Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?

[HuubF]

Ik meen me vaag nog iets te herinneren van een test waarbij een signaal 75 keer door een DAC ging en het verschil met het originele bestand toen pas meetbaar cq. hoorbaar werd.

Fijne weet ik er niet meer van.

Gr. Hans

Die actieve Kef LS50 neemt het klankkarakter van een losse dac over, ondanks dat er nog een ADA achteraan komt. Een merkwaardig fenomeen dat alleen kan worden verklaard uit het feit dat de ADA omzetting in de LS50 foutloos is.

Losse dacs kunnen erg verschillen qua klank.

Deze redenering heb ik nodig om te kunnen verklaren dat MichelDW's oplossing behoorlijk analoog klinkt. En dat in dezelfde setting een Naim V1 wat minder resolutie heeft dan een Atoll 300.

[CinéHome]

En ik meen te hebben kunnen constateren dat de Naim V1 niet helemaal 'eerlijk' is in de weergave van midbas. Het was bijzonder om de monitoren zonder sub -dus aflopend vanaf zo'n 95Hz- bij sommige nummers toch een ietwat dreunende bas te horen produceren.
Nu kan dit uiteraard aan de kamer gelegen zijn -wat met die specs voor gesloten monitor toch uitzonderlijk zou zijn. Feit is, dat met de Atoll dac300/pre ervoor dat dreunen volledig weg was.

[scrutinizer]

En ik meen te hebben kunnen constateren dat de Naim V1 niet helemaal 'eerlijk' is in de weergave van midbas.

Analogue Outputs: 2 (RCA and DIN) Variable Pre-amp Output
Line Output Fixed: 2.1V RMS
Headphone Output: ¼ inch (6.35mm) TRS Socket
Frequency Response: 10Hz to 20kHz +0.1dB/-0.5dB
THD: <0.002%

[CinéHome]

Analogue Outputs: 2 (RCA and DIN) Variable Pre-amp Output
Line Output Fixed: 2.1V RMS
Headphone Output: ¼ inch (6.35mm) TRS Socket
Frequency Response: 10Hz to 20kHz +0.1dB/-0.5dB
THD: <0.002%

Dat zal best. Maar is dat een garantie dat de DA omzetting volledig 'klankneutraal' gebeurt? Misschien wel hoor. Maar zo klonk het alvast niet. Of het zou aan de 2 verschillende interlinks moeten gelegen hebben... Supra EFFi rca bij de Naim en Supra Sword XLR bij Atoll. Maar dat kan natuurlijk al helemaal niet de oorzaak zijn.

[scrutinizer]

Dat zal best. Maar is dat een garantie dat de DA omzetting volledig 'klankneutraal' gebeurt? Misschien wel hoor. Maar zo klonk het alvast niet. Of het zou aan de 2 verschillende interlinks moeten gelegen hebben... Supra EFFi rca bij de Naim en Supra Sword XLR bij Atoll. Maar dat kan natuurlijk al helemaal niet de oorzaak zijn.

Verloop binnen 0.6 db Michel. Ongeacht DA omzetting. 

[CinéHome]

Dus er is volgens jou niet zoiets als een Naim klanksignatuur?

[scrutinizer]

Dus er is volgens jou niet zoiets als een Naim klanksignatuur?

Zeker wel!!
Maar ik denk dat deze meer afhankelijk is van Naim amp versus reactantie luidspreker

[CinéHome]

Terwijl ik toch vaak hoor en vaststel dat pre-amps voornamelijk verantwoordelijk zijn voor die klanksignatuur?

[scrutinizer]

Terwijl ik toch vaak hoor en vaststel dat pre-amps voornamelijk verantwoordelijk zijn voor die klanksignatuur?

https://www.stereophile.com/content/naim-nac-552-preamplifier-measurements

the NAC 552 gets a clean bill of health for its measured performance.—John Atkinson

[HuubF]

Zeker wel!!
Maar ik denk dat deze meer afhankelijk is van Naim amp versus reactantie luidspreker

De Naim V1 wordt in alle reviews een enthousiast klinkende dac/vv genoemd en ik ervaar hem al een jaar of 4 ook zo. Ooit heb ik hem vergeleken met een Nad M51. Dat was een reuzengroot verschil: de Nad heel gedetailleerd en wat kil, de V1 gewoon een lekker Naim geluid.

[HuubF]

https://www.stereophile.com/content/naim-nac-552-preamplifier-measurements

the NAC 552 gets a clean bill of health for its measured performance.—John Atkinson

Grappig, je discussieert met grafiekjes.

[scrutinizer]

Grappig, je discussieert met grafiekjes. Jij bent er zo een die vindt dat dat voldoende is? 

Duidelijke taal, Huub

En geef hier mijn mening aan waardoor deze signatuur mogelijkerwijs ontstaat.

Zeker wel!!
Maar ik denk dat deze meer afhankelijk is van Naim amp versus reactantie luidspreker

[HuubF]

Duidelijke taal, Huub

En geef hier aan waardoor deze signatuur mogelijkerwijs ontstaat.

Net te laat aangepast. 

Ik heb geen idee waardoor die signatuur ontstaat. Het is in ieder geval mijn ervaring dat grafiekjes geen bal zeggen over de klank van een apparaat. Het meet allemaal te recht om verschil te kunnen horen.

Tuurlijk.

[Carrol]

De Naim V1 wordt in alle reviews een enthousiast klinkende dac/vv genoemd en ik ervaar hem al een jaar of 4 ook zo. Ooit heb ik hem vergeleken met een Nad M51. Dat was een reuzengroot verschil: de Nad heel gedetailleerd en wat kil, de V1 gewoon een lekker Naim geluid.

Wat is dat dan,een typisch "naim" geluid?

[HuubF]

Wat is dat dan,een typisch "naim" geluid?

Eerst en vooral klinkt het lekker. Veel vaart bij pop en jazz. Klassiek begint pas een beetje te klinken als het wat duurder wordt. Dan blijft de vaart maar neemt de finesse toe.

De Naim V1 is een vreemde eend in de Naim bijt. Die doet eigenlijk alles wel goed (inclusief het lekkere geluid), kost niet te veel en je kunt er gelukkig geen dure losse voeding aanhangen. De eerstvolgende optie is heel veel duurder.

[scrutinizer]

Een concept met beperkte bandbreedte waarbinnen een aantal zaken goed geregeld zijn. Mits gebruikt als bedoeld.  

[chansig]

Eerst en vooral klinkt het lekker. Veel vaart bij pop en jazz. Klassiek begint pas een beetje te klinken als het wat duurder wordt. Dan blijft de vaart maar neemt de finesse toe.

De Naim V1 is een vreemde eend in de Naim bijt. Die doet eigenlijk alles wel goed (inclusief het lekkere geluid), kost niet te veel en je kunt er gelukkig geen dure losse voeding aanhangen. De eerstvolgende optie is heel veel duurder.

Dus van Naim zijn de goedkopere modellen niet in staat om klassiek goed, juist weer te geven ? Stelletje prutsers dan bij Naim.

Gr. Hans

[Ralf67]

Tijd voor een Brexit 

[HuubF]

Dus van Naim zijn de goedkopere modellen niet in staat om klassiek goed, juist weer te geven ? Stelletje prutsers dan bij Naim.

Gr. Hans

Je houdt niet zo van nuance hè? 

[chansig]

Jij stelt dat klassiek pas bij de duurdere Naims een beetje begint te klinken. Kan zijn dat je bedoelt dat dit jouw ervaring is, anders hoop ik dat Naim het in de gebruiksaanwijzing zet en winkeliers dit aan de potentiële kopers melden.

Wanneer Naim het laatste doet zijn het wat mij betreft nog steeds prutsers. Eerlijk gezegd verwacht ik dat niet, dus zal het wel jouw ervaring zijn.

Gr. Hans

[Rob46]

De Uniti Atom laat alle genres voor mij perfect, lees muzikaal, horen....

[Tabcam]

Net te laat aangepast. 

Ik heb geen idee waardoor die signatuur ontstaat. Het is in ieder geval mijn ervaring dat grafiekjes geen bal zeggen over de klank van een apparaat. Het meet allemaal te recht om verschil te kunnen horen.

Tuurlijk.

De grafiekjes laten wel zien wat voor fouten er kunnen zijn. Laag dat bij speakers niet aanwezig is, fasevervorming en impedantieverloop of versterkers die met veel vervorming of weinig vermogen versterken. Ik heb nog nooit een grafiekje gezien die me laat zien hoeveel detail, ruimtelijkheid of natuurlijkheid te horen is alhoewel de signaal/ruis wel iets zegt.

[chansig]

Als een speaker goed meet zal die in ieder geval geen moeite hebben met ruimtelijkheid, detail. Bij natuurlijkheid vind ik het ingewikkeld worden....dat is volgens mij een verzamelnaam voor lekker klinken oid.

Gr. Hans

[HuubF]

Jij stelt dat klassiek pas bij de duurdere Naims een beetje begint te klinken. Kan zijn dat je bedoelt dat dit jouw ervaring is, anders hoop ik dat Naim het in de gebruiksaanwijzing zet en winkeliers dit aan de potentiële kopers melden.

Wanneer Naim het laatste doet zijn het wat mij betreft nog steeds prutsers. Eerlijk gezegd verwacht ik dat niet, dus zal het wel jouw ervaring zijn.

Gr. Hans

Dat is inderdaad mijn ervaring. Bij klassiek vind ik een hoge resolutie en een verfijnd hoog veel belangrijker dan bij pop.

[HuubF]

De Uniti Atom laat alle genres voor mij perfect, lees muzikaal, horen....

Klopt, heb ik ook gehad. Nog steeds een beetje spijt dat ik hem heb weggedaan.