Hallo allemaal,
Introductie: Allereerst wil ik aangeven dat ik best wel een noob ben wat betreft Hifi en hardware. Ben de 50 gepasseerd en muziek is altijd al een passie geweest, en drum vanaf mijn 11e levensjaar. Ik heb in diverse bands gespeeld, percussiegroep en van alles wat slagwerk betreft.
Heb me ondertussen behoorlijk veel over hifi gelezen, en veel (YouTube) filmpjes bekeken over Hifi en weet ondertussen wel in grote lijnen hoe en wat. Hopelijk vinden jullie het niet erg dat ik mijn zoektocht naar de juiste versterker omschrijf en de reden waarom ik nog steeds geen beslissing genomen heb.
Uiteraard ben ik me terdege bewust dat niet alles op Internet heilig is, en je met "Google/ :google: internet wijsheid" flink de plank mis kan slaan.
In het verleden heb ik een Onkyo TX-NR5009 aangeschaft, in eerste instantie omdat ik een home cinema van plan was. Dit plan was al snel van de baan omdat ik geen zin heb in een berg speakers op te stellen en hangen vooral vanwege de kabelspaghetti, EN een vrouw die dat niet ook zo ziet zitten :-X
Dus op zoek naar zuilen, gewoon stereo vind ik sowieso mooier. Ik had een paar Tannoy's gekocht (2013 zuilen met 3 speakers, weet niet meer welke) die ik al heel snel zat was, ze klonken voor mij "hol". Dus op zoek naar betere en een tijd liep later tegen wel heel erg mooie speakers aan, waarvan ik het merk nog nooit van gehoord had, maar ohhh wat een prachtige speakers vind ik de Triangle Magellan Cello in Mahonie. Vanwege het toch wel hoge prijskaartje ging ik er vanuit dat het qua geluid echt wel goed zou zitten. En inderdaad...het holle geluid van de Tannoy's was ik binnen 2 seconden vergeten, het geluid van deze speakers is ronduit goed te noemen. In het begin vond ik ze wel wat aan de schelle kant, en de bas iets rommelig. Ik heb ze 50 cm van de muur geplaatst en een beetje ingedraaid, vanaf dat moment klinken ze fantastisch bij normaal volume.
technical specifications
cello
Type luidspreker Vloerstaand
Frequentie bereik 35-20000 Hz
Gevoeligheid 91dB
Aanbevolen vermogen 150-350 Watt
Impedantie 3-8 Ohm
Crossover-frequentie(s) 400/2800 Hz
Aantal speakerunits 4
Afmetingen (H x B x D) 1138 x 423 x 371 mm
Gewicht 34kg
Onze woonkamer is 4 meter breed en 11 meter lang, de speakers staan 50 cm van de lange muur en 2 meter vanuit het midden (dus ongeveer 4 meter uit elkaar)
Nu ben ik op zoek naar een geïntegreerde versterker, :clapping: omdat ik van de Onkyo af wil, deze doet geen recht voor de speakers en zodra het volume hoger gaat beginnen de bassen al snel te rommelen..
Hoe meer ik op Internet zoek en informeer des te lastiger wordt het. Het advies hoeveel Watt een versterker nodig heeft om deze speakers aan te sturen val ik zowat van mijn stoel, want volgens vele bronnen op het Internet zou dat ongeveer het dubbele moeten zijn dan wat het nominaal vermogen van de speakers is? In de uitgebreide specificatie van de speaker staat:
Power handling (W) 200 Repetitive peak power 350 en SPL max (dB) 112 Sensitivity dB/W/m 91
Ik kan mij niet voorstellen dat er een versterker van 400 W per kanaal @ 8 Ohm moet komen, echt niet. :tounge2:
Volgens mij gaat het ook om welke klasse versterker gebruikt wordt? Ik heb zelf het idee dat een pure klasse A versterker met bijvoorbeeld 80 Watt per kanaal eerder de zware speakers GOED kan aansturen dan bijvoorbeeld een klasse D of F, of maak ik daarmee een denkfout?
Uiteraard ben ik gaan rekenen vanaf 91db/m en kom bij SPL 112 db aan een versterker van 128 Watt per kanaal uit. Waarom schrijft TRIANGLE dan eigenlijk 200Watt voor?
De bronnen die theoretisch onderbouwen hoe men het vermogen voor luidsprekers berekent, maken mij onzeker. :nopompom:
Uiteraard met de blijvend stijgende stroomtarieven wil ik toch liever voor de een stroom gebruiksvriendelijkere variant gaan dan een pure klasse A wat dat betreft. Tenslotte staat de versterker elke dag een uur of 5 aan, is het niet voor muziek, dan wel vanwege het tv geluid.
Dat brengt mij op het punt HDMI (E)ARC dat kan ik volgens mij met een stereo versterker wel vergeten, of ik zou voor de NAD M33 moeten gaan, en dát vind ik weer net te veel van het goede, er zit zoveel op wat ik helemaal nooit gebruik, en ik wel veel voor zou betalen (BluOS) en ik weet het niet, oja en een HDMI module drijft de prijs richting 6000 Euro.
Jullie begrijpen het wel, ik wil graag gepast vermogen, HDMI ARC 4K of anders met meerdere TOSLINK en normale digitale ingangen.
Dat wat ik tot nu toe overweeg, en of jullie hopelijk een goed advies zouden willen geven, en mee willen denken:
NAD komt in December met de C399 uit, die heeft 185 Watt @8Ohm per kanaal, heeft BI-Amping, en is een modulair systeem, met in mijn achterhoofd dat er wellicht een HDMI-module voor uitkomt. (€ 2000,- met module ongeveer € 2500,-)
Rotel ra 1592 mk2 (nieuw) genoeg digitale ingangen of het uitloopmodel voor 400 Euro minder en toch nieuw de Rotel ra 1592? (€2200) (wat is het verschil behalve de prijs?)
Hegel H360 (gebruikt) heeft 3x Toslink maar géén Bi-Amping.
Musical Fidelity M6 500i (nieuw) (€3000,-) Veel vermogen maar geen digitale ingangen, een DAC aanschaffen wil ik eigenlijk niet, maar het vermogen spreekt me aan (komt door die berekeningen waar ik het eerder over had)
Musical Fidelity M6si (€ 2400,-) zelfde verhaal wat betreft de missende digitale ingangen.
Jullie gedachtegang en het liefst onderbouwde argumenten en/of suggesties zijn van harte welkom :pompom:
Verdeling?
Nog een iets wat mij door het hoofd spookt, en wel Bi-Amping. Hoe wordt het vermogen in een versterker gedeeld bij Bi-Amping? Ik bedoel versterker heeft 200 Watt per kanaal, is dat dan 100 Watt voor het lage en 100 Watt voor het mid-hoge gedeelte? Ik zou dat vreemd vinden als dat zo zou zijn, want het bas gedeelte vraagt volgens de geleerden veel meer vermogen dan de tweeters. En dan zou ik gewoon de verbindingen op de luidsprekeraansluitingen gebruiken ivp aparte kabels.
(https://i.postimg.cc/HJPrNnpW/20211013-184340.jpg) (https://postimg.cc/HJPrNnpW)
(https://i.postimg.cc/xctn57jn/20211013-184415.jpg) (https://postimg.cc/xctn57jn)
De genoemde versterkers doen NIET aan bi-amping. Daartoe zouden er 4 versterkerkanalen aanwezig moeten zijn.
Je zal verwarren met bi-wire, waarbij er bij sommige modellen 2 paar aansluitingen zijn en een A/B knop. Die laatste is er enkel om 2 sets luidsprekers aan 1 versterker te hangen - waarbij het vermogen dan wel in parallel wordt verdeeld over de 2 luidsprekers.
Waarom wil je geen aparte dac? Vaak heb je tegenwoordig voorversterker/dacs, evt met streaming erbij. Maar dat laatste hoef je dus ook niet, begrijp ik.
Voordeel van een voorversterker/dac is dat je dan evt kan starten met 1 stereo eindtrap om later naar bi-amping te gaan.
Wanneer percussie je ding is, kan ik dat zeker aanbevelen. De lage tonen van je zuilen apart aansturen, geeft doorgaans een betere definitie van het laag en meer 'slam'.
Ik heb de Triangle Comete 30th Anniversary gehad. Eerst in combinatie met een Myryad M-serie en later met de Rega Brio. Vond het met de Rega Brio wat fijner klinken, lees: warmer, dan met de Myryad.
Probeer de gewenste versterker thuis te beluisteren, bijvoorbeeld Rega Elicit-R of de duurdere Rega modellen.
Citaat van: MichelDW op oktober 18, 2021, 18:24:41
De genoemde versterkers doen NIET aan bi-amping. Daartoe zouden er 4 versterkerkanalen aanwezig moeten zijn.
Je zal verwarren met bi-wire, waarbij er bij sommige modellen 2 paar aansluitingen zijn en een A/B knop. Die laatste is er enkel om 2 sets luidsprekers aan 1 versterker te hangen - waarbij het vermogen dan wel in parallel wordt verdeeld over de 2 luidsprekers.
Thanks :worship:
Dat bedoel ik, na een lange tijd zoektocht naar Bi-amping versterkers, kom ik nu erachter dat het niet automatisch Bi-amping is als er dubbele speakeraansluitingen aanwezig zijn :omg: De Nad bijvoorbeeld M33 heeft dat meen ik wel, maar ik vind de NAD M33 niet zo mijn ding (niet mooi) en ook te duur.
Ook de M33 heeft dat niet... enkel als je er een M22.2 bij zet. :D
Met een gevoeligheid van 91db heb je met 50 watt al een teringherrie. Met normaal luisteren zul je zelden boven de 10 watt uitkomen. Vergeet dat bi-amping, onzin.
Veel belangrijker dan welke versterker is de akoestiek. Ik zie een harde ruimte, demping/absorptie is vele malen belangrijker op weg naar goed geluid. Dik tapijt, akoestisch schilderij dat soort dingen.
En ruimtecorrectie, lees het beperken van de invloed van pieken en dalen in de laagweergave.
Citaat van: MichelDW op oktober 18, 2021, 18:26:08
Waarom wil je geen aparte dac? Vaak heb je tegenwoordig voorversterker/dacs, evt met streaming erbij. Maar dat laatste hoef je dus ook niet, begrijp ik.
Voordeel van een voorversterker/dac is dat je dan evt kan starten met 1 stereo eindtrap om later naar bi-amping te gaan.
Wanneer percussie je ding is, kan ik dat zeker aanbevelen. De lage tonen van je zuilen apart aansturen, geeft doorgaans een betere definitie van het laag en meer 'slam'.
Daar heb ik inderdaad ook aan gedacht, ook aan twee losse stereoblokken, maar dat wordt voor mij te veel aan losse apparaten. Zoals je op de erg vertekende foto ziet, is er niet zoveel plek om dat alles neer te zetten. Trouwens de kast waar de Onkyo en zo op staat is 220 cm breed, op de foto ziet dat veel smaller uit.
Meer 'slam' is zeker welkom ja, :pompom: hmmm maar goed dat ik nog geen beslissing genomen heb. :P
Met een stap van een surround naar een goede stereo versterker zul je sowieso zeker een flinke stap vooruit gaan maken. Overigens de Onkyo al eens op alleen stereo weergave gezet. Als dat kan? Zou zeker al een verschil kunnen geven.
Met de gevoeligheid van jouw speakers heb je zeker geen super zware versterker nodig qua power. Wat wel fijn is een stabiele voeding in de amp, zeker als het impedantie verloop naar 3 Ohm kan gaan.
Verder zou ik gaan kijken bij goede dealers die je e.e.a. kunnen laten zien of bij forum genoten bij je in de buurt. Als je in het Noorden woont ben je van harte welkom om eens bij mij te luisteren wat een goed stabiele versterker kan.
Citaat van: jahtari op oktober 18, 2021, 18:50:17
Met een gevoeligheid van 91db heb je met 50 watt al een teringherrie. Met normaal luisteren zul je zelden boven de 10 watt uitkomen. Vergeet dat bi-amping, onzin.
Veel belangrijker dan welke versterker is de akoestiek. Ik zie een harde ruimte, demping/absorptie is vele malen belangrijker op weg naar goed geluid. Dik tapijt, akoestisch schilderij dat soort dingen.
En ruimtecorrectie, lees het beperken van de invloed van pieken en dalen in de laagweergave.
Dat met die gevoeligheid en berekening is ook wat ik dacht, maar waarom zijn er vele adviezen waarin de berekeningen voor een passende versterker op gemiddeld 2 maal het nominale vermogen van de speakers uitkomen. Zowel YouTube als het internet staat er vol van.
Zoals gezegd, een andere berekening 91db/m naar max 112 db(SPL) zou 128 Watt echt voldoende moeten zijn. En precies zoals je zegt het hoeft ook geen overkill te zijn, je luistert toch naar een normaal volume en af en toe eens harder ja, maar wel op een normale manier.
Akoestiek heb ik uiteraard ook bekeken, ik weet dat het zeker te verbeteren is, maar voorlopig laat ik de situatie voor wat het is. Voordeel is volgens mij wel dat er veel ruimte naar de zijkanten is voordat het geluid tegen een muur komt, ongeveer 3 tot 4 meter. ;D
Ik stuur m'n 90 db/m 350 watt JBL's probleemloos aan met een 2x 150 Watt McIntosh met een fantastisch resultaat.
Zo'n Mac kost wat boel veel meer dan je uitgangsbedrag tenzij je hem zoals ik deed 2ehands koopt. Maar dan heb je iets voor de rest van je leven en je (klein)kinderen daarna.
Citaat van: minplus op oktober 18, 2021, 20:09:16
Ik stuur m'n 90 db/m 350 watt JBL's probleemloos aan met een 2x 150 Watt McIntosh met een fantastisch resultaat.
Zo'n Mac kost wat boel veel meer dan je uitgangsbedrag tenzij je hem zoals ik deed 2ehands koopt. Maar dan heb je iets voor de rest van je leven en je (klein)kinderen daarna.
Een McIntosh is absoluut mooi, :worship: maar zou hem nooit aanschaffen, zeker niet omdat ik hem niet mooi vind, maar ik hou het liever wat decenter om het zo maar te zeggen. :nopompom: ;)
NAD komt aan het eind van het jaar met de C700. Deze heeft echter maar 80 Watt, maar wel hdmi eARC. 80 Watt voor speakers van 91dB zou naar mijn idee voldoende moeten zijn voor normaal huiskamer gebruik.
Met 91dB/W/m heb je niet veel wattages nodig.
Veel belangrijker is het vermogen dat de voeding kan leveren, en hoe 'snel' deze het kan afgeven.
Vaak zie je het al aan de specs hoe iets bij 8 en 4 ohm is gespecificeerd.
Google laat ook vaak de binnenkant zien van apparaten .. heel handig soms.
Vraag is ... speel je vaak heel hard ?
Wil je heel veel slam (dan sowieso een sub) of zoals eerder is opgemerkt door te biampen.
Ik kijk nooit naar wattages, zegt totaal niets, en zeker met jou rendament speakers en dips tot 3 ohm zou ik me daar helemaal niet druk om maken.
Een stabiele voeding zegt veel meer.
Citaat van: Zweitse op oktober 19, 2021, 15:28:58
NAD komt aan het eind van het jaar met de C700. Deze heeft echter maar 80 Watt, maar wel hdmi eARC. 80 Watt voor speakers van 91dB zou naar mijn idee voldoende moeten zijn voor normaal huiskamer gebruik.
Klopt, :clapping: vanwege NAD met de C399 komt (modulair systeem) ergens in December, had ik die op het oog omdat er naar zeggen een HDMI module voor komt. Had ik de aankondiging van de C700 ook gezien. Er is nu alleen nog maar een BluOs module voor de C399 beschikbaar. Deze heeft 185 Watt en is toch iets wat ik niet uit mijn hoofd krijg om voor ïets meer vermogen te gaan. :pompom:
Naim Uniti Star/Nova misschien ?
Je vroeg naar klasses versterkers. Elke klasse heeft goed en slecht ontworpen versterkers. Met het energieverbruik van versterkers en de betere kwaliteit van klasse-d, hebben die bij mij een streepje voor tegenwoordig.
Zelf heb ik goede ervaringen met Purifiversterkers, is vaak een te onderscheiden stap. Dat is dan klasse-d maar een groot verschil met vroeger. Bas wordt vaak strakker en door sommigen dan als minder bas ervaren terwijl er vaak meer detail/"textuur" waar te nemen valt. Ook wordt soms de ruimte minder aangesproken en kan dat ook een ander basgevoel geven.
Zoals Kingpin aangeeft kan je ook voor een andere opzet gaan zoals een passieve voorversterker/volumecontrole. NordAcoustics heeft een geïntegreerde versterker met TVC (https://www.nordacoustics.co.uk/product-page/nord-one-int-tvc-nc500-mkii-spec-super-integrated). Die is wel met NCore, een op Purifi gebaseerde oplossing is duurder doordat je dan meerdere losse componenten nodig hebt en een Purifiversterker vaak ietsjes duurder is.
Zelf heb ik goede ervaringen met ruimtecorrectie, bv. Dirac Live.Daar win je vaak meer mee dan je vooraf denkt. Dan kan je richting de NAD componenten denken en heb je vaak ook een streamingdeel dus een soort van alles-in-een-oplossing. De M33 vind ik de mooiste maar is erg duur. De M10 kost de helft en is meer binnen budget, maar gebruikt weer Hypex NCores.
Helaas woon je niet echt dichtbij, anders was een Meet&Greet wel handig. Dan kan je het zelf horen wat verschillen zijn. Ik zou sowieso thuisdemo's zien te regelen. Heel veel succes met je zoektocht.
Als je zo weinig mogelijk afzonderlijke onderdelen wil kan je tegenwoordig super integrated versterkers kopen (hoorde die term onlangs bij Darko) zoals Naim Uniti Atom of als je nog stap verder wil dan ga je naar actieve speakers :)
Vergeet bi-amping (voorlopig toch zeker), dit is iets waar niet iedereen even veel waarde aan hecht ;)
Hdmi maakt de zoektocht lastiger, denk dat je daar eerst moet uitmaken of dit een must is of niet, want dit gaat je opties beperken. Linn DSM heeft bv ook HDMI.
Citaat van: Kingpin op oktober 19, 2021, 15:31:25
Met 91dB/W/m heb je niet veel wattages nodig.
Veel belangrijker is het vermogen dat de voeding kan leveren, en hoe 'snel' deze het kan afgeven.
Vaak zie je het al aan de specs hoe iets bij 8 en 4 ohm is gespecificeerd.
Google laat ook vaak de binnenkant zien van apparaten .. heel handig soms.
Vraag is ... speel je vaak heel hard ?
Wil je heel veel slam (dan sowieso een sub) of zoals eerder is opgemerkt door te biampen.
Ik kijk nooit naar wattages, zegt totaal niets, en zeker met jou rendament speakers en dips tot 3 ohm zou ik me daar helemaal niet druk om maken.
Een stabiele voeding zegt veel meer.
Met de specs is eigenlijk iets waar ik juist overal tegenstrijdigheden lees, en ik daarom juist via het forum daar duidelijkheid probeer te krijgen. Ik begrijp dat het vermogen relatief is, maar wel degelijk in relatie met de voeding staat, dat lijkt me ook logisch want ampère is tenslotte de elektrische stroomsterkte.
Weet niet of jullie Hans Beekhuyzen op YouTube bekend is, daar heb ik een uitdraai van de Ohmse weerstand gezien van een luidspreker onder belasting, dat gaat echt alle kanten uit, van veel lager dan dan aangegeven impedantie tot wel 22 Ohm of zoiets. Het is blijkbaar de nominale Ohmse weerstand waar een bepaalde luidspreker zijn stempel op gezet krijgt.
Ik ging er wel vanuit dat de voeding ook afhankelijk is welke klasse versterker het betreft, want de goedkope klasse F? versterkers hebben een systeem waarin de voeding schakelt naar het gevraagde vermogen, maar die voedingen zijn erg klein, en dat soort versterkers wegen dan ook bijna niets. (PA versterkers geloof ik)
Een aparte sub hoeft niet, de speakers hebben voor mij genoeg ooompf en zeker met een goede versterker waar ik dus naar op zoek ben :angel:
Volume zowat altijd op een normaal niveau, héél af en toe een keertje hard als ik in een opstandige bui ben :headbanging: (en mijn vrouw er niet is) :pompom: :laugh:
Je hebt korte en lange versies, hier de korte, klein beetje kort door de bocht versie waarbij ik de voor audio niet gebruikte klassen zoals B, C, E en F oversla.
Klasse A: continue dezelfde stroom, bij grotte wattages vreeeeet dat stroom klinkt vaak mooi ('warm' :P), maar je stopt ook een kachel in je huiskamer.
Klasse AB: een stuk efficiënter met sommigen die een groot deel nog klasse A zijn. Nog steeds redelijk wat rustverbruik, zeg 40 a 60 Watt. Klank hangt beetje van de bouwer af.
Klasse D: Zeer efficient, rustverbruik kan 10-30 Watt zijn. Klank hangt sterk van de module af, kan van koud/kil/klinisch naar flinke vleug warmte en vloeiend.
Klasse G: efficiëntere versie van klasse AB, vrij zeldzaam maar klinkt vaak goed omdat men er veel tijd en geld in moet stoppen maar ook duurder.
Klasse T: ook erg efficient en ook hier hangt het van het ontwerp af hoe het klinkt. Er wordt gezegd dat het buizenachtig kan klinken.
Ik sla voor het gemak buizenversterkers over alhoewel je hele mooie geïntegreerde hebt zoals een Pegaso. Vrij warm voor de huiskamer.
Er is nog meer te zeggen over versterkers, hoe deze reageren op niet ohmse belastingen etc., maar dan wordt het nog technischer en ik weet niet hoeveel je al weet van impedanties etc. Dat ze 8 en 4 Ohm specificeren heeft veel te maken dat luidsprekers vaak tot 4 Ohm 'dippen' en dan zegt het 4 Ohm vermogen relatief het meeste, uitzonderingen daargelaten. Jouw Triangle Magellan Cello dippen zelfs tot 3 Ohm dus een hele stabiele versterker is aan te raden.
Dat vermogen lang niet altijd wat zegt heeft o.a. met die klasses en buizenversterkers vs transistoren en chip-amps te maken. Weet niet af dat je zoektocht gaat vereenvoudigen omdat je ook andere functies in het apparaat lijkt te willen hebben.
Gezien jouw opstelling kannik me voorstellen dat jouw vrouw een mooi aanzicht wil. Mag een schermpje á là de NAD M10/M33 en wat vind ze dan mooi. Kan me voorstellen dat jij sowieso blij gaat zijn met de stap, zeker als je met Dirac gaat inmeten.
Oja, de C399 heeft nog geen Dirac of streaming met BluOS. Kan me voorstellen dat met modules het minstens zo duur wordt als een M10.
Citaat van: Tabcam op oktober 19, 2021, 18:09:44
Je hebt korte en lange versies, hier de korte, klein beetje kort door de bocht versie waarbij ik de voor audio niet gebruikte klassen zoals B, C, E en F oversla.
Klasse A: continue dezelfde stroom, bij grotte wattages vreeeeet dat stroom klinkt vaak mooi ('warm' :P), maar je stopt ook een kachel in je huiskamer.
Klasse AB: een stuk efficiënter met sommigen die een groot deel nog klasse A zijn. Nog steeds redelijk wat rustverbruik, zeg 40 a 60 Watt. Klank hangt beetje van de bouwer af.
Klasse D: Zeer efficient, rustverbruik kan 10-30 Watt zijn. Klank hangt sterk van de module af, kan van koud/kil/klinisch naar flinke vleug warmte en vloeiend.
Klasse G: efficiëntere versie van klasse AB, vrij zeldzaam maar klinkt vaak goed omdat men er veel tijd en geld in moet stoppen maar ook duurder.
Klasse T: ook erg efficient en ook hier hangt het van het ontwerp af hoe het klinkt. Er wordt gezegd dat het buizenachtig kan klinken.
Ik sla voor het gemak buizenversterkers over alhoewel je hele mooie geïntegreerde hebt zoals een Pegaso. Vrij warm voor de huiskamer.
Er is nog meer te zeggen over versterkers, hoe deze reageren op niet ohmse belastingen etc., maar dan wordt het nog technischer en ik weet niet hoeveel je al weet van impedanties etc. Dat ze 8 en 4 Ohm specificeren heeft veel te maken dat luidsprekers vaak tot 4 Ohm 'dippen' en dan zegt het 4 Ohm vermogen relatief het meeste, uitzonderingen daargelaten. Jouw Triangle Magellan Cello dippen zelfs tot 3 Ohm dus een hele stabiele versterker is aan te raden.
Dat vermogen lang niet altijd wat zegt heeft o.a. met die klasses en buizenversterkers vs transistoren en chip-amps te maken. Weet niet af dat je zoektocht gaat vereenvoudigen omdat je ook andere functies in het apparaat lijkt te willen hebben.
Gezien jouw opstelling kannik me voorstellen dat jouw vrouw een mooi aanzicht wil. Mag een schermpje á là de NAD M10/M33 en wat vind ze dan mooi. Kan me voorstellen dat jij sowieso blij gaat zijn met de stap, zeker als je met Dirac gaat inmeten.
Oja, de C399 heeft nog geen Dirac of streaming met BluOS. Kan me voorstellen dat met modules het minstens zo duur wordt als een M10.
Thanks voor het verduidelijken van de versterker klassen ^^.
Een buizenversterker is prachtig om te zien, ik vind ze zelfs wat mysterieus hebben als je tenminste de lampen ook kan zien, maar het past niet in ons huishouden, ik hou het liever wat stabieler en industriëler zeg maar. We hebben ook een grote hond ( oud Duitse langhaar herder) en die stuift wel wat ja. Zo'n open buizenversterker is gewoon te kwetsbaar.
Elke keer weer blijft de NAD M33 bovendrijven, ik heb hem zeker nog niet afgeturfd, maar ik vind hem net te duur eigenlijk. De M10 bevalt me niet zo qua uiterlijk.
Voor de NAD C399 is er de BluOS 2i-module, €500,- of bedoelde je wat anders? Ik vermoed dat er ook een HDMI-module voor zal komen, hoop ik vooral ;) Tenminste, als ik niet van tevoren een andere keuze maak.
Ik heb wel besloten dat ik een concessie betreffende HDMI wel wil (moet) maken, als er dan maar TOSLINK beschikbaar is :thumbs-up:
Fijn dat er zoveel response, goede raad en advies van jullie komt. :clapping:
Ik kan na twee weken luisteren de Benchmark AHB2 aanbevelen. Past in jouw gestelde budget, heeft voldoende power en in volstrekt neutraal. Ik heb veel ervaring met diverse smaken Class D versterkers en er altijd een voorliefde voor gehad vanwege de inzetbaarheid en prijs/kwaliteit verhouding, maar de Benchmark biedt de voordelen van Class D en Class A/B wat mij betreft. En hij is lekker compact.
Citaat van: Sjettepet op oktober 20, 2021, 08:32:51
Ik kan na twee weken luisteren de Benchmark AHB2 aanbevelen. Past in jouw gestelde budget, heeft voldoende power en in volstrekt neutraal. Ik heb veel ervaring met diverse smaken Class D versterkers en er altijd een voorliefde voor gehad vanwege de inzetbaarheid en prijs/kwaliteit verhouding, maar de Benchmark biedt de voordelen van Class D en Class A/B wat mij betreft. En hij is lekker compact.
Het is toch een eindversterker en geen geïntegreerde versterker? Moet wel zeggen dat het rustverbruik erg netjes is.
Als je naar de Nad m33 kijkt kun je ook de Lyngdorf tdai 3400 op je lijstje zetten. Met beide heb je ook gelijk een uitstekende streamer aan boord en Room Perfect van Lyngdorf heeft echt een grote meer waarde!
Dirac in de M33, M10v2 of C399, C658 is natuurlijk ook van een heel grote meerwaarde. :D
Kun je je keuzes allemaal beluisteren in de eigen omgeving?
Ik zou die HEGEL nog niet uitvlakken als lees waar je naar zoekt.
Ik zie alleen de prijs niet terug in je lijstje (van een kennis?)
Lekker uitproberen en dan ben ik benieuwd of het hele bi-amping verhaal nog ter sprake komt.
De NAD M33 is overigens ook niet te versmaden, al heb ik geen idee / gevoel bij de stabiliteit van de software.
Citaat van: Josla op oktober 19, 2021, 15:07:31
Een McIntosh is absoluut mooi, :worship: maar zou hem nooit aanschaffen, zeker niet omdat ik hem niet mooi vind, maar ik hou het liever wat decenter om het zo maar te zeggen. :nopompom: ;)
Een Mac kan heel decent zijn...
https://www.youtube.com/watch?v=8iH44pRyDYY
Maar ik begrijp dat de ondergrens inmiddels richting 6000 verschoven is?
Dan is deze helemaal nieuw ook een optie. Zo indecent is hij toch niet? :D
https://avblog.nl/mcintosh-ma5200-stereo-versterker-met-digitale-ingangen/
Citaat van: minplus op oktober 20, 2021, 18:13:35
Een Mac kan heel decent zijn...
https://www.youtube.com/watch?v=8iH44pRyDYY
Maar ik begrijp dat de ondergrens inmiddels richting 6000 verschoven is?
Dan is deze helemaal nieuw ook een optie. Zo indecent is hij toch niet? :D
https://avblog.nl/mcintosh-ma5200-stereo-versterker-met-digitale-ingangen/
Echt mooi! Ik heb een tijdje geleden een prachtige set gezien die manshoog opgesteld stond in een speciaal daarvoor gemaakte kast. Prachtig!
Citaat van: HJ2 op oktober 20, 2021, 16:54:32
Kun je je keuzes allemaal beluisteren in de eigen omgeving?
Ik zou die HEGEL nog niet uitvlakken als lees waar je naar zoekt.
Ik zie alleen de prijs niet terug in je lijstje (van een kennis?
Lekker uitproberen en dan ben ik benieuwd of het hele bi-amping verhaal nog ter sprake komt.
De NAD M33 is overigens ook niet te versmaden, al heb ik geen idee / gevoel bij de stabiliteit van de software.
De nieuwe zullen wel getest mogen neem ik tenminste aan. Maar de gebruikte Hegel niet en de prijs ligt rond de € 3000,-
Bi-Amping had ik wel graag gewild, maar ik ben er van uitgegaan dat de versterkers met dubbele speakermounts automatisch bi-amp functie hebben, dus niet.
De NAD M33 is eigenlijk wel de ultieme, maar ook twijfelachtig duur. Het punt is dat ik wel graag muziek luister, maar savonds na het werk het er meestal niet van komt en enkel de tv staat te spelen. Eigenlijk te duur voor hetgeen hij gebruikt gaat worden ben ik bang.
Het modulaire systeem van NAD komt ook met de C399 ook die heeft 185 Watt per kanaal @ 8Ω Lijkt mij ook niet verkeerd te zijn, en kost minder dan de helft van de NAD M33.
De 399 heeft standaard geen dirac.
Citaat van: jahtari op oktober 20, 2021, 21:59:35
De 399 heeft standaard geen dirac.
Was al vermeld dat het dan veel duurder kan worden dan bv. de M10 maar ik kan me goed voorstellen dat het wat cryptisch over is gekomen.
Citaat van: Tabcam op oktober 19, 2021, 18:09:44
...
Oja, de C399 heeft nog geen Dirac of streaming met BluOS. Kan me voorstellen dat met modules het minstens zo duur wordt als een M10.
* verkeerde plek eigen tekst aangepast *
Citaat van: Tabcam op oktober 20, 2021, 09:12:01
Het is toch een eindversterker en geen geïntegreerde versterker? Moet wel zeggen dat het rustverbruik erg netjes is.
Oops, my bad... ::)
Mocht je ooit een of meer subwoofers in gaan schakelen dan is een versterker met bass management ook handig. Dat is anders dan een pre out. BM zorgt ervoor dat bij de crossover frequentie de eronder naar de sub(s) gaan en erboven naar de main speakers. BM zie je vaak bij modern uitgevoerd versterkers, zoals de duurdere NADs.
Bij een pre out zonder BM gaat het volledige signaal zowel naar de speakers als de sub(s).
Citaat van: Josla op oktober 20, 2021, 19:24:35
De NAD M33 is eigenlijk wel de ultieme, maar ook twijfelachtig duur. Het punt is dat ik wel graag muziek luister, maar savonds na het werk het er meestal niet van komt en enkel de tv staat te spelen. Eigenlijk te duur voor hetgeen hij gebruikt gaat worden ben ik bang.
Het modulaire systeem van NAD komt ook met de C399 ook die heeft 185 Watt per kanaal @ 8Ω Lijkt mij ook niet verkeerd te zijn, en kost minder dan de helft van de NAD M33.
Sinds ik de M10 en nu de M33 gebruik laat ik het geluid standaard via HDMI ARC over de speakers lopen. Of het de prijs waard is kan ik niet voor je bepalen, maar het geluid van films, series en vooral muziekdocu's is zo lekker dat het een absolute meerwaarde heeft. Vooral met de M33 betrap ik mezelf regelmatig erop dat ik zit te genieten van de muziek op tv, bijvoorbeeld bij de muziek in "Boerderij van Dorst". En aangezien de set toch al aanstaat wordt er tussendoor heel makkelijk en snel muziek gestreamd en blijf ik savonds nog wel eens langer zitten om muziek te luisteren. Voor mij was de M33 een upgrade vanaf de M10 die het absoluut waard was (qua geluid, bedieningsgemak en looks).
Zonder de Nad33 te kort te willen doen, heb hem zelf niet beluisterd , omdat toen ik de Lyngdorf kocht hij er niet was, wil ik toch de volgende quote even aan halen:
I am curious about your experience with the Lyngdorf TDAI-3400. Two dealers who sell both the Lyngdorf and the NAD recommended the former over the latter. Reviews in various mgazines (for what they're worth) assign the Lyngdorf a better score than the NAD Masters M33.
I heard the Lyngdorf at a demo with my speakers (KEF Reference 3), not in my home, and it had a powerful, precise sound with a very spacious stage.
Dus als je bereid bent om 5000 euro neer te leggen voor een versterker met veel power, een goede streamer en een room correctie systeem, zou ik ze zeker beide een kans geven!
Cambridge Evo 150 misschien? Ik heb er een paar B&W 804d (2011) aanhangen, klinkt geweldig ;) en heeft vele aansluitopties.
Citaat van: addesmo op oktober 21, 2021, 20:34:32
Zonder de Nad33 te kort te willen doen, heb hem zelf niet beluisterd , omdat toen ik de Lyngdorf kocht hij er niet was, wil ik toch de volgende quote even aan halen:
I am curious about your experience with the Lyngdorf TDAI-3400. Two dealers who sell both the Lyngdorf and the NAD recommended the former over the latter. Reviews in various mgazines (for what they're worth) assign the Lyngdorf a better score than the NAD Masters M33.
I heard the Lyngdorf at a demo with my speakers (KEF Reference 3), not in my home, and it had a powerful, precise sound with a very spacious stage.
Dus als je bereid bent om 5000 euro neer te leggen voor een versterker met veel power, een goede streamer en een room correctie systeem, zou ik ze zeker beide een kans geven!
Puur theoretisch vind ik de architectuur van de Lyngdorf superieur; de NAD vertaalt een digitaal signaal eerst naar analoog met een DAC en bemonstert dat dan in de klasse D eindtrap; de Lyngdorf rekent het digitale signaal om zodat de klasse D eindtrappen daar gelijk mee om kunnen gaan, dat levert, weer theoretisch, het minste verlies op bij gebruik van digitale invoer en klasse D eindtrappen.
NB: Overigens heeft NAD wel van dat soort digitale versterkers gemaakt; onder meer de M2 en mijn C390DD werken zo. Technics heeft ook een paar modellen.
Citaat van: Dura op oktober 22, 2021, 13:31:59
Puur theoretisch vind ik de architectuur van de Lyngdorf superieur; de NAD vertaalt een digitaal signaal eerst naar analoog met een DAC en bemonstert dat dan in de klasse D eindtrap; de Lyngdorf rekent het digitale signaal om zodat de klasse D eindtrappen daar gelijk mee om kunnen gaan, dat levert, weer theoretisch, het minste verlies op bij gebruik van digitale invoer en klasse D eindtrappen.
NB: Overigens heeft NAD wel van dat soort digitale versterkers gemaakt; onder meer de M2 en mijn C390DD werken zo. Technics heeft ook een paar modellen.
ik heb sterk mijn twijfels of de NAD modellen zo werken. Theoretisch weet ik niet eens of het een voordeel is omdat je in beide gevallen het digitaal bemonsterde signaal moet afvlakken en van de hoogfrequentie signalen moet ontdoen.
Praktisch / meettechnisch gezien is het voordeel er niet, de NAD M33 meet van de drie het best
beter en de M10 beter dan de TDAI3400.
Als je iets bijzonders zoekt kun je ook eens kijken naar de Audia Flight FL Three S, speelt geweldig en kan een DAC module in en later het jaar komt er een streaming module uit.
https://youtu.be/sU09djUeA-c
Hallo allemaal, ben erg druk geweest met van alles en heb weinig tijd gehad. :nopompom:
Nu heb ik een gebruikte op de korrel Rotel Michi X3 (April 2021 aangeschaft).
Dik 1000 Euro onder de aankoopprijs en op zich wil ik hem wel, er zit mij een maartje dwars: is de garantie overdraagbaar? :google: forums zeggen wel, mensen die de oude garantiekaart bij Rotel omhebben laten schrijven. Rotel schrijft op hun beurt weer op de site dat het NIET mogelijk is.
Heeft iemand ervaring met deze Rotel, en wat is jullie gedachten in deze? De voordelen maar zeker de nadelen van deze versterker zou ik graag willen ervaren.
Kan ik garantie overdragen aan iemand anders?
Of u verkopersgarantie of fabrieksgarantie aan iemand anders kan doorgeven hangt af van de garantievoorwaarden. De verkoper of fabrikant bepaalt namelijk zelf zijn garantievoorwaarden. Daar kan in staan dat de garantie niet overdraagbaar is. Alleen de eerste koper krijgt dan verkopersgarantie of fabrieksgarantie.
Wettelijke garantie gaat wel altijd mee over op een nieuwe eigenaar. Het gaat volgens de wet vanzelf mee met het product. De nieuwe eigenaar heeft dus dezelfde wettelijke rechten als de eerste eigenaar van een product.
Citaat van: Kingpin op oktober 24, 2021, 19:04:19
Kan ik garantie overdragen aan iemand anders?
Of u verkopersgarantie of fabrieksgarantie aan iemand anders kan doorgeven hangt af van de garantievoorwaarden. De verkoper of fabrikant bepaalt namelijk zelf zijn garantievoorwaarden. Daar kan in staan dat de garantie niet overdraagbaar is. Alleen de eerste koper krijgt dan verkopersgarantie of fabrieksgarantie.
Wettelijke garantie gaat wel altijd mee over op een nieuwe eigenaar. Het gaat volgens de wet vanzelf mee met het product. De nieuwe eigenaar heeft dus dezelfde wettelijke rechten als de eerste eigenaar van een product.
Wettelijke garantie wordt op de versterker gegeven en niet op de persoon. Vanwege het feit dat ROTEL de garantie omschrijft als "niet overdraagbaar" maakt het voor mij verwarrend. De EU heeft bepaald dat er op zulke apparaten verplicht 2 jaar garantie gegeven dient te worden door de fabrikant. Rotel maakt er 5 jaar van, en die extra 3 jaar zijn dan niet overdraagbaar. Heb ik dat zo goed?
Citaat van: Josla op oktober 24, 2021, 17:53:39
Hallo allemaal, ben erg druk geweest met van alles en heb weinig tijd gehad. :nopompom:
Nu heb ik een gebruikte op de korrel Rotel Michi X3 (April 2021 aangeschaft).
Dik 1000 Euro onder de aankoopprijs en op zich wil ik hem wel, er zit mij een maartje dwars: is de garantie overdraagbaar? :google: forums zeggen wel, mensen die de oude garantiekaart bij Rotel omhebben laten schrijven. Rotel schrijft op hun beurt weer op de site dat het NIET mogelijk is.
Heeft iemand ervaring met deze Rotel, en wat is jullie gedachten in deze? De voordelen maar zeker de nadelen van deze versterker zou ik graag willen ervaren.
Heb je een bon, dan moet je bij de winkel kunnen reclameren. Eventuele extra garantie van de fabrikant dan weer niet. Heeft de verkoper de garantiekaart ingestuurd? Je zit wel aan de winkel vast waar de Michi gekocht is.
Citaat van: Josla op oktober 24, 2021, 19:20:10
Wettelijke garantie wordt op de versterker gegeven en niet op de persoon. Vanwege het feit dat ROTEL de garantie omschrijft als "niet overdraagbaar" maakt het voor mij verwarrend. De EU heeft bepaald dat er op zulke apparaten verplicht 2 jaar garantie gegeven dient te worden door de fabrikant. Rotel maakt er 5 jaar van, en die extra 3 jaar zijn dan niet overdraagbaar. Heb ik dat zo goed?
Zo zou je het inderdaad kunnen lezen.
Maar kan afhankelijk zijn van de voorwaarden. Bij Renault bijvoorbeeld kan je extra garantie bijkopen die overdraagbaar is op een nieuwe eigenaar, maar deze kan als 2e koper niet meer worden bijgekocht als deze niet is afgesloten door de eerste eigenaar.
De voorwaarden bepalen dat.
Op dit moment zit ik behoorlijk te twijfelen tussen:
HEGEL H360 2 jaar (schatting)
ROTEL MICHI X3 6 maanden jong, met nog 4,5 jaar garantie (kan overgedragen worden, heb ik gecheckt)
NAD C399 Komt over een maand op de markt.
ROTEL RA-1592MK20 Nieuw dat wel, maar deze is het net niet qua matching met de speakers. (reviews)
Welke zouden jullie aanbevelen en waarom?
Iets waar ik meestal wel rekening mee probeer te houden is de waardevermindering. Zijn sommige merken/type zijn gewilder en dus in de regel waardevaster?
Uiteraard heb ik zelf ook zoveel mogelijk informatie vergaard, maar ik heb altijd het gevoel dat iemand die merk x heeft gekocht die ook het beste vind, en dus niet het achterste van zijn tong laat zien.
Graag jullie meningen en adviezen :popcorn:
Tja, Zelf zou ik voor de Hegel gaan (want dat heb ik ook gedaan)
Dat zegt dus precies niks :-)
Je bent welkom om eens te luisteren (ook een H360), maar ook dat zegt niet zo veel.
De hegel heeft iig ruim voldoende vermogen en een enorme dempingsfactor, wat je wellicht zou aanstaan als ik het zo eens allemaal teruglees.
3k is wel te veel overigens.
Citaat van: Josla op oktober 25, 2021, 13:15:35
Op dit moment zit ik behoorlijk te twijfelen tussen:
HEGEL H360 2 jaar (schatting)
ROTEL MICHI X3 6 maanden jong, met nog 4,5 jaar garantie (kan overgedragen worden, heb ik gecheckt)
NAD C399 Komt over een maand op de markt.
ROTEL RA-1592MK20 Nieuw dat wel, maar deze is het net niet qua matching met de speakers. (reviews)
Welke zouden jullie aanbevelen en waarom?
Iets waar ik meestal wel rekening mee probeer te houden is de waardevermindering. Zijn sommige merken/type zijn gewilder en dus in de regel waardevaster?
Uiteraard heb ik zelf ook zoveel mogelijk informatie vergaard, maar ik heb altijd het gevoel dat iemand die merk x heeft gekocht die ook het beste vind, en dus niet het achterste van zijn tong laat zien.
Graag jullie meningen en adviezen :popcorn:
Die Triangle Magellan Cello speakers ken ik niet, maar wat ik her en der gelezen heb is dat ze slank, gedetailleerd en zeer dynamisch klinken. Als ik zoiets lees dan heb ik altijd de neiging om er een warm klinkende versterker bij te zoeken om luistermoeheid te voorkomen, daarom ook mijn suggestie voor de Cambridge Evo 150. Maar goed die staat niet in je lijst. De Rotel Michi X3 schijnt nogal analytisch van karakter zijn, zou ik daarom overslaan. Misschien i.d.d. de Hegel eens proberen of wachten tot de NAD C399 op de markt komt.
Of zelfbouw, mocht je daar open voor staan.
Zitten geen beroerde versterkers tussen. Dat de Hegel warmer is dan de Michi lijkt me onwaarschijnlijk. Hier een reviewer die het omgekeerde zegt:
Citaat van: https://www.lbtechreviews.com/test/hi-fi/rotel-michi-x3
The Hegel H390, on the other hand, is similarly powerful, and still a superb amplifier. The sound quality between the two is not that different, but there is a little more touch of warmth in the Michi.
Qua specs zou ik voor de NAD C399 gaan i.c.m. Dirac Live. Als ik naar het uiterlijk kijk, zou ik voor de :wub: Michi X3 :inlove: gaan!
Zoals gezegd, ik denk niet dat er een slechte versterker tussen zit. Veel verder kan ik je niet helpen, in principe is elke keuze is goed :angel:.
Citaat van: Luukjr op oktober 25, 2021, 16:59:59
Die Triangle Magellan Cello speakers ken ik niet, maar wat ik her en der gelezen heb is dat ze slank, gedetailleerd en zeer dynamisch klinken. Als ik zoiets lees dan heb ik altijd de neiging om er een warm klinkende versterker bij te zoeken om luistermoeheid te voorkomen, daarom ook mijn suggestie voor de Cambridge Evo 150. Maar goed die staat niet in je lijst. De Rotel Michi X3 schijnt nogal analytisch van karakter zijn, zou ik daarom overslaan. Misschien i.d.d. de Hegel eens proberen of wachten tot de NAD C399 op de markt komt.
Fijne aanbeveling, thanks. Ze klinken inderdaad erg dynamisch, maar neigen richting het schelle als de Onkyo op Pure sound staat, en dat is juist waar ik niet zo van hou. Mijn voorkeur gaat zeker wel naar het warme gedeelte, maar desondanks wel gedetailleerd in het midden en zeker in het hoge bereik, maar niet richting schel neigen.
Zolang ik nog geen versterker heb staan, kan het altijd nog alle kanten uitgaan wat mij betreft. De Evo 150 heb ik naar gekeken en is eigenlijk niet verkeerd, maar staat inderdaad niet meer in het lijstje, maar staat nog in mijn hoofd genoteerd :)
Citaat van: Kingpin op oktober 25, 2021, 17:06:16
Of zelfbouw, mocht je daar open voor staan.
Dát zou een uitdaging zijn, en hoe :clapping: goed bedoeld maar weet er te weinig vanaf, en te weinig tijd om mij er in te verdiepen.
Op dit moment zijn mijn pijlen gericht op een paar maanden jonge ROTEL MICHI X3 als het goed is ga ik hem deze week ophalen. :clapping:
Overeengekomen €4250,- :headbanging:
Heeft iemand nog tips? En zijn er nadelen bekend van de ROTEL? Ik kan nu nog kan anticiperen :angel:
De prijs. :D
Citaat van: Josla op oktober 26, 2021, 18:27:29
Op dit moment zijn mijn pijlen gericht op een paar maanden jonge ROTEL MICHI X3 als het goed is ga ik hem deze week ophalen. :clapping:
Overeengekomen €4250,- :headbanging:
Heeft iemand nog tips? En zijn er nadelen bekend van de ROTEL? Ik kan nu nog kan anticiperen :angel:
Krijg je geen spijt van. ;)
Citaat van: Fr@nk op oktober 26, 2021, 19:04:55
Krijg je geen spijt van. ;)
Ik zie dat je Michi hebt, :pompom: hoe klinkt het in jouw belevenis? Ik hoop dat het niet te analytisch klinkt, ik hou meer van wat warmer en voller geluid. Maar het hoog moet echt goed zijn, ook liever wat warmer, :pompom: niet richting schel, dat vind ik verschrikkelijk. :nopompom:
Citaat van: MichelDW op oktober 26, 2021, 18:57:04
De prijs. :D
De prijs kan nog veranderen op het moment dat ik ga kijken en luisteren, meestal ga ik van tevoren niet handelen, maar pas als ik er ben. Is erg afhankelijk hoe het mij bevalt als ik hem zie en hoor, en uiteraard het totaalplaatje. :angel:
Citaat van: Josla op oktober 26, 2021, 19:30:40
De prijs kan nog veranderen op het moment dat ik ga kijken en luisteren, meestal ga ik van tevoren niet handelen, maar pas als ik er ben. Is erg afhankelijk hoe het mij bevalt als ik hem zie en hoor, en uiteraard het totaalplaatje. :angel:
Asociaal, ik zou je direct buiten zetten. :tounge2:
Citaat van: Josla op oktober 26, 2021, 19:25:37
Ik zie dat je Michi hebt, :pompom: hoe klinkt het in jouw belevenis? Ik hoop dat het niet te analytisch klinkt, ik hou meer van wat warmer en voller geluid. Maar het hoog moet echt goed zijn, ook liever wat warmer, :pompom: niet richting schel, dat vind ik verschrikkelijk. :nopompom:
De Michi is verre van analytisch of schel. Hij zal je zeker bevallen. Ik kom van een Marantz PM11s3 en de Michi is geen stap maar sprongen voorwaarts. Welke speakers ga je eraan hangen?
Citaat van: Fr@nk op oktober 26, 2021, 19:45:50
De Michi is verre van analytisch of schel. Hij zal je zeker bevallen. Ik kom van een Marantz PM11s3 en de Michi is geen stap maar sprongen voorwaarts. Welke speakers ga je eraan hangen?
Mijn begeerde Triangle Magellan Cellos' :clapping: die nu aan een Onkyo TX-NR 5009 hangen. Het is een 11 kanalen surround receiver in stereo geschakeld. Als ik deze luider zet begint het slechter te klinken. Ik ben echt benieuwd hoe de luidsprekers klinken als er een "echte" stereo versterker aan hangt. Ik hoop echt dat het mij niet tegen gaat vallen, maar eigenlijk kan dat toch niet. (praat mezelf moed in) :tounge2:
Citaat van: jahtari op oktober 26, 2021, 19:37:43
Asociaal, ik zou je direct buiten zetten. :tounge2:
Lol, nah alles gewoon netjes hoor.
Waar ik een hekel aan heb, is tegenwoordig aan de telefoon beginnen te pingelen, en als je eindelijk de prijs afspreekt én ze zouden komen, dan alweer beginnen over de prijs, en verontwaardigd zijn dat er al een prijsafspraak was waar ik dan ook aan vasthou. Marktplaats, waar echt verschrikkelijke mensen zitten, die voor wat 500 Euro waard is 20 Euro bieden. Of zeggen dat ze komen, en dan gewoon niet komen, zit je de hele dag voor niets te wachten en dat soort geintjes.
Citaat van: Josla op oktober 26, 2021, 20:14:08
Mijn begeerde Triangle Magellan Cellos' :clapping: die nu aan een Onkyo TX-NR 5009 hangen. Het is een 11 kanalen surround receiver in stereo geschakeld. Als ik deze luider zet begint het slechter te klinken. Ik ben echt benieuwd hoe de luidsprekers klinken als er een "echte" stereo versterker aan hangt. Ik hoop echt dat het mij niet tegen gaat vallen, maar eigenlijk kan dat toch niet. (praat mezelf moed in) :tounge2:
Daar zou ik mij geen zorgen over maken. De amp laat jouw speakers wel zingen.
De reviews welke ik las, gaan veel meer richting transparant, snel, gedetailleerd, dan warm en vol. Ik ben benieuwd naar de match met jouw Triangles.
Citaat van: Josla op oktober 26, 2021, 18:27:29
Op dit moment zijn mijn pijlen gericht op een paar maanden jonge ROTEL MICHI X3 als het goed is ga ik hem deze week ophalen. :clapping:
Overeengekomen €4250,- :headbanging:
Heeft iemand nog tips? En zijn er nadelen bekend van de ROTEL? Ik kan nu nog kan anticiperen :angel:
De binnenkant van de MICHI woog zeker mee wat betreft de beslissing om hem aan te schaffen, dit ziet er voor mij (als leek) fantastisch goed uit. (https://i.postimg.cc/VLrgpD2n/michi-X3.jpg)
Vraagje: ik heb een Philips Fidelio BDP9700 Blurayspeler en die altijd aangesloten via TOSLINK. Is het beter om deze op een andere manier aan te sluiten, klank technisch gezien?
De Fidelio heeft trouwens geen XLR, want dat schijnt wel veel verschil uit te maken, heb ik gelezen :angel:
(https://i.postimg.cc/sDTk362X/Philips-BDP9700.jpg)
(https://i.postimg.cc/rps5R9xQ/Fidelio-inside.jpg)
(https://i.postimg.cc/65KRfKC7/Fidelio-back.jpg)
De Philips heb ik jaren geleden nieuw aangeschaft, en omdat hij na een software update ontzettend haperde en vastlopers had heb ik hem nooit meer gebruikt.
In 2014 is al een update gekomen waar alle problemen opgelost zouden zijn. Ja, ik ben er snel bij, zeven jaar later :hehe: Dus heb ik nu een goed spelende, vrijwel nieuwe Fidelio, en vandaar de vraag over het aansluiten.
"Ieder nadeel heb zijn voordeel" zei Johan Cruijff altijd, en gelijk had hij! :clapping:
Doe hem maar via de Toslink aan de Michi. Ik verwacht dat de interne DAC van de X3 een stuk beter is. ;)
Citaat van: Fr@nk op oktober 27, 2021, 11:29:34
Doe hem maar via de Toslink aan de Michi. Ik verwacht dat de interne DAC van de X3 een stuk beter is. ;)
Dat vermoed ik ook wel ja :P Maar ik bedoelde Coaxiaal digitaal. Ik heb geen idee of er verschil in zit, maar ik meen ergens gelezen te hebben dat TOSLINK een beperkte bandbreedte heeft 96Khz (geloof ik) en Coaxiaal een grotere bandbreedte heeft, maar is dat hoorbaar?
Pfff net een goed aanbod van iemand die een HEGEL H360 heeft staan. Is wél 3 jaar oud, ik weet het niet. Hegel trekt me ook erg aan, maar de Mitchi komt mij wel wat moderner en mooier over. Geluidstechnisch heb ik geen benul of er daadwerkelijk dé versterker voor mij tussen zit. Het nadeel van het niet gaan luisteren in een zaak. Maar ik heb er gewoon de tijd niet voor. :nopompom:
Op de X3 zit nog 4,5 jaar waarborg...
Citaat van: Josla op oktober 27, 2021, 12:15:36
Dat vermoed ik ook wel ja :P Maar ik bedoelde Coaxiaal digitaal. Ik heb geen idee of er verschil in zit, maar ik meen ergens gelezen te hebben dat TOSLINK een beperkte bandbreedte heeft 96Khz (geloof ik) en Coaxiaal een grotere bandbreedte heeft, maar is dat hoorbaar?
Gewoon proberen. ;)
Citaat van: Josla op oktober 27, 2021, 12:15:36
Dat vermoed ik ook wel ja :P Maar ik bedoelde Coaxiaal digitaal. Ik heb geen idee of er verschil in zit, maar ik meen ergens gelezen te hebben dat TOSLINK een beperkte bandbreedte heeft 96Khz (geloof ik) en Coaxiaal een grotere bandbreedte heeft, maar is dat hoorbaar?
Ik mag hopen dat het verschil hoorbaar is in deze klasse.
Een deftige coax kabel is een must.
Citaat van: Fr@nk op oktober 27, 2021, 12:27:14
Op de X3 zit nog 4,5 jaar waarborg...
Precies, dat is heel veel waard ja. 4 jaar en 8 maanden trouwens, het is niet die op marktplaats staat. Daar had ik op gereageerd maar reageert helemaal niet terug.
Citaat van: MichelDW op oktober 27, 2021, 12:36:33
Ik mag hopen dat het verschil hoorbaar is in deze klasse.
Een deftige coax kabel is een must.
Dat ga ik proberen.
Jij had me erop gewezen dat kabels daadwerkelijk verschil uitmaken. :) Nadat ik een luistertest tussen verschillende soorten speakerkabels gedaan heb, was ik toch wel heel erg ondersteboven dat er zoveel hoorbaar verschil kan zijn tussen de kabels. Had ik echt nooit voor mogelijk gehouden :o
Juist met coax hoorde ik geen wereld van verschil tussen een Atlas Mavros van 300 euro eneen Furutech van 50
Met chinch en luidspreker kabels wel betrekkelijk veel verschil.
Disclaimer: dit zijn persoonlijke ervaringen ;)
Citaat van: Josla op oktober 27, 2021, 12:41:16
Dat ga ik proberen.
Jij had me erop gewezen dat kabels daadwerkelijk verschil uitmaken. :) Nadat ik een luistertest tussen verschillende soorten speakerkabels gedaan heb, was ik toch wel heel erg ondersteboven dat er zoveel hoorbaar verschil kan zijn tussen de kabels. Had ik echt nooit voor mogelijk gehouden :o
Een goede om te testen is om het een tijdje met de ene en dan met de andere kabel te luisteren. Als je verschil hoort merk je vanzelf dat de ene kabel "mist" als je die vervangt. Mooiste is om het je partner te laten verwisselen zonder dat je het weet. Merk je niks, kies dn de goedkoopste kabel :angel:!
Citaat van: Tabcam op oktober 27, 2021, 13:43:44
Een goede om te testen is om het een tijdje met de ene en dan met de andere kabel te luisteren. Als je verschil hoort merk je vanzelf dat de ene kabel "mist" als je die vervangt. Mooiste is om het je partner te laten verwisselen zonder dat je het weet. Merk je niks, kies dn de goedkoopste kabel :angel:!
Dat is een strak plan, met welk merk raden jullie aan? Ik kom vaker Audioquest? tegen. Ben trouwens niet van plan de kabels duurder te maken dan de versterker :tounge2:
Citaat van: addesmo op oktober 27, 2021, 13:14:15
Juist met coax hoorde ik geen wereld van verschil tussen een Atlas Mavros van 300 euro eneen Furutech van 50
Met chinch en luidspreker kabels wel betrekkelijk veel verschil.
Disclaimer: dit zijn persoonlijke ervaringen ;)
Die Mavros kost vandaag €537 voor 0.75m. Nog altijd mijn favoriet trouwens. De Ascent die er net onder zit is ook meer dan de moeite (€322).
Citaat van: Josla op oktober 27, 2021, 17:58:33
Dat is een strak plan, met welk merk raden jullie aan? Ik kom vaker Audioquest? tegen. Ben trouwens niet van plan de kabels duurder te maken dan de versterker :tounge2:
Ben wel tevreden over de Pro-Snakekabels van Thomann.nl, bv. de SRR2010 (https://www.thomann.de/nl/pro_snake_srr_2010.htm) en de ruconnected kabels (https://www.ruconnected.nl/kabels/18-interlink-cinch-tulp-1m.html).
Citaat van: Josla op oktober 27, 2021, 11:13:58
De binnenkant van de MICHI woog zeker mee wat betreft de beslissing om hem aan te schaffen, dit ziet er voor mij (als leek) fantastisch goed uit. (https://i.postimg.cc/VLrgpD2n/michi-X3.jpg)
Vraagje: ik heb een Philips Fidelio BDP9700 Blurayspeler en die altijd aangesloten via TOSLINK. Is het beter om deze op een andere manier aan te sluiten, klank technisch gezien?
De Fidelio heeft trouwens geen XLR, want dat schijnt wel veel verschil uit te maken, heb ik gelezen :angel:
(https://i.postimg.cc/sDTk362X/Philips-BDP9700.jpg)
(https://i.postimg.cc/rps5R9xQ/Fidelio-inside.jpg)
(https://i.postimg.cc/65KRfKC7/Fidelio-back.jpg)
Dual mono was toch mooi geweest. 😉