PHL ontwerpen?

[holco]

Hallo beste zelfbouw audio freaks,

Heb nu zelf een jaar of 5 zelfbouw speakers met de PHL 1230 units in combinatie met Celeritas RB-70 pure ribbon tweeters, en ben daar meer als tevreden mee, ook nu
na 5 jaar is er imo geen redelijk betaalbare speaker die mij tot andere gedachten kan brengen.

Maar wat mij opvalt is dat ik de PHL units (bijna) nooit tegen kom in zelfbouw projecten, is dat omdat onbekend maakt onbemind of zijn er andere meningen over PHL?

Ben natuurlijk ook nieuwsgierig naar andere projecten met PHL units!!

Foto van mijn speakers,

 

[buizengek]

nette speakers iig
is dit een d'apolyto of een 2,5 weg?
mvg
buizengek

[holco]

Thanks

Het is een d'apolyto opstelling 8-Ohm 96dB.

[Knorfski]

Je ziet ze soms wel terugkomen, en in wat voor vorm:
http://www.humblehomemadehifi.com/Galactica.html

Tony Gee heeft wel meer ontwerpen met PHL. Prachtige luidspreker heb je daar gebouwd trouwens!!

[holco]

Hey, bedankt voor de link Knorfski die kon ik nog niet!!

Leuk ook om te lezen dat hij vergelijkbare indrukken krijgt van zijn speakers die ik ook herken in
mijn speakers.

Placed on spikes and slightly toed-in the overall balance is extremely coherent, neutral and smooth with an impression of very low colouration. Dynamics can be nearly frightening sometimes when forte's seem to appear out of nothing without any feeling of compression. This loudspeaker just gets louder without any change to the tonal character of the system! Imaging is large and spatial with lots of depth.

[Vigier]

Waarom je ze niet zo vaak terug ziet in NL?
1) Ik ken zo gauw geen zaak waar in NL PHL units verkocht worden. Volgens mij niet bij Remo, BMM en Speaker&Co/Speakerland. Ik ken ook geen Belgische of Duitse toko waar ik ze tegenkom. Maar waarschijnlijk zal dat aan mijn beperkte kennis liggen Na wat moeite kon ik Zalytron in de VS en een zaak in Australie vinden (via LDSG)
2) Ik moet heel eerlijk zeggen dat ik het ontwerp van de units gewoon niet mooi vind, dat achthoekige.

Al moet ik wel zeggen dat je een mooi setje speakers hebt gemaakt!

[Interficior]

Je kunt ze gewoon bij Speaker en Co bestellen hoor. Want ze hebben ze bij Clofis, dus ook bij Speaker en Co.

Het antwoord is ook vrij eenvoudig: Er worden sowieso niet vaak ontwerpen voor Hifi met PA-merken gemaakt. Dat geldt zowel voor PHL als voor 18Sound, Beyma en BMS. Al deze bedrijven hebben erg goede units in het assortiment. Echter meestal al niet echt wat de consument wilt, omdat er nooit geld in het (uiterlijke) design wordt gestoken, alles wat je betaalt zit in praktische designdingen. Dit hebben ze echt nodig al deze merken want anders ga je het verliezen van de Chinezen. In de PA heeft smuk niets te zoeken. In HiFi wel.

[holco]

Elke leverancier kan ze leveren in Nederland, die van mij komen bij S&C vandaan.

Ze zijn denk ik niet bekend omdat PHL niks aan marketing doet vwb home-audio, maar na wat voorgaande speaker
ontwerpen met echt niet de minste units oa Thiel / Seas Exel etc. vind ik de PHL 1230 toch wel een van de mooiste
speakers die ik gehad heb, en daarom vindt ik het raar dat ik ze haast nooit tegen kom.

[Duck Twacy]

Pass labs gebruikt ze in hun 1e ontwerp the Rushmore

http://www.passlabs.com/images/speakers/speaker_images.htm

Ik heb wel ergens een paar diy ontwerpen liggen, maar niet zo snel bij de hand. PHL middentones zijn zeker de moeite waard (in de juist combinatie).

ps mooi gefineerd

ps2 http://www.clofis.nl/nl/phl/phl.htm

[holco]

Pass labs gebruikt ze in hun 1e ontwerp the Rushmore

http://www.passlabs.com/images/speakers/speaker_images.htm

Ik heb wel ergens een paar diy ontwerpen liggen, maar niet zo snel bij de hand. PHL middentones zijn zeker de moeite waard (in de juist combinatie).

ps mooi gefineerd

ps2 http://www.clofis.nl/nl/phl/phl.htm

Mooie speakers!!

[dre73]

ik zit al een tijd te denken om met deze drivers aan de gang te gaan maar kan ze helaas nergens beluisteren.
ik zou ze dan als mid in gaan zetten,dan heb ik aan hun hoge rendement veel profijt.
hoe omschrijf je de klank?

[holco]

ik zit al een tijd te denken om met deze drivers aan de gang te gaan maar kan ze helaas nergens beluisteren.
ik zou ze dan als mid in gaan zetten,dan heb ik aan hun hoge rendement veel profijt.
hoe omschrijf je de klank?

Zoals ik al eerder melde slaat dit stukje van Tony Gee aardig de spijker op z'n kop,

Placed on spikes and slightly toed-in the overall balance is extremely coherent, neutral and smooth with an impression of very low colouration. Dynamics can be nearly frightening sometimes when forte's seem to appear out of nothing without any feeling of compression. This loudspeaker just gets louder without any change to the tonal character of the system! Imaging is large and spatial with lots of depth.

Mocht je in regio Rotterdam wonen kan je altijd een keertje komen luisteren

[dre73]

Mocht je in regio Rotterdam wonen kan je altijd een keertje komen luisteren

dat is voor mij goed te rijden,dus neem eerdaags even contact met je op

[holco]

dat is voor mij goed te rijden,dus neem eerdaags even contact met je op

Je bent welkom.

[Interficior]

Wat kost zo'n 1220/1230 eigenlijk? Rond de 100 euro? Vervelend dat ik nergens meer grafieken van deze unit kan vinden!

[holco]

Wat kost zo'n 1220/1230 eigenlijk? Rond de 100 euro? Vervelend dat ik nergens meer grafieken van deze unit kan vinden!

Was het maar waar!! De 1230 kost 165 euro p.st, pas nog gevraagd omdat er een katten nagel in een rubber staat

edit,
Ook nog een grafiek gevonden, gemeten met Clio,

[Interficior]

Nou, dan komen er nog wat meer redenen om de hoek kijken waarom deze units nooit worden gebruikt. Zelfbouwers kunnen nergens grafieken vinden, dus ze kunnen geen inschatting maken waarmee ze het kunnen gebruiken. Deze grafiek die jij hier toont is nu niet echt heel fraai te noemen (echter weet ik de meetcondities niet) en als het dan ook nog eens 165 euro moet opbrengen is dat teveel om een "gok te wagen".

[holco]

Alle grafieken die je op internet vind zijn gemaakt in dode kamers deze is gemaakt met een simpel test kastje zonder demping in een normale huiskamer, uiteindelijk is
het er uiteraard veel beter uit gaan zien maar daar heb ik niks meer van omdat de harddisk van de PC waar de Clio in zit het een keer begeven heeft.

En uiteindelijk gaat het om het geluid van een speaker en niet om de meetwaardes, en imo zit dat wel goed bij de PHL-1230

[Duck Twacy]

Hier wat metingen van de PHL 1120
http://www.audioheuristics.org/measurements/Testing/PHL1120/PHL1120.htm

[Robertt]

hai Holco, heb een paar jaar geleden de 'PHLEA' gebouwd. Een ontwerp van Tony Gee, die ook al weg was van de professionele bouw en goede eigenschappen van deze midden/laag PHL type 1280 met fase plug ! De combi met de vifa ring is erg fraai, (was al weg van deze tweeter en wilde per se en ontwerp hiermee) vooral stemmen zijn erg natuurlijk, hoge mate van neutraliteit, wat deels ook met de gekozen onderdelen voor het filter te maken heeft ! . De speaker heeft een erg hoge gevoeligheid echter voor een buizenbak zal er nog een netwerkje toegevoegd moeten worden (impedantie is wat bultig) Ik heb het ontwerp wat aangast en een spleet Basreflex gebouwd. Na inspelen ook de tweeter wat gedemt met een enkel serie mox weestand.

Als het goed is hierbij wat foto's.
Leuk om eens wat meer ontwerpen met PHL te zien. In de Klang&Ton komt dit merk toch vrij regelmatig terug, als het goed is heb ik er een uitgave van liggen met icm een 25cm woofer.

[Robertt]

close up ...

[holco]

Ziet er goed uit Robertt!!

Wel jammer dat je de 1280 niet in gefreesd hebt, de rede zal denk ik zijn om de fase verschillen te verminderen maar dan had
het verschil denk ik nog groter moeten zijn!?

Maar hoe klinkt het, geef eens een beschrijving van de karakteristieken van je speakers?

ps, zie dat je ook in de regio woont.

Gr,

Mario

[Robertt]

Het infrezen was op dat moment een brug te ver voor me, gezien de complexe vorm van de unit. Overigens heb ik nieuwe kasten klaarstaan waarbij infrezen in het geheel niet meer nodig is ..! Ook heb ik deze kast een naar achter hellende baffle meegegeven voor wat betere time alignement.
De klank is zeer dynamisch wat je ook wel van een pa unit mag verwachten, in combi met de sublieme tweeter en top onderdelen voor het filter (Audin Plus caps / Tritec 2mm spoelen) en gedetailleerd. Zeker ook met de sub (op foto niet te zien) van 60 liter met Seas l26 gesloten kast. Een tweede sub komt er nog aan. Het lijkt me erg leuk om eens te vergelijken met bijv. een ref monitor of Dynaudio Special 25. Of jouw ontwerp. Hoe kom je eigenlijk aan dit ontwerp ?
Hiernog een voorbeeld van een toepassing van de PHL 1280  wat z'n kwaliteit wel illustreerd 

[holco]

Het is een eigen ontwerp waar ik 5 jaar geleden zo'n 2 jaar mee bezig ben geweest.

Ik wou toen een speaker hebben die ideaal zou zijn voor de 300B (Triode Dick) versterker die ik toen had, kwam toen vanzelf op de PHL 1230 units uit vanwege de 16 Ohm uitvoering,
de Celeritas RB-70 pure ribbon (onder een andere naam in Amerika gekocht) tweeters paste daar qua spec's mooi bij, maak de alu ribbons overigens nu zelf omdat ik de originele wat te scherp
vindt klinken.
Ben zelf nog maanden bezig geweest met het filter in combinatie met het Clio meet programma maar kwam niet echt tot een bevredigend resultaat, later heeft Frank van Speaker&Co Roterdam voor mij
een filter ontworpen sindsdien spelen de speakers de sterren van de hemel

Moeten inderdaad maar eens wat afspreken voor een vergelijk van de speakers

Nog wat foto's,





De filterkast heeft de zelfde materiaal opbouw als de speakers, 1mm aluminium / 18mm berken multiplex / 1mm aluminium, errggg stijf!!
Bekabeling is tot aan de units puur zilver met teflon mantel en gesoldeerd met WBT zilver soldeer en de stekkers zijn die met zilver contacten van Neutrix,
Speaker kabel is de Equinox 3 van Wireworld.
Uiteraard alleen maar top filter materiaal toegepast

[Robertt]

 
Ziet er erg fraai uit ! Altijd mooi om tie zien als er geen tot weinig compromissen zijn gemaakt om tot een top eindresultaat te komen.
Wat voor filter configuratie is het ? Ws parallel ? Zijn de Phl 's in een eigen behuizing ondergebracht ?
Zoals je weet is de Phlea met een serieel filter uitgevoerd zoals door Tony Gee ontworpen.