op wat voor output moet de xcard staan??

Ik ga een topic openen speciaal over de ns-10 m van Yamaha...kunnen we meteen alle fabeltjes de wereld uithelpen en vooral het onbegrip  

Inmiddels heb ik hem geschreven
LINK

Citaat van: Michel op juli 14, 2003, 14:55:51
Vreemde vergelijking misschien, maar mij is het niet waard een set in de woonkamer te plaatsen die 10 x de prijs van een leuke vakantie in het caribisch gebied kost. Dat is mijn keuze en daarom vind ik het jammer dat een admin op dit board het nodig vind daar een beetje minachtend over heen te trekken.

Die 'waardeloze' JBL zuiltjes doen het hier prima in de woonkamer

Nogmaals, het was niet serieus bedoeld... Ieder zijn keuze... De cynische toon kwam voort uit het feit dat juist de studio-mensen zo vaak zeggen dat verschillen amper hoorbaar zijn, terwijl ik mijn hart vasthoudt dat die mensen dezelfde zijn die mijn muziek opnemen... Maargoed, ontopic weer...

@Jaco, daar is hier echt helemaal niets van te merken. Ik ga nu met een RME digital output board naar de versterker en dat klinkt echt optimaal. (let op: Ik ben dus geen freak die voor 25.000 euro aan audio gear in zijn woonkamer heeft staan-;))

Zo bedoelde ik het ook Patrick.

Trek de vergelijking met mensen die voor tienduizenden euro's aan hun auto verspijkeren. Vaak zijn die 'extra's' meer waar als de hele auto zelf. Daar heb je ook freaks die het verschil in de motor horen tussen een single spark bougie en een twin spark. Maar om nou te zeggen dat je bij normaal rijgedrag een verschil bemerkt??

Vreemde vergelijking misschien, maar mij is het niet waard een set in de woonkamer te plaatsen die 10 x de prijs van een leuke vakantie in het caribisch gebied kost. Dat is mijn keuze en daarom vind ik het jammer dat een admin op dit board het nodig vind daar een beetje minachtend over heen te trekken. Achter de grap zit altijd een kern van waarheid nietwaar?

Die 'waardeloze' JBL zuiltjes doen het hier prima in de woonkamer

Wat kost zo een Xcard eigenlijk ?
Het principe vindt ik wel interessant.  

Hoe zit de DVD speler op de Xcard aangesloten, gaat de data door de PCI bus, of zit er een IDE interface op de XCARD ? Omdat het een soort van doorontwikkeling van de Holywood+ lijkt te zijn, neem ik aan het eerste.

Dan doet de Xcard hardwarematig de MPEG stroom uit elkaar trekken in Beeld en geluid neem ik aan, en gaat de video geprocessed worden op de Xcard, terwijl de audio data weer over de PCI bus naar de geluidskaart moet.

Ik zie daar toch een beetje het probleem, de datastromen lopen kris kras over de PCI bus, en dan krijg je misschien een beetje waardoor die vage lipsync problemen op de holo ook kunnen onstaan: gedeelde interupts, software drivers die ertussen zitten die delay veroorzaken etc.

Misschien dat daardoor de uispraken komen van: geluid uit HTPC klink minder goed dan stand alone.

Jaco

Citaat van: Michel op juli 14, 2003, 14:00:57
Omdat de NS-10's zo slecht zijn ze je ze natuurlijk ook nog steeds in alle grote studio's ter wereld als referentie staan. De grootste composities van de laatste 2 decennia zijn op deze set afgemixed.

Dit lijkt mij nog geen reden om dan ook maar aan te nemen dat de speakers wel goed zullen zijn

Let wel, ik zeg niet dat ze slecht zijn, daarvoor ken ik de speaker niet. Maar wat wel opvalt is dat vele cd's op een kwalitatief beter systeem (opener systeem) vaak slechter klinken dan op een gekleurd systeem. De "keuze" om een album af te mixen naar maatstaven van een "gemiddelde set" lijkt vaak voor te komen, althans zo ervaar ik het.

Kwaliteit is niet altijd evenredig met prijs, synergie tussen de componenten is minstens of zelfs belangrijker dan de individuele kwaliteit. Dat er sets voor minder geld zijn die beter kunnen klinken dan duurdere sets is dan ook niet zo verwonderlijk

Wat ik wel opmerkelijk vind is dat duurdere sets dan zomaar op 1 hoop met de minder duurdere sets worden gegooit onder het mom "er is (te) weinig verschil"

Of is dat dan weer juist een bevestiging van de eerder gestelde vraag (waarom lijkt het dat albums worden afgemixt naar de maatstaven van een gemiddelde set)  

Mvrgr

Patrick

Omdat de NS-10's zo slecht zijn ze je ze natuurlijk ook nog steeds in alle grote studio's ter wereld als referentie staan. De grootste composities van de laatste 2 decennia zijn op deze set afgemixed.

Ik moet zelf ook lachen om die mensen die kweet-niet-hoe-veel-geld uitgeven aan pro hifi gear en naderhand 9 van de 10 keer niet eens in staat zijn de boxen die ze in de luisterruimte hebben geselecteerd van een goedkopere set te onderscheiden.

Natuurlijk is er een wereld van verschil tussen troep en fatsoenlijk spul (ook in prijs), maar ik hoor met mijn redelijk getrainde oortjes bij normaal woonkamer volume geen verschil meer tussen een set van 10.000 en de meeste set's van +/- 1500 euro's.

Het was echt grappig bedoeld... Oprecht sorrie als ik je op je ziel heb getrapt. Om het even ever die Yamaha NS-10 speakers te hebben: waarom gebruiken ze die troep nog steeds in studio's? Om te luisteren hoe het op een "doorsnee" installatie klinkt? En de mensen met een fatsoenlijke installatie zich maar afvragen waarom die CD voor geen meter klinkt...

Neem het allemaal niet te persoonlijk, ik vind alleen het "digitaal is digitaal" en "dit en dat hoor je toch niet" altijd een beetje onzin.

We hebben niet allemaal geld voor €10.000 'zuiltjes'. Ik moet je heel eerlijk bekennen dat ik erg tevreden ben met mijn JBL zuiltjes en ik ze na vergelijking met 2 Yamaha NS-10 studio referentie luidsprekers toch echt wel heel erg neutraal vind klinken.

Ik zie vaak dat mensen echt 25.000 pleuros investeren in hun woonkamer geluid. Ik ben echt een kritische luisteraar en heb 4 jaar ervaring als studio technicus en arrangeur, maar die 25.000 euro hoor je er vaak totaal niet aan af. Zonde geld zeg ik dan op mijn beurt.

Je kunt dus lachen wat je wilt over mijn 'zielige' JBL zuiltjes maar ik vind de prijs/kwaliteit verhouding optimaal en heb nu eenmaal geen 25.000 pleuros over voor woonkamer sound

Citaat van: Michel op juli 13, 2003, 17:48:06
Eerdaags als ik mijn JBL zuiltjes weer heb staan zal ik eens een kritsche luistertest uitvoeren.

Kritisch luisteren met JBL zuiltjes...?  (geintje...)

Ja inderdaad via de x-card spdif en dat klinkt als een klok. Laatst vertelde iemand me heel stellig dat het digitale geluid uit een PC niet zo goed klinkt als dat uit een goede DVD speler.

Dat geloof ik niet zonder meer, want de digitale uitgang van de meeste fatsoenlijke kaarten zijn optimaal. Zeker als je een RME kaart gebruikt.

Eerdaags als ik mijn JBL zuiltjes weer heb staan zal ik eens een kritsche luistertest uitvoeren.

Gewoon via de Xcard spdif out

Michel, nu heb je het beeld wel erg goed, maar hoe zit het met het geluid? Heeft dat niet te lijden onder het feit dat het uit je PC komt? Waarmee doe je dat eigenlijk uit je PC?

Dat staat allemaal reeds ingesteld.
Het was eerder de instelling van de X-card soft die me zorgen baarde.
Maar misschien staat alles wel goed en is het zo eenvoudig !

Hi,

Gebruik de laatste software drop en je ziet een optie in je setup menu voor de X-card aanwezigheid.

MvrGr.
Frank

Hi,

Hoe moet je nu die Xcard instellen ?

Ik heb de kabel gemaakt en aangesloten. Volgens mij zit alles goed.
Probleem is echter geen beeld, tenzij wat verticale strepen rechts.
Als ik in de Xcard DVDplayer de video instellingen op svhs zet dan krijg ik wel beeld.
Als ik het op VGA zet geen noemenswaardig beeld.

Doe ik iets fout ?

Het is inderdaad een veel voorkomend probleem met VIA en SIS chipsets.
De Holo werkt ondertussen wel op VIA's maar dat heeft ook flink wat voeten in de aarde gehad.

Het klinkt heel hard maar het is de waarheid.
Als je met een scaler wilt werken bouw daar dan een dedicated PC voor, je hebt dan nooit problemen zoals lipsync, stotters, vastlopers etc. etc.

MvrGr.
Frank

Dat zou dan wel heel erg dom zijn van die spatz. De helft van de pcs bestaat uit amd proccessors en via chipsets. Weet je zeker dat het niet wat anders was?

Ik las zojuist hoeveel problemen je gehad hebt om het geheel aan de praat te krijgen.
Bedankt voor de uitleg.
Ik ga morgen eens naar de pc shop om de hoek, misschien willen zij het wel even ineen steken. Lijkt niet veel werk als je handig bent en het juiste materiaal hebt.

Let op: Ik durf mijzelf met 9 jaar ervaring in de IT sector wel PC expert te noemen, maar een holo3D en X-Card samen, kreeg ik na maarliefst 4 dagen sleutelen niet werkend op een board met via chipset en AMD 2000XP. Na het mainboard te hebben omgeruilt voor een PC met Intel chipset had ik geen enkel probleem meer.

De Holo3D (of eventueel de x-card) driver is kennelijk niet helemaal zuiver geprogrammeerd voor via chipsets. Het mainboard werkt namelijk wel met alle andere tot nu toe geteste hardware en het ging duidelijk mis op het moment dat de x-card al draaide en de Holo3D driver zijn taak moest gaan vervullen.

Hoi Piet,

Nee hoor. Een scherp stanley mesje, floppy drive kabel, bankschroef en een horlogemaker schoevendraaiertje waren voldoende.

Ik heb eerst een mooi stukje van 17 cm van de floppy drive kabel geknipt.
Daarna heb ik de beide connectoren met het kleine schroevendraaiertje open gemaakt en de restanten kabel verwijderd.

Daarna de overbodige aders van het stukje van 17 CM verwijderd en de aders die onderbroken moeten worden een stukje weg gesneden.

PDF file erbij pakken en prutsen maar. Met de botte kant van het mes druk je de kabel zo weer in de pinnen in de connector.
http://www.immersiveforum.com/attachment.php?s=&postid=30694

Daarna de connector dicht maken en met een bankschroef heel voorzichtig dichtknijpen. Dit alles hangt wel van het type connector af. Bij veel connectoren is het vastdrukken met de botte kant van het mes en het weer sluiten van de connector voldoende.

Ik moest wel uit de floppy connector die op de Holo3D komt een stukje weg zagen (niet afgebeeld) met een klein ijzerzaagje (eerst de overtollige pins er even uit trekken) omdat anders de connector wegens een chipje dat naast de connector zit, niet helemaal netjes past. Zaag niet het hele ongebruikte gedeelte van de connector, maar maak gewoon een kleine inkeping.

De gedeeltes met het kruis zijn de overbodige stukjes van de iets te grote floppy drive connectoren.

Suc6,

Michel.

Michel ,
hoe heb jij die kabel gemaakt ?
Heb je daarvoor speciale apparatuur nodig ?

Ok, ik vroeg mij al af hoe dat met elkaar verbonden zou worden

Een flatkabel om een interne Xcard aan te sluiten.
Die krijg je bij je HD-Aux kaart geleverd en je RGBHV board.

MvrGr.
Frank