Set van Hans

[chansig]

Ik verwacht dat we hier ook niet verder mee gaan komen.

In de afgelopen weken te horen gekregen dat ringing wel een erg vervelend consequentie is, evenals faseverschillen en nu dus ook harmonische zaken. Wel veel geleerd.

Gr. Hans

[op eigen verzoek verwijderd.]

Gatver...

Pas je op voor kennis?

[chansig]

Gewoon een kwestie van genoeg alcohol naar binnen gooien. Dood de hersencellen. Verdwijnt de kennis ook weer.

Gr. Hans

[chansig]

Me nog even wat verder laten informeren over het ringing gebeuren. Redelijk begrijpbaar verhaal terug gekregen. Na de uitleg de opmerking dat "we" ons niet zo heel druk over hoeven te maken gezien de huidige staat van apparaten en speakers. Waarbij diegene opmerkte dat bij de speakers het ringing effect mogelijk groter is (en daardoor mogelijk eerder hoorbaar) dan in al die andere apparatuur.

Hiermee is het effect voor mij wel een afgesloten verhaal.

Gr. Hans

[op eigen verzoek verwijderd.]

Doe is (...) tof en deel die verhaaltje!

[chansig]

Bij deze:

"Ringing" zijn gewoon nieuwe bijkomende ongewenste artifacten, bijproducten, harmonischen die niks met het originele signaal te maken hebben , en ontstaan door ongewenste resonanties( mechanisch of electrisch), voor zover het over onze pure hifi muzieksignaal/geluid reproductie gaat.

Bij akoestische muziekinstrumenten is ringing juist gewenst, anders kan bv. een (piano, gitaar, contrabas, etc.)snaar geen eigen geluid opwekken, met of zonder klankast versterking, of dmv. lucht in een specifieke afgestemde ruimte.(orgel. fluit, etc).

Natuurlijk kunnen we dit ook electrisch simuleren en versterken met synthesizers/keyboards.

Dus ook elke luidspreker(kast,drivers, of het passief filter, allemaal) heeft ook last van "ringing" , ergens met zijn weergave, mechanisch en electrisch,en kan zelfs op meerdere frequenties in de werkzame bandbreedte- maar hier wordt weinig over gesproken of metingen van vertoond, en geloof me- die zullen veel eerder opspelen/hoorbaar zijn, dan met een goeie dac !

Bij dsp met aktief filteren hebben alle werkzame dacs voor het audiosignaal te maken met signaalreconstruktie na de dac dmv. filteren, om alle ongewenste bovenharmonischen(hoger dan 20kHz) uit het audiosignaal weg te filteren , en dit kan op verschillende manieren, ligt a/h ontwerp.

Deze reconstruktiefilter moet dus de ongewenste harmonischen zo sterk mogelijk onderdrukken, om zo min mogelijk som of verschil producten over te houden binnen de audiobandbreedte , als gevolg van intermodulatie vervorming.

Voorbeeldje : 20kHz en 25kHz kunnen bv. 30kHz samen opwekken, maar ook 15kHz !

Vroeger bij sommige cd spelers werd met opzet de werkzame audiobandbreedte v/h reconstruktiefilter verlegd naar 22kHz ipv 20, wat meer "resolutie" gaf in het hoog.( bv. Pioneer, met zijn "legato link")

Maar ik weet niet als we ons daar nu zo druk over moeten maken, aangezien het energiecontent vanaf 10kHz in de meeste muziek erg, erg laag is , en men tegenwoordig deze zaken goed op orde heeft.

Gr. Hans

[op eigen verzoek verwijderd.]

Dank.

Wederom een audiofiel stokpaardje ontkracht.

 

[DofN]

Dank!

Zo had ik Toole al eens geciteerd als het gaat om phase-shifts irt SPL in een gewone luisterruimte. Voor ons wordt het steeds duidelijker.

[frank2]

Gelukkig dat het allemaal zo simpel is. Dsp en een leuk setje en klaar. En je hebt gelijk er komt muziek uit.

[DofN]

Jouw samenvatting en conclusie raakt kant noch wal, Frank. Misschien ben je zelf een beetje simpel?

[Lion of Judah]

Gelukkig dat het allemaal zo simpel is. Dsp en een leuk setje en klaar. En je hebt gelijk er komt muziek uit.

Je bedoelt: "Gelukkig dat het allemaal zo simpel is, een leuk setje, een goede akoestiek, dsp en klaar". Dat ben ik dan wel met je eens.

[DofN]

Ha, ja zo is het al een stuk beter.

[oud_account_1]

Je bedoelt: "Gelukkig dat het allemaal zo simpel is, een leuk setje, een goede akoestiek, dsp en klaar". Dat ben ik dan wel met je eens.

Je bedoelt: "Gelukkig dat het allemaal zo simpel is, een leuk setje, wat SnakeOil en klaar". 

[chansig]

Gelukkig dat het allemaal zo simpel is. Dsp en een leuk setje en klaar. En je hebt gelijk er komt muziek uit.

Ik lees een "maar"....en daar ben ik dan wel weer benieuwd naar.

Gr. Hans

[chansig]

Dank.

Wederom een audiofiel stokpaardje ontkracht.

 

Nog even gevraagd wat je zou horen als het hoorbaar zou zijn. Blijf daar dan toch nieuwsgierig naar. Eigenlijk kan je het antwoord wat ik kreeg lezen als: Dan moet je het weggooien want dan is het wel een heel slecht ontwerp.

Maar ik weet nog steeds niet wat je dan hoort....bah. Onwetendheid is niet leuk.

Gr. Hans

[op eigen verzoek verwijderd.]

Nog even gevraagd wat je zou horen als het hoorbaar zou zijn...

Net wat gezocht op de webz, ik kon inderdaad nergens een beschrijving of voorbeeld vinden hoe 'ringing' zou klinken.

Misschien heeft Scrut wel gelijk, en luisteren wij naar een enorme 'ringing' maar weten we het gewoon niet!

[Roksan]

De term ringing zoals ik die ken is oscilleren. Vergelijk het als een microfoon bij een luidspreker houden en dan gaat fluiten. In slechte versterker ontwerpen kan ook oscillatie optreden. Maar dat lijkt mij in commercieel gebouwde versterkers niet aan de orde.

Maar misschien zit ik er wel helemaal naast?

[Staaled]

ik gis hier.
maar verwacht dat het een versmering in de tijd geeft.
een soortement echo .
en dat zou je kunnen horen in afbeelding en plaatsing van geluid.

[chansig]

Wat ik begrijp is dat het zich in het gebied groter dan -90dB afspeelt. Dus gaat nergens over. Maar het (ringing en/of vervorming) schijnt ook in het gehoor te kunnen zitten. Dus mogelijk moeten degene die ringing horen naar de oorarts ? 

Maar misschien zit ik er wel helemaal naast?

Denk het niet...

Gr. Hans

[chansig]

Het uitval probleem lijkt grotendeels verdwenen te zijn. De verschillende apps welke betrokken zijn bij de weergave hebben, in de afgelopen weken,  een update gehad, de router idem. Vandaag is het geluid niet weggevallen. Vage poep die internetwireless snelweg.

Gr. Hans

[Sirius666]

Het uitval probleem lijkt grotendeels verdwenen te zijn. De verschillende apps welke betrokken zijn bij de weergave hebben, in de afgelopen weken,  een update gehad, de router idem. Vandaag is het geluid niet weggevallen. Vage poep die internetwireless snelweg.

Gr. Hans

Irritant is dat. Router ooit een hard reset gegeven? Kabels naar de Paradigm vervangen? Was het geluid gister wel weggevallen?

[chansig]

Zondag/zaterdag ook weinig problemen. Gisteren geen muziek geluisterd. Als het is en blijft zoals het nu is dan is het prima.

Gr. Hans

[chansig]

Misschien heeft Scrut wel gelijk, en luisteren wij naar een enorme 'ringing' maar weten we het gewoon niet!

Nou...het kan al in de opname zelf zitten, in de DT, in passieve componenten, in je gehoor en ga zo maar door. Of het allemaal hoorbaar is ? Mwahhh. De afgelopen dagen een soort van college gekregen..

Gr. Hans

[op eigen verzoek verwijderd.]

Als je de afgelopen dagen (!) college hebt gehad dan weet je inmiddels toch wel of het hoorbaar is... of niet?

Tjongejongejonge... Handleers en hardhorend.

 

[chansig]

Nee...niet hoorbaar. Dat was al wel duidelijk. Ongevraagd bleef hij maar doorgaan, dus veel tekst met moeilijke woorden. 

Gr. Hans