Bouw van een TL Sub

Started by kuiperik, January 29, 2005, 16:54:56

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

kuiperik

Ben momenteel bezig met de bouw van een 11" TransmissieLijn Subwoofer. Ik zal in dit topic een aantal foto's plaatsen.

Als Driver wordt er gebruik gemaakt van de Focal 11k7511 unit.

Foto van de bovenkant:


Foto van de zijkant:
Dream Theater in opbouw, zelfbouwspeakers: Scan Speak Event (TL), Hatt mkIII, Focal TL Sub en wat apparatuur om ze te laten zingen.

kuiperik

#1
Aangezien ik nog geen idee had waar ik de Sub het best kon plaatsen ben ik begonnen met een aantal metingen te verrichten met mijn huidige Frontspeaker even als Sub misbruikt. Mijn monitor surround speakers werden tijdelijk als Fronts ingezet.

Aan de hand van de lokatie die er toen als beste uitkwam heb ik de buitenafmetingen van de testkast bepaald. De inhoud was al wel bekend (70L). De testkast is intern voorzien van verstevigingsschotten. De baspijp is gemaakt van MDF. Om eventueel nog wijzigingen te kunnen doorvoeren is de kast in elkaar geschroefd.

Dream Theater in opbouw, zelfbouwspeakers: Scan Speak Event (TL), Hatt mkIII, Focal TL Sub en wat apparatuur om ze te laten zingen.

kuiperik

#2
Met de BR testkast heb ik diverse weken gedraaid. Na lang luisteren en diverse metingen bleek de sub het beste tot zijn recht te komen achter de luisterplek. Indien ik hem op andere plaatsen zette, dan speelden er diverse nare pieken en dalen in de laagweergave op.

Nu hij achter de luisterplek kwam te staan kwam ik op het idee om hem in een TL te plaatsen. Gezien de vorm van de kast en aangezien ik daar wel iets groters kon plaatsen was dit wel interessant. Na contact gehad te hebben met Michiel (nogmaals bedankt voor je hulp!) heb is de TL in elkaar gezet. Hij heeft een lengte van 3 meter, mond van 500 cm en een hals van 350cm.

Hieronder een foto van de testkast:

Dream Theater in opbouw, zelfbouwspeakers: Scan Speak Event (TL), Hatt mkIII, Focal TL Sub en wat apparatuur om ze te laten zingen.

kuiperik

#3
De schuine binnenwand van de TL kan nu definitief worden vastgelijmd. Om de kast wat steviger te maken wordt de vouw van de TL afgerond. Hiervoor is formica fineer gebruikt, is stevig en goed rond te buigen. De holle ruimtes die hier ontstaan worden later opgevuld met beton.



Dream Theater in opbouw, zelfbouwspeakers: Scan Speak Event (TL), Hatt mkIII, Focal TL Sub en wat apparatuur om ze te laten zingen.

Erik van Voorst (in memoriam)

Hoi Kuiperik...dat wordt een "Awesome" Baskastje....  >:D

Ouderwetse manier van klemmen... :P.....maar wel effectief.

Blijf ik volgen dit topic , trouwens ook een prachtige driver gekozen.
Ik heb zelf de 15K8711 in mijn U-571 Sub en waanzinnig tevreden  8)

HIROYASU KONDO has been mystical in his relationship to physical matter but as a professor of electrical engineering and molecular mechanics, his audio engineering is of the highest order.  It's about looking for years at how to achieve a certain sound and adopting technical solutions to get there!

asterduc

Kuiperik,
Heb net een simulatie gedaan en dat ziet er wel in orde uit (ben uitgegaan van de Kevlar unit, Focal heeft nl ook een glasvezel unit met dezelfde typebenaming).
Je speaker zal een zachte afval hebben vanaf 30 HZ, wat niet slecht is voor een TL.
Zorg wel dat je hem niet te hoog laat doorlopen, want de put bij 100 Hz is aanzienlijk (9 db).

Graag stuur ik je de simulatiegrafiek door, het is een 181 kb .pdf file en die is te groot voor het forum, of als iemand het .pdf bestand kan verkleinen tot 150 kb dan kan ie ook op 't forum.

Succes.
Stereo: Lyngdorf TDAi 2200, CD-1, Thel Accusound 100 , Pacific, Concave.

HT: AUDYN Pre-6, AMP 300, Denon-2910,
ThemeScene H57, HTPC.

Speakerproject: zie http://zelfbouwaudio.nl/forum/viewtopic.php?t=1102



kuiperik

Quote from: Erik van Voorst on January 30, 2005, 15:33:40
Hoi Kuiperik...dat wordt een "Awesome" Baskastje....  >:D

Ouderwetse manier van klemmen... :P.....maar wel effectief.

Blijf ik volgen dit topic , trouwens ook een prachtige driver gekozen.
Ik heb zelf de 15K8711 in mijn U-571 Sub en waanzinnig tevreden  8)



Heb ook wel even moeten zoeken naar die driver, aangezien dit al een ouder exemplaar is. Deze is opgevolgd door de 11K7512. Heb nog net de laatste kunnen kopen die ze bij de importeur hadden liggen.  ;D

De U-571 Sub had ik ook al bekeken voor aanschaf van de driver. Is een hele mooie Sub geworden, mede hierdoor heb ik voor de Focal gekozen  ;)
Dream Theater in opbouw, zelfbouwspeakers: Scan Speak Event (TL), Hatt mkIII, Focal TL Sub en wat apparatuur om ze te laten zingen.

kuiperik

Quote from: asterduc on January 30, 2005, 16:16:03
Kuiperik,
Heb net een simulatie gedaan en dat ziet er wel in orde uit (ben uitgegaan van de Kevlar unit, Focal heeft nl ook een glasvezel unit met dezelfde typebenaming).
Je speaker zal een zachte afval hebben vanaf 30 HZ, wat niet slecht is voor een TL.
Zorg wel dat je hem niet te hoog laat doorlopen, want de put bij 100 Hz is aanzienlijk (9 db).

Graag stuur ik je de simulatiegrafiek door, het is een 181 kb .pdf file en die is te groot voor het forum, of als iemand het .pdf bestand kan verkleinen tot 150 kb dan kan ie ook op 't forum.

Succes.


Het gaat inderdaad om de Kevlar unit. De Sub wordt afgefilterd via de receiver op 80Hz. De versterking loopt via een (oudere) Yamaha versterker. Deze moet nog wel vervangen worden, ben er alleen nog niet aan uit waardoor.

Als je me het bestandje zou willen mailen, graag!
Dream Theater in opbouw, zelfbouwspeakers: Scan Speak Event (TL), Hatt mkIII, Focal TL Sub en wat apparatuur om ze te laten zingen.

kuiperik

#8
De frontplaat bestaat uit 2 lagen van 10 mm triplex en 18mm MDF. De unit komt verzonken in de MDF plaat te zitten.

Na het verlijmen van de eerste plaat met het MDF is de uitsparing voor de driver ingefreesd:



Dream Theater in opbouw, zelfbouwspeakers: Scan Speak Event (TL), Hatt mkIII, Focal TL Sub en wat apparatuur om ze te laten zingen.

kuiperik

#9
Hierna nog de laatste plaat verlijmen. Tijdens het lijmen van de platen is de behuizing even als ondergrond gebruikt:

Dream Theater in opbouw, zelfbouwspeakers: Scan Speak Event (TL), Hatt mkIII, Focal TL Sub en wat apparatuur om ze te laten zingen.

Walter_PPK

Tomatenketchup lijm groovy 8) Het wordt een vette sub! Zie ik daar metropolis II: scenes from a memory. Meesterlijke cd ;D
LG OLED55B8PLA | Marantz SR7013 | Martin Logan Sequel II fronts | Martin Logan Logo's center | Martin Logan Scenario rears | KEF HTS2001 Atmos | 4x18" IB subwoofer

michiel

Geen dank hoor, ik doe het graag!! ;)

Foto's zien er goed uit. Ik zal het topic een beetje in de gaten houden.

kuiperik

#12
Het schuine paneel in de TL wordt via enkele verstevigingen vastgezet met de buitenwanden. De zijkanten van de verstevigingen zijn met een frees afgerond.

De binnenkant van de TL wordt bekleedt met vloerplaten met een bitumen bodem om kasttrillingen zoveel mogelijk te dempen. De platen voegen tevens flink wat massa toe aan de behuizing.



Dream Theater in opbouw, zelfbouwspeakers: Scan Speak Event (TL), Hatt mkIII, Focal TL Sub en wat apparatuur om ze te laten zingen.

kuiperik

#13
De 3de plaat van het front ook nog even met een copieerfrees van de gewenste openingen voorzien:

Dream Theater in opbouw, zelfbouwspeakers: Scan Speak Event (TL), Hatt mkIII, Focal TL Sub en wat apparatuur om ze te laten zingen.

kuiperik

#14
Voor het monteren van de speaker worden M5 inbus bouten met inslagmoeren gebruikt.

Voorboren van de gaten:



Monteren inslagmoeren:

Dream Theater in opbouw, zelfbouwspeakers: Scan Speak Event (TL), Hatt mkIII, Focal TL Sub en wat apparatuur om ze te laten zingen.

FFF

Mooie uitwerking, ben erg benieuwd naar je resultaten, ik heb zelf dezelfde unit in ongeveer 80 liter BR behuizing.

yorkie13

ik heb ook een subwoofer gehad in 72 ltr basreflex aangestuurd door een detonation dt150 of thomessen proteus 2.4, voor films prima maar als sub voor muziek vond ik deze woofer een beetje tegenvallen
nu moest de woofer wel extra laag teweeg brengen icm een paar focal 10w6411 woofers die elk in 60 ltr spelen in mijn Triga speakers
heb nu een adire tempest getest wat weer een beetje overkill is
zal waarschijnlijk een Eton 12 inch of een focal 12 inch w conus worden

kuiperik

#17
Het front wordt aan de binnenkant ook voorzien van de matten:

Dream Theater in opbouw, zelfbouwspeakers: Scan Speak Event (TL), Hatt mkIII, Focal TL Sub en wat apparatuur om ze te laten zingen.

kuiperik

#18
De lege ruimtes in de bocht van de TL worden gevuld met beton:

Dream Theater in opbouw, zelfbouwspeakers: Scan Speak Event (TL), Hatt mkIII, Focal TL Sub en wat apparatuur om ze te laten zingen.

kuiperik

#19
De voor- en achterkant worden ook via verstevigingsbalkjes verbonden. In het begin van de lijn is hiervoor 18mm MDF gebruikt, om over een groter gebied ondersteuning te geven. In het tweede gedeelte van een houten steel, aangezien te TL dan al iets kleiner is. De lijn is inmiddels ook al van wat meer matten voorzien, gezien donkere achtergrond iets minder detail in foto's  :(



Dream Theater in opbouw, zelfbouwspeakers: Scan Speak Event (TL), Hatt mkIII, Focal TL Sub en wat apparatuur om ze te laten zingen.

kuiperik

#20
Hieronder het resultaat van de beklede binnenwanden.

De verstevigingen zijn nog niet bekleed, heb ook geen idee of dit wel nodig zal zijn. Het staat wel gekoppeld tegen de buitenwand, maar door te bekleden wordt de doorgang van de TL op die plek nog iets extra smaller. Iemand hier nog tips voor?

Het begint inmiddels ook een aardig zwaar kastje te worden.  ;D






Dream Theater in opbouw, zelfbouwspeakers: Scan Speak Event (TL), Hatt mkIII, Focal TL Sub en wat apparatuur om ze te laten zingen.

kuiperik

#21
Voordat de frontplaat gelijmd gaat worden op de behuizing wil ik eerst wat testen gaan doen met de demping. Na lijmen zal de demping aan het begin en eind van de lijn nog wel kunnen worden veranderd, echter een groot gedeelte zal niet meer bereikbaar zijn.

Uit diverse simulatievoorbeelden en de resultaten daarvan uit Vance Dickanson's "Luidsprekerkasten bouwen" ben ik tot de volgende dempingsplan gekomen:





Dream Theater in opbouw, zelfbouwspeakers: Scan Speak Event (TL), Hatt mkIII, Focal TL Sub en wat apparatuur om ze te laten zingen.

kuiperik

#22
De frontplaat met klemmen vastgezet en de unit gemonteerd.



Om genoeg klemmen te kunnen plaatsen de Sub zolang op houten balkjes geplaatst.

Dream Theater in opbouw, zelfbouwspeakers: Scan Speak Event (TL), Hatt mkIII, Focal TL Sub en wat apparatuur om ze te laten zingen.

michiel

Als je er de kans voor hebt zou je misschien kunnen kijken wat demping in de bocht precies doet. De bocht is so wie so al iets wat een vaag gebied is tijdens simulaties en dergelijke, en daarom ben ik ook heel benieuwd wat demping hier doet.
Aan de foto's te zien gebruik je nu minimale demping in de bocht, ik vraag me af of er een groot verschil ontstaat als je de bocht maximaal dempt...

kuiperik

#24
Volgens mij is het dempingsplan nog niet zo slecht  ;D. Heb nu een tijdje geluisterd en de Sub verdwijnt goed in het geluidsbeeld. Eenmaal afgesteld met een Db-meter valt hij helemaal niet meer op. Je merkt het pas als je hem uitzet.....

Het is wel even wennen, aangezien mijn fronts ook al erg laag gingen, echter door de ruimte een enorme boost meekregen, op 35Hz ongeveer een piek van 15Db. Indien je daarmee een beetje mee op volume draaide, dan was dat echt ontzettend storend. Lijkt dan net of de ruimte mee staat te trillen.

Heb de Sub geprobeerd met een Yamaha versterker en een kanaal van de SR14. Met de Yamaha klinkt het iets dunner als met de Marantz, die de bas toch iets meer volume geeft. Denk wel dat een goede versterking nog wel wat extra's kan brengen. Misschien dat hiermee nog wat winst te maken is qua dynamiek en de bas nog iets strakker te krijgen?

Hieronder nog een meting gedaan op de luisterplek.  Zeker vergeleken met eerdere metingen is het tot ongeveer 33Hz toch erg vlak geworden (+/- 4Db).

Dream Theater in opbouw, zelfbouwspeakers: Scan Speak Event (TL), Hatt mkIII, Focal TL Sub en wat apparatuur om ze te laten zingen.