]

Top, gaat goed komen dan 

[remanus]

Zo vanaf vanochtend bezig geweest met schuiven van de sub, en andere dingen toch tot een meting gekomen. De sub staat achter de bank, ik weet niet of dat heel ongunstig is maar het kan op het moment niet anders.

Meting voor inregelen minidsp:





Metingen na het inregelen van de minidsp:





Ik hoop dat iemand wat advies of er een kijk op kan geven.

[Witalik]

Het doet wel iets in ieder geval ! Dip rond 60 is wel weg alleen heb je er nu eentje rond 90 ? Het is wat klein allemaal. Vanaf 20 tot 40Hz is het ook wel wat netter. Alleen die pieken zijn nog niet weg helaas. Maar toch , lijkt het wel wat opgeknapt te zijn toch ?

Maar nog belangrijker, hoe klinkt het?

[remanus]

Het klinkt best goed vind ik.

Het is alleen de BK heeft een boston pv600(10 inch basreflex) vervangen en ik had toch wel meer punch verwacht. Misschien is het de gesloten sub tegen de open sub ik weet het niet.

Ik heb het nu ingesteld op een 100hz cross over en de front speakers op large. De sub speelt mee met de fronts, de pioneer heeft een plus functie. Eerst stond het op 80hz en alles op small, alleen kreeg ik toen diepere pieken en dippen. Ook op 80hz was er toen een dip ronde de crossover, ik krijg die op 100 en op 80 helaas niet weg. De piek op de 41hz heb ik bij elke plaatsing en van alles aan proberen te doen, maar ook die krijg ik helaas niet weg.

Misschien had ik toch beter een DF sub kunnen kopen. Die plaatst beter achter de bank?

[RalphH]

Is de dip er ook als je de subs en fronts apart meet? Zo niet --> fase/timingprobleem

[remanus]

Het lijkt dat de dip nog groter is met alleen de fronts zonder sub.

[RalphH]

Ah ok, je vorige geplaatste meting was enkel de sub, had ik verkeerd begrepen.
Dips zijn lastig weg te krijgen, enkel door het verplaatsen van de sub/fronts kun je hier iets aan doen (of grove akoestische aanpassingen).

[remanus]

De eerste meting was fronts(large)+sub plus(100hz.) Dit was nadat ik small, 80hz en zo geprobeerd had. Tweede meting is met de sub uitgeschakeld in het menu van de receiver.

De bedoeling is dat het op small 80hz komt te staan, maar voor het moment klinkt dit het fijnste. En ik wil er meer tijd aan besteden als ik de center gekocht heb.

Verschuiven is geen optie, dus het wordt dan accepteren.

[martien]

even een update
inmiddels is de voorversterker weer terug, ik kreeg het 'piepje'niet weg.
nu de minidsp alleen voor de sub gebruikt, dat geeft voor de 0-90hz een zeer goed resultaat.
ik blijf echter met het idee spelen om rond de 140hz wat te boosten.
nu heb ik zitten denken om de minidsp (bij mijn stereo versterker) tussen voor en eind versterker deel te doen; pre out-minidsp-bypass out en sub.
ik kwam op het idee via de antimode 2.0 aansluitmogelijkheden.
volgens mij ziet er op de pre out altijd signaal ook als ik via de input selector de bypass stand kies.
zo heb ik ook weer een crossover mogelijkheid tussen fronts en sub.
weet iemand of dat mijn theorie klopt?

[martien]

bij deze een plaatje van de versterker

[martien]

ik was wat te enthousiast, nee dat gaat niet.
als ik de input op bypass zet, zit er geen signaal op de pre out
moet toch een andere oplossing zoeken voor mijn probleempje

[Mario D]

Wat ik me wel afvraag is of de Dual sub forumleden spelen met dezelfde subwooferkabels. ??

En zo ja geeft dit een verschil in jullie metingen. ?

[RalphH]

Laten we hier geen kabeldiscussie starten

Heb overigens nooit een poging gedaan om andere kabels te proberen dan de 2 verschillende die er al liggen.

[CinéHome]

Ik denk niet dat hier een kabeldiscussie wordt uitgelokt. Gewoon een vraag naar iemands persoonlijke ervaring.
Voor de weinige keren dat ik het al getest heb, moet ik zeggen dat het in SPL curves minimale afwijkingen kan geven ... hoewel ikzelf de verschillen wel behoorlijk duidelijk hoor.
Alleen is de klank voor mij niet te beoordelen bij hey beluisyeren van een 15-100Hz sweep. Ik vraag me dan ook soms af in hoeverre de kabel die je gebruikt om het sweepsignaal van je laptop naar je sub of versterker te sturen, eventuele invloed van een 'betere' subkabel teniet doet...