Htforum.nl

Ach, ik dacht, laat ik ook eens mijn stereo setje met jullie delen.
Voor diegene die mij nog herinneren (ben jaren niet meer actief geweest op dit forum), zullen weten dat ik jarenlang "restless" ben geweest; op zoek naar audio Valhalla

Als ik nu terug kijk, was ik niet op zoek naar het "beste" geluid/muziek beleving, maar was het uitproberen en wisselen van apparatuur de hobby.
Zeker in de 2e hands markt is deze hobby vrij budget neutraal te doen, sterker nog, mijn hele huidige set is bekostigd door winst uit handelen.

Als je zoveel leest over audio, koopt en verkoopt dan word je vanzelf een (prijs)expert en weet je wat courant is in audio land en wat niet. Er valt dus tegelijkertijd met het uitproberen van tig apparaten, kabels en accessoires, ook wat te verdienen. Met een beetje geduld (en mazzel) spaar je zo een leuke set bij elkaar. Enige uitzondering (en waar ik nog spijt van kan hebben) is ,natuurlijk, nieuw spul kopen, wat toch niet brengt wat je hoopte. Boem... daar gaat je geld

Mijn vriendin vond mijn hobby ook leuk; want bijna elk weekend reden we ergens naar een plaatsje in Nederland om weer wat spulletjes op te halen. Zij stapte uit en ging wandelen met de honden, terwijl ik (soms veel te lang) met de verkoper over audio apparatuur en muziek verzeild raakte.

Uiteindelijk kwam het tot een eind, of tussenstop of laag pitje; hoe je het ook wilt noemen...
Ik stuitte op 2 merken die mijn zoektocht/hobby in ander vaarwater brachten: Linn en Harbeth
Zo ongeveer alle Linn streamers en versterkers gehad, steeds een stapje "hoger". De Harbeths van de 30.1 monitor naar mijn, tot op heden nog steeds, eindstation; Harbeth SHL5 Plus, al snel naar de 40th anniversary versie, en deze staan er nog steeds.

En wat mij echt tot stilstand bracht is (als je zoekt op Linn, kom je ook weleens op Lejonklou forum terecht) Lejonklou.
Fredrik Lejonklou gooide alles overhoop wat ik altijd voor (mijn eigen) waarheid had aangenomen.
Ik was aanhanger van "meten is weten", kabels (mits juiste meetwaarde) maken geen verschil, etc. Zeg maar de wetenschappelijke benadering  ::)

Fredrik heeft een totaal tegenovergestelde instelling. Geloof je eigen oren; als het beter klinkt, dan is het ook beter. Maar wat is beter?
Ik denk dat ik het eindelijk begon te begrijpen toen ik mijn Linn apparatuur, 1 voor 1 verving voor Lejonklou en (voelde echt beschamend) Fredrik's adviezen opvolgde over de volgorde van stekkers in het stekker blok, welke Cat kabel voor internet, welke switch, zelfs welke outlet van de switch, merk interconnect en speaker kabel en welke lengte, etc. etc.
Sindsdien klopt gewoon alles, of laat ik het anders zeggen; het boeit me allemaal niet meer... ik zet een lekker muziekje op en zit te genieten.
Ik vraag me niet meer af of ik iets mis of dat het beter zou kunnen, het doet er gewoon niet toe. Ik geniet gewoon van alle soorten muziek die Qobuz mij voorstelt, van klassiek tot jazz tot hardrock tot easy listening.

Einde van zoektocht, einde van hobby
Alhoewel het een leuke hobby is, dus misschien begin ik wel weer, maar dan puur voor het leuke contact tussen audio-fanaten, o-fielen, liefhebbers.
Zo raakte ik ook weer in contact met Mitchell, leuk!

Mijn huidige set, met al z'n eigenaardigheden (je mag er om lachen):

Bron:
#Linn Majik DS (eerste generatie)
#RME ADI 2 Dac (nog steeds de beste dac die ik ooit heb gehad, ongeacht prijs)
Deze bovengenoemden worden in mei dit jaar vervangen door de "hemelse" KÄLLA streamer van Lejonklou  :pompom:  (en heb ik weer jarenlang rust)

Versterking:
#Lejonklou Sagatun Mono voorversterkers (x2, duh)
#Lejonklou Tundra Mono eindversters (x2, duh)

Luidsprekers:
Harbeth SHL5 plus 40th anniversary (in het prachtige Walnut)

Bekabeling, accessoires en eigenaardigheden:
#Linn K400 gesplitst, 248cm, 360graden gesoldeerd 60/40 soldeer Linn Knekt banaan pluggen
#Linn Silver RCA met de oude nog dichte pluggen, factory terminated
#Stroomkabels die Lejonklou erbij heeft geleverd en specifiek zijn uitgezocht in volgorde in stekker blok: bron, vv, ev
#TP-Link GS-108T v2 switch, input 7 voor CAT kabel input, 8 voor output naar bron
#Blue Jeans Cat 6a, 2,5 meter precies
#Amplifi HD router x 2 voor WIFI speciaal voor bron
#Zelfbouw luidspreker stands (TonTräger kwam er later mee) met Isoacoustics voeten en een of ander raar hard rubberen dempers onder mijn Harbeths, waarvan ik de naam vergeten ben

In Mei komt mijn KÄLLA, daar kijk ik echt naar uit (heb hem nu tijdelijk te leen)
Daarna nog even doorsparen om mijn Tundra 2.5 EV's te upgraden naar Tundra 3
Dan ben ik voor de komende jaren weer blij en daalt de hobby weer naar 0-punt, of eigenlijk mag ik het dan geen hobby noemen...
Gewoon geen enkele behoefte om ermee bezig te zijn, omdat alles thuis zo lekker klinkt...

Tot... ik ga verhuizen
We kijken om ons heen naar een ander (groter) huis
Dan zouden mijn Harbeth's weleens plaats kunnen maken voor een nieuwe hobby: Luidsprekers testen!
(Infinity Kappa 9a staat nog in mijn geheugen gegrift, evenals Tannoy DC12)
(Of Harbeth 40??)

Vanaf luisterpositie
(https://i.imgur.com/C2HNG5L.jpg)

Linkerkant van de set
(https://i.imgur.com/nLGsoqm.jpg)

Achter luisterpositie
(https://i.imgur.com/NKgMV44.jpg)

Rechterkant van de set
(https://i.imgur.com/ogMLYHv.jpg)

Dit klinkt heel gaaf om te lezen, ik heb nog nooit gehoord van t merk lejonklou. Vanwaar de switch specifiek op die ingang etc?

Gr Spijkie

Forumlid Mitch heeft ook Lejonklou i.c.m. Harbeth.

Mooi verhaal. Foto, foto, foto !!!!

Gr. Hans

Citaat van: Spijkie op maart 18, 2023, 08:17:46Vanwaar de switch specifiek op die ingang etc?

Fredrik Lejonklou probeert alle mogelijke opties uit om te horen welke het beste klinkt; beste moet je hier lezen als, welke trekt je het meest mee in de muziek
Zo komt hij dus op vreemde zaken (die ik waarschijnlijk zelf niet hoor) dat 2 poorten op de switch een muzikaler resultaat oplevert dan andere combinaties.

Zo heb ik ook de tv en media box op aan aparte Cat kabel en niet op de switch van de KÄLLA, want dat is "beter".

Enfin, nogmaals ik hoor al die kleine nuances niet, maar het telt totaal bij elkaar op als een heerlijk klinkende set.

Fredrik heeft overigens een super gehoor; hij hoort echt elke verschil en wijziging
Zijn verkochte apparaten gaan niet de deur uit voordat hij ze getuned en gehoord heeft. Zo heeft hij weleens een apparaat weer helemaal uit elkaar gehaald en in elkaar gezet, omdat het niet tuneful genoeg was en hij dat zo niet kon verkopen aan de klant.

Dit betekent ook dat ie altijd klein zal blijven, voor een handjevol enthousiastelingen zoals ik, Mitchell, etc.

Stereophile heeft een hele eerlijke review geschreven over de KÄLLA streamer en daarin staat precies omschreven wat Mitch en ik en anderen meemaken sinds de overstap op Lejonklou met alle gekkigheden in de nuances

KÄLLA review  (https://www.stereophile.com/content/brilliant-corners-3-horns-dilemma151a-ara-speakers-lejonklou-k%C3%A4lla-streaming-dac-page-2)

Mooi spul hoor Lejonklou!
Niet eerder van gehoord.

Heb je echt 2 Sagatun's staan (master/slave?) of 1 (die dubbel mono opgebouwd is)?

Wat je zegt over die kleine stapjes en dat het uiteindelijk wel optelt klopt precies! Over de jaren heb ik dit in mijn set ook gemerkt, eerst een goede basis leggen en dan op alle vlakken kijken wat er beter kan. Op den duur loop je wel tegen smaak kwestie aan, dan is het niet beter of slechter maar anders.

Blijf wel altijd veel respect hebben voor die mannen met echt goede oren, loop jij een jaar aan te klooien, horen zij in 5 minuten waar het toch nog mis gaat.

Citaat van: Hannibal_ op maart 18, 2023, 08:56:57Mooi spul hoor Lejonklou!
Niet eerder van gehoord.

Heb je echt 2 Sagatun's staan (master/slave?) of 1 (die dubbel mono opgebouwd is)?

2 stuks, 1 in master stand en de ander in slave stand, met elkaar verbonden via een optische interlink
Dus rechts en links volledig gescheiden na de bron

Citaat van: chansig op maart 18, 2023, 08:26:25Mooi verhaal. Foto, foto, foto !!!!

Gr. Hans

Fotootje toegevoegd  :clapping:

(https://i.imgur.com/C2HNG5L.jpg)


Wat een toffe set met Harbeth ls. Die staan in ieder interieur goed, kennen een heerlijke no nonsense uitstraling 👌🏻

Citaat van: Sopper op maart 18, 2023, 09:02:012 stuks, 1 in master stand en de ander in slave stand, met elkaar verbonden via een optische interlink
Dus rechts en links volledig gescheiden na de bron

Cool hoor!
Ziet er inderdaad erg mooi uit

welkom terug !

Geweldige zoektocht om alles bij elkaar te krijgen, maar heb je ook nog iets gedaan aan de akoestiek?

Erg leuke beschrijving :pompom:. Verhuizen is altijd lastig maar zo te zien is de voorwand als vrij hard dus zal je nieuwe huis hopelijk niet slechter worden. Heb je ook nog een overzichtsfoto met je luisterplek?

Wat voor muziek draai je zoal? Voor mijzelf merk ik dat als je geen slecht opgenomen en/of zwaar gecomprimeerde muziek andere luidsprekers ook tot de mogelijkheden behoren maar ik ben zelf een redelijke muziekomnivoor :angel:.

Heb hier vrij veel wandcontactdozen maar ben desondanks benieuwd naar de tips voor de volgorde, ik verwacht zwaarste verbruiker eerst? Zelf geloof ik wel in meten én luisteren. Het kan goed meten maar niet klinken maar slecht meten en goed klinken heb ik nog niet echt meegemaakt.

Hoeveel verbruikt de Lejonklou Tundra in idle? Ben wel benieuwd hoe ze klinken! Heel veel plezier van je set en succes met vinden van een nieuw huis en eventueel nieuwe luidsprekers.

Citaat van: ruud2 op maart 18, 2023, 11:13:21welkom terug !

Geweldige zoektocht om alles bij elkaar te krijgen, maar heb je ook nog iets gedaan aan de akoestiek?

Nou, ik ben heel veel bezig geweest met akoestiek, maar helaas krijg ik mijn vriendin (bekend verhaal voor iedereen, neem ik aan) niet overtuigd om de "looks" van de kamer te veranderen ten behoeve van mooi geluid.
Mijn kamer is omgeven door grote ramen...
Het is dus een beetje behelpen; veel verder dan een kleed op de grond, kleden op de banken (we hebben honden, gelukkig), veel kussens en dikke gordijnen kom ik niet  >:(
Dus het kan vast beter, maar de akoestiek is niet "slecht", anders zou ik niet zo kunnen genieten van muziek luisteren.

Citaat van: Tabcam op maart 18, 2023, 11:16:39Erg leuke beschrijving :pompom:. Verhuizen is altijd lastig maar zo te zien is de voorwand als vrij hard dus zal je nieuwe huis hopelijk niet slechter worden. Heb je ook nog een overzichtsfoto met je luisterplek?

Wat voor muziek draai je zoal? Voor mijzelf merk ik dat als je geen slecht opgenomen en/of zwaar gecomprimeerde muziek andere luidsprekers ook tot de mogelijkheden behoren maar ik ben zelf een redelijke muziekomnivoor :angel:.

Heb hier vrij veel wandcontactdozen maar ben desondanks benieuwd naar de tips voor de volgorde, ik verwacht zwaarste verbruiker eerst? Zelf geloof ik wel in meten én luisteren. Het kan goed meten maar niet klinken maar slecht meten en goed klinken heb ik nog niet echt meegemaakt.

Hoeveel verbruikt de Lejonklou Tundra in idle? Ben wel benieuwd hoe ze klinken! Heel veel plezier van je set en succes met vinden van een nieuw huis en eventueel nieuwe luidsprekers.

Zal later een fotootje van mijn huiskamer maken
EDIT: toegevoegd aan main post

Wat betreft muzieksmaak ben ik, net als jij, een alleseter
Hangt erg af van de stemming, kan uren luisteren naar klassiek en jazz/blues, maar ben vooral (en vriendin gelukkig ook) gek op mooie (vrouwen)stemmen "Eva Cassidy"

Tundra in idle = 19 watt

Mooie set!

Waarom juist deze harbeth? Is voor mij een ondoordringbare wereld al hun modellen, xd, 40th, sl plus, 30.1, 30.2 etc.  :D  Benieuwd.

Hier ook een liefhebber van vrouwen stemmen, op zich als je die 'goed' hebt, dan ben je een heel eind qua goed geluid. Echter het laag/mid gebied tune je daar niet echt mee, dan kan rock etc zonder ballen klinken, dat is wel een aandachtspunt, maar teveel/stevig laag kan het midhoog weer om de zeep helpen, een gevoelige en lastige balans.

Citaat van: jahtari op maart 18, 2023, 11:55:09Mooie set!

Waarom juist deze harbeth? Is voor mij een ondoordringbare wereld al hun modellen, xd, 40th, sl plus, 30.1, 30.2 etc.  :D  Benieuwd.

Ik heb de 30.1 gehad en daar mistte ik toch echt wat laag, samen met een subwoofer was het niet onaardig, maar een subwoofer 100% integreren is echt niet makkelijk.

De SHL5 plus heeft hier (mijn mening) geen last van en zijn prima zonder sub.
En dat ik bij dit model ben blijven hangen komt eigenlijk door Mathijs van BBG; op een audio show draaide hij met Cantata op SHL5 plus en dat was met recht het beste setje wat ik op de show heb gehoord. Kwam ook mede doordat Mathijs gewoon lekkere pop nummers draaide, ipv de standaard "audiophile" ge-ding en ge-dang.

Heb dus na aanschaf en icm Linn (en nu dus Lejonklou) nooit de behoefte gevoeld om andere luidsprekers of Harbeth modellen te beluisteren

Sfeervolle inrichting ook en wat een tof uitzicht joh, ga je dat niet missen wanneer je gaat verhuizen?

Citaat van: Sopper op maart 17, 2023, 20:32:55(Infinity Kappa 9a staat nog in mijn geheugen gegrift)

Hele fraaie luidsprekers

Gr Joost

Citaat van: Sopper op maart 18, 2023, 11:30:41Nou, ik ben heel veel bezig geweest met akoestiek, maar helaas krijg ik mijn vriendin (bekend verhaal voor iedereen, neem ik aan) niet overtuigd om de "looks" van de kamer te veranderen ten behoeve van mooi geluid.
Mijn kamer is omgeven door grote ramen...
Het is dus een beetje behelpen; veel verder dan een kleed op de grond, kleden op de banken (we hebben honden, gelukkig), veel kussens en dikke gordijnen kom ik niet  >:(
Dus het kan vast beter, maar de akoestiek is niet "slecht", anders zou ik niet zo kunnen genieten van muziek luisteren.

Fraaie set Dopper  ::)

Vergeet niet dat de honden op zich, werken als basabsorbers, tenminste als je niet van die kleine keffertjes heb.
Sinds dat een vriend van mij, 6 Sint Bernards thuis in de kamer heeft rond lopen, klinkt het zeer goed, bij hem thuis. :colgate:

Citaat van: Xander32 op maart 18, 2023, 14:17:56Sfeervolle inrichting ook en wat een tof uitzicht joh, ga je dat niet missen wanneer je gaat verhuizen?

Ja, er is niks mis mee kwa woonkamer en uitzicht
Maar we willen graag vrijstaand zonder al teveel buren en vooral ook een lekker grote tuin voor onze hondjes.
We wonen nu in de binnenstad van Kampen, op zich niks mis mee

Citaat van: VANZOMERENG op maart 18, 2023, 16:40:43Fraaie set Dopper  ::)

Vergeet niet dat de honden op zich, werken als basabsorbers, tenminste als je niet van die kleine keffertjes heb.
Sinds dat een vriend van mij, 6 Sint Bernards thuis in de kamer heeft rond lopen, klinkt het zeer goed, bij hem thuis. :colgate:

Haha, onze hondjes zijn klein  8)
Je ziet ze beide op de foto's

Mooie set in een mooie ruimte :pompom: :

Dag Tjalling,

Mooi die Harbeths  :inlove:
Welkom terug ,en succes verder met de Hobby.
Uitzicht en woonkamer is prachtig bij jou !!

Prachtige kamer, fraaie set, en dat uitzicht! Je hebt het goed voor elkaar.

Citaat van: tdbakker op maart 19, 2023, 08:08:38Dag Tjalling,

Mooi die Harbeths  :inlove:
Welkom terug ,en succes verder met de Hobby.
Uitzicht en woonkamer is prachtig bij jou !!

Ha Teun, leuk dat jij hier ook nog bent  :)

Citaat van: Contour op maart 19, 2023, 08:34:02Prachtige kamer, fraaie set, en  :huh2: dat uitzicht! Je hebt het goed voor elkaar.

Dank je
Zo grapppig dat iedereen altijd over het uitzicht begint, ook visite bij ons thuis
Voor ons is het blijkbaar normaal geworden en niets bijzonder meer  :sigh:

Ja leuk Lejonklou. Enige tijd geleden met een Kikkin pré amp gespeeld. Omdat we destijds een gesloten kast hadden en dus met de app het volume wilden bedienen ging deze naar een ander forumlid maar klankmatig was ie helemaal prima.

Citaat van: Sopper op maart 18, 2023, 09:17:19Fotootje toegevoegd  :clapping:

Thanks. Ziet er uit als een fijne ruimte om in te zitten.

Gr. Hans

Weet je nog welke tips / suggesties van Lejonklou het meeste effect hadden? Denk aan kabels, switch etc.

Citaat van: Contour op maart 19, 2023, 09:34:11Weet je nog welke tips / suggesties van Lejonklou het meeste effect hadden? Denk aan kabels, switch etc.

Van hoorbaar naar steeds minder hoorbaar (ik heb niet de belachelijk goede oren zoals Fredrik):
1. Linn Silver interconnects factory 120cm
2. Linn K400 gesplitst 248cm
3. Factory bijgeleverde stroomkabel (alle fancy stroomkabels die ik heb geprobeerd, ging ten koste van de muzikaliteit en ik vermoed dat dit vooral wordt veroorzaakt door de afscherming die dure stroomkabels hebben)

1,2 en 3, hoor ik zeker wel

4. Alle zaken m.b.t. LAN netwerk, gecombineerd op plaats 4
5. Volgorde stekkers (hoor ik persoonlijk niet)

Bedankt, intressant van die stroomkabels!

Citaat van: Sopper op maart 19, 2023, 10:11:31Van hoorbaar naar steeds minder hoorbaar (ik heb niet de belachelijk goede oren zoals Fredrik):
1. Linn Silver interconnects factory 120cm
2. Linn K400 gesplitst 248cm
3. Factory bijgeleverde stroomkabel (alle fancy stroomkabels die ik heb geprobeerd, ging ten koste van de muzikaliteit en ik vermoed dat dit vooral wordt veroorzaakt door de afscherming die dure stroomkabels hebben)

1,2 en 3, hoor ik zeker wel

4. Alle zaken m.b.t. LAN netwerk, gecombineerd op plaats 4
5. Volgorde stekkers (hoor ik persoonlijk niet)

Leuk je ook weer hier tegen te komen Tjalling! :)

Ben eens met het bovenstaande! Voor mij was de toevoeging van jouw Frederik spec K200 een kers op de taart, alles werd nog maar eens onderstreept in muzikaliteit, hoe ie er op komt geen flauw benul, enige onderbouwing is er niet, maar het klinkt wel :)

Het leuke wat je hier ook schrijft, is ook hetgeen ik ervaar, dat vooral 'simpelheid' van onderdelen hier een enorm effect heeft. Frederik schrijft ook altijd veelvuldig, prijs staat niet automatisch in verbinding met kwaliteit, en dat vind ik ook, en inderdaad heb ik ook niet zijn gehoor maar ik volg gewoon wat ie opschrijft en het werkt wel. Heb wel eens wat kabelarij hier geprobeerd, van goedkoop tot exorbitante dure, en die doen zeker veel goed, maar als je terug naar de eenvoud gaat zoals aangeraden, vallen de puzzelstukken weer op hun plek :)

Ik durf de Kalla nog niet te proberen hahaha  ;)

Ha! Leuk dat je weer terug bent man. Ik had tussendoor al wel zo'n vermoeden dat je bij je endgame was. Dat gaf je toen ook al wat aan met de komst van je amps.. Veel merken gehad en getest. Ik heb toentertijd leuke spulletjes van je gekocht. Grappig om te lezen en inderdaad die plek waar je woont blijft ontzettend mooi, maar snap dat verhuizen verhaal wel. Misschien x weer luister afspraakje doen?! Ben benieuwd, de vorige x had je van die prachtige full set tannoy td12 of td10 staan met die mega center.. Tijdje terug alweer, hier ook veel veranderd. Veel luister plezier!

Citaat van: Pinda13 op maart 19, 2023, 16:08:21Ha! Leuk dat je weer terug bent man. Ik had tussendoor al wel zo'n vermoeden dat je bij je endgame was. Dat gaf je toen ook al wat aan met de komst van je amps.. Veel merken gehad en getest. Ik heb toentertijd leuke spulletjes van je gekocht. Grappig om te lezen en inderdaad die plek waar je woont blijft ontzettend mooi, maar snap dat verhuizen verhaal wel. Misschien x weer luister afspraakje doen?! Ben benieuwd, de vorige x had je van die prachtige full set tannoy td12 of td10 staan met die mega center.. Tijdje terug alweer, hier ook veel veranderd. Veel luister plezier!

Ha Carl,

Hoe gaat het met jou?
Nog steeds in de Audio Physics?

Tannoy TD10 + center, ja dat is echt lang geleden idd

Maar weer eens buurten als we tijd hebben  :coffee:

Citaat van: Sopper op maart 19, 2023, 19:02:10Ha Carl,

Hoe gaat het met jou?
Nog steeds in de Audio Physics?

Tannoy TD10 + center, ja dat is echt lang geleden idd

Maar weer eens buurten als we tijd hebben  :coffee:

Haha goed goed, druk in voorbereiding om van China weer naar NL te verhuizen. In 5 jaar tijd verzamel je toch altijd weer meer dan je denkt..

Audio physic is het ook al lang niet meer inderdaad. Nu speel ik met lii Audio silver 10 speakers, aangezien ze hier wat makkelijk te verkrijgen zijn. Maar er staat van alles te wachten. Avantgarde, grand crescendo, zelfs field coil speakers.. In NL rustig voor gaan zitten. Ik zal binnenkort mijn showcase weer updaten, maar bekijk het eerst eens;

https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=150097.975

Er is een hoop veranderd en veel aan het DIY geslagen. Mijn focus ligt bij buizen amps, 2a3 en 101dpreamps. Mooie ad1865, tda1540 dacs aan het ontwikkelen. Tzt eens buurten, gezellig!

Cheers..

Citaat van: Pinda13 op maart 20, 2023, 00:55:19Haha goed goed, druk in voorbereiding om van China weer naar NL te verhuizen. In 5 jaar tijd verzamel je toch altijd weer meer dan je denkt..

Audio physic is het ook al lang niet meer inderdaad. Nu speel ik met lii Audio silver 10 speakers, aangezien ze hier wat makkelijk te verkrijgen zijn. Maar er staat van alles te wachten. Avantgarde, grand crescendo, zelfs field coil speakers.. In NL rustig voor gaan zitten. Ik zal binnenkort mijn showcase weer updaten, maar bekijk het eerst eens;

https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=150097.975

Er is een hoop veranderd en veel aan het DIY geslagen. Mijn focus ligt bij buizen amps, 2a3 en 101dpreamps. Mooie ad1865, tda1540 dacs aan het ontwikkelen. Tzt eens buurten, gezellig!

Cheers..

Goh joh... ik heb "catch up" to do, lees ik...
Zal eens rustig je verhaal lezen; er is een hoop gebeurd in al die jaren  8)

Die foto van je uitzicht kwam me wat bekend voor. Volgens mij heb ik bij jou wel eens een setje KEF LS50's opgehaald! Draaien nog steeds lekker bij mijn ex-vriendin. Wat er nu staat is wel iets beter lijkt me, gave set!

Citaat van: pameijer op maart 20, 2023, 13:01:48Die foto van je uitzicht kwam me wat bekend voor. Volgens mij heb ik bij jou wel eens een setje KEF LS50's opgehaald! Draaien nog steeds lekker bij mijn ex-vriendin. Wat er nu staat is wel iets beter lijkt me, gave set!

Ha, dat zou heel goed kunnen.
Heb toentertijd de KEF LS50 voor in de keuken aangeschaft, om vervolgens erachter te komen dat de hype zwaar overdreven was. Fijne luidsprekers, met vooral mooie looks > maar niks voor in mijn keuken.
Een Sonos doet het daar veel beter :)

Het feit dat ze bij je ex-vriendin staan, geeft aan dat jij er ook niet zo aan kon hechten  ;)

Dit is mijn tweede post op het HTForum

Ik ben ook tot een stand-still van mijn upgraditis gekomen door Lejonklou.

Op mijn werkkamer speel ik met de Kikkin van Barry32.
In mijn woonkamer speelt de Sagatun VV van Defender die 'm ooit van Sopper had gekocht geloof ik. Mijn Tundra EV (gekocht bij Concerto) was overigens mijn eerste kennismaking met Lejonklou (ter vervanging van een NAIM NAP 200, die nu samen speelt met de Kikkin). Wat een verschil is die Tundra met de in mijn oren iets te pushy NAIM!

Maar echt, geloof t of niet: de Lejonklou Källa is de BOM.
Ik heb 'm destijds als prototype al kunnen beluisteren bij Fredrik Lejonklou in Uppsala, en mijn vrouw wist toen eerder dan ik dat ik 'm zou gaan kopen. Na de uiteindelijke aanschaf van de Källa heb ik mijn Roon Nucleus Plus, MQA DAC en Silent Angel switch verkocht en Qobuz en Tidal opgezegd. En geen seconde spijt!

Schrik niet: Ik luister sindsdien alleen nog via lowres Spotify!!

Mijn set klinkt nu zo ontzettend makkelijk en muzikaal.  Sindsdien zegt mijn vrouw nooit meer "zet m eens wat zachter". Mijn muzieksmaak verbreedt zich bovendien. Het gaat mij niet meer om een mooi geluid, maar om de muziek. Raakt 't me of niet?

Tv kijk ik sind kort met een Apple TV en stream het geluid naar de Källa (en ook hier: je gelooft je oren niet!).

Mijn luidsprekers zijn ook van Harbeth:
De kleine P3's in mijn werkkamer en de fantastische 5XD's in mijn woonkamer.
Luidsprekerkabels zijn van Duelund (DCA16GA), UTP's van BJC en RCA interlinks van Linn Silver

Harbeth + Lejonklou = musical match made in heaven (vind ik)

Spotify is tha bomb.

Gr. Hans

Citaat van: willemkuis op maart 20, 2023, 18:32:14Tv kijk ik sind kort met een Apple TV en stream het geluid naar de Källa (en ook hier: je gelooft je oren niet!).

Ha Willem, deze moet je me nog een keer uitleggen
Heb het gelezen op het Lejonklou forum, maar snap hem nog steeds niet.
Kun je via Apple TV gewoon alle zenders van Ziggo bekijken?

Even appje opzoeken idd en inloggen

Ik kijk ook Tv via een AppleTV en idd. app erop zetten, inloggen en kijken maar, beeld en geluid gaat met sprongen vooruit

Citaat van: Sopper op maart 20, 2023, 22:08:34Ha Willem, deze moet je me nog een keer uitleggen
Heb het gelezen op het Lejonklou forum, maar snap hem nog steeds niet.
Kun je via Apple TV gewoon alle zenders van Ziggo bekijken?

Ja, je installeert op de Apple TV alle apps die je wilt kijken. Ik kijk niet naar Ziggo maar naar Caiway: en dat werkt prima (beter beeld dankzij de Apple TV maar vooral veel beter geluid dankzij de Källa). Hetzelfde geldt voor Viaplay, Netflix, NPO Start, Pathé, etc etc.

Mooie set , had nog nooit van het merk gehoord .
Veel luisterplezier !

Citaat van: Contour op maart 19, 2023, 12:03:38Bedankt, intressant van die stroomkabels!

Zelfde bij Linn, die bijgeleverde zijn gewoon ook goed en beter dan mijn furutech en l;avardin kabels die ik heb gehad.

Is er een reden dat je de k400 gesplitst heb?

Verder mooie set en inrichting!

Citaat van: denoontje op maart 21, 2023, 20:20:15Zelfde bij Linn, die bijgeleverde zijn gewoon ook goed en beter dan mijn furutech en l;avardin kabels die ik heb gehad.

Is er een reden dat je de k400 gesplitst heb?

Verder mooie set en inrichting!

Omdat we maar 2 aders per kanaal gebruiken, vandaar de K400 gesplitst.
Volgens Fredrik de beste match met zijn versterkers, aangezien hij zijn versterkers ook ontwikkelt en tuned met gesplitste Linn K400 als speakerkabel.

Vanochtend mijn KÄLLA opgehaald bij Marco van Hexagon audio, nadat ik zijn privé exemplaar 3 weken heb mogen lenen.
Deze is nu in huize Mitch— om te beluisteren.

Was leuk om Mitchell in real-life te zien; met z'n 3en even lekker een uurtje gepraat over onze audio hobby.

In één ding zijn we unaniem eensgezind totaal eens: Lejonklou is iets bijzonders en eindstation van onze zoektocht.

Leuk je gezien te hebben Tjalling! :)

En inderdaad, Lejonklou is wel een eindstation, hoe Frederik op sommige dingen komt en er overdenkt geen idee, maar het klinkt wel....

Zal in mijn topic even wat verder uit de doeken doen ;)

Citaat van: lejonklou post_id=69043 time=1679924288 user_id=3Apple TV to Källa is dangerous (time wise). For me it has transformed rather cheesy TV series into fascinating storytelling. Background music really grips us and the dialogue is much more intense. Tested a range of DACs for the Apple TV before but wasn't convinced by any of them. Källa is something completely different.

Unlike iPad, Apple TV never drops Källa as the preferred output, so each time we switch on the TV, the sound comes through without the need to activate anything. It's just automatic. The only time it's dropped Källa is when it's done a firmware upgrade. And those don't come often.

I recommend connecting the Apple TV to the local network using WiFi, not cable. It sounds better through WiFi. The cabled connection disturbs the clean recommended network layout of Källa: Mesh point to switch, switch to Källa, nothing else connected to the switch.

Lijkt erop dat ik een Apple TV aan moet schaffen  :P  ::)

Citaat van: Sopper op maart 27, 2023, 17:54:35Lijkt erop dat ik een Apple TV aan moet schaffen  :P  ::)

Dat moet je zeker!  ;)  ;D
Ik heb de 'dure' bedrade versie aangeschaft: blij toe, want bedraad (via een andere switch dan de GS 108 T voor de Källa) waren de streams stabieler...
Muziek beluister ik tot nu toe via de iPad Mini 6

Groot voordeel, muzikaal, dat je "alles" via Single Source kunt beluisteren!
Dat is ook super qua bedieningsgemak.

Citaat van: willemkuis op maart 27, 2023, 19:00:21Dat moet je zeker!  ;)  ;D
Ik heb de 'dure' bedrade versie aangeschaft: blij toe, want bedraad (via een andere switch dan de GS 108 T voor de Källa) waren de streams stabieler...

Heb ook de uitgebreide versie besteld, 128gb en WiFi + Ethernet
Precies om het risico wat je schrijft te vermijden  ;)

By the way, mooie signature :)

Citaat van: Sopper op maart 27, 2023, 19:03:13By the way, mooie signature :)

Thx for the inspiration!

Citaat van: Sopper op maart 27, 2023, 17:54:35

Citaat van: LejonklouApple TV to Källa is dangerous (time wise). For me it has transformed rather cheesy TV series into fascinating storytelling. Background music really grips us and the dialogue is much more intense. Tested a range of DACs for the Apple TV before but wasn't convinced by any of them. Källa is something completely different.

Unlike iPad, Apple TV never drops Källa as the preferred output, so each time we switch on the TV, the sound comes through without the need to activate anything. It's just automatic. The only time it's dropped Källa is when it's done a firmware upgrade. And those don't come often.

I recommend connecting the Apple TV to the local network using WiFi, not cable. It sounds better through WiFi. The cabled connection disturbs the clean recommended network layout of Källa: Mesh point to switch, switch to Källa, nothing else connected to the switch.

Lijkt erop dat ik een Apple TV aan moet schaffen  :P  ::)

Ik gebruik de toslink out van mijn TV en dat werkt zelfs met firmware-updates stabiel. Kan alleen niet met Lejonklou want geen digitale ingangen :nopompom:.

En ja, series op een goede luidspreker kan ik van harte aanbevelen :pompom:!

Citaat van: Tabcam op maart 27, 2023, 20:55:25Ik gebruik de toslink out van mijn TV en dat werkt zelfs met firmware-updates stabiel. Kan alleen niet met Lejonklou want geen digitale ingangen :nopompom:.

En ja, series op een goede luidspreker kan ik van harte aanbevelen :pompom:!

Ik heb de tv al via RME ADI 2 dac, dat is het punt niet.
Het gaat erom dat via de KÄLLA het nog veel verder gaat, en dus een Apple TV nodig om geluid via AirPlay naar de KÄLLA te routen.

Vandaag krijg ik mijn voorversterkers eindelijk terug en kan ik de KÄLLA en Apple TV gaan aansluiten  :clapping:

Morgen komt een vriend de hele dag lekker muziek luisteren, ouwehoeren over audio en pizza eten (hij is nog steeds niet over op streaming, misschien dat de KÄLLA hem nu dat zetje geeft)

Voor diegene die geïnteresseerd is; ik verkoop mijn RME ADI-2 DAC
Dit is nog de versie met AK4490 dac-chip (beter dan de ESS die ze later gebruikten, smaak-kwestie)

De prijs van de Tundra 3 mono eindversterkers is eindelijk ook bekend gemaakt: €4.900 per stuk  :(
Voorlopig way out of my league...

Citaat van: Sopper op maart 31, 2023, 08:55:17Vandaag krijg ik mijn voorversterkers eindelijk terug en kan ik de KÄLLA en Apple TV gaan aansluiten  :clapping:

Morgen komt een vriend de hele dag lekker muziek luisteren, ouwehoeren over audio en pizza eten (hij is nog steeds niet over op streaming, misschien dat de KÄLLA hem nu dat zetje geeft)

Voor diegene die geïnteresseerd is; ik verkoop mijn RME ADI-2 DAC
Dit is nog de versie met AK4490 dac-chip (beter dan de ESS die ze later gebruikten, smaak-kwestie)

De prijs van de Tundra 3 mono eindversterkers is eindelijk ook bekend gemaakt: €4.900 per stuk  :(
Voorlopig way out of my league...

Have fun!

Tundra 3 is zeker prijzig helaas, en nogal limited... :(

Hoor je het kabel verschil al?? ;)

Zo, alles is weer aangesloten en eindelijk ook eens aan kabel-management gedaan.
Daar zijn die klittenband tie-wraps-achtige dingen toch wel super handig voor.
(100 stuks voor 7 euro op Amazon)

Ziet er geordend en netjes uit in de kast.

En nu zit ik gewoon te genieten van de heerlijke muziek die uit m'n setje komt.
De KÄLLA is echt bijzonder... ik snap dat sommigen hun LP12 van Linn nu eindelijk wegdoen en gaan streamen met de KÄLLA.
Dat analoge gevoel van platen is nog nooit zo dicht bij geweest door de KÄLLA
Met recht een bijzondere prestatie van Fredrik Lejonklou  :worship:

Kleine update: het virus is nu echt op z'n max

4 jaar rust en nu komt alles tegelijk:
# KÄLLA kwam op mijn pad
# Op de audioshow in Montréal was de kamer met Lejonklou op Graham Audio LS 8/1 het meest opzienbarend en genieten
# Gisteren de eerste vergelijking gehoord tussen de nieuwe Tundra 3 mono eindversterkers en de Tundra stereo, KÄLLA als bron. Het verschil is niet subtiel, de tundra 3 trekt je helemaal in de muziek, echt waanzinnig

Dus... aankomend weekend mag ik de eerste demo-set Lejonklou Tundra 3 mono eindversterkers die Marco van Hexagon Audio binnen krijgt, "warm draaien" in mijn eigen huis.
En... op een set Graham Audio LS 8/1, die ik ook te leen krijg.

Mitchell en een andere goede vriend komen luisteren  :worship:

We gaan heerlijk muziek luisteren op 4 configuraties:
1. Tundra 2 op Harbeth SHL5+
2. Tundra 3 op Harbeth SHL5+
3. Tundra 2 op Graham LS 8/1
4. Tundra 3 op Graham LS 8/1

Met natuurlijk de nodige audio praat, koffie, thee, gebak, versnaperingen, drank en we eindigen vast met een Pizza 🍕

klinkt als leuk klein feestje

Vandaag de Lejonklou Tundra 3 mono eindversterkers opgehaald
Ik had de eer om nr. 05 en 06 uit te mogen pakken en ze staan nu lekker (in) te spelen, zodat ze zaterdag in hun volle glorie zijn als Mitch en Jan langs komen.
Tevens een set Graham Audio LS 8/1 incl. officiële stands.

Heb er zin in  :headbanging:  :headbanging:

(https://i.imgur.com/gw6Ek68.jpg)

(https://i.imgur.com/amGVCOr.jpg)

PS: voor geïnteresseerden > er staat een set Lejonklou Sagatun 1.4 Mono voorversterkers te koop

Ben benieuwd en heb er veen zin in!  8)  8)

Nice!! :worship:

(https://i.imgur.com/amGVCOr.jpg)


Prachtig 🥰 Ik ben ook erg naar jouw bevindingen van de nieuwe set, evenals die van jouw gasten a.s. zaterdag. Have fun 👍🏻

Let the games begin!!  :D  :headbanging:

(https://i.imgur.com/Vye0Uup.jpg)

(https://i.imgur.com/BiS9KOg.jpg)

Prachtige opstelling zo  :clapping:

Pracht set :headbanging: We zijn benieuwd naar de eerste luister ervaringen.....

Het weekend is voorbij, de stof is weer neer gedaald...

Ik kijk terug op een hele gezellige zaterdag  :)

Rond het middaguur kwamen Jan en Mitchell aan, Mitch met een gloednieuwe KÄLLA onder de arm.
Hij mag zich de trotse bezitter noemen van de KÄLLA nr. 059 (ik heb de 058)

Na een broodje en koffie, gingen we er eens lekker voor zitten.
Als eerste mijn huidige set aan de beurt: TM2 (Tundra Mono 2) op Harbeth SHL5+
Gewoon heerlijk geluid, in connectie met de muziek.
Na 4 nummers aandachtig te hebben beluisterd, de TM2 vervangen voor de TM3.

Dezelfde 4 nummers beluisterd op hetzelfde volume en het viel ons direct op dat de TM3 scherp klonk. Op het volume wat we draaiden niet erg comfortabel.
Behoorlijk teleurstellend en verbazing alom; dit kon Fredrik toch niet hebben bedoeld met zijn nieuwe Mono Eindversterkers??

Terug naar de TM2 maar nu i.c.m. de Graham LS8/1.
Een heel andere beleving van de muziek t.o.v. de Harbeth's.
De Graham's klonken rommelig, vooral in het laag niet goed te volgen en een scherp randje die niet lekker voelde. Geen connectie met de muziek, we missten alle drie de beleving...

De Graham op de TM3 was kort maar krachtig: niet om aan te horen
Scherpte van de TM 3 plus de scherpte van de Graham maakte dat we na 10 seconden in alle nummers die we draaiden, de volumeknop flink naar beneden moesten draaien.

Eigenlijk waren we dus na een uur al klaar.
De meest muzikale set is mijn huidige set  :wow:

De rest van de middag nog een paar keer geswitcht tussen de verschillende configuraties, maar onze mening bleef hetzelfde.
Behoorlijk gedesillusioneerd en teleurgesteld 😞 hebben we verder een hele gezellige middag gehad. Veel gepraat over ons werk, de wereld 🌍 en hoe wij als mensheid deze in no-time om zeep helpen. Na een heerlijke pizza en koffie gingen de heren weer op huis aan.

Het bleef aan me knagen; hoe kan de TM3 slechter zijn dan de TM2??
Na te hebben gebeld met Marco de importeur van o.a. Lejonklou en Graham, ook Fredrik persoonlijk bericht over onze ervaring. Zondagochtend nog wat clips opgenomen om het verschil tussen TM2 en TM3 vast te leggen en ook in die clips hoorde Mitchell, Jan en ook Marco de oncomfortabele scherpte van de TM3. Tot slot ook mijn vriendin nogmaals laten luisteren en op hoge volumes is de TM3 niet fijn, zij ervaarde het ook zo.

Na het laatste bericht van Fredrik blijkt dat deze set TM3 pas 3 uur op de teller heeft.
Bij mij thuis nog 48 uur muziek gedraaid, op zacht volume.
De TM3 die nu op een audioshow in US draait klonken op de 4e dag pas fenomenaal en deze had ook al 3 dagen op hoog volume in Fredrik's lab gedraaid.
Kortom, deze versterkers moeten minimaal een week inspelen...
Ze staan nu weer opgesteld in mijn set en draaien de hele dag muziek, hard wanneer dat kan en zacht op de achtergrond als ik een vergadering heb  :tounge:

Volgend weekend gaan ze weer op hoge volume op de testbank en in vergelijk met de TM2.
Ik ben opgelucht dat ze dus nog beter gaan worden en in de loop van de week mijn TM2 voorbij moeten gaan qua muziekbeleving.

De Graham's geef ik ook nog een kans; even experimenteren met plaatsing. Daar schijnen ze erg gevoelig voor te zijn.

Kortom: wordt vervolgd!!  :thumbs-up:

Jammer dat Frederik vergeten was te vertellen dat de 3 bagger zou klinken. Neemt niet weg dat het ws wel gezellig is geweest.

Gr. Hans

Update!

De TM3 staat sinds zondag 24 uur per dag aan met een eindeloze loop aan muziek.

Vandaag kwam ik uit mijn werk en het wonder zijt geschied  :clapping:
Scherpte is bijna helemaal weg en de TM3 speelt nu met dezelfde controle over de muziek als mijn TM2. Echter... er is meer detail, grotere soundstage, meer diepte en veel meer plaatsing. Het is echt belachelijk wat hier gebeurt...

En dan te bedenken dat ze nog wat beter worden, met nog wat meer dagen spelen

Durf het nu al te zeggen: Masterpiece!
Heb nog nooit een eindversterker zoveel verschil horen maken
Elk nummer, maakt niet uit wat ik opzet, slokt je helemaal op, echt insane

Zo zie je maar weer dat inspelen, iets wat sommigen apekool vinden, van spullen erg belangrijk kan zijn.
En dat heeft vrijwel niets te maken met het wennen aan een nieuw geluid.
Gefeliciteerd!

That's gonna cost...... :alien:

Wist je niet dat de versterkers en ls (zo goed als) nieuw uit doos waren?

Dat had de 'uitlener' wel even kunnen vermelden, toch? Het lijkt mij onvoordelig wanneer je als hifi zaak apparatuur uitleent voor een thuisdemo welke nog moet inspelen en daar geen melding van maakt ... dan is de kans groot dat er een ongewenste uitkomst is van die thuisdemo. Ietwat slordig, óf zij hebben niet de ervaring dat electronica (en speakers) dienen in te spelen 🤔

Citaat van: Xander32 op april 19, 2023, 06:33:36Wist je niet dat de versterkers en ls (zo goed als) nieuw uit doos waren?

Dat had de 'uitlener' wel even kunnen vermelden, toch? Het lijkt mij onvoordelig wanneer je als hifi zaak apparatuur uitleent voor een thuisdemo welke nog moet inspelen en daar geen melding van maakt ... dan is de kans groot dat er een ongewenste uitkomst is van die thuisdemo. Ietwat slordig, óf zij hebben niet de ervaring dat electronica (en speakers) dienen in te spelen 🤔

Natuurlijk wist ik dat.
Had alleen niet gedacht dat het zoveel tijd kost om "los" te komen.
Ik dacht 48 uur inspelen en zaterdag gaan we los  :angel:
En aangezien dit pas de 2e set is die Fredrik heeft kunnen leveren, had niemand die ervaring nog

Ik neem aan dat dit niet de eerste audio set betrof welke hr.F. in zijn leven heeft kunnen leveren? 🤔

Citaat van: Xander32 op april 19, 2023, 07:42:52Ik neem aan dat dit niet de eerste audio set betrof welke hr.F. in zijn leven heeft kunnen leveren? 🤔

Er juist boven staat dat het de 2de is...

Citaat van: minplus op april 18, 2023, 20:34:18Zo zie je maar weer dat inspelen, iets wat sommigen apekool vinden, van spullen erg belangrijk kan zijn.
En dat heeft vrijwel niets te maken met het wennen aan een nieuw geluid.
Gefeliciteerd!

Heb zelf het met een Anthem I225 wel meegemaakt, met de Audiophonics ET400S en de Tripath niet, weet alleen niet of Kingpin die heeft ingespeeld en sinds kort met een CA Edge W ook niet maar die heb ik eerst boven op de stereoset gezet om te kijken wat ik vond.

Er zijn ook verschillende meningen over hoe in te spelen, gelijk op volle kracht of langzaam steeds meer vermogen.

Ach, of het nu de oren of het apparaat is maakt mij niet uit, zolang het op de lange termijn maar bevalt.

@Sopper, veel luisterplezier en leuk dat je hier je ervaringen deelt!

De tweede van dit merk, hopelijk niet de tweede audio set in zíjn gehele leven zoals ik heel bewust schreef 😉

Hopelijk heeft hij nu als leverancier/ verkoper ietwat meer dan twee nieuwe  sets/ componenten in zijn leven horen (in )spelen.

.

Citaat van: Kurt op april 19, 2023, 09:42:56Er juist boven staat dat het de 2de is...

Het is inderdaad vreemd dat je dat als klant zelf moet ondervinden en uitzoeken hoe lang hij moet inspelen. Indien F het had geweten/gedaan, had hij dat in de manual kunnen vermelden.

Citaat van: Kurt op april 19, 2023, 11:04:09Het is inderdaad vreemd dat je dat als klant zelf moet ondervinden en uitzoeken hoe lang hij moet inspelen. Indien F het had geweten/gedaan, had hij dat in de manual kunnen vermelden.

Vind je dat echt zo goed opgeschreven? Je kan al zeker weten dat dat niet zo is.

Ook van andere fabrikanten kan een nieuwe serie apparaten zich anders gedragen dan de voorgaande serie wat je soms pas bij het uitrollen merkt. Dat kan je pas in later uitgeleverde handleidingen vermelden.

Kortom ik begrijp wat je zegt maar je punt vind ik niet logisch. Daar laat ik het bij.

Citaat van: Tabcam op april 19, 2023, 15:48:25Vind je dat echt zo goed opgeschreven? Je kan al zeker weten dat dat niet zo is.

Ook van andere fabrikanten kan een nieuwe serie apparaten zich anders gedragen dan de voorgaande serie wat je soms pas bij het uitrollen merkt. Dat kan je pas in later uitgeleverde handleidingen vermelden.

Kortom ik begrijp wat je zegt maar je punt vind ik niet logisch. Daar laat ik het bij.

Eens 👍

Het is een volledig nieuw ontwikkelde eindversterker
Fredrik kon niet weten dat het met gewijzigde componenten een week inspelen zou vergen.
Nu weten ze het, dus zal iedereen die hem koopt worden ingelicht

Waarom kon hij dat niet weten? Ik veronderstel dat hij een nieuw ontwikkeld product eerste enkele weken, of langer 24/7 laat test spelen, vooraleer dit in de verkoop te zetten? Dat mag je toch hopen? Vooreerst om te kijken of het ding het volhoudt, maar ook om te bekijken wat het effect van inspelen is op het toestel bv.
Vandaar, bizar dat hij dat niet zou geweten hebben.

Citaat van: Kurt op april 19, 2023, 20:39:42Waarom kon hij dat niet weten? Ik veronderstel dat hij een nieuw ontwikkeld product eerste enkele weken, of langer 24/7 laat test spelen, vooraleer dit in de verkoop te zetten? Dat mag je toch hopen? Vooreerst om te kijken of het ding het volhoudt, maar ook om te bekijken wat het effect van inspelen is op het toestel bv.
Vandaar, bizar dat hij dat niet zou geweten hebben.

Waar jij het bizar noemt kan ik veel redenen verzinnen waarom het niet is getest:

Hij had er één als testexemplaar maar daar wordt eerst aan ontwikkeld. Die speelt dus in tijdens de ontwikkelfase en zal vaak van signatuur veranderen.

Daarna misschien een tweede maar gezien de schaal van zijn operatie hoeft dat helemaal niet. Dat gebeurd bij de grote fabrikanten ook niet.

Daarbij komt Time to Market. Als je langer aan het ontwikkelen bent dan gedacht en je hebt toch een release date gezet, sla je soms stappen over.

Inspelen wel of niet is ook een controversieel onderwerp en de ene fabrikant laat de verkopers dat vertellen en andere fabrikanten zetten het in hun handleiding.

We zullen het niet eens worden en dat is helemaal niet erg, niks nieuws onder de zon denk ik dan ;).

Vooraleer een product in de markt wordt gezet, wordt het terdege getest. Kom nu niet af door te te vertellen dat andere fabrikanten het ook niet doen. Het verzaken daaraan is puur amateurisme en/of afzetterij!
En nee, dat heeft niets te maken met "niet eens worden", maar met basis principes van engineering.

Je hebt je punt gemaakt hoor, laat 't los joh  ;)

Citaat van: Kurt op april 20, 2023, 20:21:53Vooraleer een product in de markt wordt gezet, wordt het terdege getest. Kom nu niet af door te te vertellen dat andere fabrikanten het ook niet doen. Het verzaken daaraan is puur amateurisme en/of afzetterij!
En nee, dat heeft niets te maken met "niet eens worden", maar met basis principes van engineering.

Dat zal ik wel bepalen... joh

Heb je anders ook nog iets interessants toe te voegen aan een engineering proces, of wou je enkel eens natrappen... joh?

Citaat van: Kurt op april 20, 2023, 21:02:16Dat zal ik wel bepalen... joh

Heb je anders ook nog iets interessants toe te voegen aan een engineering proces, of wou je enkel eens natrappen... joh?

 :crazy:

Citaat van: Kurt op april 20, 2023, 21:02:16Dat zal ik wel bepalen... joh

Heb je anders ook nog iets interessants toe te voegen aan een engineering proces, of wou je enkel eens natrappen... joh?

Gaat het niet? Joh...

En hoe verklaar je het inspeelgedrag van Naim dan? Koud uit de doos niet om aan te horen, 300 uur later ineens warempel, ervaringen hiermee op dit forum zijn er genoeg, het klinkt dus toch, ook iets mis daar bij een van de grootste en leidende audio fabrikanten van de wereld? Verklaar dat dan eens, joh...

Roept een °joh" die niet eens een Naïm heeft staan...
Waarop baseer je je joh, of wil je gewoon meeheulen met de vriendjes? Misschien gewoon wat dimmen anders?

Wow, wat een opgefokt mannetje zeg 😳. Relax joh, adem in - adem uit. Pffff.

Citaat van: Kurt op april 20, 2023, 21:02:16Dat zal ik wel bepalen... joh

Heb je anders ook nog iets interessants toe te voegen aan een engineering proces, of wou je enkel eens natrappen... joh?

Pols is 49, en die van jou?

 :popcorn: :D

Citaat van: Kurt op april 20, 2023, 21:45:16Roept een °joh" die niet eens een Naïm heeft staan...
Waarop baseer je je joh, of wil je gewoon meeheulen met de vriendjes? Misschien gewoon wat dimmen anders?

Zeker geen Naim, maar jij wel denk ik zomaar gezien het korte lontje ;)

Even goed lezen, maar ik vraag me echt af of je dat kan, ik spreek over  "genoeg ervaringen, na te lezen op dit forum", succes met zoeken, eerst maar eens echt goed lezen en dan brullen. En als je het zo goed weet allemaal, explain please, kan niet wachten.

Ff dimmen, moet deze man zeggen :D

Joh..

Lejonklou is een zeer klein bedrijfje, niet te vergelijken met bijvoorbeeld Naim.
De liefhebbers nemen de bijbehorende tekortkomingen op de koop toe, omdat ze zo gecharmeerd zijn van wat de apparatuur in hun ogen speciaal maakt.
Dan snap ik best dat het niet precies melden van de te verwachten inspeeltijd omdat de fabrikant dat ook nog niet weet voor de aanhangers begrijpelijk en acceptabel is.

Heeft niets te maken met een kort lontje. Verwijzen naar Naim, terwijl je er zelf geen hebt... Ik stel me daar vragen over wat daarvan de toegevoegde waarde is, buiten de Lejonklou vriendjes proberen te backen?

En ja, ik heb sinds 20j verschillende Naim toestellen (gehad/hebben). Maar zelfs dat is niet de essentie. Electronica componenten, vnl condensatoren, hebben een inspeeltijd nodig. Als je het toestel (wat het ook moge zijn), gedurende ongeveer 12h/dag laat spelen, kom dan niet af met inspeeltijden van 300h of whatever. Accustic Arts in Duitsland, een high-end audio fabrikant, spreekt over max 100h, en dit dan nog voor buizen. Standaard electronica componenten zijn een stuk minder. Iedere fabrikant weet dit, heeft dit uitvoerig gestest, alvoren het product in de markt te zetten. Standaard engineering best practices. Voor de Lekonjou klinkt dit allemaal blijkbaar wereldvreemd, als ik dit forum mage geloven.
Dat een hifi set een paar dagen moeten inspelen, tot daar aan toe, maar nu afdoen dat de Lekonjou dat zogenaamd niet wist, is dikken bullshit. Ik mag hopen dat die mens nooit het idee krijgt om auto's te maken. Stel je voor...

Citaat van: Dura op april 20, 2023, 22:46:59Lejonklou is een zeer klein bedrijfje, niet te vergelijken met bijvoorbeeld Naim.
De liefhebbers nemen de bijbehorende tekortkomingen op de koop toe, omdat ze zo gecharmeerd zijn van wat de apparatuur in hun ogen speciaal maakt.
Dan snap ik best dat het niet precies melden van de te verwachten inspeeltijd omdat de fabrikant dat ook nog niet weet voor de aanhangers begrijpelijk en acceptabel is.

Dat snap ik, maar Lekonjou hoeft dan ook niet over het paard getild te worden, wat hier wel gebeurt. Doet met sterk denken aan Apple. De dag dat er een mindere iPhone komt, zullen een schare fans die nog altijd "top" vinden. Op zicn niets mis met groupies :)

Citaat van: Dura op april 20, 2023, 22:46:59Lejonklou is een zeer klein bedrijfje, niet te vergelijken met bijvoorbeeld Naim.
De liefhebbers nemen de bijbehorende tekortkomingen op de koop toe, omdat ze zo gecharmeerd zijn van wat de apparatuur in hun ogen speciaal maakt.
Dan snap ik best dat het niet precies melden van de te verwachten inspeeltijd omdat de fabrikant dat ook nog niet weet voor de aanhangers begrijpelijk en acceptabel is.

Ik vergelijk de 'inspeelperiode' met elkaar, het internet staat er bol van als je zoekt op iets geralteerd aan Naim, met de achtergrond gedachte dat dus ook de engineers van Naim, zoals beschreven' dan schijnbaar iets grof verkeerd doen gezien de inspeeltijd van de apparatuur... dus willens en wetens iets inferieurs op de markt brengen wat 'niet getest' is en de boel 'neppen', de halve wereld trapt er alleen in schijnbaar.

Kwa formaat van bedrijf is Naim natuurlijk geen vergelijk met Lejonklou, soort van Olifant en heel klein mugje..

Citaat van: Kurt op april 20, 2023, 22:51:37Heeft niets te maken met een kort lontje. Verwijzen naar Naim, terwijl je er zelf geen hebt... Ik stel me daar vragen over wat daarvan de toegevoegde waarde is, buiten de Lejonklou vriendjes proberen te backen?

En ja, ik heb sinds 20j verschillende Naim toestellen (gehad/hebben). Maar zelfs dat is niet de essentie. Electronica componenten, vnl condensatoren, hebben een inspeeltijd nodig. Als je het toestel (wat het ook moge zijn), gedurende ongeveer 12h/dag laat spelen, kom dan niet af met inspeeltijden van 300h of whatever. Accustic Arts in Duitsland, een high-end audio fabrikant, spreekt over max 100h, en dit dan nog voor buizen. Standaard electronica componenten zijn een stuk minder. Iedere fabrikant weet dit, heeft dit uitvoerig gestest, alvoren het product in de markt te zetten. Standaard engineering best practices. Voor de Lekonjou klinkt dit allemaal blijkbaar wereldvreemd, als ik dit forum mage geloven.
Dat een hifi set een paar dagen moeten inspelen, tot daar aan toe, maar nu afdoen dat de Lekonjou dat zogenaamd niet wist, is dikken bullshit. Ik mag hopen dat die mens nooit het idee krijgt om auto's te maken. Stel je voor...

Je mening boeit me weinig
Ik stel voor dat je een andere thread opzoekt met wat meer gelijkgezinden  :nowink:

Trieste verdediging.  Echter, dat is dan jouw probleem. Ik bepaal waar ik argumenteer, niet jij. Begrepen?

Citaat van: Kurt op april 20, 2023, 22:51:37Heeft niets te maken met een kort lontje. Verwijzen naar Naim, terwijl je er zelf geen hebt... Ik stel me daar vragen over wat daarvan de toegevoegde waarde is, buiten de Lejonklou vriendjes proberen te backen?

En ja, ik heb sinds 20j verschillende Naim toestellen (gehad/hebben). Maar zelfs dat is niet de essentie. Electronica componenten, vnl condensatoren, hebben een inspeeltijd nodig. Als je het toestel (wat het ook moge zijn), gedurende ongeveer 12h/dag laat spelen, kom dan niet af met inspeeltijden van 300h of whatever. Accustic Arts in Duitsland, een high-end audio fabrikant, spreekt over max 100h, en dit dan nog voor buizen. Standaard electronica componenten zijn een stuk minder. Iedere fabrikant weet dit, heeft dit uitvoerig gestest, alvoren het product in de markt te zetten. Standaard engineering best practices. Voor de Lekonjou klinkt dit allemaal blijkbaar wereldvreemd, als ik dit forum mage geloven.
Dat een hifi set een paar dagen moeten inspelen, tot daar aan toe, maar nu afdoen dat de Lekonjou dat zogenaamd niet wist, is dikken bullshit. Ik mag hopen dat die mens nooit het idee krijgt om auto's te maken. Stel je voor...

Ik mag dus niet verwijzen als ik het zelf niet heb, terwijl ik duidelijk verwijs naar de ervaringen op dit forum, ter info gevend? Op zijn minst een bijzondere redenering...

En als je je iets minder denigrerend zou uitlaten zou het zomaar een goed verhaal kunnen zijn, maar ik back mijn, zoals genoemde 'vriendjes' of zelfs dus 'groupies' wel, en over het paard tillen zeker niet, we zijn slechts enthousiast, maar denk dat dat ook niet meer mag want het is niet feitelijk genoeg...

Jammer

Citaat van: Kurt op april 20, 2023, 22:59:47Trieste verdediging.  Echter, dat is dan jouw probleem. Ik bepaal waar ik argumenteer, niet jij? Begrepen?

Begrepen? We zitten hier niet in het leger....

Citaat van: Mitch-- op april 20, 2023, 23:00:36Ik mag dus niet verwijzen als ik het zelf niet heb, terwijl ik duidelijk verwijs naar de ervaringen op dit forum, ter info gevend? Op zijn minst een bijzondere redenering...

En als je je iets minder denigrerend zou uitlaten zou het zomaar een goed verhaal kunnen zijn, maar ik back mijn, zoals genoemde 'vriendjes' of zelfs dus 'groupies' wel, en over het paard tillen zeker niet, we zijn slechts enthousiast, maar denk dat dat ook niet meer mag want het is niet feitelijk genoeg...

Jammer

Niets bijzonders aan, en niets mis met de vriendjes proberen te backen. Echter, jij citeert op basis van "horen zeggen" en lezen op het internet, terwijl ik uit persoonlijke ervaring spreek. Wat denk je nu zelf?
Niets mis met enthousiasme, maar realisme is ook niet verkeerd.

Citaat van: Kurt op april 20, 2023, 23:20:34Niets bijzonders aan, en niets mis met de vriendjes proberen te backen. Echter, jij citeert op basis van "horen zeggen" en lezen op het internet, terwijl ik uit persoonlijke ervaring spreek. Wat denk je nu zelf?
Niets mis met enthousiasme, maar realisme is ook niet verkeerd.

Ach ja, als ik niet mag citeren op die manier dan gaan wij er niet uitkomen ;) (hoewel je kwa persoonlijke ervaring nog geen letter hebt opgeschreven zal ik die dan maar even voor waarheid aannemen ) 

Een fijn bestaan verder :)

Het is niet omdat ik geen actieve deelnemer ben aan dit forum, dat ik geen ervaring heb. Ook dat is een vrije keuze. Dus ja, neem die ervaring maar voor waar aan... ;)

@Sopper, weer een aantal dagen verder; hoe speelt de set op dit moment, heb je de afgelopen dagen nog inspeel-effecten vernomen?

En ik ben benieuwd of je de Graham ls nog een kans geeft? Ik las dat je die op een show erg fraai heb horen spelen 🎶, dan zou je daar thuis toch wat van terug moeten kunnen horen.

Citaat van: Xander32 op april 21, 2023, 06:33:18@Sopper, weer een aantal dagen verder; hoe speelt de set op dit moment, heb je de afgelopen dagen nog inspeel-effecten vernomen?

Ik denk dat ze nu wel zijn gesetteld, want als ze nog beter worden dan word ik gek 😜
Woensdagavond paar uur muziek geluisterd met mijn vriendin, echt van alles en nog wat, op hoog volume. Waar mijn vriendin bij aanschaf van de KÄLLA vond, dat de KÄLLA wel beter was dan wat ik had, maar de upgrade niet €6250 waard was, zei ze tijdens de luistersessie "koop ze maar", "moeten ze echt weer terug?", "kun je deze niet houden?"
Dus, ik verbaast,... uhm schat €9800?? Maar dat maakte dus niet uit, ze werd elk nummer ingetrokken
Zo'n muziekbeleving hadden we beide nog niet gehad, zo intens...

Citaat van: Xander32 op april 21, 2023, 06:33:18En ik ben benieuwd of je de Graham ls nog een kans geeft? Ik las dat je die op een show erg fraai heb horen spelen 🎶, dan zou je daar thuis toch wat van terug moeten kunnen horen.

Graham dit weekend weer proberen

Citaat van: Sopper op april 21, 2023, 08:18:31Ik denk dat ze nu wel zijn gesetteld, want als ze nog beter worden dan word ik gek 😜
Woensdagavond paar uur muziek geluisterd met mijn vriendin, echt van alles en nog wat, op hoog volume. Waar mijn vriendin bij aanschaf van de KÄLLA vond, dat de KÄLLA wel beter was dan wat ik had, maar de upgrade niet €6250 waard was, zei ze tijdens de luistersessie "koop ze maar", "moeten ze echt weer terug?", "kun je deze niet houden?"
Dus, ik verbaast,... uhm schat €9800?? Maar dat maakte dus niet uit, ze werd elk nummer ingetrokken
Zo'n muziekbeleving hadden we beide nog niet gehad, zo intens...

Graham dit weekend weer proberen

Ik kom maar niet langs denk ik😜

Tof dat je partner er helemaal in mee gaat  :worship:

Wanneer ik lees dat je van Linn af komt en desondanks de stap naar het huidige als zo groot ervaart, moet het wel erg fraai spelen. Geniet ervan 👍🏻 ... hopelijk ook van de Graham speakers, ik ben benieuwd.


Is de KÄLLA overigen een volwaardige streamer, dus inclusief dac?

... om te genieten van muziek kan toch altijd 🎶 En dan vervolgens maar hopen dat jouw partner er niet in mee gaat 🫣 🤓

Citaat van: Mitch-- op april 21, 2023, 08:23:46Ik kom maar niet langs denk ik😜

Citaat van: Xander32 op april 21, 2023, 08:26:09... om te genieten van muziek kan toch altijd 🎶 En dan vervolgens maar hopen dat jouw partner er niet in mee gaat 🫣 🤓

Vooral ik zelf ;) Als het zaadje eenmaal geplant is, dus zelfbescherming hehe  :D

Citaat van: Xander32 op april 21, 2023, 08:23:51Tof dat je partner er helemaal in mee gaat  :worship:

Wanneer ik lees dat je van Linn af komt en desondanks de stap naar het huidige als zo groot ervaart, moet het wel erg fraai spelen. Geniet ervan 👍🏻 ... hopelijk ook van de Graham speakers, ik ben benieuwd.


Is de KÄLLA overigen een volwaardige streamer, dus inclusief dac?

Ja Kalla is all-in, speelt echt heel erg goed!

Citaat van: Mitch-- op april 20, 2023, 21:22:22Gaat het niet? Joh...

En hoe verklaar je het inspeelgedrag van Naim dan? Koud uit de doos niet om aan te horen, 300 uur later ineens warempel, ervaringen hiermee op dit forum zijn er genoeg, het klinkt dus toch, ook iets mis daar bij een van de grootste en leidende audio fabrikanten van de wereld? Verklaar dat dan eens, joh...

Verklaren? Veel mensen praten elkaar na op een forum. Veel mensen die wat nuchterder zijn posten misschien niet. De verzameling van ervaringen op internet is eenzijdig. Hoeveel % van de NAIM bezitters zitten op forums? En wat zegt dat over die mensen? En over de mensen die niet posten, en wat zijn hun ervaringen?

Mensen moeten wennen aan hun nieuwe apparatuur. De spanning en rush van een nieuw apparaat, na een maand of wat later tevreden zijn met wat je gekocht hebt. Kan allemaal invloed hebben op hoe de muziek binnenkomt. Een andere klanksignatuur. Er kan van alles zijn, maar inspelen van de versterker zelf is technisch gezien de minst waarschijnlijke. Enige rust in de discussie zou wel prettig zijn.

Citaat van: DofN op april 21, 2023, 09:08:03Verklaren? Veel mensen praten elkaar na op een forum. Veel mensen die wat nuchterder zijn posten misschien niet. De verzameling van ervaringen op internet is eenzijdig. Hoeveel % van de NAIM bezitters zitten op forums? En wat zegt dat over die mensen? En over de mensen die niet posten, en wat zijn hun ervaringen?

Mensen moeten wennen aan hun nieuwe apparatuur. De spanning en rush van een nieuw apparaat, na een maand of wat later tevreden zijn met wat je gekocht hebt. Kan allemaal invloed hebben op hoe de muziek binnenkomt. Een andere klanksignatuur. Er kan van alles zijn, maar inspelen van de versterker zelf is technisch gezien de minst waarschijnlijke. Enige rust in de discussie zou wel prettig zijn.

ga nog even door ;)

Citaat van: Xander32 op april 21, 2023, 08:23:51Wanneer ik lees dat je van Linn af komt en desondanks de stap naar het huidige als zo groot ervaart, moet het wel erg fraai spelen. Geniet ervan 👍🏻 ... hopelijk ook van de Graham speakers, ik ben benieuwd.

Vanaf mijn eerste ervaringen met Lejonklou, heb ik het al vrij snel bestempeld als Linn+
Ik heb alles t/m Klimax gehad van Linn (overigens niet de Katalyst en Organik)

Citaat van: Mitch-- op april 21, 2023, 08:52:33Vooral ik zelf ;) Als het zaadje eenmaal geplant is, dus zelfbescherming hehe  :D

En hier heb je helemaal gelijk in; je kunt niet meer terug als je ze hebt gehoord

Discussie is prima, de verschillende kanten belicht, stevig op de inhoud, niets mis mee. Het is m.i. de toon, de vorm waardoor discussies in toenemende mate uit de bocht vliegen.

Zelf bezit ik weinig technische kennis en ben dan ook blij dat ik daarin kan leren van forum genoten die deze wel bezitten. T.a.v. het inspelen heb ik m.n. bij versterkers en speakers de ervaring dat deze geheel nieuw uit doos anders klinken dan na een aantal dagen spelen. Bij bronnen (cdp, streamer, dac) ben ik dat effect nog nauwelijks/ niet tegen gekomen, niet hoorbaar voor mij. Dat voorts je brein er ook een rol in speelt (😏) lijkt mij vanzelfsprekend. Verder heb ik zelf ook steevast de neiging om bij een nieuwe schakel in de keten, de eerste tijd meer intensief en geconcentreerd te gaan luisteren. Dat heeft vast en zeker ook een effect op de bevindingen.

Deze clip is opgenomen met mijn IPad Pro, geeft een aardige indruk van hoe het klinkt in mijn woonkamer.

https://drive.google.com/file/d/1iVQcMU7AM68gBgtp2ob5uflMK6N3XJJ4/view?usp=share_link (https://drive.google.com/file/d/1iVQcMU7AM68gBgtp2ob5uflMK6N3XJJ4/view?usp=share_link)

Met koptelefoon beluisteren  :coffee:

Mijn ervaring is dat volumeverschil het meeste invloed op de luisterervaring heeft. Alleen al daarmee kan je veel verschillen verklaren. Dat neemt niet weg dat mismatches, luistermoeheid verschillen op lager en hoger luisterniveau etc. ook voorkomen.

Het clipje geeft inderdaad een leuke indruk en dat je de ruimte evenzo hoort Ben wel benieuwd hoe het in het echt klinkt.

Klopt, harder klinkt doorgaans beter. Onderschat ook niet de invloed van je eigen gezondheid. Met een verkoudheid je set tunen? Beter niet.

In akoestisch niet geoptimaliseerde ruimtes, zijnde minimaal 80% van de luisterruimtes (aanname), klinkt zachter juist vaak beter is mijn ervaring.

Citaat van: Contour op april 21, 2023, 11:00:25Klopt, harder klinkt doorgaans beter. Onderschat ook niet de invloed van je eigen gezondheid. Met een verkoudheid je set tunen? Beter niet.

Ik heb het niet over zo hard dat de akoestiek roet in het eten gooit, maar een paar dB harder.

Update:

De Graham's hebben een mooi geluid, vooral in mid/hoog
De Bas is echter niet netjes te krijgen in mijn woonkamer
Pas 1 meter van de muur gaat het goed, maar das geen optie in onze woonkamer.
Dat doen de Harbeths toch veel netter zo'n 50cm van de muur.

Jammer, maar helaas

En als je de baspoort dichtstopt met een sok?

Citaat van: Rowdy op april 22, 2023, 16:30:37En als je de baspoort dichtstopt met een sok?

De baspoort zit aan de voorkant en ik vind het niet de moeite waard om met sokken of rietjes te experimenteren om de Bas goed te krijgen, terwijl de Harbeths alles goed doen in dezelfde opstelling

Hoi Sopper,

Toch kan ik me (op basis van wat ik via mijn hoofdtelefoon hoor) niet aan de indruk onttrekken dat ook je Harbeths beter kunnen gaan klinken als je ze iets meer ruimte geeft. Op al je clips (ook op het Lejonklou Forum) klinkt (via mijn hoofdtelefoon!) het (laag?) naar mijn smaak niet " optimaal ".  Dit kan overigens ook aan de akoestiek van je (harde?) kamer liggen of je opname-microfoon. Maar als het aan de plaatsing van je Harbeths en/of je akoestiek ligt zou ik nog even niets aanschaffen: first things first.
"Just teasing & guessing"😉

Citaat van: willemkuis op april 23, 2023, 22:20:27Hoi Sopper,

Toch kan ik me (op basis van wat ik via mijn hoofdtelefoon hoor) niet aan de indruk onttrekken dat ook je Harbeths beter kunnen gaan klinken als je ze iets meer ruimte geeft. Op al je clips (ook op het Lejonklou Forum) klinkt (via mijn hoofdtelefoon!) het (laag?) naar mijn smaak niet " optimaal ".  Dit kan overigens ook aan de akoestiek van je (harde?) kamer liggen of je opname-microfoon. Maar als het aan de plaatsing van je Harbeths en/of je akoestiek ligt zou ik nog even niets aanschaffen: first things first.
"Just teasing & guessing"😉

De opnames zijn niet echt representatief, heb ze vanaf de salontafel opgenomen, is niet de ideale plek omdat het halverwege de kamer is. Maar het verschil met TM2 is toch te horen...
En ja, er valt nog veel te winnen in akoestiek, maar daar wil mijn vriendin echt niet aan.

Waar het uiteindelijk om draait is hoe het echt klinkt op mijn zitplek en dan is de TM3 echt beter dan de TM2, vind zelfs mijn vriendin.

Bovendien is het wat mij betreft wel een nu of nooit verhaal.
Fredrik gaat er niet veel kunnen maken, gezien de schaarste in geschikte materialen en 2e hands komen ze de komende jaren niet voorbij.
Dus een goede investering voor nu en hopen dat als we komende jaren gaan verhuizen, ik ze nog meer tot hun recht kan laten komen.

De Harbeths staan op de beste plek die mijn vriendin accepteert  :devil:

... ik zie een upgrade aankomen  ;D

Betreft de akoestiek; ik kan 't mij maar moeilijk voorstellen dat je daar op afstand een uitspraak over kan doen die hout snijdt, op basis van een Youtubefimpje. Of het geluid is op de luisterplek, op oorhoogte, met een gekalibreerde mic opgenomen en de opname is voorts zonder enige vorm van beperking (compressie) te streamen. En dan heb je vervolgens nog met o.a. de kwaliteit v.d. stream, de invloed van de keten aan de andere kant (luisteraar) en diens eigen interpretatie, op afstand, van doen ...
Dat zijn wel heel veel variabelen 🤔

Het klinkt in ieder geval niet al te best. Hopelijk klinkt het in het echt beter, maar dat is niet wat Sopper schrijft:

Citaat van: Sopper op april 21, 2023, 10:06:58Deze clip is opgenomen met mijn IPad Pro, geeft een aardige indruk van hoe het klinkt in mijn woonkamer.

Maar later:

Citaat van: Sopper op april 23, 2023, 22:53:20De opnames zijn niet echt representatief, heb ze vanaf de salontafel opgenomen, is niet de ideale plek omdat het halverwege de kamer is.

De opname is eerst representatief en vervolgens toch niet, want niet gemaakt op de luisterplek (je zit niet op je salontafel toch?) dus laten we hierover ophouden tot Sopper een opname gemaakt heeft die wel representatief is. Zo is het allemaal een beetje onzin. Of ga er lekker luisteren als de set je bijzondere aandacht heeft. Nog beter.

Kan er een hele pagina aan besteden maar doe ik niet.
Laten we het erop houden dat als je 2 gelijke clips maakt, je met de koptelefoon wel degelijk kunt horen welke je fijner vindt klinken tussen de 2.

Hoe denk je idd in godsnaam (zoals Xander ook aangeeft), dat je met een video opname op mijn iPad ook maar "iets" zinnigs kan zeggen over akoestiek en beleving van de muziek?

Op het Lejonklou forum nemen we dus altijd 2 identieke clips om, waarmee we kunnen bepalen welke van 2 fijner is; niet of iets goed/slecht is.

In mij clips hoor je dus duidelijk dat de TM3 fijner klinkt dan de TM2, of niet?

Waarom doet dit mij denken aan de televisiereclames waarin HDR en 4K worden gedemonstreerd op mijn 720p HD Ready TV uit 2006.  :colgate:

Citaat van: Sopper op april 24, 2023, 08:41:43Hoe denk je idd in godsnaam (zoals Xander ook aangeeft), dat je met een video opname op mijn iPad ook maar "iets" zinnigs kan zeggen over akoestiek en beleving van de muziek?

Je schrijft zelf dat ze wel/niet representatief / een aardig beeld geven van hoe het klinkt in jouw kamer. Nou als dat wel / niet zo is.. Waar hebben we het dan over? Je doet het zelf.

Citaat van: DofN op april 24, 2023, 09:07:46Je schrijft zelf dat ze wel/niet representatief / een aardig beeld geven van hoe het klinkt in jouw kamer. Nou als dat wel / niet zo is.. Waar hebben we het dan over? Je doet het zelf.

Het geeft een indruk. Ik heb zelfs met hele goede apparatuur dat ik als ik in de ruimte zelf ben het toch echt anders klinkt en ik het anders ervaar. Ik denk zelfs metingen vaak tekort schieten tenzij je heel volledig bent en dan nog niet alles vertellen.

Denk niet dat we richting taalpurisme moeten gaan waarbij je elk woord in een goudschaaltje moet wegen. En ja, ik denk dat heel veel huiskamers beter worden van akoestische maatregels maar dat de PAF daar roet in het eten gooit. Het is dan wel lastiger maar zeker niet onmogelijk wat sommigen hier ook beweren.

Wil je echt weten hoe het ergens klink, kijk dan of een M&G mogelijk is. Ben ook wel benieuwd hoe het in jouw akoestisch aangepaste huiskamer klinkt ;), altijd fijn als akoestische aanpassingen wel mogelijk zijn.

Nog een weekje, dan kan ik de Lejonklou Tundra Mono 3 ophalen  :clapping:

Meanwhile waanzinnige Interlinks gevonden, die het super doen in mijn set en de Linn Silvers gaan vervangen. Voor het eerst dat mijn partner duidelijk verschil hoort tussen kabels... ze vraagt zichzelf zelfs af of we de Tundra 3 nog moeten kopen, want beter dan dit kan toch haast niet?

Welke kabel dan? Vraag je je vast af...
Komt ie Hahaha: Nordost Odin 2 reference gold




















Maar dan de €40-50 AliExpress variant en niet de €24.000 kostende originele.
Na 300 uur inspelen begon de magie... echt weird
Toch nieuwsgierig geworden na het lezen van ongeveer 300 pagina's op andere audio fora over deze "knock offs"

Kom maar op: volgende 3 pagina's gereserveerd voor believers en dis-believers  :tongue2:

Heb je misschien een linkje naar het topic op een ander forum?

Citaat van: eduard op mei 12, 2023, 22:45:12Heb je misschien een linkje naar het topic op een ander forum?

Even Google op "odin gold knock off"
Dan kom je heel veel threads tegen op oa. Audiogon, Audioasylum, etc.

De langste thread op head fi: https://www.head-fi.org/threads/aliexpress-cables.963919/ (https://www.head-fi.org/threads/aliexpress-cables.963919/)

Bedankt

Citaat van: Sopper op mei 13, 2023, 08:20:05Even Google op "odin gold knock off"
Dan kom je heel veel threads tegen op oa. Audiogon, Audioasylum, etc.

De langste thread op head fi: https://www.head-fi.org/threads/aliexpress-cables.963919/ (https://www.head-fi.org/threads/aliexpress-cables.963919/)

Hahaha, voor mij een overduidelijk bewijs dat kabels een verschil kunnen maken, maar dat goede kabels niet duur hoeven te zijn. Wat een verschil! Teflon met Zilver...eens kijken of ze ook LS-kabels maken.

Citaat van: Dura op mei 13, 2023, 11:53:29Hahaha, voor mij een overduidelijk bewijs dat kabels een verschil kunnen maken, maar dat goede kabels niet duur hoeven te zijn. Wat een verschil! Teflon met Zilver...eens kijken of ze ook LS-kabels maken.

Ik heb de hele range gekocht:
RCA, Luidspreker, CAT 8 en Digital
Alleen de RCA springt eruit wat mij betreft
En, zoals je kunt lezen, zijn de power cords ook klasse, maar die krijg ik niet weg gewerkt in de kast, dus die heb ik maar laten zitten

Bij welke Ali shop koop je ze?

Citaat van: Achiel op mei 13, 2023, 13:02:42Bij welke Ali shop koop je ze?

Van verschillende shops gekocht:
Speaker kabel: moonsaudio store
RCA: HIFI-STUBE store
CAT: Goltech store
Digital: Yteraudio store

Gewoon even rondneuzen, heb altijd wel de neiging om te kopen bij 5 star rating en 50+ aankopen van hetzelfde product

Ja kijk ook vaak naar het aantal bestellingen.

Citaat van: Achiel op mei 13, 2023, 13:15:23Ja kijk ook vaak naar het aantal bestellingen.

En verder is het 1 pot nat
Ze verkopen allemaal dezelfde producten
Komen allemaal vast ook uit dezelfde fabriek
(Waar Nordost ook OEM koopt??  ::) )

Citaat van: Sopper op mei 13, 2023, 13:18:32(Waar Nordost ook OEM koopt??  ::) )

Hahahahaha, de boel beetje opstoken. Ze kunnen heus wel iets in China, ben zelf fan van bijvoorbeeld Fiio, het is ook niet heel goedkoop, maar gewoon kwalitatief goed spul. Mijn X1 mp3 speler doet het al ruim 10 jaar bijna dagelijks en het ding klinkt gewoon super goed. Ook met zo'n kabel, laat het het origineel voor 10% benaderen? Dan is het al heel mooi spul toch? Gebruik zelf trouwens gewoon de standaard Linn interconnects en als luidsprekerkabel Ocos.

Citaat van: Sopper op mei 13, 2023, 13:18:32En verder is het 1 pot nat
Ze verkopen allemaal dezelfde producten
Komen allemaal vast ook uit dezelfde fabriek
(Waar Nordost ook OEM koopt??  ::) )

Bedankt voor de hint! Alhoewel mijn vrouw dagelijks shopt bij Ali, had ik hieraan niet gedacht!
Er komt een tweede set (Cambridge Audio CXA81 + Sonusfaber Lumina 3 + SONOS Connect) in de tuinkamer. Bedoeling was om met een beperkt budget toch iets moois te maken, wat niet (te veel) moet onderdoen voor de hoofdset. Het speaker kabel aanbod van Ali lijkt mij hiervoor een mooie match!

Citaat van: Sopper op mei 12, 2023, 22:01:39Meanwhile waanzinnige Interlinks gevonden, die het super doen in mijn set en de Linn Silvers gaan vervangen. Voor het eerst dat mijn partner duidelijk verschil hoort tussen kabels... ze vraagt zichzelf zelfs af of we de Tundra 3 nog moeten kopen, want beter dan dit kan toch haast niet?

Welke kabel dan? Vraag je je vast af...
Komt ie Hahaha: Nordost Odin 2 reference gold

Kom maar op: volgende 3 pagina's gereserveerd voor believers en dis-believers  :tongue2:

Welk argument trok jou over de streep om ze te bestellen? (Scheelt me 300 pagina's leeswerk ;-) )
Maar goed: Omdat jij de referentie-set hebt qua Lejonklou-fielen twijfel ik niet aan je oren. Maar ongelofelijk is het wel: ben benieuwd of ik ook tot dezelfde conclusie kom... Voor zo weinig geld valt er nauwelijks een buil aan te vallen. Dus ook maar besteld...

Succes overigens met de verkoop van de mono2's.

Citaat van: willemkuis op mei 14, 2023, 16:04:35Omdat jij de referentie-set hebt qua Lejonklou-fielen twijfel ik niet aan je oren. Maar ongelofelijk is het wel: ben benieuwd of ik ook tot dezelfde conclusie kom...
Voor zo weinig geld valt er nauwelijks een buil aan te vallen. Dus ook maar besteld...

Welk argument trok jou over de streep om ze te bestellen? (Scheelt me 300 pagina's leeswerk ;-) )

Succes overigens met de verkoop van de mono2's.

Ha Willem, leuk dat je ze gaat proberen.
Heb natuurlijk een beetje onderzoek gedaan en kwam er al snel achter dat een aantal kabelfabrikanten (zeker 5 merken gevonden) hun (duurste) referentie kabels allemaal dezelfde spiraal opbouw hebben.
Ik vermoed dus dat die opbouw iets brengt en niet zo zeer de materialen die ze ervoor gebruiken.

Wat gebruikers beschrijven na een hele tijd inspelen (300-600 uur) en mij over de streep trok is dat ze allemaal beschrijven dat de soundstage iets groter wordt en de plaatsing van instrumenten, stemmen en geluiden in opnames duidelijker waarneembaar is.

Dat is tot nu toe precies wat ik ook ervaar na ruim 300 uur, weliswaar (ze zijn tot die tijd redelijk instabiel kwa geluidsbeeld en wat plat)
Het grappige is dat de Tundra Mono 3 hetzelfde effect had na 5 dagen 24 uur per dag inspelen.
Dus, dat wordt nog wat als ik de TM3 heb ingespeeld over een paar weken... alhoewel het dan misschien ook wel tè kan worden, we gaan het zien/horen.

Ik dacht overigens in eerste instantie dat ik het me verbeelde, maar toen de tranen over de wangen van mijn vriendin rolden bij "Angel" van Sarah McLachlan, onze referentie om te horen of de muziekset muzikaal is en de emotie in muziek blood legt, was ik overtuigd.
Zo intens had ze dit nummer nog nooit beleefd...
We hebben vervolgens de hele avond op hoge volume Spotify ons muziek laten voor schotelen; kippenvel en tranen kwamen er vaak aan te pas.

Behoorlijk bizarre ervaring

(Trouwens, waarom speel je niet met Lejonklou spec K400??)

Citaat van: Sopper op mei 14, 2023, 16:32:44Behoorlijk bizarre ervaring

Eens.  :D

Gelukkig dat je het na 300 uur "al" ervoer. Zou het kunnen dat je er wel een beetje klaar mee was na 300 uur inspelen en wachten op die verbeterende sound stage etc ?

Of sluit je die gedachte uit ?

Gr. Hans

Citaat van: chansig op mei 14, 2023, 16:38:39Eens.  :D

Gelukkig dat je het na 300 uur "al" ervoer. Zou het kunnen dat je er wel een beetje klaar mee was na 300 uur inspelen en wachten op die verbeterende sound stage etc ?

Of sluit je die gedachte uit ?

Gr. Hans

Ik sluit niks uit
Ga zeker nog eens terug naar de Linn Silver om te horen of het verschil uitmaakt.
Maar de oren van mijn vriendin vertrouw ik meer dan de mijne

Citaat van: Sopper op mei 14, 2023, 16:32:44"Angel" van Sarah McLachlan,

Zeker een mooi nummer. De eerste keer dat het mij ontroerde was op een studentenkamer bij mijn ex op een set van niets. Bij tijd en wijle pakt het nummer me nog steeds, vooral als ik in de stemming ben. Witness van haar vind ik nog mooier:

"Will we burn in heaven
Like we do down here
Will the change come while we're waiting?
Everyone is waiting".

Altijd op je eigen gehoor vertrouwen. Op die van een ander vertrouwen heeft mijn inziens bijzonder weinig zin, tenzij diegene ook "moet" luisteren naar de weergave.

En anders mij even langs laten komen...scheelt ws veel geld.  :D

Maar lekker bezig. Mooi spul allemaal en zoals ik het lees ook erg naar tevredenheid.

Gr. Hans

Citaat van: Sopper op mei 14, 2023, 16:45:54Ik sluit niks uit
Ga zeker nog eens terug naar de Linn Silver om te horen of het verschil uitmaakt.
Maar de oren van mijn vriendin vertrouw ik meer dan de mijne

Citaat van: Sopper op mei 14, 2023, 16:32:44(Trouwens, waarom speel je niet met Lejonklou spec K400??)

Nooit de koopimpuls gevoeld, want superhappy met de "tone" van de Duelund en Spec combinatie die ik al jaren gebruik. Ik vermoed dat het mede door deze combo komt, dat mijn Tundra Stereo voldoende ademruimte heeft om de 5XD's met voldoende emotionele zeggingskracht te laten zingen.

Maar - heel eerlijkk- ook omdat het me een gedoe lijkt om mijn oude REL Strata 3 kabels in de Linn pluggen te "frutten" of te solderen. Maar wie weet, ga ik binnenkort een paar meterjes aanschaffen en uitproberen.

 ( ik heb 2 linkerhanden ;-)

Ter inspiratie lees o.a.:

https://positive-feedback.com/audio-discourse/duelund-coherent-audio-dca-series-cables-part-1/

https://jeffsplace.positive-feedback.com/todays-fresh-catch-the-spec-rsp-901ex-real-sound-processor/

Citaat van: willemkuis op mei 14, 2023, 19:30:44Nooit de koopimpuls gevoeld, want superhappy met de "tone" van de Duelund en Spec combinatie die ik al jaren gebruik. Ik vermoed dat het mede door deze combo komt, dat mijn Tundra Stereo voldoende ademruimte heeft om de 5XD's met voldoende emotionele zeggingskracht te laten zingen.

Maar - heel eerlijkk- ook omdat het me een gedoe lijkt om mijn oude REL Strata 3 kabels in de Linn pluggen te "frutten" of te solderen. Maar wie weet, ga ik binnenkort een paar meterjes aanschaffen en uitproberen.

 ( ik heb 2 linkerhanden ;-)

Ter inspiratie lees o.a.:

https://positive-feedback.com/audio-discourse/duelund-coherent-audio-dca-series-cables-part-1/

https://jeffsplace.positive-feedback.com/todays-fresh-catch-the-spec-rsp-901ex-real-sound-processor/

Als je happy bent, dan idd lekker zo laten
(Kan je wel een keer een set lenen, heb nog 40 meter K400 liggen en was van plan om ze allemaal Lejonklou spec te maken en verkopen)

Zal zelf Duelund eens proberen, houd wel van experimenteren
(Alhoewel reviews van mannen die "kabel lifters" gebruiken, niet serieus genomen kunnen worden  :tongue2: )

Mijn Lejonklou Tundra 3 Mono Eindversterkers staan lekker in te spelen, sinds woensdag avond
Nr. 015 & 016; ik ben de achtste bezitter van de nieuwe Tundra 3
Morgen een fijn weekje naar Denemarken, dus na m'n vakantie verder
Als ze hetzelfde tijdspad volgen als de demo set die ik heb geprobeerd, begint de magie rond woensdag 7 juni  :)

En ja hoor... de magie is begonnen, heerlijk

De nep Odin gold blijven goed, ongelooflijk

Tussentijds zijn mijn nieuwe stands gebouwd en geïnstalleerd

(https://i.imgur.com/3qeqJ2n.jpg)

Als akoestiekfoob: heb je daar nog iets aan gedaan ?

Gr. Hans

Ik ben wel benieuwd of Gaia's onder stands eenzelfde effect hebben als onder een speaker 🤔

Citaat van: chansig op juni  7, 2023, 19:15:37Als akoestiekfoob: heb je daar nog iets aan gedaan ?

Gr. Hans

Nee, daar wil de vrouw niet aan  ;)

Citaat van: Xander32 op juni  8, 2023, 07:55:19Ik ben wel benieuwd of Gaia's onder stands eenzelfde effect hebben als onder een speaker 🤔

Ik denk het niet, maar ze staan veel mooier dan alle andere opties onder een stand

Citaat van: Sopper op juni  8, 2023, 08:07:21Nee, daar wil de vrouw niet aan  ;

Vrouwen zijn bijzondere wezens. Jammer. Ik denk dat daar nog wel winst is te halen. Dus niet opgeven.

Gr. Hans

Een kennis en mede forumlid alhier, had de Gaia's onder zijn Harbeth ls, tussen stands en ls. Dat gaf een hoorbaar positief resultaat t.o.v. de Gaia's onder de stands.

Maar 't oog doet idd ook mee 🤓 👍🏻

Citaat van: Xander32 op juni  8, 2023, 07:55:19Ik ben wel benieuwd of Gaia's onder stands eenzelfde effect hebben als onder een speaker 🤔

And so the search begins... of toch maar niet, haha

Op zoek naar alternatieven voor mijn Harbeth SHL5+
Bart (Brt) op bezoek gehad, nadat ik zijn zet heb gehoord een aantal weken geleden.
2 totaal verschillende sets met beide zo z'n sterke en zwakke punten:
Bij Bart miste ik toch echt het laag in een aantal nummers.
Mijn set heeft dan weer niet de soundstage en sprankelend hoog wat Bart's set heeft.

Heb het idee dat mijn Harbeths misschien wel de beperkende factor zijn, aangezien de Grahams die ik heb geprobeerd, soundstage en sprankelend hoog wel hadden (maar helaas boomerig in de bassen, te dicht op de muur)

Dus op zoek naar medium size luidsprekers, geschikt voor een woonkamer van 30m2 (5 x 6m).
Maximaal 30-40cm van de muur te plaatsen (dus geen baspoort aan de achterkant).
Moet kwa karakter matchen met Lejonklou = Linn-achtig.
Allergisch voor klinische analytische luidsprekers (veel Duitse merken).

Altijd fan geweest van Tannoy
Goede ervaringen met Totem op audioshows
En BBC modellen blijven me trekken

To be continued...

Ik zou gewoon lekker blijven luisteren en M&G doen. Ja, het klinkt anders bij anderen en je kan er Audiophilia Nervosa van oplopen maar als je niet over één nacht ijs gaat en altijd eerst thuis test zal het nooit slechter worden.

Voor mij was het heel verhelderend om naar dealers met high end sets te gaan. Vaak klinkt het met akoestische muziek erg goed maar niet met minder goed opgenomen/geëdite muziek. En zelf vind ik de zoektocht ook verhelderend.

Uiteindelijk wilde mijn vriendin geen andere luidsprekers maar is het wel flink verbeterd. Het was dus voor mij zeker nuttig.

In ieder geval veel luisterplezier!

M&G's leveren idd mooie inzichten op, dat merk ik nu ook wel weer. Ook grappig dat er zo veel smaken zijn qua voorkeur van geluid.

Soms kom je thuis en denk je: wat klinkt het toch ontzettend fijn. Andere keer denk je: dit heb ik toch niet zo mooi voor elkaar als waar ik vanavond was. Maar verhelderend is dat zeker!

Weet niet of je speakers op proef kan krijgen @Sopper, maar je zou kunnen kijken of jou dat bij langer luisteren meer bevalt dan je huidige? Zo niet: dan heb je extra bevestiging dat je het prima naar je smaak op orde hebt, zo wel: dan kun je weer een stap maken. Dat is wat ik nu zelf wil gaan verkennen, ook om die reden..

Heb vrijdagmiddag de Musical Affairs Grand Crescendo's op mijn set aangesloten.
Carl was hier om eens naar mijn setje te luisteren, dus de GC meegenomen.

Begonnen met een aantal nummers op mijn huidige set.
Veel nummers heel goed, maar ook best wel wat "mindere", vooral het laag (weet ik) overstemt de details in sommige passages.

Crescendo's aangesloten en man... Lejonklou is ECHT goed.
Bij een aantal nummers kippenvel zelfs op mijn benen...
Minder bass, details kwamen naar voren en ruimtelijkheid out of this world
Filmmuziek zonder beeld en toch die beleving, crazy
Dat doen mijn Harbeths niet zoals de crescendo's dat kunnen.

Maar goed, altijd (helaas) toch een maar...
TV kijken (tv via een dac op mijn stereoset) verschrikkelijk...
Daar zijn m'n Harbeths veel gemakkelijker in, off axis stereobeeld
Vandaag (zaterdag) een veel breder scala aan soorten muziek opgezet en bij sommige nummers die voor ons belangrijk zijn, geven de crescendo's niet door wat we "gewend" zijn en willen horen.
Lorde "Royals" totaal geen bass-beleving, Nick Cave "red right hand" mid-laag onaangenaam en Dire Straits klinkt voor geen meter...

Conclusie (subjectief): geweldige luidsprekers die eerlijk alles doorgeven
Excelleren in akoestische muziek, geven groots beeld bij muziek die daar om vraagt en klassiek is ook prachtig.
Zijn heel kritisch in positionering, niet geweldig met tv-stemmen en stereobeeld off axis is lastig...

Harbeths weer opgesteld en bezig geweest met positioneren; valt veel te halen/winnen met kritisch de beste plek kiezen.
Ze staan nu iets verder van de achterwand, iets minder ingedraaid en wat verder uit elkaar.
Ze klinken weer heerlijk, maar sommige aspecten van de Crescendo's, kunnen ze gewoon niet.
Veel wijzer van geworden en weer veel geleerd.

Tevreden met de Harbeths, maar op zoek naar een nog betere allrounder  :tounge:

Betere all rounders, dan zou je de klassieke theorie kunnen volgen, Revel, Kef, Paradigm Founder 100F, Monitor Audio Silver 500/700 7G.

Qua ruimtelijkheid is de MoFi SourcePoint 10 en nu ook de 8 wel interessant. Je zal qua bas wel je rui te "tegen" hebben. Zelf ben ik erg gecharmeerd van open baffle maar dat moet wel in je huis passen.

Ik noem nu wel van alles maar wat is eigenlijk je budget? Heb zelf een beetje richting de prijzen van de Harbeth gegokt :angel: .

Citaat van: Tabcam op juli 22, 2023, 18:14:13Ik noem nu wel van alles maar wat is eigenlijk je budget? Heb zelf een beetje richting de prijzen van de Harbeth gegokt :angel: .

Ach budget...
Laten we zeggen: genoeg over voor een grote upgrade
2e hands voorkeur
Met verkoop Harbeth, kan/wil ik wel paar duizend bijleggen
Dus laten we het houden op 2-3 K, bovenop verkoop Harbeth

Citaat van: Sopper op juli 22, 2023, 17:42:59Heb vrijdagmiddag de Audio Affairs Grand Crescendo's op mijn set aangesloten.
Carl was hier om eens naar mijn setje te luisteren, dus de GC meegenomen.

Begonnen met een aantal nummers op mijn huidige set.
Veel nummers heel goed, maar ook best wel wat "mindere", vooral het laag (weet ik) overstemt de details in sommige passages.

Crescendo's aangesloten en man... Lejonklou is ECHT goed.
Bij een aantal nummers kippenvel zelfs op mijn benen...
Minder bass, details kwamen naar voren en ruimtelijkheid out of this world
Filmmuziek zonder beeld en toch die beleving, crazy
Dat doen mijn Harbeths niet zoals de crescendo's dat kunnen.

Maar goed, altijd (helaas) toch een maar...
TV kijken (tv via een dac op mijn stereoset) verschrikkelijk...
Daar zijn m'n Harbeths veel gemakkelijker in, off axis stereobeeld
Vandaag (zaterdag) een veel breder scala aan soorten muziek opgezet en bij sommige nummers die voor ons belangrijk zijn, geven de crescendo's niet door wat we "gewend" zijn en willen horen.
Lorde "Royals" totaal geen bass-beleving, Nick Cave "red right hand" mid-laag onaangenaam en Dire Straits klinkt voor geen meter...

Conclusie (subjectief): geweldige luidsprekers die eerlijk alles doorgeven
Excelleren in akoestische muziek, geven groots beeld bij muziek die daar om vraagt en klassiek is ook prachtig.
Zijn heel kritisch in positionering, niet geweldig met tv-stemmen en stereobeeld off axis is lastig...

Harbeths weer opgesteld en bezig geweest met positioneren; valt veel te halen/winnen met kritisch de beste plek kiezen.
Ze staan nu iets verder van de achterwand, iets minder ingedraaid en wat verder uit elkaar.
Ze klinken weer heerlijk, maar sommige aspecten van de Crescendo's, kunnen ze gewoon niet.
Veel wijzer van geworden en weer veel geleerd.

Tevreden met de Harbeths, maar op zoek naar een nog betere allrounder  :tounge:

Ik herken dat de Musical Affairs (geen Audio Affairs) zeker geen alles slikkers zijn. Dat is iets wat je als je hoger in de boom gaat zitten met luidsprekers niet gaat voorkomen. Slechte opnames hoor je meteen. Foutjes in je installatie ook. Alleen die TV is wel heel vreemd. Hoe heb je die aangesloten? Daar moet wel bijna iets mis zitten en dat hoor je dan meteen. Bij de zoektocht naar iets wat meer allround is zou ik ook een keer naar de Lii Audio S10 gaan luisteren. Die zijn niet zo magisch bij sommige muziek als de Crescendo, maar wel veel toegankelijker bij veel muzieksoorten. Veel plezier en ga alles ook thuis beluisteren.

Citaat van: Pjotr27 op juli 22, 2023, 18:52:13Ik herken dat de Musical Affairs (geen Audio Affairs) zeker geen alles slikkers zijn. Dat is iets wat je als je hoger in de boom gaat zitten met luidsprekers niet gaat voorkomen. Slechte opnames hoor je meteen. Foutjes in je installatie ook. Alleen die TV is wel heel vreemd. Hoe heb je die aangesloten? Daar moet wel bijna iets mis zitten en dat hoor je dan meteen. Bij de zoektocht naar iets wat meer allround is zou ik ook een keer naar de Lii Audio S10 gaan luisteren. Die zijn niet zo magisch bij sommige muziek als de Crescendo, maar wel veel toegankelijker bij veel muzieksoorten. Veel plezier en ga alles ook thuis beluisteren.

Musical Affairs corrected
Tja de tv, ik heb werkelijk geen idee

Citaat van: Sopper op juli 22, 2023, 17:42:59Heb vrijdagmiddag de Musical Affairs Grand Crescendo's op mijn set aangesloten.
Carl was hier om eens naar mijn setje te luisteren, dus de GC meegenomen.

Begonnen met een aantal nummers op mijn huidige set.
Veel nummers heel goed, maar ook best wel wat "mindere", vooral het laag (weet ik) overstemt de details in sommige passages.

Crescendo's aangesloten en man... Lejonklou is ECHT goed.
Bij een aantal nummers kippenvel zelfs op mijn benen...
Minder bass, details kwamen naar voren en ruimtelijkheid out of this world
Filmmuziek zonder beeld en toch die beleving, crazy
Dat doen mijn Harbeths niet zoals de crescendo's dat kunnen.

Maar goed, altijd (helaas) toch een maar...
TV kijken (tv via een dac op mijn stereoset) verschrikkelijk...
Daar zijn m'n Harbeths veel gemakkelijker in, off axis stereobeeld
Vandaag (zaterdag) een veel breder scala aan soorten muziek opgezet en bij sommige nummers die voor ons belangrijk zijn, geven de crescendo's niet door wat we "gewend" zijn en willen horen.
Lorde "Royals" totaal geen bass-beleving, Nick Cave "red right hand" mid-laag onaangenaam en Dire Straits klinkt voor geen meter...

Conclusie (subjectief): geweldige luidsprekers die eerlijk alles doorgeven
Excelleren in akoestische muziek, geven groots beeld bij muziek die daar om vraagt en klassiek is ook prachtig.
Zijn heel kritisch in positionering, niet geweldig met tv-stemmen en stereobeeld off axis is lastig...

Harbeths weer opgesteld en bezig geweest met positioneren; valt veel te halen/winnen met kritisch de beste plek kiezen.
Ze staan nu iets verder van de achterwand, iets minder ingedraaid en wat verder uit elkaar.
Ze klinken weer heerlijk, maar sommige aspecten van de Crescendo's, kunnen ze gewoon niet.
Veel wijzer van geworden en weer veel geleerd.

Tevreden met de Harbeths, maar op zoek naar een nog betere allrounder  :tounge:

Haha dit verbaast me man! Ik heb ze, samen met jou, gisteren middag na de harbeth aan gehad en jaw dropping! Haha. Match was er, levendigheid en muzikaal ten top. Grappig, zoveel beter dan de harbeth. Die hebben toch een bepaald sausje man, en dat laag; teveel uiteindelijk. Ik snap dat het dan aankomt op smaak en daar is niks mis mee. Vond wel het een flink verschil iig.

Die tv herken ik niet, hoe is dat aangesloten? Zal haast kwaliteit verlies bieden en dat je dat uiteindelijk hoort? Zo maar even hardop denkend.

Bij jou klonk het fantastisch en zoals ik ook toen zei, kreeg gewoon beetje spijt om ze te zien vertrekken. Natuurlijk had ik gehoopt dat het je match was, ik heb immers teveel staan. Maar je hoorde heel goed wat ze kunnen. En dat is je raken.. Ik vond die match van wel. Gelukkig lekker dichtbij en ben je ook weer wat wijzer. Wel zou ik die harbeth wegdoen haha dat is toch een belemmering. Goed opgesteld of niet; mid viel wat weg door het aanwezig laag. Wel goed om te blijven testen natuurlijk.

Cheers!

Citaat van: Pinda13 op juli 22, 2023, 19:15:11Haha dit verbaast me man! Ik heb ze, samen met jou, gisteren middag na de harbeth aan gehad en jaw dropping! Haha. Match was er, levendigheid en muzikaal ten top. Grappig, zoveel beter dan de harbeth. Die hebben toch een bepaald sausje man, en dat laag; teveel uiteindelijk. Ik snap dat het dan aankomt op smaak en daar is niks mis mee. Vond wel het een flink verschil iig.

Die tv herken ik niet, hoe is dat aangesloten? Zal haast kwaliteit verlies bieden en dat je dat uiteindelijk hoort? Zo maar even hardop denkend.

Bij jou klonk het fantastisch en zoals ik ook toen zei, kreeg gewoon beetje spijt om ze te zien vertrekken. Natuurlijk had ik gehoopt dat het je match was, ik heb immers teveel staan. Maar je hoorde heel goed wat ze kunnen. En dat is je raken.. Ik vond die match van wel. Gelukkig lekker dichtbij en ben je ook weer wat wijzer. Wel zou ik die harbeth wegdoen haha dat is toch een belemmering. Goed opgesteld of niet; mid viel wat weg door het aanwezig laag. Wel goed om te blijven testen natuurlijk.

Cheers!

Ja die tv snap ik ook niks van
Nu weer even aangesloten, dus nog even verder met testen en plaatsing
Wie weet, misschien was m'n 2e indruk wel niet helemaal objectief
Heb gemerkt dat hoe je dag is, hoe je je voelt veel uitmaakt hoe je muziek ervaart

Voor de zekerheid even wat ander bekabeling aangesloten en nu lijkt het meer op z'n plek te vallen.
Die Crescendo's zijn onvoorbiddelijk, laten echt alles horen, ook mindere kabels.

Dus waarschijnlijk ook m'n mediocre dac en toslink verbinding met de tv

Nog even wat langer testen en luisteren dus

Altijd goed om de tijd te nemen

Update:

De Crescendo's gaan weer terug naar Carl.
Het was een boeiende en leerzame ervaring.
Ze zetten een onovertroffen geluidsbeeld neer bij live opnames, klassiek, klein akoestisch en filmmuziek.
Ze zijn wat aangezet in het middengebied en erg richtingsgevoelig.

Pop/rock en drukke muziek zijn toch niet zo fijn om naar te luisteren op de Crescendo's
Gisteren mijn woonkamer verbouwd en even in lengte richting van de kamer gaan zitten zodat mijn Harbeths de ruimte krijgen (minimaal 1 meter van alle wanden)
Na wat geëxperimenteer met plaatsing ging er een wereld voor mij open.
Strak laag en niet meer overheersend; ruimer uit elkaar en soundstage is stukken verbeterd.

Jammer dat ik weer terug moet, WAF is er nog niet in deze opstelling, maar ik weet iig dat de Harbeths het veel beter kunnen dan in de oude opstelling.
Misschien een verschuifbaar onderstel maken, zodat ik bij muziek luisteren ze op een betere plek kan neerzetten?

Enfin, ik geniet nog even (voor zolang het duurt) van de nieuwe indeling en het beste geluid in mijn woonkamer tot nu toe; niet eerder klonk het zo goed

Dank aan Carl voor het lenen  :worship:

Ik heb trouwens de Sumiko Master set up gevolgd voor speaker plaatsing
Niet normaal wat een verschil je hiermee kunt bereiken

Hier een uitleg:
https://www.audioaficionado.org/showthread.php?t=46634#:~:text=1%20%2D%20Position%20the%20speakers%20in,the%20speaker%20without%20music%20playing.

Citaat van: Sopper op juli 22, 2023, 18:43:14Ach budget...
Laten we zeggen: genoeg over voor een grote upgrade
2e hands voorkeur
Met verkoop Harbeth, kan/wil ik wel paar duizend bijleggen
Dus laten we het houden op 2-3 K, bovenop verkoop Harbeth

Dan kan ik je een luistersessie met de Wilson Audio WATT/Puppy bij W&W Audio aanbevelen. Is een allevreter en geeft goede muziek fenomenaal en slecht opgenomen/geëdite muziek meer dan ok weer.

Zou wel de Lejonklou meenemen, hij staat op buizen en dat is natuurlijk niet zoals bij jou en ze schijnen wel erg gevoelig te zijn voor de electronica die je ervoor plaatst.

Citaat van: Tabcam op juli 29, 2023, 12:56:11Dan kan ik je een luistersessie met de Wilson Audio WATT/Puppy bij W&W Audio aanbevelen. Is een allevreter en geeft goede muziek fenomenaal en slecht opgenomen/geëdite muziek meer dan ok weer.

Zou wel de Lejonklou meenemen, hij staat op buizen en dat is natuurlijk niet zoals bij jou en ze schijnen wel erg gevoelig te zijn voor de electronica die je ervoor plaatst.

Grand Crescendo of Wilson Watt is wel hemel.en aarde verschil. Als je iets zoekt tussen Grand Crescendo en Harbeth in zou je eens moeten gaan luisteren naar Devore. Audio-Life is daar importeur van. Ik heb ze diverse keren gehoord en kan niet anders zeggen als dat ik het prachtig vind.

Citaat van: Tabcam op juli 29, 2023, 12:56:11Dan kan ik je een luistersessie met de Wilson Audio WATT/Puppy bij W&W Audio aanbevelen. Is een allevreter en geeft goede muziek fenomenaal en slecht opgenomen/geëdite muziek meer dan ok weer.

Zou wel de Lejonklou meenemen, hij staat op buizen en dat is natuurlijk niet zoals bij jou en ze schijnen wel erg gevoelig te zijn voor de electronica die je ervoor plaatst.

Zijn veel te groot voor mijn huiskamer en kon ze ook niet vinden bij W&W, maar dank voor de suggestie

Citaat van: Pjotr27 op juli 29, 2023, 13:36:05Grand Crescendo of Wilson Watt is wel hemel.en aarde verschil. Als je iets zoekt tussen Grand Crescendo en Harbeth in zou je eens moeten gaan luisteren naar Devore. Audio-Life is daar importeur van. Ik heb ze diverse keren gehoord en kan niet anders zeggen als dat ik het prachtig vind.

Nooit van gehoord, maar ik zal eens informatie opzoeken over dit merk, dank



Voor nu ben ik best tevreden met de Harbeths in de nieuwe opstelling.
Maar mis het live gevoel en ruimtelijkheid van de Crescendo's wel een beetje  :blush:

Citaat van: Pjotr27 op juli 29, 2023, 13:36:05Grand Crescendo of Wilson Watt is wel hemel.en aarde verschil. Als je iets zoekt tussen Grand Crescendo en Harbeth in zou je eens moeten gaan luisteren naar Devore. Audio-Life is daar importeur van. Ik heb ze diverse keren gehoord en kan niet anders zeggen als dat ik het prachtig vind.

Ik meende dat het om all rounders ging? Hoe heb je de puppies ooit beluisterd? De puppies zijn wel redelijk efficient, 93 dB (1W/m) maar ook erg electronicagevoelig.

Citaat van: Sopper op juli 29, 2023, 16:44:43Zijn veel te groot voor mijn huiskamer en kon ze ook niet vinden bij W&W, maar dank voor de suggestie
...

Ai, al verkocht denk ik. Dat is snel gegaan, heb ze donderdag beluisterd.

Citaat van: Sopper op juli 28, 2023, 19:51:47Update:

De Crescendo's gaan weer terug naar Carl.
Het was een boeiende en leerzame ervaring.
Ze zetten een onovertroffen geluidsbeeld neer bij live opnames, klassiek, klein akoestisch en filmmuziek.
Ze zijn wat aangezet in het middengebied en erg richtingsgevoelig.

Pop/rock en drukke muziek zijn toch niet zo fijn om naar te luisteren op de Crescendo's
Gisteren mijn woonkamer verbouwd en even in lengte richting van de kamer gaan zitten zodat mijn Harbeths de ruimte krijgen (minimaal 1 meter van alle wanden)
Na wat geëxperimenteer met plaatsing ging er een wereld voor mij open.
Strak laag en niet meer overheersend; ruimer uit elkaar en soundstage is stukken verbeterd.

Jammer dat ik weer terug moet, WAF is er nog niet in deze opstelling, maar ik weet iig dat de Harbeths het veel beter kunnen dan in de oude opstelling.
Misschien een verschuifbaar onderstel maken, zodat ik bij muziek luisteren ze op een betere plek kan neerzetten?

Enfin, ik geniet nog even (voor zolang het duurt) van de nieuwe indeling en het beste geluid in mijn woonkamer tot nu toe; niet eerder klonk het zo goed

Dank aan Carl voor het lenen  :worship:

Geen punt man en fijn dat je weer wat wijzer bent. Tot snel weer dus! Iemand anders nog belang bij de grand crescendo's? 😁

Citaat van: Sopper op juli 29, 2023, 16:44:43Zijn veel te groot voor mijn huiskamer en kon ze ook niet vinden bij W&W, maar dank voor de suggestie

Nooit van gehoord, maar ik zal eens informatie opzoeken over dit merk, dank



Voor nu ben ik best tevreden met de Harbeths in de nieuwe opstelling.
Maar mis het live gevoel en ruimtelijkheid van de Crescendo's wel een beetje  :blush:

Haha het kan nog, je hebt ze nog! 🙈😜

Heb vandeweek de JBL Classic L100 beluisterd bij A-tube in Almere.
Niet gek... maar gingen totaal uit de bocht bij "drukke" muziek

Ik vermoed dat dit niet aan de luidsprekers lag, maar aan gebruikte streamer icm met solid state versterker.

Dus weer wat geleerd: de enige luidsprekers die ik overweeg zijn diegene die ik thuis op mijn set heb kunnen beluisteren. Oftewel thuis demo "mandatory"


Mogelijke modellen die mijn aandacht trekken (naast de JBL Classic L100):
Magico A1
Spendor Classic 100
Kef reference 1 meta

Natuurlijk moet ik deze 2e hands vinden... nieuwprijzen zijn out-of-my-league

En ben aan het ont-bassen
Oftewel; moet wennen aan minder bass

Citaat van: Sopper op juli 29, 2023, 19:54:07Heb vandeweek de JBL Classic L100 beluisterd bij A-tube in Almere.
Niet gek... maar gingen totaal uit de bocht bij "drukke" muziek

Ik vermoed dat dit niet aan de luidsprekers lag, maar aan gebruikte streamer icm met solid state versterker.

Dus weer wat geleerd: de enige luidsprekers die ik overweeg zijn diegene die ik thuis op mijn set heb kunnen beluisteren. Oftewel thuis demo "mandatory"


Mogelijke modellen die mijn aandacht trekken (naast de JBL Classic L100):
Magico A1
Spendor Classic 100
Kef reference 1 meta

Natuurlijk moet ik deze 2e hands vinden... nieuwprijzen zijn out-of-my-league

Waar heb je die keuze op gebaseerd? Reviews? Je hebt echt vier totaal verschillende luidsprekers. JBL is leuk, maar precies tegenovergesteld aan Grand Crescendo..leuk voor fun muziek. Magico vind ik erg saai, Spendor is vergelijkbaar met Harbeth en Kef kan leuk zijn, maar soms ook niet. Neem de tijd en zoek het vooral niet bij bekende merken....

Rossofiorentino........ :wub:
Maar ik denk dat je veel meer resultaat haalt met dsp of room perfect 😉

Zo dat zijn wel verassende speakers op je shortlist, beetje mainstream voor jouw ;)

Zeker de Magico's en KEF's, die zag ik niet... zie in die ook zeker geen 'beter' alternatief voor jouw SHL5's.

Devore zou wel eens top kunnen zijn, of als wildcard Jean Marie Reynaud, maar ik zou nu als enige alternatief op dit moment voor mijn Harbeth's nadenken over Manger P1's, werkelijk een prachtige speaker :worship:

Wat is de reden/ aanleiding van je zoektocht naar andere speakers?
En waarnaar ben je exact op aan het zoek? Wat vind je belangrijk, wat vind je mooi?

Het komt op mij nogal onverwachts over, nadat Pinda13 bij je is geweest, die sluit andere ls aan, vindt die hemels klinken en jouw huidige Harbeths niets. Dat terwijl je naar die Harbeths al een hele tijd met plezier lijkt te luisteren 🙄
Recent heb je maatwerk stands laten vervaardigen en die zelfs voorzien van Gaia's. Normaliter doe je niet zo'n uitgave wanneer je ze de week erop weg wil doen, toch?
Wat is er dan in die "week" gebeurd?

Ik vind de MA wat kale speakers. Inderdaad prima met klein, live, akoestische muziek. Maar ik hou ook van pompend laag. En dat heb ik niet ervaren met de MA speakers.

Harbeth ken ik niet dus geen idee als het gaat om een vergelijk met de MA speakers.

Misschien toch stiekem iets van DSP gaan gebruiken ? Is gewoon een apparaat erbij. Daar vinden vrouwen wel wat van maar laten dat vaak wel gebeuren.  :D

Gr. Hans

Citaat van: addesmo op juli 30, 2023, 07:11:45Rossofiorentino........ :wub:
Maar ik denk dat je veel meer resultaat haalt met dsp of room perfect 😉

DSP correctie voor de ruimte zou een alternatief kunnen zijn voor andere speakers en natuurlijk thuis te proberen.

Citaat van: Pjotr27 op juli 29, 2023, 21:53:08Waar heb je die keuze op gebaseerd? Reviews? Je hebt echt vier totaal verschillende luidsprekers. Neem de tijd en zoek het vooral niet bij bekende merken....

Willekeurig, hogere score dan SHL5+ op "bestenliste"  ;D
Vind het weer even leuk om andere speakers te beluisteren en heb idd geen haast
Tannoy Prestige trekt mijn aandacht ook

Citaat van: Mitch-- op juli 30, 2023, 07:35:05Zo dat zijn wel verassende speakers op je shortlist, beetje mainstream voor jouw ;)

Zeker de Magico's en KEF's, die zag ik niet... zie in die ook zeker geen 'beter' alternatief voor jouw SHL5's.

Devore zou wel eens top kunnen zijn, of als wildcard Jean Marie Reynaud, maar ik zou nu als enige alternatief op dit moment voor mijn Harbeth's nadenken over Manger P1's, werkelijk een prachtige speaker :worship:

Iedereen roept altijd dat bepaalde merken geen alternatief zijn voor mij Harbeth
Maar tot nu toe heb ik mijn Lejonklou alleen op Harbeths gehoord en er zijn vast andere speakers die een goede muzikale match zijn. De Crescendo's waren verbazingwekkend...

Citaat van: Xander32 op juli 30, 2023, 07:53:30Wat is de reden/ aanleiding van je zoektocht naar andere speakers?
En waarnaar ben je exact op aan het zoek? Wat vind je belangrijk, wat vind je mooi?

Het komt op mij nogal onverwachts over, nadat Pinda13 bij je is geweest, die sluit andere ls aan, vindt die hemels klinken en jouw huidige Harbeths niets. Dat terwijl je naar die Harbeths al een hele tijd met plezier lijkt te luisteren 🙄
Recent heb je maatwerk stands laten vervaardigen en die zelfs voorzien van Gaia's. Normaliter doe je niet zo'n uitgave wanneer je ze de week erop weg wil doen, toch?
Wat is er dan in die "week" gebeurd?

De reden/aanleiding is idd de Crescendo's
Niet eerder een luidspreker gehoord die zo "live" was
En de de crescendo's lieten dus heel goed horen dat Lejonklou waanzinnig is, maar niet op de Harbeth (heel goed, maar niet jaw-dropping)

En ik kan prima verder met jarenlang naar mijn Harbeths luisteren
Maar ik weet nu ook wat mogelijk is, dus rustig eens op zoek en om me heen kijken

Live gevoel - soundstage - ruimtelijkheid - meer "erbij" zijn gevoel

Citaat van: chansig op juli 30, 2023, 08:21:40Ik vind de MA wat kale speakers. Inderdaad prima met klein, live, akoestische muziek. Maar ik hou ook van pompend laag. En dat heb ik niet ervaren met de MA speakers.

Gr. Hans

In mijn set was prima "waanzinnig" - maar ze zijn niet allround genoeg voor mijn brede muzieksmaak

"Live gevoel - soundstage - ruimtelijkheid - meer "erbij" zijn gevoel"

Klipsch
Fyne Audio
Tannoy

Citaat van: Xander32 op juli 30, 2023, 10:32:52"Live gevoel - soundstage - ruimtelijkheid - meer "erbij" zijn gevoel"

Klipsch
Fyne Audio
Tannoy

Ik heb maar 2 keer een live gevoel gehad bij LS: bij PA speakers van D&D in een heel grote ruimte, die zowel heel hard konden én goed bleven klinken bij Wilson Alexandrias, ook in een grote ruimte bij een heel sobere eenvoudige ingetogen beetje jazzy opname. Ik heb nog nooit bij mensen thuis iets gehoord dat in de buurt kwam van live en wat mij dat gevoel gaf. Ik denk ook niet dat ik dat nog ga tegen komen in de gewone huis- tuin en keukensets die wij hier hebben vanwege de technische beperkingen van deze LS en ruimtes.

Ja die PA speakers waren ook wel toffe speakers. Ik heb er nooit ech heel serieus naar geluisterd. Maar dat ze konden knallen zonder te vervormen was zeker.

Gr. Hans

Bye the way, er staat een set Jean Marie Reynaud Offrande op MP, monitor en echt heel mooi geluid. Wellicht kan je ze op "proef" krijgen...

Citaat van: Pjotr27 op juli 30, 2023, 14:12:53Bye the way, er staat een set Jean Marie Reynaud Offrande op MP, monitor en echt heel mooi geluid. Wellicht kan je ze op "proef" krijgen...

Ja had ik gezien
Maar m'n vriendin wil ze niet in huis  :nopompom:

Citaat van: Sopper op juli 30, 2023, 14:23:35Ja had ik gezien
Maar m'n vriendin wil ze niet in huis  :nopompom:

Hé, dat hoor ik meer. Ik zit heerlijk te luisteren naar mijn Aurel Bryan fieldcoil, dat heeft ook echt iets. Als je zin hebt om een keer te luisteren, zuid Drenthe is niet zover....

Citaat van: Pjotr27 op juli 30, 2023, 15:26:48Hé, dat hoor ik meer. Ik zit heerlijk te luisteren naar mijn Aurel Bryan fieldcoil, dat heeft ook echt iets. Als je zin hebt om een keer te luisteren, zuid Drenthe is niet zover....

Lijkt me leuk
Word na mijn vakantie, te druk de komende weken, ben 19 aug t/m 16 sept weg

Citaat van: Sopper op juli 30, 2023, 16:25:28Lijkt me leuk
Word na mijn vakantie, te druk de komende weken, ben 19 aug t/m 16 sept weg

Prima, Carl heeft mijn telefoonnummer en anders stuur je maar pm

Citaat van: Xander32 op juli 30, 2023, 10:32:52"Live gevoel - soundstage - ruimtelijkheid - meer "erbij" zijn gevoel"

Klipsch
Fyne Audio
Tannoy

Kun je dit lijstje nog iets specifieker maken met modellen/type nummers?
Zie door de bomen het bos niet meer, zoveel modellen

Welke prijsklasse zit je overigens te kijken ?

Gr. Hans

Citaat van: chansig op augustus  2, 2023, 17:20:02Welke prijsklasse zit je overigens te kijken ?

Gr. Hans

Prijs maakt niet zoveel uit; heb wel wat over voor meer live beleving
Zoek het liefst wel 2ehands, nieuw is het me niet waard
Laten we het houden op 2e hands tot Max 10k

Misschien die speakers van Pjotr ? Geen idee van de prijs.

Geen idee wat de specs daarvan zijn. Maar dat lijken me wel speakers die voldoen aan de genoemde eisen.

Gr. Hans

Citaat van: chansig op augustus  2, 2023, 17:57:23Misschien die speakers van Pjotr ? Geen idee van de prijs.

Geen idee wat de specs daarvan zijn. Maar dat lijken me wel speakers die voldoen aan de genoemde eisen.

Gr. Hans

Kom eerst maar eens luisteren voor je overhaast iets koopt wat je later misschien tegenvalt..

Citaat van: Pjotr27 op augustus  2, 2023, 18:42:56Kom eerst maar eens luisteren voor je overhaast iets koopt wat je later misschien tegenvalt..

Zijn dezelfde als die van Carl toch?

Die van Carl waren MA toch ?

Gr. Hans

Citaat van: Sopper op augustus  2, 2023, 19:36:45Zijn dezelfde als die van Carl toch?

Klopt, Carl heeft via mij ook een set Aurel Bryan gemaakt. Die van mijn zijn alleen stuk meer ingespeeld en iets andere aansturing. Ik heb al veel gehoord in mijn leven en denk niet dat je snel iets mooiere kan kopen. Ze zijn echt bizar goed met elke muziek. Uiteraard hoor je wel meteen als de opname slecht is, maar dat kan dan ook niet anders..

Zijn er specs van de speakers ?

Gr. Hans

Citaat van: chansig op augustus  2, 2023, 19:56:17Zijn er specs van de speakers ?

Gr. Hans

Kast 125cm hoog, 33 cm breed, 45 cm diep. Inclusief unit kilo of 50 per kast. Kasten zijn gemaakt van multiplex en daarna gefineerd. Het is een soort transmissionline met half open achterkant. De unit is een 8 inch fieldcoil breedbander (Aurel Bryan), die dus een aparte voeding nodig heeft voor zijn elektromagneet. Je kan een simpele transistor voeding bij Aurel Bryan laten maken, maar ik speel met een speciaal ontworpen buizenvoeding (mono uitvoering). Ik ga in Oktober naar Indonesie om met Aurel Bryan te gaan spreken over importeren voor heel Europa, en dan speciaal de fieldcoil (ze maken ook units met normale magneten). Zie mijn draadje voor foto's.

Wat kost zo'n 8" unit?

Ik heb ze gezien. Zien er prachtig uit. Zo op het oog klinkt het prachtig. 😃

Ik bedoelde meer de andere specs die iets zeggen over bv het bereik, gevoeligheid etc.

Gr. Hans

Citaat van: Pjotr27 op augustus  2, 2023, 20:05:23Kast 125cm hoog, 33 cm breed, 45 cm diep. Inclusief unit kilo of 50 per kast. Kasten zijn gemaakt van multiplex en daarna gefineerd. Het is een soort transmissionline met half open achterkant. De unit is een 8 inch fieldcoil breedbander (Aurel Bryan), die dus een aparte voeding nodig heeft voor zijn elektromagneet. Je kan een simpele transistor voeding bij Aurel Bryan laten maken, maar ik speel met een speciaal ontworpen buizenvoeding (mono uitvoering). Ik ga in Oktober naar Indonesie om met Aurel Bryan te gaan spreken over importeren voor heel Europa, en dan speciaal de fieldcoil (ze maken ook units met normale magneten). Zie mijn draadje voor foto's.

Citaat van: chansig op augustus  2, 2023, 20:12:59Ik heb ze gezien. Zien er prachtig uit. Zo op het oog klinkt het prachtig. 😃

Ik bedoelde meer de andere specs die iets zeggen over bv het bereik, gevoeligheid etc.

Gr. Hans

Bereik weet ik niet..ze gaan best diep,het plaatje is van versie 1 uit 2019. Het rendement is 95db bij 1w/1m.  Maar ik speel met een 3.5 watt 2a3 versterker en dat kan echt hard.

Fyne Audio 7 serie
Tannoy Prestige Kensington se/ gr, Tannoy Glenair/ Glenair 10
Klipsch Heritage serie

Citaat van: Sopper op augustus  2, 2023, 16:47:14Kun je dit lijstje nog iets specifieker maken met modellen/type nummers?
Zie door de bomen het bos niet meer, zoveel modellen

Wat versta jij onder diep ?

Ik bv 30 Hz - 3 dB. Wat je laat zien is 40 Hz -20 dB.

Gr. Hans

Citaat van: Xander32 op augustus  2, 2023, 21:02:36Fyne Audio 7 serie
Tannoy Prestige Kensington se/ gr, Tannoy Glenair/ Glenair 10
Klipsch Heritage serie

Thanks 👍
Vooral Tannoy Prestige en Glenair trekt m'n aandacht

Citaat van: chansig op augustus  2, 2023, 21:05:26Wat versta jij onder diep ?

Ik bv 30 Hz - 3 dB. Wat je laat zien is 40 Hz -20 dB.

Gr. Hans

Ach, ik heb liever een luidsprekersysteem wat muziek maakt in plaats van de laagste frequentie en diepe bas..... :xmas:

Gek genoeg verrast me deze reactie niets. Niets persoonlijks by the way.

Je geeft aan dat hij het met alle muziek goed doet. Dat lijkt me dus sterk gezien zijn afval.

Maar goed ik wil een product niet afzeiken. Het zal fantastisch klinken. Ze zien er sowieso geweldig uit. Maar laag gaat het niet.

En dat jij dat kan missen is alleen maar prima. Muziek maken en laag hoeven elkaar zeker niet uit te sluiten. Maar dat wist je al wel.

Gr. Hans

Met een goede opstelling vult je kamer het diepe laag vanzelf aan. Een speaker die zelf heel diep doorloopt, is vaak juist lastiger goed te krijgen in het laag.

Groetjes Walter

Citaat van: Contour op augustus  2, 2023, 22:08:19Met een goede opstelling vult je kamer het diepe laag vanzelf aan

Maar niet op de goede, directe manier...

Citaat van: Sopper op augustus  2, 2023, 22:14:35Maar niet op de goede, directe manier...

Tja, het is m.i. vaak een kwestie van wat je wilt horen. Ik ben allergisch voor systemen waarbij je elk nummer zo ongeveer zit te shaken in je stoel. Als ik echt laag zou willen dan had ik wel iets anders gekocht. By the way, in heel veel muziek zit nauwelijks laag onder de 50 Hz. En ik ben erg blij dat het laag wat ik wil horen hoorbaar is. Trouwens met alle muziek bedoel ik wel muziek die ik luister. Er is ook muziek die ik nooit afspeel en dus niet weet of het goed gaat...

Citaat van: Pjotr27 op augustus  2, 2023, 22:35:06Tja, het is m.i. vaak een kwestie van wat je wilt horen. Ik ben allergisch voor systemen waarbij je elk nummer zo ongeveer zit te shaken in je stoel. Als ik echt laag zou willen dan had ik wel iets anders gekocht. By the way, in heel veel muziek zit nauwelijks laag onder de 50 Hz. En ik ben erg blij dat het laag wat ik wil horen hoorbaar is. Trouwens met alle muziek bedoel ik wel muziek die ik luister. Er is ook muziek die ik nooit afspeel en dus niet weet of het goed gaat...

Eens 👍

Ben nu aan het ont-bassen, even wennen  :blush:

Citaat van: Pjotr27 op augustus  2, 2023, 20:05:23Kast 125cm hoog, 33 cm breed, 45 cm diep. Inclusief unit kilo of 50 per kast. Kasten zijn gemaakt van multiplex en daarna gefineerd. Het is een soort transmissionline met half open achterkant. De unit is een 8 inch fieldcoil breedbander (Aurel Bryan), die dus een aparte voeding nodig heeft voor zijn elektromagneet. Je kan een simpele transistor voeding bij Aurel Bryan laten maken, maar ik speel met een speciaal ontworpen buizenvoeding (mono uitvoering). Ik ga in Oktober naar Indonesie om met Aurel Bryan te gaan spreken over importeren voor heel Europa, en dan speciaal de fieldcoil (ze maken ook units met normale magneten). Zie mijn draadje voor foto's.

Haha ik kan het niet laten.. :D Die buizen voeding: dat is niet zomaar wat heh! EQ1 psu, die kom je bar weinig meer tegen.. Is trouwens wel de mooiste oplossing tot nu toe tov de transistor psu.

Verder ontopic, die speakers waar over gesproken wordt zijn best groot. Je hebt het wel met een waf te doen begreep ik haha ;). Nu in je ruimte zou ik zeker de Klipsch heresy gaan luisteren, die zijn ook best qua waf en joh dat speelt gewoon lekker. Meer live gevoel zoals je nu hebt en misschien meer je ding? Anders kom je meteen met een forte 4 of la scala haha geweldig om dat gewoon dan neer te zetten. Fyne ken ik helaas niet, tannoy: mooi, alleen wat doet dat met lejonklou? Geldt voor klipsch natuurlijk ook. Je was hier ff om die crescendos terug te brengen, en je vond de field coil al meer je ding zei je. Je moet er beetje in groeien en psu doet gewoon heel veel. Dat er gigantische potentie in zit hoor je. Ik ga hier lekker verder mee.. En ga zeker eens langs bij Peter! Lekker veel ruimte.

Citaat van: Pjotr27 op augustus  2, 2023, 22:35:06Tja, het is m.i. vaak een kwestie van wat je wilt horen. Ik ben allergisch voor systemen waarbij je elk nummer zo ongeveer zit te shaken in je stoel. Als ik echt laag zou willen dan had ik wel iets anders gekocht. By the way, in heel veel muziek zit nauwelijks laag onder de 50 Hz. En ik ben erg blij dat het laag wat ik wil horen hoorbaar is. Trouwens met alle muziek bedoel ik wel muziek die ik luister. Er is ook muziek die ik nooit afspeel en dus niet weet of het goed gaat...

Als je alleen sets hebt gehoord waarbij dat gebeurde dan kan ik je geen ongelijk geven dat je het niet mist.

En nogmaals ze zullen fantastisch klinken. Zeker als je niet om de zoveel tijd een beetje techno wilt draaien. Om vervolgens weer verder te gaan met Eva Cassidy. Of een moeilijk jazz trio uit Noorwegen.😂

Gr. Hans

Op zelfbouwaudio was een lid (helaas overleden nu) die een theorie had: mensen zijn 'laag luisteraars' of 'hoog luisteraars'. Denk dat jij Hans een laag luisteraar bent, dus heel erg gericht op de kwaliteit van je laag en dynamiek. Pjotr (en ikzelf ook) zijn hoog luisteraars, het laag moet dan weliswaar niet storend zijn, maar heeft niet de main focus, dat is kwaliteit in het midhoog en de afbeelding. Ik vind een wat slanker laag ook niet storend, het zit het midhoog dan niet in de weg.

Citaat van: Sopper op augustus  2, 2023, 22:38:33Eens 👍

Ben nu aan het ont-bassen, even wennen  :blush:

Waarom wil je ont-bassen ? Waarom zou je bv willen ont-hogen ?  :D  Mooie woorden overigens.

Het is zeker niet dat ik een bashoofd ben. Maar als het in de muziek zit wil ik het wel horen. Op een goede gecontroleerde manier. En dus niet shakend in je stoel.

Dat je muzieksmaak hier bepalend kan zijn begrijp ik. Evenals of je wel/niet hard zou willen draaien op momenten. Maar ik ga dan voor een speaker (en ruimte) die alles goed kan. En niet 1 bepaald facet goed.

Pjotr zegt dan dat zijn speakers extreem goed zijn in wat ze kunnen. Yep...de mijne ook. Kom maar eens luisteren.😉

Gr. Hans

Citaat van: chansig op augustus  3, 2023, 08:43:54Waarom wil je ont-bassen ? Waarom zou je bv willen ont-hogen ?  :D  Mooie woorden overigens.

Het is zeker niet dat ik een bashoofd ben. Maar als het in de muziek zit wil ik het wel horen. Op een goede gecontroleerde manier. En dus niet shakend in je stoel.

Dat je muzieksmaak hier bepalend kan zijn begrijp ik. Evenals of je wel/niet hard zou willen draaien op momenten. Maar ik ga dan voor een speaker (en ruimte) die alles goed kan. En niet 1 bepaald facet goed.

Pjotr zegt dan dat zijn speakers extreem goed zijn in wat ze kunnen. Yep...de mijne ook. Kom maar eens luisteren.😉

Gr. Hans

Ik had altijd teveel laag, omdat mijn Harbeths dicht bij de muur stonden
Dus ben gewend aan veel bas en vind het persoonlijk wel lekker
Maar nu ik minder bas heb, hoor ik goed dat de bas altijd andere lagen in de muziek heeft overstemd. Dat is overigens niet altijd erg, maar het is zo niet bedoelt.
Vandaar dat ik nu moet wennen aan minder bas; ook wel leuk om nummers die ik goed ken net even anders te horen

Citaat van: Leeuwarden op augustus  2, 2023, 20:11:08Wat kost zo'n 8" unit?

Dat weten we nog niet precies, invoerrechten en verzenden is redelijk lastig te bepalen. Indicatie voor set units inclusief transistor voeding 2000 euro. Met een buizenvoeding komt er nog wel wat bij (een vergelijkbare Line Magnetic voeding kost 4000 euro, maar dat kan wel stuk minder)

Je moet wennen aan correct weergegeven laag ?

Ja dat herken ik wel van toen ik de Anti-mode ging gebruiken. Je Harbeths gaan overigens ook niet heel laag. (Net nog even gekeken. Schijnbaar van de week niet goed genoeg opgelet. Ik had iets anders in mijn hoofd zitten.)

Dus ik kan me voorstellen dat je met de breedbanders niet heel veel meer gaat missen.

Gr. Hans

Citaat van: Pjotr27 op augustus  3, 2023, 09:07:08Dat weten we nog niet precies, invoerrechten en verzenden is redelijk lastig te bepalen. Indicatie voor set units inclusief transistor voeding 2000 euro. Met een buizenvoeding komt er nog wel wat bij (een vergelijkbare Line Magnetic voeding kost 4000 euro, maar dat kan wel stuk minder)

Dank! Op zich betaalbaar denk ik. Krijg je er dan ook een of meerdere kastontwerpen bij?

Citaat van: Leeuwarden op augustus  3, 2023, 09:11:54Dank! Op zich betaalbaar denk ik. Krijg je er dan ook een of meerdere kastontwerpen bij?

Ja ik had eerst een kast met basreflex opening, nu heb ik een veel ingewikkelder kast. Maar er zijn blueprints. Oktober ben ik weer bij Aurel Bryan en wellicht neem ik 2 sets mee naar Nederland.

Is er veel bas of een teveel aan bas? Dat zou ik zeker meenemen in je keuze voor andere speakers. Indien het neigt naar een teveel, zou ik (potente) monitoren meenemen in je zoektocht.

Beide heel verschillend, maar beide hoogwaardig:
Focal Sopra 1 (gehoord op Accuphase)
Dynaudio Confidence 20 (gehoord op Hegel en Devialet)

En je bent overigens welkom om naar de Kensingtons te luisteren, maar of je daar in je zoektocht veel mee opschiet is maar de vraag 🤓

Citaat van: Sopper op augustus  3, 2023, 08:58:18Ik had altijd teveel laag, omdat mijn Harbeths dicht bij de muur stonden
Dus ben gewend aan veel bas en vind het persoonlijk wel lekker
Maar nu ik minder bas heb, hoor ik goed dat de bas altijd andere lagen in de muziek heeft overstemd. Dat is overigens niet altijd erg, maar het is zo niet bedoelt.
Vandaar dat ik nu moet wennen aan minder bas; ook wel leuk om nummers die ik goed ken net even anders te horen

Citaat van: Sopper op augustus  2, 2023, 21:10:52Thanks 👍
Vooral Tannoy Prestige en Glenair trekt m'n aandacht

Citaat van: Pjotr27 op augustus  2, 2023, 19:52:58Ik heb al veel gehoord in mijn leven en denk niet dat je snel iets mooiere kan kopen. Ze zijn echt bizar goed met elke muziek.

Kun je ook iets specifieker aangeven wat er zo mooi en goed is aan deze speaker?
En hoe verhoudt deze zich bijv. tot Musical Affairs (voor zover je hier iets over kunt zeggen)?

Citaat van: marcush op augustus  3, 2023, 10:48:17Kun je ook iets specifieker aangeven wat er zo mooi en goed is aan deze speaker?
En hoe verhoudt deze zich bijv. tot Musical Affairs (voor zover je hier iets over kunt zeggen)?

Stemmen, haarscherp gesneden met heel veel klankkleur. Beter als Musical Affairs. En ze zijn wat meer allrounder. Ook stuk dynamischer maar dat komt ook door fieldcoil. Ik kan maar 1 ding zeggen, kom een keer luisteren.

Om wille van draadje vervuilen, stel vragen over Aurel Bryan liever in mijn eigen draadje....

Citaat van: Xander32 op augustus  3, 2023, 10:47:09Is er veel bas of een teveel aan bas? Dat zou ik zeker meenemen in je keuze voor andere speakers. Indien het neigt naar een teveel, zou ik (potente) monitoren meenemen in je zoektocht.

Beide heel verschillend, maar beide hoogwaardig:
Focal Sopra 1 (gehoord op Accuphase)
Dynaudio Confidence 20 (gehoord op Hegel en Devialet)

En je bent overigens welkom om naar de Kensingtons te luisteren, maar of je daar in je zoektocht veel mee opschiet is maar de vraag 🤓

De Sopra 1 heeft Tjalling onlangs nog bij mij gehoord. Toen miste hij laag, maar wie weet spreekt het jou nu meer aan nu je aan het ontbassen bent?

Opvallend was wel dat je toen alleen laag miste bij de nummers die je wél al kende, nummers die je bijvoorbeeld eerst hoorde - zoals Comfortably Numb 2022 - vond je perfect klinken, ook qua laag. En je gaf ook aan dat je toch wel veel informatie bij jou thuis miste bij Joep Beving.

Ik denk dat ont-bassen een hele goede eerste stap is; dat je idd gewend bent aan (te) veel laag.

Je mag gerust je versterker eens naar mij meenemen, dan kun je horen hoe hij op de Focal reageert...

Nu heb ik trouwens dus ook een transistor staan dus dat geeft wellicht ook al meer een indruk. Ik hoor nu bij mij meer slam in het laag, en meer controle en definitie. Dat zal jou ook wel aanspreken denk ik.  Die Focals zijn bizar goed, daar ben ik wel (weer) achter. Zou zomaar een hele mooie match kunnen zijn met jouw versterker

Mijn aandacht gaat nu uit naar meer "live" beleving > dus geen kleine speakers
En die "rumbling" bass miste ik pas nadat ik het nummer thuis had gehoord; ook in de nieuwe opstelling nog steeds goed hoorbaar

Citaat van: Pjotr27 op augustus  2, 2023, 19:52:58Ik heb al veel gehoord in mijn leven en denk niet dat je snel iets mooiere kan kopen.

Die ervaring heb ik nou ook, alleen dan met 40 jaar oude Magnat Sigma 800 speakers voor € 400,00. En ik heb al wat in huis gehad maar niets klinkt zo makkelijk en zuiver als deze speaker.

Ik vind het beschrijven van geluid best moeilijk. Best veel termen geven mij niet altijd hetzelfde beeld wat een ander ermee bedoeld en maakt dat we het vaak hetzelfde beschrijven maar andere zaken bedoelen. Ik ga het proberen te illustreren met voorbeelden.

Wat is teveel en te weinig bas? Mis je impact van de bas, detail in de bas, een volle of strakke bas etc. De beschrijving putdiep is subjectief want voor sommigen is dat al vanaf 30 en voor anderen vanaf 20 Hz of lager. Weinig luidsprekers hebben een volledig bereik beginnend bij 20 Hz of zelfs lager voor impact bij films. Dreunend vind ik vaak niet fijn maar een brommende bas vind ik weer een goede bas. Wapperende broekspijpen heb ik nou weer nooit ervaren met onversterkte muziek.

Ook heb je detail in bas die versmeerd kan worden door een baspoort, de ruimte, unitvervorming etc. Veel mensen zijn vervorming gewend en dan kan minder vervormde bas als iel/minder vol klinken. Onvervormd laat je de vellen van drums, rimshots, ruimtelijkheid etc. horen. Dat laatste moet je vaak eerst horen voor het te kunnen begrijpen.

Dan heb je ook nog de luistercurves die laten zien dat veel luisteraars een voorkeur hebben voor iets 'aangezette' bas. In technische termen een 3 dB tot zelfs 10-12 dB aangezette bas rond van 30 -160 Hz. Zelf heb ik voorkeur voor een zo onvervormd mogelijke, zo laag mogelijke iets 'aangezette' bas, zeg 3dB.

(https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?attachments/3c249ee2-1b30-46a2-8b27-a89eb885aff2-jpeg.46607/)

Een aangezet hoog geldt een soort van hetzelfde voor. Is het vervormd, zitten er dippen of een verhoging in, veel oudere luisteraars horen steeds minder hoog, heb je het over >10 kHz of al vanaf 3.5 kHz. Elke verandering in de frequentiekarakteristiek levert bij iedereen andere indrukken en dus ook andere beschrijvingen op. Waar de een last van heeft is geen probleem voor de ander.

Wat betreft de manier van presenteren van een luidspreker sommige  luisteraars een dip van 1-2 kHz gewend en dan klinkt een rechte curve meer 'upfront of andersom.

Kortom, ik vind het nog steeds lastig geluid te beschrijven, ook subjectief en al helemaal zo objectief mogelijk. Metingen helpen maar laten ook ruimte zien en volledig meten (ook vervorming, compressie, richtingsgevoeligheid, etc.) is erg lastig dus je krijgt maar een deel van het verhaal te zien.

@Sopper, ik gebruik een koptelefoon en IEM om te bepalen hoe het zou moeten klinken. Dat haal ik maar deels maar wordt wel steeds beter. Qua klankkleur klopt het aardig, qua vervorming ook, alleen het sublaag onder de 30 H niet. Ik zou nog veel meer gaan luisteren, ook high end. Daar ben ik veel wijzer van geworden.

Mocht je interesse hebben voor een M&G, ben je van harte welkom.

Citaat van: Sopper op augustus  3, 2023, 12:25:59Mijn aandacht gaat nu uit naar meer "live" beleving > dus geen kleine speakers

Nou is de Sopra 1 weliswaar een monitor speaker maar klein zou ik hem niet noemen, voor een monitor dan hè  ;)
Wel gaat jouw Harbeth 10hz lager, dus áls daar informatie zit in de muziek die je draait zal die dat oppikken. Ik merkte toen ik de studio Focals luisterde dat er weinig meer gebeurde in het laag dan bij mij thuis, alleen bij ambient-techno act Gidge kwam er extra info vrij. Hangt dus ook af van welke muziek je luistert, en - zoals @Tabcam terecht schrijft - wat je gewend bent en wat je voorkeur is.

Ik denk dat het erg belangrijk is qua formaat een speaker te kiezen die bij het formaat van je woonkamer past. Groot is verleidelijk maar levert vaak problemen op met de weergave in het laag, en dan 'moet' je aan de dsp om dat weer goed te krijgen.

Citaat van: brt op augustus  3, 2023, 16:15:39Ik denk dat het erg belangrijk is qua formaat een speaker te kiezen die bij het formaat van je woonkamer past. Groot is verleidelijk maar levert vaak problemen op met de weergave in het laag, en dan 'moet' je aan de dsp om dat weer goed te krijgen.

Eens, groter is niet altijd beter
Maar "live" gevoel hoort nou eenmaal wel bij "groter"

Qua livegevoel kan je naar hoogrendementsluidsprekers kijken. Niet de mooiste frequentiekarakteristiek maar vaak wel een groot livegevoel.

Een andere optie is een Linkwitz LX521. Den' alleen dat je er de ruimte niet voor hebt :nopompom:. Ken je de Spatial Audio open baffles al?

Citaat van: Tabcam op augustus  3, 2023, 21:53:40Qua livegevoel kan je naar hoogrendementsluidsprekers kijken. Niet de mooiste frequentiekarakteristiek maar vaak wel een groot livegevoel.

Een andere optie is een Linkwitz LX521. Den' alleen dat je er de ruimte niet voor hebt :nopompom:. Ken je de Spatial Audio open baffles al?

Mijn vriendin moest lachen bij de aanblik van de Linkwitz > "No Way" haha

Klopt het dat ik ergens heb gelezen dat je alleen gebruikte speakers wil? Dat wordt dan een lastige, lange zoektocht ondanks alle suggesties...

Citaat van: Leeuwarden op augustus  4, 2023, 11:39:55Klopt het dat ik ergens heb gelezen dat je alleen gebruikte speakers wil? Dat wordt dan een lastige, lange zoektocht ondanks alle suggesties...

Kostentechnisch voordeliger idd, tenzij nieuwprijs niet zo hoog is, zoals bv Klipsch Heresy IV

Citaat van: Sopper op augustus  4, 2023, 11:19:31Mijn vriendin moest lachen bij de aanblik van de Linkwitz > "No Way" haha

Snap ik wel, geen hoge PAF :wacko:. Bij Freakuence in Woerden (tweedehands HiFi) hebben ze de Spatial Audio M2 staan en kan je waarschijnlijk nog veel meer moois zien en beluisteren mocht je willen.

Live ervaring, of zelfs club ervaring heb ik wel, de WAF factor van de set is wel bijzonder laag.

Wil je geen electrostaten?

Citaat van: Leeuwarden op augustus  5, 2023, 12:10:22Wil je geen electrostaten?

Ja ik wel, maar vrouw-lief absoluut niet
Zij zit in het kamp: kleiner = beter  :nopompom:  :nopompom:

Citaat van: Sopper op augustus  4, 2023, 11:56:08Kostentechnisch voordeliger idd, tenzij nieuwprijs niet zo hoog is, zoals bv Klipsch Heresy IV

Denk je dat dit beter is als een setje Harbeth? En zo klein zijn deze toch niet?

Citaat van: Tabcam op augustus  4, 2023, 12:24:37Snap ik wel, geen hoge PAF :wacko:. Bij Freakuence in Woerden (tweedehands HiFi) hebben ze de Spatial Audio M2 staan en kan je waarschijnlijk nog veel meer moois zien en beluisteren mocht je willen.

Ik heb de Spacial Audio M4 eens mogen beluisteren op DAE vorig jaar. Heel erg indrukwekkend!

Citaat van: Pjotr27 op augustus  5, 2023, 12:20:11Denk je dat dit beter is als een setje Harbeth? En zo klein zijn deze toch niet?

Staan op de grond dus oogt het kleiner/lager
Beter weet ik niet, maar zo te lezen wel meer live gevoel dan Harbeth

Citaat van: Sopper op augustus  5, 2023, 13:33:28Staan op de grond dus oogt het kleiner/lager
Beter weet ik niet, maar zo te lezen wel meer live gevoel dan Harbeth

Spannend... Ook wel wat grover qua klank structuur en wellicht iets minder verfijnd. Maar dat is beetje wat ik uit het verleden gehoord heb. Laatste 8 jaar niet zoveel hifi meer gehoord. Daarvoor veel hifi beurzen en fabrikanten bezocht.

Citaat van: Contour op augustus  3, 2023, 08:04:38Op zelfbouwaudio was een lid (helaas overleden nu) die een theorie had: mensen zijn 'laag luisteraars' of 'hoog luisteraars'.

Wat een mallige tegenstelling. Geen idee wat daar de logica of of kennis achter is.

Nou in mijn beleving klopt het vrij goed, ik zie die tweedeling ook wel. Misschien valt niet iedereen eronder maar de meeste mensen wel, zonder het zelf te beseffen natuurlijk.

Je zou er eens een poll tegenaan kunnen gooien:


1. ik ben een laagluisteraar
2. ik ben een hoogluisteraar
3. ik vind zowel hoog als laag erg belangrijk dus luister ik naar beide.

Dat mensen op dit forum zich niet bewust zijn van wat ze belangrijk vinden of waar ze naar luisteren lijkt me niet heel aannemelijk.

Als je een beetje gespleten persoonlijkheid hebt dan kan je variëren door, afhankelijk wel deel van je gespleten persoonlijkheid je actief hebt, de versterker van het hoog, danwel laag, uit te zetten...

Ik vind het aparte ideeën en indelingen. Alsof er 'maar' twee groepen zouden zijn. Je ziet bij de harmancurve al meer typeringen, ongetraint, getraint en professioneel, en een flinke bandbreete om de curves heen. Daar zitten inderdaad liefhebbers van bas bij. Dan horen hele volkstammen hier het brilliancegebied flink minder of zelfs niet.

Neem de verschillende ruimtes en muziekvoorkeuren mee en je hebt legio aan smaken net zoals er legio aan luidsprekers zijn. Ik geloof niet dat de meesten op dit forum niet op de hoogte zijn van hun eigen voorkeur, wel van wat er qua geluid allemaal in hun eigen ruimte mogelijk is. Ik zie het voordeel niet om de wereld zo te reduceren tot een binaire keuze. 

Citaat van: DofN op augustus  5, 2023, 21:58:14Dat mensen op dit forum zich niet bewust zijn van wat ze belangrijk vinden of waar ze naar luisteren lijkt me niet heel aannemelijk.

Ach ik hou zeker van een goed laag maar om daarmee nu te zeggen dat ik dat belangrijker/aansprekender vind dan het hoog of het midden. Want die laatste wordt wel even mooi vergeten. 🥲

Wat mij betreft kulstelling. Mogelijk gesteld door iemand die veel met breedbanders bezig was.

Gr. Hans

Ik luister naar muziek via mijn set. Wanneer een set van mij als luisteraar de aandacht vraagt voor specifiek het hoog dan wel het laag, is het geen passende set voor mij.

laag moet er zijn als er ook daadwerkelijk laag is , geen boem boem.
idem voor hoog.
nog belangrijker is de dynamiek , het ene moment stil en dan volle inzet.  :bigsmile:

Citaat van: ruud2 op augustus  6, 2023, 11:02:00laag moet er zijn als er ook daadwerkelijk laag is , geen boem boem.
idem voor hoog.
nog belangrijker is de dynamiek , het ene moment stil en dan volle inzet.  :bigsmile:

Precies. Als we dan toch in hokjes moeten dan kies ik deze.

Citaat van: Sopper op juli 28, 2023, 19:51:47Update:


Gisteren mijn woonkamer verbouwd en even in lengte richting van de kamer gaan zitten zodat mijn Harbeths de ruimte krijgen (minimaal 1 meter van alle wanden)
Na wat geëxperimenteer met plaatsing ging er een wereld voor mij open.
Strak laag en niet meer overheersend; ruimer uit elkaar en soundstage is stukken verbeterd.

Jammer dat ik weer terug moet, WAF is er nog niet in deze opstelling, maar ik weet iig dat de Harbeths het veel beter kunnen dan in de oude opstelling.
Misschien een verschuifbaar onderstel maken, zodat ik bij muziek luisteren ze op een betere plek kan neerzetten?

Enfin, ik geniet nog even (voor zolang het duurt) van de nieuwe indeling en het beste geluid in mijn woonkamer tot nu toe; niet eerder klonk het zo goed

Update:

De nieuwe opstelling is toch gebleven, uiteindelijk vindt mijn vriendin het ook lekkerder zitten; we kijken lekker naar buiten over de IJssel.

Luidsprekers staan nu heel breed, geweldige beleving.

Kan met recht zeggen dat het nog nooit zo fijn heeft geklonken hier in huis.
Zal even fotootje uploaden van de nieuwe opstelling

(https://i.imgur.com/kj5v52A.jpg)

Dat uitzicht  :inlove:

Fraaie nieuwe opstelling hoor. Staan ook een stuk breder uit elkaar. Ze staan nu ook veel vrijer, kan me prima indenken dat dit beter klinkt. Mooie zet (en set)!

Citaat van: brt op oktober 18, 2023, 13:34:25Dat uitzicht  :inlove:
 :)
Fraaie nieuwe opstelling hoor. Staan ook een stuk breder uit elkaar. Ze staan nu ook veel vrijer, kan me prima indenken dat dit beter klinkt. Mooie zet (en set)!

Kom gerust eens luisteren  :)

Citaat van: Sopper op oktober 18, 2023, 13:41:40Kom gerust eens luisteren  :)

Ik stap binnenkort wel weer ff op de fiets :)
We appen!

Fraaie inrichting en opstelling 👌🏻

Citaat van: Sopper op oktober 18, 2023, 10:25:50(https://i.imgur.com/kj5v52A.jpg)

Citaat van: Xander32 op oktober 19, 2023, 07:45:20Fraaie inrichting en opstelling 👌🏻

Dank je, ben er ook erg blij mee

Heel gaaf!
Lekker luisteren zo, lijkt me

... dat uitzicht ook 👌🏻

Zaterdag 11 november wordt gezellig  :)

Mitchell, Carl en Jan komen op visite
We gaan lekker muziek luisteren

De line up is:
#1. Harbeth SHL5+ 40th anniversary
#2. Graham Audio LS8/1 *1e foto
#3. Graham Audio LS8/1F (nieuw vloerstaand model van de LS8/1) *2e foto

(https://onahighernote.com/wp-content/uploads/2021/08/210603_PG_BC150_both-duet-small.jpg)

(https://scontent-ams4-1.xx.fbcdn.net/v/t39.30808-6/352748237_691152329688315_6176581730426477377_n.jpg?_nc_cat=101&ccb=1-7&_nc_sid=5f2048&_nc_ohc=09hzztJGUVAAX-knaas&_nc_ht=scontent-ams4-1.xx&oh=00_AfDr_Xh8Z9tuBX5Ob6pTEHNdaqkR30KOHUabAvAUx3aA_g&oe=654899CD)

Verslag en keuze volgt  :clapping:

Met dank aan Marco Oudheusden van Hexagon Audio voor het uitlenen

Veel luisterplezier op de elfde v/d elfde,
zal wel een gezellige boel worden  :smile:

Zin in! Ben heel benieuwd....  ;)

Het was een berengezellige dag met lekker eten/hapjes, drank en geouwehoer.
We zijn begonnen met de Harbeth, daarna de LS8/1 monitor en als laatste de LS8/1F.

Kort en krachtig: we hadden allemaal niet zo'n groot verschil verwacht, omdat het al zo goed klinkt op de Harbeths in de nieuwe ruime opstelling, maar we werden verrast.

De LS8/1 heeft meer resolutie en liet horen dat het toch nog beter kon in mijn kamer.
We hebben een paar uurtjes van deze opstelling genoten, gewoon neergezet, niet bepaald kritisch en op alle vlakken beter dan de Harbeths; wat zou de vloerstaander dan wel niet doen?

De vloerstaanders zijn prachtig om te zien en gaan 5hz lager dan de monitor; de baspoort lijkt op die van een transmissie lijn. De eerste nummers waren even schrikken; de hele kamer trilde... allemachtig wat een bassen kregen we te horen en voelen zeg. Met Carl aan de volumeknop en bassheavy tracks, werden we even op het verkeerde spoor gezet.
Op normale luistervolumes, maakt het lagere bereik van de LS8/1F het toch al fraaie LS8/1 plaatje compleet: in alle muziek die we beluisteren brengt het iets extra's (wat we nooit hebben gemist, maar je mist pas wat als je het kent/hebt gehoord).

De LS8/1F is in mijn set, in mijn woonkamer, met mijn akoestiek, de onbetwiste winnaar.
Nooit eerder heb ik zo'n muzikale combinatie gehoord.
De uitkomst was unaniem en zonder twijfel bij ons allen.

Dank Carl, Mitchell, Jan voor een bijzonder gezellige dag met een bijzonder resultaat   :clapping: :clapping:

Een prettig leesbaar verslag van een tof vergelijk  :thumbs-up:
En nu, hard sparen?

Citaat van: Xander32 op november 12, 2023, 14:23:17Een prettig leesbaar verslag van een tof vergelijk  :thumbs-up:
En nu, hard sparen?

Thanks Xander en idd wordt het nu even sparen en/of geluk hebben met de verkoop

Nog even impressie hoe ze staan in mijn kamer.
Persoonlijk wordt ik ook van de looks heel blij...

(https://i.imgur.com/J2uEe23.jpg)

Betreft het ontwerp; is het ook daadwerkelijk een transmissielijn?

Ziet er heel mooi uit zo.
Mag je deze tijdelijk gebruiken of is het nu de Harbeths luisteren totdat de jouwe worden geleverd?

In de specificaties vab de LS8/1f staat dat die van 45 Hz - 25 kHz gaat. Dat lijkt mij niet enorm diepe bas en de Harbeth SHL5+ 40th Anniversary zou dieper moeten gaan, tot 40 Hz gaan. Nu zeggen specs niet zoveel omdat men de ene keer -3 dB en de andere keer -6 dB of zelfs -10 dB punten vermeld en men dat veelal niet aangeeft.

Nu geloof ik direct jullie ervaringen en vraag me af wat het kan zijn dat de ruimte zo anders reageert? Misschien de opstelling of een ruimtemodus die aangesproken wordt? Heeft één van jullie een idee?

Citaat van: Xander32 op november 12, 2023, 17:47:13Betreft het ontwerp; is het ook daadwerkelijk een transmissielijn?

Nee, geen transmissie

Citaat van: JoWa op november 12, 2023, 17:49:25Ziet er heel mooi uit zo.
Mag je deze tijdelijk gebruiken of is het nu de Harbeths luisteren totdat de jouwe worden geleverd?

Deze set moet volgende week weer terug, dus dan is het idd terug naar de Harbeths.
Dat geeft ook niet, moet toch even kijken wanneer ik ze kan kopen... het is een flink bedrag.
Gelukkig weet ik wat ik koop, dus geen haast

Citaat van: Tabcam op november 12, 2023, 17:56:11In de specificaties vab de LS8/1f staat dat die van 45 Hz - 25 kHz gaat. Dat lijkt mij niet enorm diepe bas en de Harbeth SHL5+ 40th Anniversary zou dieper moeten gaan, tot 40 Hz gaan. Nu zeggen specs niet zoveel omdat men de ene keer -3 dB en de andere keer -6 dB of zelfs -10 dB punten vermeld en men dat veelal niet aangeeft.

Nu geloof ik direct jullie ervaringen en vraag me af wat het kan zijn dat de ruimte zo anders reageert? Misschien de opstelling of een ruimtemodus die aangesproken wordt? Heeft één van jullie een idee?

Dat is de spec van de LS8/1 "Monitor"

LS8/1F:
By the addition of an acoustic chamber, immediately beneath the main driver cabinet, the larger port allows the bass to expand, not only in energy, but adding a further 5Hz of bass extension compared to the LS8/1, though in-room, it sounds—and feels—more like 10Hz.

En zo hebben we het ook ervaren... veel lager en gecontroleerd laag dan de Harbeths

Was een top middag!  8)

En ik ben toch behoorlijk geschokt door het resultaat, want eerlijk had ik niet gedacht dat de Harbeth's (toch ook mijn favo speakers...... ::) ), het zo zouden 'afleggen'. Dus begin was met de SHL5's, klonk erg goed, waar ik zelf ze te ver uit elkaar geplaatst vond en daardoor wat dun klonken, smaak kwestie, maar de was sound top! Goede referentie!

Toen kwam de Graham LS8/1 aan bod, en binnen 5 seconden was het duidelijk dat die in de setting zoals bij Tjalling de winnaar was, uiteindelijk doet ie alles wat de SHL5's doen ook, maar met een schep er bovenop, algeheel completer, minder wollig in het laag, meer definitie en gewoon erg goed! Dit lag allemaal aan de opstelling omdat in de eerste kennismaking met deze speakers in de andere opstelling deze verre van overtuigend waren tov de SHL5'en die toen ruimschoots wonnen. En vergeet niet, dat we ook vaak tegen elkaar hebben gezegd, dit klinkt al zo goed maar we hebben de speakers gewoon even 'neergegooid in de ruimte', plaatsing was verre van uitgedacht en kan dus nog o zoveel beter!

Kon het nog beter, ja, het kon zeker nog beter! De nieuwe Graham LS8/1f, de vloerstaande versie van de eerder beluisterde monitor, en wederom na 5 seconden waren we met stomheid geslagen, deze speaker deed er nog een flinke schep bovenop, wauw, prachtig! Voornamelijk meer definitie en verder doorlopend laag waren bij deze speakers de overtuigende factor om de winnaar te worden, een eindstation als je naar speakers opzoek bent en voor mijn smaak een van de mooiste speakers die ik ken (zeker voor het geld)!

Helaas voor mijn eigen opstelling te 'groot' ben ik bang, maar ik denk dat ik ze wel eens een keer ga proberen, wie weet.... ::)

Wat was er overigens mis met de Klipsch Heresy IV?

Citaat van: Vinyl_Fuchs op november 14, 2023, 23:42:41Wat was er overigens mis met de Klipsch Heresy IV?

In combinatie met mijn kamer akoestiek een enorme bult in een aantal laag frequenties, waardoor de kast en raam gaan trillen en zang niet meer hoorbaar is

(https://i.imgur.com/pKxyDA7.jpg)

Daar zijn ze dan  :pompom:  :pompom:

 :clapping:

Prachtig

Sinds vandaag een aparte audio groep en ben echt verbaast wat dit doet.
Mijn Lejonklou Sagatun Mono voorversterkers zijn in Zweden voor een upgrade; heb de Lejonklou Superkikkin even te leen als vervanging.
Als de Sagatun's weer terug zijn, ben ik weer voor hele lange tijd klaar (hoop) ik  ::)

Ha Tjalling, staan je speakers op spikes trouwens? Ik kan het niet goed zien...

Enne, merkte je nog wat verandering met inspelen?

Mooi dat je een upgrade ervaart met de aparte groep. Heb hier telkens bij een nieuw huis bij verhuizing meteen een nieuwe groep laten plaatsen, dus geen vergelijking met hoe het daarvoor klonk. Maar voor de gemoedsrust doet het sowieso veel goed :)

Het verschil zal ook van de situatie daarvoor afhangen.

Citaat van: Sopper op december 15, 2023, 16:42:06Sinds vandaag een aparte audio groep en ben echt verbaast wat dit doet.
Mijn Lejonklou Sagatun Mono voorversterkers zijn in Zweden voor een upgrade; heb de Lejonklou Superkikkin even te leen als vervanging.
Als de Sagatun's weer terug zijn, ben ik weer voor hele lange tijd klaar (hoop) ik  ::)

Een aparte groep is een goede investering, het hoeft helemaal niet duur te zijn qua materiaalkosten.

Citaat van: brt op december 15, 2023, 21:31:51Ha Tjalling, staan je speakers op spikes trouwens? Ik kan het niet goed zien...

Enne, merkte je nog wat verandering met inspelen?

Op deze foto staan ze op Herbie's threaded Stud Gliders
Heb ze nu even op ISO Acoustics Gaia III
Weet nog niet welke blijven

Niet veel gemerkt van inspelen
Waren eigenlijk direct heerlijk om naar te luisteren

Wanneer je nog een paar foto's van de ls bij daglicht heb, hou ik mij aanbevolen 👍🏻 Speakers zoals deze zonder allerlei glimmertjes en/of enkel high gloss lak, spreken mij optisch erg aan 👌🏻

Citaat van: Xander32 op december 16, 2023, 08:37:03Wanneer je nog een paar foto's van de ls bij daglicht heb, hou ik mij aanbevolen 👍🏻 Speakers zoals deze zonder allerlei glimmertjes en/of enkel high gloss lak, spreken mij optisch erg aan 👌🏻

Hierbij wat foto's bij daglicht

(https://i.imgur.com/wjJuPrI.jpg)

(https://i.imgur.com/6pe934G.jpg)

(https://i.imgur.com/WsyrRWe.jpg)

(https://i.imgur.com/yZaIeh6.jpg)

(https://i.imgur.com/3oVz0ds.jpg)

Mooie Setup. Wel jammer van al die harde vlakken. In mijn optiek zal dat niet veel goed doen voor het geluid.

Gr. Hans

Citaat van: chansig op december 16, 2023, 16:05:13Mooie Setup. Wel jammer van al die harde vlakken. In mijn optiek zal dat niet veel goed doen voor het geluid.

Gr. Hans

Tja, het is en blijft een woonkamer hè
Maar de akoestiek valt reuze mee hoor

Gelukkig. Al is dit over het algemeen wel de conclusie van de eigenaar van een set. Wat ook wel weer logisch is. Anders had je wel wat anders staan of gedaan.

Gr. Hans

Sowieso een prachtige ruimte met geweldig uitzicht ook.

Mooi hoor

(https://i.imgur.com/yZaIeh6.jpg)

Prachtige ls 👌🏻

Vandaag de Herbie's Stud Gliders er weer onder gezet; strakkere bassen en betere looks (je ziet ze haast niet, luidsprekers 1,5cm boven de vloer)
Die blijven er dus onder... de Gaia's waren binnen een uur verkocht op marktplaats  :thumbs-up:

Ik denk dat het al helpt als je de hond tussen de TV en de salontafel neerlegt i.p.v. op de bank ::)

Citaat van: Hannibal_ op december 16, 2023, 17:39:16Sowieso een prachtige ruimte met geweldig uitzicht ook.

Mooi hoor

Uitzicht op IJsselmuiden hè, dat doet et em ;)

Mooie upgrade! Wat is de afmeting van de woonkamer?

Citaat van: mradem op januari 12, 2024, 19:00:08Mooie upgrade! Wat is de afmeting van de woonkamer?

5m x 6m x 2,55m

Ik zie dat de sagatun ook recent een 1.7 upgrade heeft gekregen. Leuke upgrade? of is dat lastig te zeggen met al die upgrades van je  :tounge2:

Citaat van: mradem op januari 13, 2024, 09:33:06Ik zie dat de sagatun ook recent een 1.7 upgrade heeft gekregen. Leuke upgrade? of is dat lastig te zeggen met al die upgrades van je  :tounge2:

Ja, lastig te beoordelen inderdaad
Teveel gewisseld de laatste tijd en referentie een beetje kwijt
Vooral de 2 weken met Lejonklou Superkikkin als tijdelijke voorversterker terwijl mijn Sagatuns werden gemodificeerd, draagt daar aan bij
De Sagatuns heeft nieuwe voeding, waarvan Fredrik zegt dat het wel 4 weken moet settelen/inspelen

Vanmiddag komt een audio vriend langs, dan gaan we er eens goed voor zitten en ook nog even bezig met plaatsing van de Grahams; ben ik nog niet aan toegekomen

We zijn weer bijna 2 maanden verder, tijd voor een update.

De Grahams staan perfect op hun plaats; schuiven, luisteren, eerst per 10cm, daarna per 5 en 1 cm, hetzelfde met toe in. Je merkt het als "opeens" alles klopt; het geluid "snapt" in elkaar als ware.

Laatste maanden veel bezig met bekabeling.
Na het vinden van een ongelofelijk goede RCA interconnect, die alles wegspeelt wat ik ooit heb gehad, heb ik een totaal nieuwe definitie van wat stereo muziek kan zijn en doen. Gelukkig bevestigden een handjevol audio-vrienden wat ik meemaakte; zij hebben de kabels nu ook vast in hun set spelen.

Geïnspireerd door deze interlink ben ik aan het DIY gegaan en na vele experimenten ben ik nu op het punt beland dat ik de RCA waarmee het begon heb kunnen verbeteren.
Voeg daar stroomkabels en speakerkabels aan toe, en mijn set speelt zoals ik het nog nooit heb gehoord; ruimte, soundstage, plaatsing en gemak > ongekend...

Keuze gemaakt om naast mijn fulltime baan een eenmanszaak op te starten.
Ik ga deze kabels maken en verkopen in mijn zuinige vrije tijd.
"Trivium Audio Cables" is de gekozen naam.
Line up zal zich beperken tot RCA- Stroom- en Speakerkabels.
Zodra ik in de lucht ben, deel ik meer.

(https://i.imgur.com/k50QoTd.png)

Heb je er nog een bruisend verkoopverhaal bij of blijft het hierbij?

Groeten...

Citaat van: Kwabbernoot op maart  3, 2024, 18:54:43Heb je er nog een bruisend verkoopverhaal bij of blijft het hierbij?

Groeten...

Nee, op dit moment nog niet
En heb ook zeker geen "verkoop verhaal" nodig... de bedoeling is klein te blijven.
Het is voor "erbij"; een uit de hand gelopen hobby zeg maar.
Ik hou me ver weg van re-branden van materialen, luxe verpakking en marketing

Zodra de kabels "definitief" zijn, alle materialen zijn gearriveerd en de eerste kabels klaar zijn, vertel ik meer.

KVK en belastingdienst zijn "in progress"

Succes en vooral ook veel plezier met je nieuwe uitdaging 👍🏻

Citaat van: Xander32 op maart  3, 2024, 20:03:47Succes en vooral ook veel plezier met je nieuwe uitdaging 👍🏻

Dank je
Heb er zin in
Valt wel tegen wat erbij komt kijken, maar daar leer ik weer wat van  :tounge:

Citaat van: Sopper op maart  3, 2024, 18:49:02We zijn weer bijna 2 maanden verder, tijd voor een update.

De Grahams staan perfect op hun plaats; schuiven, luisteren, eerst per 10cm, daarna per 5 en 1 cm, hetzelfde met toe in. Je merkt het als "opeens" alles klopt; het geluid "snapt" in elkaar als ware.

Laatste maanden veel bezig met bekabeling.
Na het vinden van een ongelofelijk goede RCA interconnect, die alles wegspeelt wat ik ooit heb gehad, heb ik een totaal nieuwe definitie van wat stereo muziek kan zijn en doen. Gelukkig bevestigden een handjevol audio-vrienden wat ik meemaakte; zij hebben de kabels nu ook vast in hun set spelen.

Geïnspireerd door deze interlink ben ik aan het DIY gegaan en na vele experimenten ben ik nu op het punt beland dat ik de RCA waarmee het begon heb kunnen verbeteren.
Voeg daar stroomkabels en speakerkabels aan toe, en mijn set speelt zoals ik het nog nooit heb gehoord; ruimte, soundstage, plaatsing en gemak > ongekend...

Keuze gemaakt om naast mijn fulltime baan een eenmanszaak op te starten.
Ik ga deze kabels maken en verkopen in mijn zuinige vrije tijd.
"Trivium Audio Cables" is de gekozen naam.
Line up zal zich beperken tot RCA- Stroom- en Speakerkabels.
Zodra ik in de lucht ben, deel ik meer.

(https://i.imgur.com/k50QoTd.png)

Je weet dat Trivium al een bedrijf is? Wellicht mag je het gebruiken omdat je er een ander woord achter plakt. Maar ik zou het risico niet durven nemen...

Citaat van: Pjotr27 op maart  4, 2024, 12:20:11Je weet dat Trivium al een bedrijf is? Wellicht mag je het gebruiken omdat je er een ander woord achter plakt. Maar ik zou het risico niet durven nemen...

Er bestaan heel veel "Trivium"s
Maar geen audio (kabels) bedrijven
Al getoetst bij KVK: woensdag a.s. is de officiële inschrijving

Als oud (geboren) Kampenaar en audio liefhebber heb ik deze inspirerende thread met grote interesse gelezen. Momenteel ben ik bezitter van Harbeth SHL5s, maar ben gestart met een oriëntatie naar nieuwe luidsprekers. In navolging van jouw audio reis staan op de shortlist de Graham LS 8/1, maar ook de LS5/5. Ben benieuwd wat dat gaat brengen. Heb je die ook in Kampen bij Novus audio beluisterd?
Ook heb ik op basis van je positieve ervaringen een "Nordost" interlink uit Azie besteld, ter vervanging van mijn Linn silvers. Hoop die kwaliteit over een ruime week ook zelf te mogen ervaren.

Citaat van: Bel Canto op maart  4, 2024, 20:46:59Als oud (geboren) Kampenaar en audio liefhebber heb ik deze inspirerende thread met grote interesse gelezen. Momenteel ben ik bezitter van Harbeth SHL5s, maar ben gestart met een oriëntatie naar nieuwe luidsprekers. In navolging van jouw audio reis staan op de shortlist de Graham LS 8/1, maar ook de LS5/5. Ben benieuwd wat dat gaat brengen. Heb je die ook in Kampen bij Novus audio beluisterd?
Ook heb ik op basis van je positieve ervaringen een "Nordost" interlink uit Azie besteld, ter vervanging van mijn Linn silvers. Hoop die kwaliteit over een ruime week ook zelf te mogen ervaren.

Ha Bel Canto,

Welkom op het forum en fijn dat je inspiratie opdoet van mijn verhaal.
Ik stuur je even een PM voor info over Grahams kopen en testen.

Spullen proberen uit China, vooral de clones, is een weg van vallen en opstaan; maar er zitten zeker pareltjes tussen. Mijn AQ Dragon speakerkabel was ongelooflijk goed (en gewoon geen vergelijk met mid-level bekende merken).
Zoeken en lezen; dan vind je vanzelf wat de moeite waard is, zoals jij nu de Nordost gaat proberen.

Ben benieuwd wat je set verder is en hoe je daar bent gekomen; misschien jezelf even voorstellen in het algemene deel van het forum, zie maar.

Citaat van: Pjotr27 op maart  4, 2024, 12:20:11Je weet dat Trivium al een bedrijf is? Wellicht mag je het gebruiken omdat je er een ander woord achter plakt. Maar ik zou het risico niet durven nemen...

Het is een vertaling van 3sprong vanuit Latijns kan je dus nooit claimen

"Trivium Audio Cables" staat sinds vandaag geregistreerd als bedrijf  :pompom:

Succes !!

Het is alweer een tijdje geleden dat ik een update heb gepost; erg druk met (regulier) werk, helaas...

Voor mijn eenmanszaak is in principe alles nu geregeld en officieel.
Door een drukke tijd op mijn werk, ben ik er nog niet aan toe gekomen om ook daadwerkelijk kabels te maken en verkopen.
Materialen kopen is ook zo'n ding waar je als bedrijfje niet vrolijk van wordt; fatsoenlijke doos verkopen ze alleen per 500 of 1000 stuks e.d. > lijkt me wat veel voor een start-up haha.

Mijn kabels zijn in ieder geval wel in de eindfase beland:
De stroomkabels zijn nu definitief; een low current versie en een high current versie SFC (Silver Filled Copper)
De RCA ben ik nog wat mee aan het experimenteren en kom op 4 smaken uit: Shielded en non-shielded SFC of 99,99% Zilver
Speakerkabel wil ik nog wat experimenten mee doen, maar kom er niet aan toe: tot nu toe 1 definitieve versie in SFC
Speaker en Stroom zijn unshielded

Al mijn kabels zijn hexagon (6+1) opgebouwd (dunwandig ptfe tubes) met daaromheen een siliconen tube (voor flexibeliteit en wide-range shielding in geval van een interlink)
Draden zijn allemaal solid core SFC of Zilver; waar SFC de goede eigenschappen bevat van zowel koper als zilver.
Silver plated koper klinkt dun en schel (miniem dun laagje zilver meestal)
Silver filled copper is 90% koper met daaromheen 10% zilver.

Hoe het begon:
Op de gok, na het lezen van een review van een Russische audiofiel, Siltech empress double crown RCA clones gekocht.
En die waren/zijn zo ongelooflijk goed > alles wat ik heb gehad aan kabels is geen vergelijk...
Wat doen ze zo goed dan?
Ik kreeg lucht, soundstage en plaatsing in mijn muziek > echt ongehoord goed
Details/nuances die ik nog nooit eerder in muziek had gehoord; het was er opeens allemaal

Deze kabel direct uitgeleend aan audio vrienden en die hadden precies dezelfde ervaring.
Die Chinees was blij met me; we hebben uiteindelijk al onze kabels vervangen voor de Siltech clones en zijn eigen merk "Wirewoo" (zelfde opbouw als de Siltech clones, alleen onder eigen "label/merk")
Het opvallende was bij ons allemaal dat als je weer eens terug gaat naar je bekabeling die je had (en blij mee was), de muziek niet meer aan te horen is ... > grote soundstage, ruimte en details; daar raak je aan gewend en je wilt niet meer terug.

Wat een bijkomstigheid van deze kabels is > elke wijziging/tweak die je in je set doet is nu opeens duidelijk hoorbaar. Ik heb bijvoorbeeld mijn apparaten op voetjes gezet met kogeltjes erin > belachelijk groot verschil waarneembaar.
Deze kabels laten opeens alles horen; elke wijziging, elke tweak, echt alles...

Mijn nieuwsgierige karakter maakte dat ik uren/dagen/weken/maanden op onderzoek ben geweest waarom deze kabels het zo goed doen. Door dit onderzoek en daarna heel veel experimenteren ben ik tot eigenbouw kabels gekomen die nog verder gaan dan de Siltech clones en Wirewoo. Dat is de reden dat ik een eenmanszaak heb opgestart > dit gun ik iedereen; kabels die spelen in het top segment van gerenommeerde audiokabel bedrijven, maar voor een "fractie" van de prijs (subjectief haha)

Mijn Siltech clones en Wirewoo zijn hierbij te koop:
3 sets RCA empress double crown clone 1 meter
3 stuks Wirewoo stroomkabels 1,5 meter enkeladerig
1 stuk Wirewoo stroomkabel 1,5 meter dubbeladerig
PM als je interesse hebt (vrijblijvend testen geen probleem)

Volgende keer zal ik wat meer vertellen over mijn eigenbouw kabels: Trivium Audio Cables
Ook foto's etc. volgt

Wordt vervolgd!

 

Als ik het goed lees dan zijn je ervaringen:

Ali/"Nordost odin 2 gold" < "Siltech empress double crown" = Wirewoo < Trivium ?

Of zitten ter vergelijking daar nog meer kabels tussen?

Citaat van: Bel Canto op april 28, 2024, 16:06:09Als ik het goed lees dan zijn je ervaringen:

Ali/"Nordost odin 2 gold" < "Siltech empress double crown" = Wirewoo < Trivium ?

Of zitten ter vergelijking daar nog meer kabels tussen?

Eerder Linn silver < Odin 2 clone <<<<<<<< Siltech clone = Wirewoo << Trivium Audio Cables  :angel:
De Siltech clones zijn beter dan alles wat ik ooit hebt gehad
4 audio vrienden met dezelfde ervaring: Siltech clone > alles wat we hebben geprobeerd/gehad in onze sets (uiteenlopende sets, totaal niet met elkaar te vergelijken en dat toont de klasse van de clones en wirewoo)

Waarbij m'n beste vriend en ik nu volledig over zijn op mijn kabels
Zijn set speelt hemels met mijn bekabeling: LFD integrated versterker, Naim nd5 xs2 streamer op Linn Ninka speakers

Je ervaring met de eerste twee kabels die je noemt komt overeen met mijn recente bevindingen. De Linn silver xlr is inmiddels ingewisseld voor een Ali-nordost exemplaar.

Mooi verhaal, heb je al een website?

Citaat van: Bel Canto op april 28, 2024, 20:08:30Je ervaring met de eerste twee kabels die je noemt komt overeen met mijn recente bevindingen. De Linn silver xlr is inmiddels ingewisseld voor een Ali-nordost exemplaar.

Ja, ze zijn iets beter
Goed te horen dat je dezelfde ervaring hebt

Citaat van: CZ79 op april 28, 2024, 20:10:04Mooi verhaal, heb je al een website?

Nee, ga ik (nog) niet doen (wel domein in bezit)
Het is geen productie werk; kan hoogstens een paar kabels per week maken en verwacht de komende tijd zat werk te hebben om mijn vrienden en (audio) kennissen te voorzien van Trivium Audio Cables.

Doe het naast mijn fulltime baan en het moet wel leuk blijven.
Ben 4 uur bezig met een setje RCA haha... handwerk  :blush:

Klinkt interessant, ben benieuwd

Nog niet echt gestart, maar al wel 2 stroomkabels verkocht  ::)
Via marktplaats raakte iemand met me aan de praat en van het 1 kwam het ander

Stroomkabels zijn sowieso een eye-opener geweest in mijn ontdekkingsreis
Als je eenmaal een goede interlink hebt (en ik durf te stellen dat velen dat niet hebben) dan is de impact van stroomkabels echt bizar
Kan het niet verklaren, maar het verschil is dag en nacht

Het welbekende statement dat je +/- 10% van je hardware (euro's) aan kabels moet/zou besteden, is hierbij ook van de tafel geveegd.
Het is veel slimmer en kosten-effectief om met goede kabels het uiterste uit je set te halen, dan aanmodderen met mediocre kabels en duurdere hardware aan te schaffen > leidt tot de zoveelste teleurstelling

Mijn beste (audio) vriend haalt nu iets uit zijn set waar alle audioshows bij verbleken

Mijn statement is dus:
Liever een hardware set van 5k met 3k aan kabels die het uiterste eruit haalt, dan een 10k set die halverwege blijft hangen door meuk-kabels (en heel veel audio kabels zijn meuk en geldklopperij)

Mee eens, stroomkabels maken een mega verschil.

En voor mijn idee, over wat voor bedragen hebben we het (ik weet het 'geld' en 'waarde' zijn twee verschillende zaken, maar het een sluit soms iets aan op het ander)

https://imgur.com/a/3E4nqZX (https://imgur.com/a/3E4nqZX)

Eerste fotootjes van stroomkabels en rca interlink

(https://i.imgur.com/PziT2r4.jpg)

(https://i.imgur.com/TAQsgWl.jpg)

(https://i.imgur.com/KMzXFd7.jpg)

(https://i.imgur.com/qox2p5A.jpg)

(https://i.imgur.com/SQm9ZfD.jpg)

(https://i.imgur.com/FLDhnpf.jpg)

(https://i.imgur.com/Q3pluyk.jpg)

(https://i.imgur.com/p8yDuhj.jpg)

(https://i.imgur.com/WFKLGXm.jpg)

(https://i.imgur.com/4mGV10L.jpg)

(https://i.imgur.com/tDXYnWi.jpg)

Ziet er goed uit man!

Citaat van: brt op mei  6, 2024, 16:55:27Ziet er goed uit man!

Thanks  :worship:

Oh wat gaaf!!
Ook al weer een audiobedrijfje. Dat moeten er gewoon veel meer worden. Weg met die sonossen en exhorbitant dure high end sets. Gewoon leuk muziek luisteren.

Zeer netjes en mooi gemaakt

prachtig spul

Opbouw rca

(https://i.imgur.com/INOlaWL.jpg)

Opbouw stroom

(https://i.imgur.com/nq6uzqG.jpg)

Opbouw XLR

(https://i.imgur.com/UjE8pbr.jpg)

Opbouw speakerkabel

(https://i.imgur.com/nq6uzqG.jpg)

Ziet er in ieder geval mooi uit. Ook een mooie tafel ;D.

Citaat van: Tabcam op mei  7, 2024, 00:17:31Ziet er in ieder geval mooi uit. Ook een mooie tafel ;D.

Dat is de vloer  :tounge2:

Ach, wat is een vloer anders dan een tafel zonder poten?

De kabels zien er alvast goed uit!

Zijn geen lullige stekkertjes die aan de stroomkabels zitten! Mooi om te zien. Kun en wil je iets kwijt over de gebruikte materialen en waar een stroomkabel kwa prijs op komt te zitten ?

Gr Spijkie

Citaat van: Sopper op april 29, 2024, 19:29:48Nog niet echt gestart, maar al wel 2 stroomkabels verkocht  ::)
Via marktplaats raakte iemand met me aan de praat en van het 1 kwam het ander

Stroomkabels zijn sowieso een eye-opener geweest in mijn ontdekkingsreis
Als je eenmaal een goede interlink hebt (en ik durf te stellen dat velen dat niet hebben) dan is de impact van stroomkabels echt bizar
Kan het niet verklaren, maar het verschil is dag en nacht

Het welbekende statement dat je +/- 10% van je hardware (euro's) aan kabels moet/zou besteden, is hierbij ook van de tafel geveegd.
Het is veel slimmer en kosten-effectief om met goede kabels het uiterste uit je set te halen, dan aanmodderen met mediocre kabels en duurdere hardware aan te schaffen > leidt tot de zoveelste teleurstelling

Mijn beste (audio) vriend haalt nu iets uit zijn set waar alle audioshows bij verbleken

Mijn statement is dus:
Liever een hardware set van 5k met 3k aan kabels die het uiterste eruit haalt, dan een 10k set die halverwege blijft hangen door meuk-kabels (en heel veel audio kabels zijn meuk en geldklopperij)

Tja, ik werd ook wat voor gek verklaard om een cardas power van 6-700 aan m'n lyngdorf te hangen van 3000 maar was zeker een upgrade. Kan dit wel onderschrijven wat je hier aangeeft.

Citaat van: Spijkie op mei  7, 2024, 08:30:24Zijn geen lullige stekkertjes die aan de stroomkabels zitten! Mooi om te zien. Kun en wil je iets kwijt over de gebruikte materialen en waar een stroomkabel kwa prijs op komt te zitten ?

Gr Spijkie

Trivium Audio Cables

Reference Power LC
# 7 dunwandige (0,2mm) PTFE tube in hexagon
# Siliconen tube omhuld met tight weave sierkous
# 6 solid core SFC (silver filled copper 10%) 1mm
# Rhodium over silver plated pure copper Schuko en IEC

Reference Power HC
# 7 dunwandige (0,2mm) PTFE tube in hexagon
# Siliconen tube omhuld met tight weave sierkous
# 6 solid core SFC (silver filled copper 10%) 1,25mm
# Rhodium over silver plated pure copper Schuko en IEC

Reference SFC interlink
# 7 dunwandige (0,2mm) PTFE tube in hexagon
# Siliconen tube omhuld met tight weave sierkous
# Silver plated copper shield
# 1 solid core SFC (silver filled copper 10%) 1mm
# Gold plated pure copper RCA

Reference Silver interlink
# 7 dunwandige (0,2mm) PTFE tube in hexagon
# Siliconen tube omhuld met tight weave sierkous
# Silver plated copper shield
# 1 solid core Silver 4N (99,99%) 1mm
# Gold plated pure copper RCA

Reference SFC speaker
# 7 dunwandige (0,2mm) PTFE tube in hexagon
# Siliconen tube omhuld met tight weave sierkous
# 6 solid core SFC (silver filled copper 10%) 1,25mm
# Keuze bananen of spades silver plated, rhodium plated of gold plated

En nu de prijzen nog..... ;D

Citaat van: addesmo op mei  7, 2024, 13:14:33En nu de prijzen nog..... ;D

Per pm mag ook ☺️

Weet niet of een prijslijst tegen de regels is
Als je prijzen wilt weten: PM

Misschien moet je sowieso even een pm naar Frank sturen. Je bedoelingen zijn prima, de kabels ws ook (voor gewoon een hobby zien ze er erg mooi uit), anderen (winkeliers) betalen alleen geld om hun spullen te promoten/laten zien etc.

Gr. Hans

Citaat van: chansig op mei  7, 2024, 14:50:29Misschien moet je sowieso even een pm naar Frank sturen. Je bedoelingen zijn prima, de kabels ws ook (voor gewoon een hobby zien ze er erg mooi uit), anderen (winkeliers) betalen alleen geld om hun spullen te promoten/laten zien etc.

Gr. Hans

Goed advies, welke Frank?

Citaat van: Sopper op mei  7, 2024, 15:13:50Goed advies, welke Frank?

Frank Doorhof. Eigenaar van het htforum

Citaat van: Sopper op mei  7, 2024, 15:13:50Goed advies, welke Frank?

Hij post niet zoveel hier dus ik snap de vraag wel  :clapping: , kijk gerust in de afterhours  :tounge2: . ( korreltje zout enzo hè )

Heb nog nooit gehoord van silver filled copper, interessant.

Wist niet dat je zo groot uitpakt

IMG_6814.jpeg 

Citaat van: Bel Canto op mei  8, 2024, 16:36:54Wist niet dat je zo groot uitpakt

IMG_6814.jpeg 

Leeuwarden!

Haha, ja, er zijn zat Trivium-achtige bedrijven

Citaat van: Bel Canto op mei  8, 2024, 16:36:54Wist niet dat je zo groot uitpakt

IMG_6814.jpeg 

Think (always) big  :D

Citaat van: Leeuwarden op mei  8, 2024, 17:04:14Leeuwarden!

Kunnen wij zo ff een kabeltje halen ,hahaha.

Binnenkort zijn er wat demo-kabels beschikbaar
PM als je interesse hebt

Ik adviseer met mijn kabels in kader van synergie en impact:
#1 Interlink
#2 Stroomkabel
#3 Speakerkabel

De interlink is nodig om de impact van stroom te vergroten en beide zijn nodig om impact speakerkabel te bepalen.

Er is een wachtlijst en de demokabels worden alleen verstrekt aan potentiële kopers; als je gewoon nieuwsgierig bent maar niet van plan om te kopen, dan gaat het helaas voorbij

Een bezoek bij je thuis voor een korte demo behoort ook tot de mogelijkheden

Gewoon uit pure interesse en jouw idee ervan: maak je ook bi-wire speaker kabels ?

Gr Spijkie

Citaat van: Sopper op mei 11, 2024, 14:45:02Binnenkort zijn er wat demo-kabels beschikbaar
PM als je interesse hebt

Ik adviseer met mijn kabels in kader van synergie en impact:
#1 Interlink
#2 Stroomkabel
#3 Speakerkabel

De interlink is nodig om de impact van stroom te vergroten en beide zijn nodig om impact speakerkabel te bepalen.

Er is een wachtlijst en de demokabels worden alleen verstrekt aan potentiële kopers; als je gewoon nieuwsgierig bent maar niet van plan om te kopen, dan gaat het helaas voorbij

Een bezoek bij je thuis voor een korte demo behoort ook tot de mogelijkheden

En hoe ga je dat controleren? Beetje raar lijkt mij en je mist zo potentiële kopers als je echt overtuigd bent van je product.

Succes met je onderneming.

Citaat van: Kwabbernoot op Gisteren om 09:16:33En hoe ga je dat controleren? Beetje raar lijkt mij en je mist zo potentiële kopers als je echt overtuigd bent van je product.

Succes met je onderneming.

Goed punt, maar is een keuze
En de hoeveelheid kabels die ik kan maken, daar maak ik maar een aantal mensen mee blij en dat is genoeg.

Citaat van: Spijkie op Gisteren om 08:41:42Gewoon uit pure interesse en jouw idee ervan: maak je ook bi-wire speaker kabels ?

Gr Spijkie

Nee (kort maar krachtig)

En jumpers?

Citaat van: Sopper op Gisteren om 09:32:19Nee (kort maar krachtig)

Citaat van: Xander32 op Gisteren om 15:33:21En jumpers?

Ook niet  ;)

Helder. Daarmee is alle interesse verdwenen 😐

Citaat van: Sopper op Gisteren om 15:54:11Ook niet  ;)

Denk dat een startende ondernemer het goed aan doet om eerst te zorgen voor een stabiele basis, daarna kun je altijd nog uitbreiden.

Dat begrijp ik maar al te goed hoor 😉; beter een beperkt aanbod heel goed doen dan een uitgebreid aanbod maar half. Maar daarmee is het voor mij nu niet interessant.

Citaat van: Rowdy op Gisteren om 18:05:17Denk dat een startende ondernemer het goed aan doet om eerst te zorgen voor een stabiele basis, daarna kun je altijd nog uitbreiden.

Citaat van: Xander32 op Gisteren om 17:01:04Helder. Daarmee is alle interesse verdwenen 😐

En dat is helemaal prima  ;)

Citaat van: Rowdy op Gisteren om 18:05:17Denk dat een startende ondernemer het goed aan doet om eerst te zorgen voor een stabiele basis, daarna kun je altijd nog uitbreiden.

Precies; niet teveel in te korte tijd willen
Heb geen haast, de investeringen zijn gedaan vanuit spaargeld en werk gewoon 40 uur voor een baas.

Kabels maken is gewoon een hobby die ik officieel heb gemaakt i.v.m. de belastingdienst
Er is totaal geen "druk" om snel en/of veel te verkopen, maar wil wel graag mensen blij maken met mijn kabels en hoop dat ze hetzelfde meemaken/ervaren als ik het afgelopen jaar.

By the way, heb je met jouw business nog te maken met type
CE-goedkeuring (met name met je stroom kabel)

Goede vraag inderdaad...