Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?

[chansig]

Walter heeft weer zo'n dag 

Gr. Hans

[DofN]

En, nog ff.. Huub begon zelf over subwoofers.

[Michel205]

Al meermaals dure systemen gezien met subwoofer en telkens is er toch net iets wat niet... Ik weet t niet wat, maar gewoon niet goed klinkt. Ik zeg niet dat goeie integratie niet kan, maar dan ga je toch echt niet op 2 minuten klaar zijn. Als je ziet hoe lang men bezig is met het ontwerp en finetuning van een luidspreker, dan lijkt het mij ook normaal dat verdere aanvulling met sub(s) ook niet op 1-2-3 kan.

[Ralf67]

Hij heeft zelf vroeger 2 x een Bk xls200 uit elkaar gesloopt om zijn eerste dipool laag te bouwen.

Dus dat van geen subwoofers gebruiken is een beetje onzin 

[chansig]

Al meermaals dure systemen gezien met subwoofer en telkens is er toch net iets wat niet... Ik weet t niet wat, maar gewoon niet goed klinkt. Ik zeg niet dat goeie integratie niet kan, maar dan ga je toch echt niet op 2 minuten klaar zijn. Als je ziet hoe lang men bezig is met het ontwerp en finetuning van een luidspreker, dan lijkt het mij ook normaal dat verdere aanvulling met sub(s) ook niet op 1-2-3 kan.

Geen idee hoe lang men bezig is met een ontwerp en finetuning. Zit er bij heel veel speakers (zeg maar allemaal) nooit bij.

Verder is het: proberen is leren.

Gr. Hans

[Contour]

Klopt ja, die BK xls200 had ik toen als aanvulling op 2 monitor speakers met 18cm woofer. De XLS10 woofers uit die BK subs klonken echter veel natuurlijk als deel van de latere 3-weg fullrange dipool.

Ik zie het nut van subwoofers met name als aanvulling bij compacte monitors. Of als je echt perse laag tot 20Hz wilt ervaren. Voor de meeste muziek is weergave tot 35Hz voldoende, wat prima lukt met een fullrange hifi speaker.

In Huub zijn geval zou ik de sub verkopen, en alle fondsen bundelen om zo goed mogelijke fullrange fronts te kopen. Als de basis in orde is, kan een sub altijd later nog.

Groetjes Walter

[chansig]

Je focust alleen maar op het meer/minder laag. Mag, moet jezelf weten. Dan begrijp ik je standpunt compleet en ondersteun ik het zelfs. Als je speakers tot 35 Hz gaan, zal het met muziek over het algemeen weinig uitmaken als je een sub erbij plaatst die tot 25 Hz gaat.

Maar goed...ik bekijk het iets breder....en andere subwooferjammerraars ws ook.

Gr. Hans

[DofN]

Al meermaals dure systemen gezien met subwoofer en telkens is er toch net iets wat niet... Ik weet t niet wat, maar gewoon niet goed klinkt. Ik zeg niet dat goeie integratie niet kan, maar dan ga je toch echt niet op 2 minuten klaar zijn. Als je ziet hoe lang men bezig is met het ontwerp en finetuning van een luidspreker, dan lijkt het mij ook normaal dat verdere aanvulling met sub(s) ook niet op 1-2-3 kan.

Is 2 minuten echt een noodzakelijke eis voor een goed geluid?

[Dirk]

10 seconden was het toch? 

[chansig]

 

Gr. Hans

[Ralf67]

Ga lekker zelf in je eigen ruimte experimenteren, en beoordeel zelf of een subwoofer iets toevoegt.

Bij een ander, of op een hifishow klinkt het toch altijd anders.

Ik geloof meestal allleen mijn eigen oren, maar leg deze ook regelmatig te luister 

[minplus]

Met een degelijke grote staander heb je m.i. geen sub nodig met alle mogelijke aanpassingsproblemen van dien.
Maar de WAF van grote staanders is in vele huishoudens een probleem.

[RalphH]

Roommodes, dips, pieken zijn in de meeste huishoudens (huiskamers) een groot probleem bij gebruik van enkel 2 luidsprekers  . Naar mijn mening natuurlijk

[Michel205]

Is 2 minuten echt een noodzakelijke eis voor een goed geluid?

Had ik ergens een quantiteit aangegeven? Kan op 10 seconden, maar dan moet je 1 snel zijn met aansluiten, geluk hebben dat hij direct juist staat en snelle afregeling hebben.
Geen idee hoe lang ze erover gedaan hadden op andere plaatsen, maar niet lang genoeg volgens mijn oren.

[HuubF]

...In Huub zijn geval zou ik de sub verkopen, en alle fondsen bundelen om zo goed mogelijke fullrange fronts te kopen...

Dat is inderdaad het plan. De subwoofer staat volgens mijn vriendin in de weg en is volgens mij in zijn algemeenheid een onding. Meer voor HT. Overtuigend laag is voor mij meer het kunnen volgen van de baslijn; de aandacht voor het middengebied mag niet worden geofferd. Ik hoef geen afgronddiep laag en zeker geen dsp. Bij de ATC miste ik wel iets teveel dus was een subwoofer nuttig.

[Staaled]

Hét probleem met een beetje echte sub is dat deze in een niet zeer kleine ruimte ( pak hem beet vanaf 6 meter lang) de eerste axiale roommode ( 1,0,0) stevig aanslaat.
Die ligt dan 20-30 Hz.
Zelfs een grote vloerstaander valt in dat gebied al sterk af. Alle specs op papier ten spijt.
Tenzij je die mode aanpakt hoor je dat dus goed.
En ja ook veel 'normale' muziek heeft daar info zitten.

[Sirius666]

Dat is inderdaad het plan. De subwoofer staat volgens mijn vriendin in de weg en is volgens mij in zijn algemeenheid een onding. Meer voor HT. Overtuigend laag is voor mij meer het kunnen volgen van de baslijn; de aandacht voor het middengebied mag niet worden geofferd. Ik hoef geen afgronddiep laag en zeker geen dsp. Bij de ATC miste ik wel iets teveel dus was een subwoofer nuttig.

Omdat het niet mag van je vriendin en jij er niet mee om kan gaan is het een onding en meer voor HT? Een sub voegt toe, neemt geen aandacht van het middengebied weg. Vervolgens vind je een sub wél nuttig bij de ATC's. Begrijp jij jezelf nog?

[HuubF]

Omdat het niet mag van je vriendin en jij er niet mee om kan gaan is het een onding en meer voor HT? Een sub voegt toe, neemt geen aandacht van het middengebied weg. Vervolgens vind je een sub wél nuttig bij de ATC's. Begrijp jij jezelf nog?

De ATC's komen nauwelijks onder de 60Hz dus ik miste nogal wat laag. De Rel T5i vulde wat aan maar werkt vanaf 30 Hz. Met speakers die flink lager kunnen dan 60 Hz vind ik een SW niet nodig. Hij staat nu ook uit.

[Carrol]

De ATC's komen nauwelijks onder de 60Hz dus ik miste nogal wat laag. De Rel T5i vulde wat aan maar werkt vanaf 30 Hz. Met speakers die flink lager kunnen dan 60 Hz vind ik een SW niet nodig. Hij staat nu ook uit.

De bass moet je ook af en toe "voelen",helemaal op jou luisterniveau,doe je de sub uit dan mis echt wel het één en ander.
En het is absoluut niet alleen een ht ding,ook voor stereo een must,wil je alles horen.
Luister eens met en zonder subwoofer naar het nummer van
Jennifer Warnes- if it Be Your Will,
echt een wereld van verschil.Daar staat zoveel informatie op die je met een monitor nooit zult horen.

[Knor]

 

De bass moet je ook af en toe "voelen",helemaal op jou luisterniveau,doe je de sub uit dan mis echt wel het één en ander.
En het is absoluut niet alleen een ht ding,ook voor stereo een must,wil je alles horen.
Luister eens met en zonder subwoofer naar het nummer van
Jennifer Warnes- if it Be Your Will,
echt een wereld van verschil.Daar staat zoveel informatie op die je met een monitor nooit zult horen.

En dat alleen omdat je het onderste halve oktaaf mist?
Ik geloof niks van dit argument. Kwantiteit is simlelweg niet hetzelfde als kwaliteit.

[Ralf67]

Deze al gezien ?

https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=168917.msg3160786#msg3160786

[Sirius666]

Deze al gezien ?

https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=168917.msg3160786#msg3160786

Dat zijn tips waar je wat aan hebt.

En dat alleen omdat je het onderste halve oktaaf mist?
Ik geloof niks van dit argument. Kwantiteit is simlelweg niet hetzelfde als kwaliteit.

Dus jij gaat er vanuit dat subs kwalitatief ondermaats zijn?

[Contour]

Laat ze maar drammen Huub, de echte audiofiel weet wel hoe het zit!

[DofN]

Wie van de drie.. Wil de echte audiofiel zijn vinger opsteken?

[chansig]

Laat ze maar drammen Huub, de echte audiofiel weet wel hoe het zit!

De smiley's verhullen niet dat je dit ook nog meent.

Maar die Xavians zijn mooi. Volgens mij heeft Huub deze al ooit gehad...lang geleden toen de karavaan weet ik niet waar was.

Gr. Hans