Htforum.nl

HT/STEREO overeenkomstige topics => Speaker en sub zelfbouw => Topic gestart door: rnacoustics op juni 13, 2006, 12:38:27

Titel: MAESTOSO luidspreker
Bericht door: rnacoustics op juni 13, 2006, 12:38:27
Beste forumleden,

Hier een verslag van de bouw van een nieuwe luidspreker. Ik ga hem "MAESTOSO" noemen, wat staat voor instructie voor de speelwijze. Maestoso betekent: Met majesteit, verheven, plechtig voor te dragen. Deze instructie voor de speelwijze is vaak verbonden met een aanwijzing voor het te volgen tempo, zoals bijv. "allegro maestoso" uit symphony No. 2 van Gustav Mahler. 
..
Door audio vriend Paul is mij gevraagd om een top luidspreker te ontwerpen die aan de volgende wensen moet voldoen:
De luidsprekerkast mag niet abnormaal groot worden. Na een bezoek aan DennisG is de keuze gevallen op het formaat en vorm van de Avalon Eidolon. Daar waren wij allebei erg van gechameerd.  Maar het wordt zeker niet weer de zoveelste Avalon kloon. Er zullen eigen ideen in verwerkt worden zowel inwendig maar ook uiterlijk zal hij er anders uit komen te zien. De volgende luidspreker units worden ingezet:
Woofer: Eton 11-581, Thiel Midrange:C90-t6 en Tweeter: c13-6 Ik heb gekozen voor de c13-6 wanwege hogere rendement, wat beter aansluit op de C90-t6. Het wordt dus een 3 weg systeem in een gesloten behuizing. Wij hebben ons als doel gesteld dat het een luidspreker wordt die je emotioneel moet raken, zonder enige negative klank eigenschappen. Er moet muziek uitkomen! Paul is al begonnen met de voorbereiding van de bouw van de kasten. Diverse delen van de kast wordt d.m.v. CNC frees machine verwerkt. Ik ga het scheidingsfilter ontwerpen en bouwen. Voor het zover is, is er nog een lange weg te gaan.

De bedoeling is jullie via dit topic middels foto's en verslag op de hoogte te houden van de vorderingen.

Hier de eerste foto's van de front chassis. Het  bestaat uit één blok aluminium. alle luidspreker units worden hier in gemonteerd. De front is volledig d.m.v CNC frees machine uit gefreesd. Dure grap, maar is wel af!  Er zijn speciale sleuven in de front gefreesd om reflecties te voorkomen. Wat ook door Kharma wordt toegepast. Ik hoop veel reacties en eventuele aanbevelingen, tips van jullie te krijgen. Want ondanks dat ik al een tijdje luidsprekers bouw, je bent nooit te oud ..............
Veel lees en kijk plezier!

Met muzikale groet,  Roland
Titel: Re: MAESTOSO luidspreker
Bericht door: Movievault op juni 13, 2006, 12:43:39
Dit wordt prachtig, je staat op de lijst om op te volgen.
Heb je ergens termijnen op het project gezet?
Titel: Re: MAESTOSO luidspreker
Bericht door: rnacoustics op juni 13, 2006, 12:53:09
Ja, dit jaar zijn de kasten wel af, want Paul gaat rap :)
De meeste tijd gaat niet zozeer in de kasten zitten, maar ik verwacht dat het inspelen van de units en tunen van de scheidingsfilter, het meeste tijd in gaat zitten. En dat is pas klaar als we tevreden zijn.
Titel: Re: MAESTOSO luidspreker
Bericht door: aMUSEd op juni 13, 2006, 12:58:02
Interessante keuze.
Ben je niet bang dat het aluminium mee gaat zingen?.. ga je het aluminium dempen (overgangen op kast en luidsprekerunit), en zo ja, hoe?

Succes!
Titel: Re: MAESTOSO luidspreker
Bericht door: Peerless Monster op juni 13, 2006, 13:06:01
Wow!
Goed begin is het halve werk zeggen ze wel eens ;).
Mijn notificatie staat aan!

Titel: Re: MAESTOSO luidspreker
Bericht door: jeroenkv op juni 13, 2006, 13:17:56
Ziet er erg mooi uit!!

Aan wat voor prijzen moet ik denken om een dergelijke baffle te laten maken?
Titel: Re: MAESTOSO luidspreker
Bericht door: quaternion op juni 13, 2006, 13:19:41
Citaat van: Peerless Monster op juni 13, 2006, 13:06:01
Mijn notificatie staat aan!

Dat zou ik ook graag willen maar weet niet hoe ???


BTW. Ziet er goed uit. Heb je zelf een CNC machine? ;D Zo nee,.. Hoe duur is het dan?
Titel: Re: MAESTOSO luidspreker
Bericht door: Rudo op juni 13, 2006, 13:34:40
Citaat van: quaternion op juni 13, 2006, 13:19:41
Dat zou ik ook graag willen maar weet niet hoe ???

Daar heb ik ook moeite mee gehad om te vinden.
Bovenin staat een tabblad met het woord <bericht> erop.
Dat moet je aanklikken.....

Ik heb het woordje bericht ook aangeklikt om vorderingen te kunnen volgen.

Veel succes met de bouw en ontwerp in een volgorde andersom.
Titel: Re: MAESTOSO luidspreker
Bericht door: Erik van Voorst (in memoriam) op juni 13, 2006, 13:49:06
Hoi leuk dat je uiteindelijk voor jezelf besloten hebt......
Geloof het of niet maar de meeste mensen bij mij op bezoek vonden mijn formaat "meevallen"... ;D

Al een enorm gaaf begin met die "Kharma-achtige" baffle....dit blijf ik volgen  8)
Titel: Re: MAESTOSO luidspreker
Bericht door: DennisG op juni 13, 2006, 14:16:40
De baffle is alvast een heel erg fraai begin! Lijkt mij een pracht van een project. Toevallig ook erg lijkend op een nieuw projectje van mij....... O0

Succes!!!
Titel: Re: MAESTOSO luidspreker
Bericht door: quaternion op juni 13, 2006, 14:44:47
Citaat van: Rudo op juni 13, 2006, 13:34:40
Daar heb ik ook moeite mee gehad om te vinden.
Bovenin staat een tabblad met het woord <bericht> erop.
Dat moet je aanklikken.....

Hmmmm,.. inderdaad errug onduidelijk en moeilijk te vinden :o
Muchos Gracias O0
Titel: Re: MAESTOSO luidspreker
Bericht door: fgroen op juni 13, 2006, 15:03:39
Vet!!!!  8)

Ontzettend gaf die baffle! Als ik goed kijk is het nu nog ruw alu. Ga je hem nog borstelen / eloxeren?

Ben erg benieuwd waarop jij uitkomt.  O0
Ik denk, dat we wat van elkaar kunnen opsteken, ik zit qua componentkeus niet zo heel ver bij jou uit de buurt. ;)
Titel: Re: MAESTOSO luidspreker
Bericht door: rnacoustics op juni 13, 2006, 19:10:17
Allen bedankt voor de positive reacties. 8)
Citaat van: aMUSEd op juni 13, 2006, 12:58:02
Interessante keuze.
Ben je niet bang dat het aluminium mee gaat zingen?.. ga je het aluminium dempen (overgangen op kast en luidsprekerunit), en zo ja, hoe?

Nee, de aluminium baffle vormt straks een geheel met de 11 cm dikke mdf front d.m.v. een rubber laag. Overig, zijn er meer luidspreker fabrikanten die aluminium gebruiken.
Citaat van: jeroenkv op juni 13, 2006, 13:17:56

Aan wat voor prijzen moet ik denken om een dergelijke baffle te laten maken?
Citaat van: jeroenkv op juni 13, 2006, 13:17:56
Voor de Baffle zelf waren we ongeveer €700,- kwijt. dat is veel geld. Maar daar zit het autocad tekenen en CNC + arbeidsloon bij in. Het CNC frezen hebben we via een bedrijf in Alkmaar laten uitvoeren.

Titel: Re: MAESTOSO luidspreker
Bericht door: Rudo op juni 13, 2006, 19:25:52
Citaat van: rnacoustics op juni 13, 2006, 12:38:27
Tweeter: c13-6 Ik heb gekozen voor de c13-6 wanwege hogere rendement, wat beter aansluit op de C90-t6.
Betreffende je tweeter keuze:
C13 heeft een hoger rendement dan welke andere?
Bij Clovis lees ik:
C² 13/6 25mm tweeter concave ceramic dome, neodym magneetsysteem, fs= 1200 Hz, freq. bereik 2.5 kHz - 39kHz 91 dB /2,83V gevoeligheid
C² 24/6 30mm tweeter concave ceramic dome, neodym magneetsysteem, fs= 850 Hz, freq. bereik 1,5kHz - 27kHz 92 dB /2,83V gevoeligheid, ook met 82x82mm frontplaat verkrijgbaar

De C24 heeft een hoger rendement en een veel lagere fs dan de C13.
Vanwaar toch de keuze voor de C13?

Geen kritiek, gewoon interesse.....
Titel: Re: MAESTOSO luidspreker
Bericht door: rnacoustics op juni 13, 2006, 19:33:48
Sorry! Dan de C12-6. Die zit nl. op 89.5 dB.
Titel: Re: MAESTOSO luidspreker
Bericht door: WMC op juni 13, 2006, 20:20:14
Wow, dit ziet er zeker strak uit, is weer een andere manier van aanpakken!

Citaat van: rnacoustics op juni 13, 2006, 12:38:27

Er zijn speciale sleuven in de front gefreesd om reflecties te voorkomen. Wat ook door Kharma wordt toegepast.

Heb je dit onderzocht, of kun je het met theorie aantonen? Ik wil best geloven dat het allemaal werkt, maar een verklaring erachter ben ik toch ook wel benieuwd naar. Vooral naar de afstanden en lengtes die je zelf hebt gekozen.
Titel: Re: MAESTOSO luidspreker
Bericht door: rnacoustics op juni 14, 2006, 10:44:32
Citaat van: WMC op juni 13, 2006, 20:20:14

Heb je dit onderzocht, of kun je het met theorie aantonen? Ik wil best geloven dat het allemaal werkt, maar een verklaring erachter ben ik toch ook wel benieuwd naar. Vooral naar de afstanden en lengtes die je zelf hebt gekozen.

Echt theoretisch kan ik het niet onderbouwen. Daarvoor heb ik te weinig kennis. Wie heeft daar ervaring mee?  ???
Wat mij wel bekend is, dat een vlakke oppervlakte meer weerkaatsingen veroorzaakt dan een oppervlakte met een structuur er in. hoe harder de oppevlakte is, des te meer weerkaatsingen je kan verwachten. Ik geloof dat de baffle van Kharma Exquisite luidsprekers, ook van een behoorlijk hard materiaal soort is.   ???
Titel: Re: MAESTOSO luidspreker
Bericht door: fgroen op juni 14, 2006, 11:38:53
Citaat van: rnacoustics op juni 14, 2006, 10:44:32
Wat mij wel bekend is, dat een vlakke oppervlakte meer weerkaatsingen veroorzaakt dan een oppervlakte met een structuur er in. hoe harder de oppevlakte is, des te meer weerkaatsingen je kan verwachten.

Hmm dan is vilt op de baffle geen gek idee.  ;D
Titel: Re: MAESTOSO luidspreker
Bericht door: WMC op juni 14, 2006, 13:33:55
Zou je niet toevallig een averechts effect kunnen krijgen door de groeven erin? Dat de baffle zich gaat gedragen als bron en bepaalde frequenties versterkt en/of uitdooft.
Titel: Re: MAESTOSO luidspreker
Bericht door: aMUSEd op juni 14, 2006, 14:03:33
Wat is het doel vd baffle?
Titel: Re: MAESTOSO luidspreker
Bericht door: Merijn op juni 14, 2006, 15:19:08
Citaat van: WMC op juni 14, 2006, 13:33:55
Zou je niet toevallig een averechts effect kunnen krijgen door de groeven erin? Dat de baffle zich gaat gedragen als bron en bepaalde frequenties versterkt en/of uitdooft.

Nee, dat lijkt me sterk. Het doel van de insnijdingen is het oppervlak te 'breken'. Wat het gevolg is van opsnijding is dat de resonantiefrequentie verschuifd naar een hogere frequentie omdat de paneelgrootte kleiner wordt (al snel veel hoger = minder hoorbaar). Wel zou het effect van de groeven in dit geval overschat kunnen worden. Kwaad kan het in mijn ogen niet.
Titel: Re: MAESTOSO luidspreker
Bericht door: rnacoustics op juni 14, 2006, 15:20:56
Citaat van: WMC op juni 14, 2006, 13:33:55
Zou je niet toevallig een averechts effect kunnen krijgen door de groeven erin? Dat de baffle zich gaat gedragen als bron en bepaalde frequenties versterkt en/of uitdooft.

Ik denk dat de negative effecten wel zullen meevallen. De praktijk zal het moeten uitwijzen.

Citaat van: aMUSEd op juni 14, 2006, 14:03:33
Wat is het doel vd baffle?

voornamelijk cosmetisch
Titel: Re: MAESTOSO luidspreker
Bericht door: WMC op juni 14, 2006, 15:37:48
Citaat van: Merijn op juni 14, 2006, 15:19:08
Wat het gevolg is van opsnijding is dat de resonantiefrequentie verschuifd naar een hogere frequentie omdat de paneelgrootte kleiner wordt (al snel veel hoger = minder hoorbaar).

Heb je formules die deze stelling ondersteunen? En wie zegt er dat een resonantie op 100Hz vervelender is dan eentje op 400 Hz? (Om maar een voorbeeld te geven).

Het lijkt me overingens niet dat je de resonantie frequentie erg beinvloed, meer de afstraal frequentie.
Titel: Re: MAESTOSO luidspreker
Bericht door: Merijn op juni 14, 2006, 17:32:14
Citaat van: WMC op juni 14, 2006, 15:37:48
Heb je formules die deze stelling ondersteunen? En wie zegt er dat een resonantie op 100Hz vervelender is dan eentje op 400 Hz? (Om maar een voorbeeld te geven).

Het lijkt me overingens niet dat je de resonantie frequentie erg beinvloed, meer de afstraal frequentie.

Als ik tijd/zin heb zal ik eea wel even in een FEM pakket (Robot of Diana) lepelen en een plotje voor je maken. Tot die tijd: Pak een broodplank en klop er op. Pak nu een zaag en zaag de plank in. niet zijdelings maar net als op deze baffle. Klop nogmaals. Wat is de grap: ter plaatse van een snede ziet een trillingsgolf een begrenzing van zijn loopruimte (rand van het zwembad, de golf kaatst terug) en wordt zodoende begrensd in zijn golflengtegroei. (wel eens een golf van 2 meter lengte in een glas water gezien?)

Afstraalgedrag lijkt me ook niet zo'n probleem (durf hier zo 1 2, 3 niet teveel over te zeggen, maar de maten van de groeven zitten zo te zien rond de 1 cm en dat is toch wel klein hoor voor beinvloeden van afstraalgedrag!), al is dit toch ietswat moeilijker te voorspellen. Ook dit heeft met golflengten te maken, looptijden, en weerkaatsingen. Dit kost me behoorlijk meer tijd om te modelleren.
Titel: Re: MAESTOSO luidspreker
Bericht door: WMC op juni 14, 2006, 17:53:09
Ik ben bekend met de eindige elementen methode zoals je die aanhaalt, maar het gaat mij er meer om dat er hier zomaar groeven in worden gefreesd om het afstraal gedrag te verbeteren en er niet echt wordt ondersteund waarom deze keuzes zijn gemaakt met deze lengtes/afstanden. Het staat natuurlijk heel erg mooi, maar ik wil wel weten waarom deze keuzes zo gemaakt zijn en waarom niet anders.
Het is natuurlijk wel leuk met zo'n pakket uit te zoeken wat de plaat verder voor gedrag gaat vertonen als er de dynamische belasting van de speakers erop wordt gezet. Het zal neem ik aan een redelijk complex massa-veer-demper systeem vormen. Lukt het ook met zo'n pakket Bode-plaatjes etc ervan te krijgen?
Titel: Re: MAESTOSO luidspreker
Bericht door: Merijn op juni 15, 2006, 01:23:11
Hmmmz,

Tja, ik denk dat het effect ervan (de groeven) schromelijk wordt overdreven door Kharma. Indien je het massa-veer systeem van de kast an sich gaat bekijken... ik weet het niet, laat ik het zo zeggen, het verhaal klinkt heel aardig maar de rest.... De verschillen tussen de dikten, de verbinding tussen de metalen plaat en de rest van de kast, bracing, noem maar op, dit lijkt mij een factor groter qua impact.

Wat betreft de Bode diagrammen, helaas is Robot daar niet voor geschikt en mijn laptop is NIET blij met Diana  >:(...

Even wachten tot een los uurtje op kantoor...
Titel: Re: MAESTOSO luidspreker
Bericht door: BernHardN op juni 15, 2006, 09:52:33
deze moet ik ook even volgen, als de rest net zo prof. in elkaar wordt gezet als die baffle eruit ziet....
dit wordt mooi  :D
Titel: Re: MAESTOSO luidspreker
Bericht door: advr op juni 15, 2006, 10:10:01


nice, dit gaat weer een aparte luisdspreker worden... mooi om te gaan volgen :o :o
Titel: Re: MAESTOSO luidspreker
Bericht door: rnacoustics op juni 15, 2006, 12:16:10
Om wat onduidelijkheden weg te nemen, de aluminium frame vormt straks één geheel met de baffle. De frame zit deels verzonken in de baffle gemonteerd met onzichtbare verzonken bouten. Met daartussen een dempings materiaal van vilt of rubberlaag. Daar ga ik t.z.t. nog mee experimenteren. De baffle moet straks één blok vormen. Met het fineren heeft het ook voordelen, het fineer valt n.l. onder de facet rand van de aluminium frame. Dus geen kritische overgangen op de randen van de luidspreker units!  De aluminium frame wordt zwart geanodiseerd.
Titel: Re: MAESTOSO luidspreker
Bericht door: g-j-t op juni 15, 2006, 12:25:18
Indrukwekkende baffle!

Is deze opgebouwd uit verschillende lagen (ik zie hier 3) MDF? schitterend zeg.

Ik zou overigens, om de alu plaat 1 geheel met de baffle te laten vormen geen vilt of rubberlaag toepassen. Hiermee ontstaat eigenlijk weer bewegingsruimte zo lijkt mij. Je koppelt de alu plaat dan weer deels los van de baffle.
Titel: Re: MAESTOSO luidspreker
Bericht door: Jean Pierre op juni 15, 2006, 12:31:47
Ziet er allemaal erg strak uit joh! Ben benieuwd hoe die alu baffle wordt, best uniek!  Vorderingen gaan ook wel snel zeg of was je ook al bezig met kasten toen je topic opende ?

Keep up the good work  O0

Groet,

Reinout
Titel: Re: MAESTOSO luidspreker
Bericht door: FFF op juni 15, 2006, 13:34:29
Super strak.

Ook CNC gefreesd?
Schiet aardig op.

Aluminium is erg mooi, maar mij toch wat te kostbaar :)
Titel: Re: MAESTOSO luidspreker
Bericht door: rnacoustics op juni 15, 2006, 16:55:52
Citaat van: Jean Pierre op juni 15, 2006, 12:31:47
Vorderingen gaan ook wel snel zeg of was je ook al bezig met kasten toen je topic opende ?


Ja dat klopt. Ik heb na mijn vakantie de topic gestart. Maar Paul gaat maar door en is niet meer te stoppen :) We hebben vooraf een reeks voorbereidingen gedaan.
Citaat van: FFF op juni 15, 2006, 13:34:29
Ook CNC gefreesd?

Ja, de Baffle is ook CNC gefreesd. Rest van de kast gaat op de ambachtelijke manier met het handje.
Titel: Re: MAESTOSO luidspreker
Bericht door: mexmen2 op juni 15, 2006, 16:58:59
zo dat ziet er verdomt goed uit.
Titel: Re: MAESTOSO luidspreker
Bericht door: BernHardN op juni 15, 2006, 17:32:06
i.p.v zwart is geborsteld alu. ook erg mooi denk ik.
Titel: Re: MAESTOSO luidspreker
Bericht door: ome subtilieco op juni 15, 2006, 18:12:06
Citaat van: BernHardN op juni 15, 2006, 17:32:06
i.p.v zwart is geborsteld alu. ook erg mooi denk ik.


En redelijk vlek gevoellig.
Titel: Re: MAESTOSO luidspreker
Bericht door: fgroen op juni 15, 2006, 18:18:33
Komt een beetje een lichte soort fineer op? Steekt die zwarte baffle mooi af.

Waanzinnig mooi gedaan. Super preciese machining waar het kritisch is. Heel slim!

Er komen zeker geen frontjes voor...  ;D
Titel: Re: MAESTOSO luidspreker
Bericht door: rnacoustics op juni 15, 2006, 22:18:49
Citaat van: fgroen op juni 15, 2006, 18:18:33
Komt een beetje een lichte soort fineer op? Steekt die zwarte baffle mooi af.

Waanzinnig mooi gedaan. Super preciese machining waar het kritisch is. Heel slim!

Er komen zeker geen frontjes voor...  ;D

Ja , De kast wordt t.z.t. met een lichte fineer afgewerkt. Ik weet nog niet precies welk houtsoort.
Uiteraard komen er geen frontjes op, anders zie je niets meer van de zwarte aluminium baffle.
Titel: Re: MAESTOSO luidspreker
Bericht door: Foo op juni 16, 2006, 06:42:35
Mooi project !  O0

Een lichte fineer, ik weet het niet, donker maakt meer een geheel van de speaker.
Ik vind lichte fineer en zwart zo gedateerd, zo'n 15 jaar terug was beuken/zwart erg in.
Rosewood met een geborstelde en geanodiseerde frontplaat zou volgens mij veel mooier zijn.

Zorg wel dat je duidelijk maakt aan de anodiseur hoe je het paneel behandeld wilt hebben voor het anodiseren. Wil je het alleen geschuurd hebben, of ook gepolijst of geborsteld? En niet vergeten te melden dat het zichtwerk is, dat voorkomt problemen als het anodiseerwerk niet netjes terug komt.

Succes, en nogmaals, mooi project.  O0
Titel: Re: MAESTOSO luidspreker
Bericht door: fgroen op juni 16, 2006, 08:48:54
Citaat van: Foo op juni 16, 2006, 06:42:35
Ik vind lichte fineer en zwart zo gedateerd

mwâh, valt wel mee....

(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.avalonacoustics.com%2Fimages%2Fdia-grand.jpg&hash=4472963feb111ef0c44349636762a8da8dbc3535)

8)
Titel: Re: MAESTOSO luidspreker
Bericht door: BernHardN op juni 16, 2006, 09:15:17
Citaat van: ome subtilieco op juni 15, 2006, 18:12:06

En redelijk vlek gevoellig.

Je moet er ook niet met je vingers aanzitten  ;D
Titel: Re: MAESTOSO luidspreker
Bericht door: Peerless Monster op juni 16, 2006, 12:30:33
Citaat van: ome subtilieco op juni 15, 2006, 18:12:06

En redelijk vlek gevoellig.

Wat doe jij met je apparaten dan?
Laat staan je speaker?

Ik heb geborstelde apparaten en je ziet daar haast niks op.
En dan daarbij is het makkelijk af te doen...
Titel: Re: MAESTOSO luidspreker
Bericht door: Jean Pierre op juni 16, 2006, 14:26:50
Citaat van: Peerless Monster op juni 16, 2006, 12:30:33
Wat doe jij met je apparaten dan?
Laat staan je speaker?

Ik heb geborstelde apparaten en je ziet daar haast niks op.
En dan daarbij is het makkelijk af te doen...

Helemaal mee eens :) bedienen met de ab en verder eens in de tijd doekje er overheen :)
Titel: Re: MAESTOSO luidspreker
Bericht door: Peerless Monster op juni 16, 2006, 14:28:07
Citaat van: Jean Pierre op juni 16, 2006, 14:26:50
Helemaal mee eens :) bedienen met de ab en verder eens in de tijd doekje er overheen :)

Inderdaad.
Titel: Re: MAESTOSO luidspreker
Bericht door: BernHardN op juni 16, 2006, 16:07:25
PUNT UIT  :P
Titel: Re: MAESTOSO luidspreker
Bericht door: ome subtilieco op juni 16, 2006, 17:07:48
Citaat van: Peerless Monster op juni 16, 2006, 12:30:33
Wat doe jij met je apparaten dan?
Laat staan je speaker?

Ik heb geborstelde apparaten en je ziet daar haast niks op.
En dan daarbij is het makkelijk af te doen...


Het ligt een beetje aan de samen stelling van het alu hoe hard het vlekt.
Maar de geborstelde apparaten hebben vaak wel een behandeling gehad(Alodine).
ik heb er ook niet super veel verstand dus mocht je het doen vraag het eerst na
Titel: Re: MAESTOSO luidspreker
Bericht door: rnacoustics op juni 20, 2006, 17:24:48
Hier zie je de achterkant van de baffle. Er is een uitsparing gefreesd waar de middentoon behuizing in wordt gemonteerd.
Titel: Re: MAESTOSO luidspreker
Bericht door: DIY_Freak op juni 25, 2006, 13:18:22
Zeer fraai freeswerk!

Citaat van: rnacoustics op juni 14, 2006, 10:44:32
Echt theoretisch kan ik het niet onderbouwen. Daarvoor heb ik te weinig kennis. Wie heeft daar ervaring mee?  ???
Wat mij wel bekend is, dat een vlakke oppervlakte meer weerkaatsingen veroorzaakt dan een oppervlakte met een structuur er in. hoe harder de oppevlakte is, des te meer weerkaatsingen je kan verwachten. Ik geloof dat de baffle van Kharma Exquisite luidsprekers, ook van een behoorlijk hard materiaal soort is.   ???
In principe halen die groefjes niets uit. Ze worden pas effectief bij golflengten die in de buurt komen van de breedte van de groef. Er is geen vorm van demping of vermindering, slechts diffractie, dus het verspreiden van de reflecties. Je hebt het dan over frequenties vanaf pakweg 15KHz, voor sommigen onder ons dus al boven het menselijk gehoor ;) Maar het is gewoon mooi om te zien en het oog wil ook wat.

Ik zie als ik goed kijk trouwens bij de midunit drie redelijk dikke en (nagenoeg?) recht randen. Ik zou daar nog even een bovenfrees doorheen halen. Dat gaat ongetwijfeld effect hebben afhankelijk van hoe hoog de mid ongezet wordt. Een klein detail temidden van 'the big picture', maar wel de moeite waard. Een klein 45 graden freesje met aanlooplager is al voldoende om het gros van de reflecties in het lage treble te verbeteren. Zo gepiept.
Titel: Re: MAESTOSO luidspreker
Bericht door: rnacoustics op juni 25, 2006, 15:54:55
Citaat van: DIY_Freak op juni 25, 2006, 13:18:22
Ik zie als ik goed kijk trouwens bij de midunit drie redelijk dikke en (nagenoeg?) recht randen. Ik zou daar nog even een bovenfrees doorheen halen. Dat gaat ongetwijfeld effect hebben afhankelijk van hoe hoog de mid ongezet wordt. Een klein detail temidden van 'the big picture', maar wel de moeite waard. Een klein 45 graden freesje met aanlooplager is al voldoende om het gros van de reflecties in het lage treble te verbeteren. Zo gepiept.

Bedankt voor de tip! :)
Titel: Re: MAESTOSO luidspreker
Bericht door: rnacoustics op juni 26, 2006, 23:39:34
De middentoon behuizingen zijn klaar. Zoals je kan zien, heb ik ook gekozen voor het in lagen opgebouwde kast.
Door de onregelmatige structuur hoop ik de reflecties zoveel mogelijk tegen te gaan en de kast minimaal te moeten dempen.
Want dempen is noodzakelijk kwaad.
Titel: Re: MAESTOSO luidspreker
Bericht door: rnacoustics op juni 26, 2006, 23:44:11
De middentoon kast past naadloos in de baffle.
Titel: Re: MAESTOSO luidspreker
Bericht door: Jean Pierre op juni 26, 2006, 23:49:04
Eerste wat in me opkwam.. : Hmm best ziek deze mate van perfectie! Hoe strak, erg mooi hoor!!!
Titel: Re: MAESTOSO luidspreker
Bericht door: fgroen op juni 27, 2006, 10:39:11
Waanzinnig gaaf!! Het is te zien dat er een hoop vakmanschap en zeer geavanceerd gereedschap aan te pas komt!!

Titel: Re: MAESTOSO luidspreker
Bericht door: Movievault op juni 27, 2006, 10:43:44
Prachtig gemaakt.
En ziet er ook zeer stevig uit .  Hoe ga je de draaddoorvoer doen?
Titel: Re: MAESTOSO luidspreker
Bericht door: R op juni 27, 2006, 10:48:31
Wow, nice... O0

Ziet er erg strak uit allemaal. Iets om te blijven volgen. Succes verder.
Titel: Re: MAESTOSO luidspreker
Bericht door: Erik van Voorst (in memoriam) op juni 27, 2006, 13:04:30
Mooi met die binnenwandjes zo  8)
Titel: Re: MAESTOSO luidspreker
Bericht door: BernHardN op juni 28, 2006, 09:55:52
mooi strak allemaal, heb je ook een foto van het allu. in de baffle, dat zal ook wel naadloos passen.
Titel: Re: MAESTOSO luidspreker
Bericht door: ruud2 op juni 29, 2006, 08:06:49
mooi werk!
wel een kleine opmerking, dat versterkingskruis , steunt daar de magneet van de speaker op af?
indien ja, is het misschien wenselijk om een rechte verbinding naar de achterwand te maken.

Ruud
Titel: Re: MAESTOSO luidspreker
Bericht door: rnacoustics op juni 29, 2006, 11:41:46
Citaat van: BernHardN op juni 28, 2006, 09:55:52
mooi strak allemaal, heb je ook een foto van het allu. in de baffle, dat zal ook wel naadloos passen.

T.z.t. Plaats ik nog meer foto's.

Citaat van: ruud2 op juni 29, 2006, 08:06:49
mooi werk!
wel een kleine opmerking, dat versterkingskruis , steunt daar de magneet van de speaker op af?
indien ja, is het misschien wenselijk om een rechte verbinding naar de achterwand te maken.

Ruud

Ja, Er komt inderdaad nog een verstevigingsbalk naar achteren. Die dan ook tevens de magneet zal ondersteunen. Uiteraard met vilt ertussen om trillingen te voorkomen.

Dank voor de reactie!! :D

Roland
Titel: Re: MAESTOSO luidspreker
Bericht door: ruud2 op juni 29, 2006, 20:37:18

Ja, Er komt inderdaad nog een verstevigingsbalk naar achteren. Die dan ook tevens de magneet zal ondersteunen. Uiteraard met vilt ertussen om trillingen te voorkomen.

Dank voor de reactie!! :D

Roland
[/quote]



als de magneet van de unit strak aanligt op de afsteuning kan er al geen trilling ontstaan en houd de schoor de unit strak op de plaats.
het mooiste zou zijn als de unit een geheel met de schoor zou zijn( verlijmd oid), echter uit praktische overwegingen heb ik dat ook niet gedaan.
de conus moet bewegen en de rest moet eigenlijk oneindig stijf zijn.

ruud.
Titel: Re: MAESTOSO luidspreker
Bericht door: rnacoustics op juni 30, 2006, 11:16:19
Hier nog een foto van de middentoon kast. De vierkante gat is voor de balk, ter ondersteuning van de magneet. De balk vormt straks weer één geheel met de bracing.
Titel: Re: MAESTOSO luidspreker
Bericht door: rnacoustics op juni 30, 2006, 11:19:35
Hier een deel van de Matrix constructie. De bedoeling is dat het straks één geheel wordt.
De grote rechthoekige uitsparing valt over de middentoon kast.
Titel: Re: MAESTOSO luidspreker
Bericht door: fgroen op juni 30, 2006, 14:15:17
WOW!!  :o

Wat een zaagwerk! Met de decoupeerzaag of CNC? Het ziet er echt enorm strak uit!

Zeer complexe constructie. Ik weet hoe nauwkeurig je moet blijven werken om alles passend te krijgen.  8)
Titel: Re: MAESTOSO luidspreker
Bericht door: rnacoustics op juni 30, 2006, 14:37:43
Citaat van: fgroen op juni 30, 2006, 14:15:17
WOW!!  :o

Wat een zaagwerk! Met de decoupeerzaag of CNC? Het ziet er echt enorm strak uit!

Zeer complexe constructie. Ik weet hoe nauwkeurig je moet blijven werken om alles passend te krijgen.  8)

Nee, geen van beide. Hebben we nl. met een bovenfrees gedaan en de volgende met copieer frees overgenomen voor de tweede kast. En het past naadloos in elkaar.
Titel: Re: MAESTOSO luidspreker
Bericht door: Interficior op juni 30, 2006, 20:17:04
Wow, je bent behoorlijk perfectionistisch bezig, prachtig. :)
In die geest zou ik met een afrondfrees al de bracinggaten afronden om de flow in de speaker niet de hinderen.

Of kom je dan in de problemen met je berekeningen voor de inhoud? ;D
Titel: Re: MAESTOSO luidspreker
Bericht door: rnacoustics op juli 3, 2006, 23:03:19
Citaat van: Interficior op juni 30, 2006, 20:17:04
Wow, je bent behoorlijk perfectionistisch bezig, prachtig. :)
In die geest zou ik met een afrondfrees al de bracinggaten afronden om de flow in de speaker niet de hinderen.

Of kom je dan in de problemen met je berekeningen voor de inhoud? ;D

Ja, De gaten worden nog afgerond. Voor de totale inhoud maakt het niet zo veel uit 0,1 liter meer heeft voor de totale Q-factor van de kast praktisch geen invloed. Maar daar had ik toch al rekening mee gehouden. 
Titel: Re: MAESTOSO luidspreker
Bericht door: rnacoustics op juli 6, 2006, 22:01:23
Citaat van: BernHardN op juni 28, 2006, 09:55:52
mooi strak allemaal, heb je ook een foto van het allu. in de baffle, dat zal ook wel naadloos passen.
Hier is i dan. En ook met speakers erin.
Titel: Re: MAESTOSO luidspreker
Bericht door: rnacoustics op juli 6, 2006, 22:09:40
Ondanks de hitte van afgelopen dagen hebben we niet stil gezeten.
De gaten van bracing zijn nu ook afgerond.
Titel: Re: MAESTOSO luidspreker
Bericht door: franks op juli 6, 2006, 22:17:51
PAS OP !! , dat die eend er geen stuk uitbijt ;D

(prachtig project)  groet frank
Titel: Re: MAESTOSO luidspreker
Bericht door: sphere op juli 6, 2006, 22:18:29
Jullie moeten dit houtpakket gaan verkopen, volgens mij is daar wel markt voor  O0
Titel: Re: MAESTOSO luidspreker
Bericht door: rnacoustics op juli 6, 2006, 22:30:11
Citaat van: sphere op juli  6, 2006, 22:18:29
Jullie moeten dit houtpakket gaan verkopen, volgens mij is daar wel markt voor  O0

Liever niet, Het is me een partij werk! ::)
Bij me baas is het makkelijker verdienen.
Titel: Re: MAESTOSO luidspreker
Bericht door: Peerless Monster op juli 6, 2006, 23:02:59
Wowwowowow zegt Jim Carrey dan van verbazing.
Prachtig vakmansschap.
Onzettend veel werk gaat er inderdaad inzitten, maar wat prachtig om te zien hoe deze speaker wordt opgebouwd.
Anders dan anderen ;).
Titel: Re: MAESTOSO luidspreker
Bericht door: advr op juli 7, 2006, 07:17:03
Citaat van: rnacoustics op juli  6, 2006, 22:01:23
Hier is i dan. En ook met speakers erin.


in een woord GAAF 8)

prachtig vakmanschap, maar wat een werk  :o
Titel: Re: MAESTOSO luidspreker
Bericht door: Erik van Voorst (in memoriam) op juli 7, 2006, 09:28:52
Het lijkt wel of ik naar "American Chopper"  the Series  kijk.... 8)
Titel: Re: MAESTOSO luidspreker
Bericht door: Robbo op juli 7, 2006, 09:30:13
hij is  8)

Hoe ga je de speakers afwerken?    Hoogglans zwart spuitwerk lijkt mij echt een schitterende combinatie met het alu front.

Titel: Re: MAESTOSO luidspreker
Bericht door: rnacoustics op juli 7, 2006, 09:38:17
Citaat van: Robbo op juli  7, 2006, 09:30:13
hij is  8)

Hoe ga je de speakers afwerken?    Hoogglans zwart spuitwerk lijkt mij echt een schitterende combinatie met het alu front.



De kasten worden gefineerd (soort hout en kleur zijn we nog aan het uitzoeken) en de alu front wordt zwart geanodiseerd.
Titel: Re: MAESTOSO luidspreker
Bericht door: quaternion op juli 7, 2006, 09:51:37
*PLOINK* :o Wat een werk,.. en wat mooi strak allemaal. Je hebt de lat wel erg hoog voor jezelf neer gelegd.

ps. Wel mooi zo'n aluminium stropdas aan de voorkant van je speakers ;D
Titel: Re: MAESTOSO luidspreker
Bericht door: Rob_Dingen op juli 7, 2006, 09:54:21
rnacoustics

Dit is de mooist gebouwde speaker die ik tot nu gezien heb.
Ook de keuze van de units vind ik zeer goed.
Wel zul je een heel stuk van het rendement weg moeten gooien van het mid hoog om op het niveau van de woofer te komen maar dat zal de pret niet mogen drukken.
Als je uit verveling toch nog zo'n kastje wil bouwen moet je het maar even laten weten O0.

Rob
Titel: Re: MAESTOSO luidspreker
Bericht door: fgroen op juli 7, 2006, 10:41:59
Citaat van: Erik van Voorst op juli  7, 2006, 09:28:52
Het lijkt wel of ik naar "American Chopper"  the Series  kijk.... 8)

Ik heb Roland nog niet met gereedschap zien gooien....  :D
Titel: Re: MAESTOSO luidspreker
Bericht door: Marc Heijligers op juli 7, 2006, 15:19:32
Citaat van: rnacoustics op juli  6, 2006, 22:01:23
Hier is i dan. En ook met speakers erin.

Erg mooi gedaan, complimenten!

Marc
Titel: Re: MAESTOSO luidspreker
Bericht door: rnacoustics op juli 8, 2006, 11:23:29
Citaat van: Rob_Dingen op juli  7, 2006, 09:54:21
rnacoustics

Dit is de mooist gebouwde speaker die ik tot nu gezien heb.
Ook de keuze van de units vind ik zeer goed.
Wel zul je een heel stuk van het rendement weg moeten gooien van het mid hoog om op het niveau van de woofer te komen maar dat zal de pret niet mogen drukken.

Dank voor de complimenten. Zal het aan Paul doorgeven. :)

Volgens mijn berekening valt het rendement nog wel mee. Beter dat de Woofer iets lager rendement heeft, dan anders om. geluidsniveau van de middentoner en tweeter is goed aan te passen. De woofer bij passief filteren in principe niet. Kan wel, maar dan ben je de controle kwijt.

Citaat van: Rob_Dingen op juli  7, 2006, 09:54:21
Als je uit verveling toch nog zo'n kastje wil bouwen moet je het maar even laten weten O0.

Ha ha ha, ik mij vervelen? Kom soms niet eens aan luisteren toe naar mijn eigen "The Voice" luidsprekers.

Roland
Titel: Re: MAESTOSO luidspreker
Bericht door: Rob_Dingen op juli 8, 2006, 17:48:53
Hoi

Je vergeet een ding onder de bafle step freq gaat een woofer zich als rondstraler gedragen theoretisch ben je daar 6dB kwijt.
Maar mijn ervaring is dat je 3 a 4 dB moet corrigeren omdat de ruimte er aan de onderkant ook weer een paar dB's toevoegt.
De eton heeft ongeveer 89dB rendement aan 2.83 volt waarvan je dus 3dB a 4dB kwijt bent (De eidolon zit ook rond de 86dB) dan is het verschil met 93dB nogal wat.

Rob
Titel: Re: MAESTOSO luidspreker
Bericht door: rnacoustics op juli 12, 2006, 18:26:35
De zij panelen zijn klaar.
Door de ingefreesde sleuven, onstaat een sterke verbinding.
Ook de bracing loop door in de panelen d.m.v een sleuf. Zo onstaat een zeer stijve constructie.
Titel: Re: MAESTOSO luidspreker
Bericht door: Erik van Voorst (in memoriam) op juli 12, 2006, 18:33:37
Grappig het gebruik van de enkele zwaluwstaart is NOG dichter bij het " origineel ".... ;D
Titel: Re: MAESTOSO luidspreker
Bericht door: BernHardN op augustus 22, 2006, 10:20:01
hoe zit het met deze jongens, zijn ze al klaar ???
Titel: Re: MAESTOSO luidspreker
Bericht door: fgroen op augustus 22, 2006, 10:27:03
Inderdaad, ik zit mezelf ook al een aantal weken af te vragen hoe dit projekt ervoor staat.... 't is te mooi om in de koelkast te staan...  ;)
Titel: Re: MAESTOSO luidspreker
Bericht door: rnacoustics op augustus 28, 2006, 12:49:49
Citaat van: BernHardN op augustus 22, 2006, 10:20:01
hoe zit het met deze jongens, zijn ze al klaar ???

Nee, we zijn nog lang niet klaar. Het echte werk moet nog beginnen, nl, het ontwerpen van de scheidingsfilter.


Citaat van: fgroen op augustus 22, 2006, 10:27:03
Inderdaad, ik zit mezelf ook al een aantal weken af te vragen hoe dit projekt ervoor staat.... 't is te mooi om in de koelkast te staan...  ;)

Don't worry Fokke.
Ons project is zeker niet in de koelkast gezet.
Zie het als een zomer stop, vakanties e.d.
Momenteel ben ik ook druk bezig, met het afronden van mijn voorversterker project.
Als Paul met z'n kasten klaar is, dan komen ze naar mij toe, om de filter te gaan bouwen.
Er is dus nog een lange weg te gaan.

Roland
Titel: Re: MAESTOSO luidspreker
Bericht door: hutsefluts op november 29, 2006, 16:26:25
enne, is de zomerstop inmiddels voorbij?
Titel: Re: MAESTOSO luidspreker
Bericht door: Erik van Voorst (in memoriam) op november 29, 2006, 18:36:35
Kom net uit mijn auto en het is buiten nog steeds 13 graden... ;D
Titel: Re: MAESTOSO luidspreker
Bericht door: BernHardN op november 29, 2006, 18:44:52
ja, ik heb de klok ook mar weer vooruit gezet  :P
Titel: Re: MAESTOSO luidspreker
Bericht door: hutsefluts op november 30, 2006, 09:14:09
Ik heb vanochtend laten krabben, toch handig, dat carpoolen.
Maarre de zomer is dan toch voorbij, als er van die witte aanslag op de ruiten komt?
Titel: Re: MAESTOSO luidspreker
Bericht door: Martijn M op november 30, 2006, 10:09:01
Leuk! Ik was dit topic nog niet eerder tegengekomen. Ga ik volgen.
Titel: Re: MAESTOSO luidspreker
Bericht door: Erik van Voorst (in memoriam) op februari 6, 2007, 13:04:43
Citaat van: rnacoustics op augustus 28, 2006, 12:49:49
Nee, we zijn nog lang niet klaar. Het echte werk moet nog beginnen, nl, het ontwerpen van de scheidingsfilter.


Don't worry Fokke.
Ons project is zeker niet in de koelkast gezet.
Zie het als een zomer stop, vakanties e.d.
Momenteel ben ik ook druk bezig, met het afronden van mijn voorversterker project.
Als Paul met z'n kasten klaar is, dan komen ze naar mij toe, om de filter te gaan bouwen.
Er is dus nog een lange weg te gaan.

Roland

???
Titel: Re: MAESTOSO luidspreker
Bericht door: Umberto. op augustus 27, 2007, 13:06:03
Citaat van: Erik van Voorst op februari  6, 2007, 13:04:43
???

op zoek naar de diverse projecten kwam ik dit tegen.

Hoe is het nu?  ::)
Titel: Re: MAESTOSO luidspreker
Bericht door: BernHardN op oktober 20, 2007, 13:22:16
Ik denk dat deze in de schuur staan  ???
Titel: Re: MAESTOSO luidspreker
Bericht door: B.J. op oktober 20, 2007, 14:28:08


Zie dit topic nu pas voor het eerst!
Titel: Re: MAESTOSO luidspreker
Bericht door: Kingpin op oktober 20, 2007, 15:13:15

Gelukkig ze bestaan nog ... Vakmensen !

Wat een ontzettend mooie speaker, ook qua opbouw en vakmanschap, mijn complimenten  8)
Titel: Re: MAESTOSO luidspreker
Bericht door: dre73 op april 5, 2015, 12:44:06
Ik geloof dat er weer wat beweging in zit. :D
Titel: Re: MAESTOSO luidspreker
Bericht door: MechanicalAnimal op april 8, 2015, 09:05:24
Holy crap! wat een fraai werk  :pompom:
Titel: Re: MAESTOSO luidspreker
Bericht door: Former member 78 op april 8, 2015, 09:57:23
Citaat van: dre73 op april  5, 2015, 12:44:06
Ik geloof dat er weer wat beweging in zit. :D

Mag toch hopen dat ze al een beetje ingespeeld zijn ondertussen.
Titel: Re: MAESTOSO luidspreker
Bericht door: Pallenmans op april 8, 2015, 18:57:49
 :worship: :worship: :worship: :worship:

zeker het mooiste DIY speaker project wat ik ooit heb gezien hier op ht  :sadlike: :sadlike:
Titel: Re: MAESTOSO luidspreker
Bericht door: dre73 op april 8, 2015, 19:32:50
Citaat van: ArjanR1 op april  8, 2015, 09:57:23
Mag toch hopen dat ze al een beetje ingespeeld zijn ondertussen.

Nope,ze zijn geadopteerd. :D
Titel: Re: MAESTOSO luidspreker
Bericht door: Martijn M op april 8, 2015, 20:55:22
Vertel 's wat meer André!
Titel: Re: MAESTOSO luidspreker
Bericht door: dre73 op april 8, 2015, 21:02:20
Er stond er een in de gang op de laatste zelfbouwaudiodag in Alphen.
Het was even zoeken naar de dader..... :D

Als ik het goed is:de persoon die de bouw had gestart werd ziek en zo was het project op zolder verdaagt.....
En weer opgepikt door een ander.

Da's alles. :angel: