Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?

[chansig]

Hier ben ik het niet mee eens; Huub geeft aan dat het klakkeloze meten=weten op ASR de luisterbeleving buiten beschouwing laat, toch de basis waarop mensen hoop ik vaak audio spullen kopen. Hij onderbouwt dat ook met argumenten.
Ik vind dat geen onrust geven, dat itt tot die af en toe nietszeggende zuigende opmerkingen van jou waarbij je totaal geen argumenten geeft. Dat vind ik overbodig en vervuilend. Niet al je posts ervaar ik zo, maar veel wel.

Ik kan het allemaal gaan duiden. Mogelijk later vandaag nog. Ik zeg mogelijk omdat ik er ws geen zin in heb. Ook omdat ik dat verschillende keren heb gedaan en uiteraard zijn er dan weer mensen die die herhaling niet kunnen waarderen.

Hoe sommige mijn posts lezen en ervaren is mij bekend. Ik ervaar dat bij anderen net zo. Probeer dat bij mezelf te houden. Vaak lukt dat en soms niet. Het zei zo.

Gr. Hans

[gerard123]

Ik bedoelde daarmee: het zou raar zijn als je aan iets moet wennen wat NIET afwijkt.

Het is natuurlijk niet uitgesloten dat het wel afwijkt. Ook kan de wetenschap dat er iets nieuws in de keten is gekomen vuile spelletjes met je hoofd spelen. Het wegnemen van die wetenschap is een stap die lastig uitvoerbaar of iets waar men geheel begrijpelijk geen puf voor heeft.

[frank2]

We zijn nooit te oud om te leren, en om onze zienswijze aan te passen.
Ik heb een paar weken met dsp muziek beluistert  en dat klonk best goed, maar zonder dsp indien dat kan is mijn inziens mooier het klinkt beter.
Waar zit t in; iets meer body in t geluid  iets meer ruimtelijkheid het verschil is klein maar de 'ziel' is terug.
Ik heb veel dingen geprobeerd, soms was t niets of niet de moeite waard, soms wel..

En je moet er schijnbaar maar aan wennen dat chansig en de citroen verkoper altijd moeten reply-en

[katwax]

We zijn nooit te oud om te leren, en om onze zienswijze aan te passen.
Ik heb een paar weken met dsp muziek beluistert  en dat klonk best goed, maar zonder dsp indien dat kan is mijn inziens mooier het klinkt beter.
Waar zit t in; iets meer body in t geluid  iets meer ruimtelijkheid het verschil is klein maar de 'ziel' is terug.
Ik heb veel dingen geprobeerd, soms was t niets of niet de moeite waard, soms wel..

Dus je stelt DSP in om iets aan te passen in je SPL, dan zet je DSP terug uit -> conclusie DSP klinkt slechter?
Of doe je nog ergens een aanpassing tussen de stap aanzetten/instellen DSP en deze terug uitzetten?

[chansig]

En je moet er schijnbaar maar aan wennen dat chansig en de citroen verkoper altijd moeten reply-en

Om geheel aan de verwachting te voldoen...bij deze een reactie.

Gr. Hans

[HuubF]

.

[chansig]

Komt het eruit of gaat het erin ?

Gr. Hans

[HuubF]

Op mijn vraag waarom het wat minder goed gaat met forums antwoordt ChatGPT het volgende:

Er zijn een aantal redenen waarom forums minder populair zijn geworden in recente jaren. Een van de belangrijkste redenen is dat er veel andere manieren zijn om online te communiceren, zoals sociale media en instant messaging-apps. Deze platforms zijn vaak gemakkelijker te gebruiken en bieden meer interactieve mogelijkheden, zoals het kunnen reageren op specifieke berichten of het kunnen delen van afbeeldingen en video's.

Daarnaast hebben forums vaak een minder visueel aantrekkelijk uiterlijk en zijn ze minder mobielvriendelijk dan andere platforms. Dit kan ervoor zorgen dat ze minder gebruiksvriendelijk zijn voor sommige gebruikers.

Tenslotte hebben sommige forums te maken met problemen zoals spam, trollen en andere vormen van online ongewenst gedrag, wat de gebruikservaring kan verminderen. Als gevolg hiervan kiezen sommige gebruikers ervoor om andere platforms te gebruiken voor hun online communicatiebehoeften.

Toch zijn er nog steeds veel actieve forums op het internet, en voor sommige doelgroepen zijn ze nog steeds een waardevolle bron van informatie en gemeenschap. Het is belangrijk om te onthouden dat elk platform zijn eigen voor- en nadelen heeft, en het is aan elke individuele gebruiker om te bepalen welk platform het beste bij hen past.

[chansig]

Wat denk jezelf Huub ?

Ik denk dat mensen steeds minder kunnen hebben. In de tijd van hifi.nl was het overigens niet heel veel anders.

Gr. Hans

[twani]

Op mijn vraag waarom het wat minder goed gaat met forums antwoordt ChatGPT het volgende:

Er zijn een aantal redenen waarom forums minder populair zijn geworden in recente jaren. Een van de belangrijkste redenen is dat er veel andere manieren zijn om online te communiceren, zoals sociale media en instant messaging-apps. Deze platforms zijn vaak gemakkelijker te gebruiken en bieden meer interactieve mogelijkheden, zoals het kunnen reageren op specifieke berichten of het kunnen delen van afbeeldingen en video's.

Daarnaast hebben forums vaak een minder visueel aantrekkelijk uiterlijk en zijn ze minder mobielvriendelijk dan andere platforms. Dit kan ervoor zorgen dat ze minder gebruiksvriendelijk zijn voor sommige gebruikers.

Tenslotte hebben sommige forums te maken met problemen zoals spam, trollen en andere vormen van online ongewenst gedrag, wat de gebruikservaring kan verminderen. Als gevolg hiervan kiezen sommige gebruikers ervoor om andere platforms te gebruiken voor hun online communicatiebehoeften.

Toch zijn er nog steeds veel actieve forums op het internet, en voor sommige doelgroepen zijn ze nog steeds een waardevolle bron van informatie en gemeenschap. Het is belangrijk om te onthouden dat elk platform zijn eigen voor- en nadelen heeft, en het is aan elke individuele gebruiker om te bepalen welk platform het beste bij hen past.

Ik denk dat forums inmiddels vooral nog worden bezocht door oude zure mensen. Voor het gemak reken ik mezelf daar ook maar onder.

Kan me niet voorstellen dat er op dit forum ook twintigers en dertigers rondhangen. En als wel, dan heel weinig.

Kortom, het probleem lost zich vanzelf op over een paar jaar.......

[AudioEnZo]

Ik denk dat forums inmiddels vooral nog worden bezocht door oude zure mensen.

Als iedereen z'n geboortedatum nou even invult, dan kan Frank er even een query op loslaten en weten we exacte cijfertjes 

[HuubF]

Wat denk jezelf Huub ?

Ik denk dat mensen steeds minder kunnen hebben. In de tijd van hifi.nl was het overigens niet heel veel anders.

Gr. Hans

Om te beginnen vind ik dat in jouw posts suggesties zitten die een beetje als zand functioneren. Vind je dat ik mijn eigen mening moet geven? Bedoel je dat ik minder kan hebben? Je gaat dan waarschijnlijk reageren met een post die het niet duidelijker maakt en nieuwe suggesties bevat.

Dat vind ik overigens niet erg, ik zit al eeuwen op forums. Bovendien ken ik je persoonlijk en je bent vriendelijk en buitengewoon normaal en aardig. Maar ik neem aan (weet niet zeker) dat je een mening wil.

Wat ik ook vind is iets wat ik al eerder heb geschreven: op een forum wordt informatie uitgewisseld. Als je een Google search doet voor hifi-dingetjes kom je steeds vaker AudioScienceReview tegen. Dat betekent dat de balans tussen subjectief en objectief vanzelf aanwezig is. Daarom is het niet productief om op dit forum ook nog mini-ASR rolletjes in te vullen. Omdat het soms tot irritaties leidt is het zelfs contraproductief.

Het op aarde houden van subjectivisten is een hopeloze opgave. Ze gaan vaak vroeg of laat iets nuttigers doen dan op een forum zitten. Ik krijg regelmatig mailtjes van mensen die wel willen praten over iets maar dat niet meer op het forum willen doen, dat vinden ze teveel gedoe. We gaan dus langzaam maar zeker ondergronds. En dat lijkt me toch het laatste wat je wil.

[chansig]

Even de kleine kabouter eten geven. Ik kom erop terug. Je post raakt precies waar mijn punt zit. Dus even geduld.

Gr. Hans

[chansig]

En in coma.

Ik vraag om een mening en ik geef er 1. Dat ten eerste. Dat jij vervolgens probeert te gaan bedenken wat ik nu wel/niet zou bedoelen en daar dan wat vind, vind ik een probleem op dit forum.

Ga staan voor wat je ervaart zonder dat je erbij moet/wilt vertellen hoe anderen het volgens jou beleven. Dat doe je met ASR en in 1 van je laatste posts. Het heeft mijn inziens geen enkele meerwaarde om de eventuele tegengestelde gedachten van anderen mee te nemen om je eigen ervaringen te duiden.

Ik doe het ook. Zie mijn topic. Dat ervaar ik als prikkelend/uitdagend. Je hebt overigens alleen uitgelegd wat de reden niet is waarom je om de zoveel ASR erbij haalt. Dit is eigenlijk alleen waarop ik binnen jouw topic reageer. Reageren op jouw ervaringen levert alleen maar gedoe op. Dus hoor/lees je alleen dat mensen het geweldig vinden.

Bovenstaand als het gaat op mijn visie op jouw forumgedrag.

Dan mijn opmerking over dat mensen weinig kunnen hebben. Dit is een redelijk platte uitspraak. Ik ervaar steeds vaker dat mensen hun eigen handelen verklaren als een reactie op gedrag van een ander. Ik vind dat eerder een bepaald onvermogen. Jij (in het algemeen) maakt een keuze, niet de ander. Als jij (in het algemeen) niet meer wilt delen zegt dat iets over de keus die jij maakt. En uiteraard heeft daar de ander invloed op. Ik word niet geraakt door een opmerking hier op dit forum. Dat mensen mijn posts nietszeggend vinden...tsja en nu ? Dat mensen vinden dat ik niet altijd (wat overigens erg meevalt..maar dat heb je met beeldvorming..is a bitch) zou mogen reageren. Ja en nu ?

Dit gaat allemaal nog niet eens over inhoud. Mijn inziens gaat het nooit mis op inhoud. Waarom ook ?

Ik vind dat het geel is, jij rood. Daarom ga je echt geen ruzie gedoe krijgen. Gaat altijd over de toon, wie het zegt, waarom, wanneer etc etc. Daarom vind ik het ook bijzonder dat een groep iets niet mag herhalen en de ander wel. Want dat is wat mij betreft puur inhoud. Jij mag 100 keer zeggen dat het rood is. Ik 1 keer dat het geel is, want jij weet dat ik het geel vind. Want het is de hobby. Nee dat is zoals jij (in het algemeen) de hobby invult. Niet hoe ik (ook in het algemeen) hem invul. En dan mag ik dat niet herhalen en jij wel.

Wat mij betreft een bijzondere rare gang van zaken.

Amen.

Gr. Hans

[twani]

100x geel roepen is wél oké, 2 x rood is trollen. Zoiets bedoel je toch Hans?

Terwijl het alleen maar om een kleur gaat die beide partijen anders zien.

Daar is verder niks fouts aan lijkt me. Niet iets om ruzie over te maken in ieder geval.

[chansig]

Ja en nee. 

Twee keer rood word dan benoemd als bv trollen. Mijn inziens wordt dan een bepaald gevoel geventileerd,wat men zelf ervaart,  en dat komt dus door de ander.

We zijn er inmiddels wel vanaf dat bij iedere ervaring geschreven wordt dat dit niet kan of klopt. Ik denk dat we dat met elkaar gedaan hebben.

Gr. Hans

[chansig]

En weer uit coma. 

Gr. Hans

[HuubF]

En in coma.

Ik vraag om een mening en ik geef er 1. Dat ten eerste. Dat jij vervolgens probeert te gaan bedenken wat ik nu wel/niet zou bedoelen en daar dan wat vind, vind ik een probleem op dit forum.

Ga staan voor wat je ervaart zonder dat je erbij moet/wilt vertellen hoe anderen het volgens jou beleven. Dat doe je met ASR en in 1 van je laatste posts. Het heeft mijn inziens geen enkele meerwaarde om de eventuele tegengestelde gedachten van anderen mee te nemen om je eigen ervaringen te duiden.

Ik doe het ook. Zie mijn topic. Dat ervaar ik als prikkelend/uitdagend. Je hebt overigens alleen uitgelegd wat de reden niet is waarom je om de zoveel ASR erbij haalt. Dit is eigenlijk alleen waarop ik binnen jouw topic reageer. Reageren op jouw ervaringen levert alleen maar gedoe op. Dus hoor/lees je alleen dat mensen het geweldig vinden.

Bovenstaand als het gaat op mijn visie op jouw forumgedrag.

Dan mijn opmerking over dat mensen weinig kunnen hebben. Dit is een redelijk platte uitspraak. Ik ervaar steeds vaker dat mensen hun eigen handelen verklaren als een reactie op gedrag van een ander. Ik vind dat eerder een bepaald onvermogen. Jij (in het algemeen) maakt een keuze, niet de ander. Als jij (in het algemeen) niet meer wilt delen zegt dat iets over de keus die jij maakt. En uiteraard heeft daar de ander invloed op. Ik word niet geraakt door een opmerking hier op dit forum. Dat mensen mijn posts nietszeggend vinden...tsja en nu ? Dat mensen vinden dat ik niet altijd (wat overigens erg meevalt..maar dat heb je met beeldvorming..is a bitch) zou mogen reageren. Ja en nu ?

Dit gaat allemaal nog niet eens over inhoud. Mijn inziens gaat het nooit mis op inhoud. Waarom ook ?

Ik vind dat het geel is, jij rood. Daarom ga je echt geen ruzie gedoe krijgen. Gaat altijd over de toon, wie het zegt, waarom, wanneer etc etc. Daarom vind ik het ook bijzonder dat een groep iets niet mag herhalen en de ander wel. Want dat is wat mij betreft puur inhoud. Jij mag 100 keer zeggen dat het rood is. Ik 1 keer dat het geel is, want jij weet dat ik het geel vind. Want het is de hobby. Nee dat is zoals jij (in het algemeen) de hobby invult. Niet hoe ik (ook in het algemeen) hem invul. En dan mag ik dat niet herhalen en jij wel.

Wat mij betreft een bijzondere rare gang van zaken.

Amen.

Gr. Hans

Jeetje wat een lang verhaal! Ongelofelijk schattig kleinkind trouwens. 

Wat ik ga zeggen bedoel ik niet slecht!

Ik zie de volgende belangrijke bespreekpunten:

1. Invullen voor een ander is niet gewenst
2. Ik moet me houden aan wat ik zelf ervaar
3. Het is geel tegen rood


Wat betreft NIVEA: ik denk dat dat komt omdat je posts soms gewoon een beetje dubbelzinnig en/of cynisch zijn. Of niet, want je ontkent dat dan soms weer waardoor er een extra laag van verwarring ontstaat. Ik heb zelf een paar jaar geleden de beslissing genomen om op te schrijven (en te zeggen) wat ik denk. Dus als ik iets opschrijf is dat een weergave van wat ik vlak daarvoor heb ervaren en gevoeld. Of dat zin heeft weet ik niet, ik vind het wel leuk en kennelijk zijn er 5 mensen die dat ook leuk vinden.

Ik lees veel en probeer, in vergelijking met anderen, tamelijk veel apparaten en snoertjes. Sites als ASR neem ik serieus omdat  ik daar veel leer over de pure kwaliteit van apparaten. Wat ik opschrijf klopt exact met hoe ik het beleef, ook een beetje omdat ik mezelf wel eens teruglees om te kijken of het wel klopt wat ik hoor. En wat ik opschrijf moet je maar beschouwen als mogelijk irritant voor jou persoonlijk, no problem.

Het is m.i. geen dispuut tussen geel en rood maar tussen een complete regenboog en rood. Besef dat audiofielen allemaal verschillende meningen hebben, ze zijn het onderling totaal niet eens. Maar dat rood klopt inderdaad. Als je alles waar audiofielen onder elkaar over moeten discussiëren onzin vindt is 1 kleurtje voldoende.

En dat discussiëren wordt lastiger als de rooien er elke keer iets van moeten zeggen.

[chansig]

Heel simpel als je verwarring hebt..doe er wat mee. Maar maak mij niet verantwoordelijk voor jouw gedachten over dat ik wel/niet cynisch zou zijn. Handel, vraag mij wat ik bedoel en klaar. Dan is het weer aan mij. We hoeven elkaar niet te zoenen, het is een forum.

En nee het is niet geel tegen rood. Dat was een voorbeeld om te duiden wat er gebeurt op inhoud. Het gaat mis op de betrekking.

Maar de rooien kunnen beter hun mond houden ? Waarom kan beter geel zijn mond niet dichthouden ?

Van mij mag geel zeggen wat hij wilt en rood ook. Paars idem. Bijzonder naar als men anderen gaat vertellen dat zij niets mogen zeggen omdat dit dan bv de sfeer verpest. Dan heb je mijn inziens geen idee. Het is wel makkelijk.

Gr. Hans

[chansig]

En het is zeker een mooi jochie. Heeft net weer lekker gepoept. Zal er een foto van maken. Alle facetten even belichten. Oeps hij is nog bezig.

Gr. Hans

[CinéHome]

Iedereen mag zeggen wat ie wil van Hans ...
... maar zeggen dat je ASR dogmatisch vindt is een probleem ... ik kan alvast niet volgen. 😉

[HuubF]

Heel simpel als je verwarring hebt..doe er wat mee. Maar maak mij niet verantwoordelijk voor jouw gedachten over dat ik wel/niet cynisch zou zijn. Handel, vraag mij wat ik bedoel en klaar. Dan is het weer aan mij. We hoeven elkaar niet te zoenen, het is een forum.

En nee het is niet geel tegen rood. Dat was een voorbeeld om te duiden wat er gebeurt op inhoud. Het gaat mis op de betrekking.

Maar de rooien kunnen beter hun mond houden ? Waarom kan beter geel zijn mond niet dichthouden ?

Van mij mag geel zeggen wat hij wilt en rood ook. Paars idem. Bijzonder naar als men anderen gaat vertellen dat zij niets mogen zeggen omdat dit dan bv de sfeer verpest. Dan heb je mijn inziens geen idee. Het is wel makkelijk.

Gr. Hans

Euhmmm... maar jij vond toch dat ik juist bepaalde dingen niet moet zeggen?

Ik legde jou uit hoe ik jouw teksten probeer te interpreteren, jij legt mij uit waarover ik mijn mond moet houden.

[Markus2]

Ik volg het maar allemaal halfjes, maar volgens mij mag je van Hans alles zeggen maar moet je vragen en niet gissen naar wat hij precies bedoelt.
Daar zit een gevaar, om het zo te zeggen.
In mijn optiek legt hij dan ook niet uit waarover je niet zou moeten of mogen spreken.

Bovenstaande alles naar mijn idee.

Correct me if I'm wrong.

[chansig]

Iedereen mag zeggen wat ie wil van Hans ...
... maar zeggen dat je ASR dogmatisch vindt is een probleem ... ik kan alvast niet volgen. 😉

Laat ik beginnen met te zeggen dat de toon die ik in je post meen te lezen al niet oke vindt.

Ik zeg nergens dat je het niet mag zeggen. Vind het alleen zinloos een website hier te bekrtiseren, doe dat op het forum zelf.

Euhmmm... maar jij vond toch dat ik juist bepaalde dingen niet moet zeggen?

Ik legde jou uit hoe ik jouw teksten probeer te interpreteren, jij legt mij uit waarover ik mijn mond moet houden.

Yep...dat is precies wat er gebeurt...als je het linear bekijkt en teksten naar je eigenste hand gaat zetten.

Gevaarlijke combi.

Het is mij prima zo. Door met de waan van de dag. Net wat tegels eruit gehaald. Morgen ws spierpijn. Bah.

Gr. Hans

[HuubF]

Ja ik ga ook door met de waan van de dag.