Fris klinkende versterker

[morca]

volgens mij biedt hij die zelf aan op marktplaats 

[Xander32]

... geen fan van dsp ben ik, indien deze ingezet gaat worden i.p.v. een adequate opstelling v.d. ls. en aanpassingen aangaande de akoestiek. Dsp kan deze niet vervangen, wel aanvullen. Echter kan tot op heden het eindresultaat mij steevast niet bekoren daar waar het de stereoweergave betreft. In het geval van meerkanaalswerk is dsp een must.

En dsp is m.i. al jaren redelijk fool proof, indien voorzien van een automatisch inmeet systeem incl. microfoon.

Je moet hem ook niet recht trekken.
Maar afstellen op de akoestiek.
Plekken in het laag die je geluid in je kamer versmeren aanpakken .
En vaak zijn dat energie ophopingen zoals jj al zij.

Dsp werkt juist erg goed.
Weet je wat er vaak niet goed werkt aan dsp....
De persoon die hem instelt....

[morca]

Snap ik eerst plaatsing
Dan akoestiek.
Daarna pas dsp klopt helemaal.

Dat laatste ben ik het niet mee eens.
Ik heb nog geen inmeeetsyysteem gehoord wat het voor muziek perfect doet.

Op een trinnov na dan 

Handmatig word het stukken beter van.

[Xander32]

Wellicht nog een bruikbare tip; tijdens het luisteren staan mij ls. op de binnen mijn ruimte best passende plek t.o.v. de luisterpositie. Wanneer ik (een aantal dagen) niet luister, schuif ik de ls. weer tegen de achterwand. Dankzij de tegels met daaronder teflon meubelglijders waarop de ls. staan, gaat dat zeer eenvoudig.

Iets betere foto's
De speakers 1,5 meter verder de kamer in gaat echt niet lukken.Maar dat zou wel beter zijn.
Vanmiddag ff dichter voor de speakers gezeten,wat nou niet bepaald een verbetering was!Er speelt ook nog een  klein subje(rel R 218)mee!
Die heb ik ook maar iéts minder aanwezig gezet!!
Een andere versterker gaat er niet komen,er idd bij neer leggen en zo híer en daar wat akoestische aanpassingen,als! het zover komt.
Vanmiddag nog nagemeten,2,40 tussen de luidsprekers,zit er ongeveer 3,5 meter vanaf!
Bedankt iedereen voor het mee discussiëren,en als er wat te melden valt,doe het gewoon.

[Peerless Monster]

volgens mij biedt hij die zelf aan op marktplaats 

Dan had ik wel mijn classe ten naar voren geschoven.
Nee de 2100 is niet van mij...

[Peerless Monster]

Bijzonder dat je nu toch een andere (eind) versterking gaat adviseren, in het licht van jouw voorgaande post 🤔.

Men gaat toch in die trand verder, dus why not?
Akoestiek bepaalt niet alles.

[Carrol]

Precies, hoe meer ingedraaid des te meer (ongewenste) reflecties. Verder zo veel mogelijk met de gordijnen dicht luisteren.

Ze kruisen net voor de luisterplek,ik kan net de buitenkant zien zeg maar!!
Klopt dat je zegt hoé meer je ze indraait,hoe meer reflecties!!
Ik zal ze morgen zo neerzetten dat ik de binnenkant kan zien!

[Lion of Judah]

Ze kruisen net voor de luisterplek,ik kan net de buitenkant zien zeg maar!!
Klopt dat je zegt hoé meer je ze indraait,hoe meer reflecties!!
Ik zal ze morgen zo neerzetten dat ik de binnenkant kan zien!

Ik zie dat ik het verkeerd heb getikt, het is "hoe meer ingedraaid, hoe minder reflecties". Excuus.

[Carrol]

Te ver indraaien geeft wel weer reflecties van de zijkanten,dus je had wel degelijk n beetje gelijk

[Sirius666]

Ze kruisen net voor de luisterplek,ik kan net de buitenkant zien zeg maar!!
Klopt dat je zegt hoé meer je ze indraait,hoe meer reflecties!!
Ik zal ze morgen zo neerzetten dat ik de binnenkant kan zien!

Da's wel heel uitbundig ingedraaid

Kan je nagaan dat je een paar dagen geleden andere versterking wilde. Eerst de basis maar eens op orde hebben

[DofN]

Idd lijkt zo de ruimte gezien niet op te lossen met een amp.

Akoestische panelen en dsp is the way imo

+ vloer en plafondakoestiek aanpassen.

[Carrol]

Da's wel heel uitbundig ingedraaid

Kan je nagaan dat je een paar dagen geleden andere versterking wilde. Eerst de basis maar eens op orde hebben

Volgens mij deed Ken Ishiwata dat ook,heel scherp indraaien!!

[morca]

+ vloer en plafondakoestiek aanpassen.

Idd plafond zou helemaal top zijn.
Ik ga ervanuit dat dat beton is nu bij de ts?

[Carrol]

Ja idd,beton maar dat is niet ánders.
Moet het ermee doen!! Dat gaan we helaas ook niet veranderen!!
Roeien met de riemen die we hebben!!??

[morca]

Idd doe ik ook.
Word me teveel werk in een huurwoning.
Dus heb wat panelen gemaakt.
Hier ligt ook hoogpolig tapijt met rubber eronder.
Dat scheelt ook zeker al.

[Carrol]

Als ik de gordijnen dicht doe klinkt het natuurlijker naar mijn idee.Natuurlijk heb ik géén optimaal akoestiek,maar als ik het akoestisch dood maak zeg maar,gaat dat niet júist van het hoog af??? In een "harde"kamer lijkt mij dat het eerder meer OPEN zal klinken,of heb ik het hier mis??

[chansig]

Een harde kamer klinkt juist heel erg onrustig. In een kamer met fijne/goede akoestiek hoor je de rust...mn als je in gesprek bent.

Gr. Hans

[CinéHome]

Als ik de gordijnen dicht doe klinkt het natuurlijker naar mijn idee.Natuurlijk heb ik géén optimaal akoestiek,maar als ik het akoestisch dood maak zeg maar,gaat dat niet júist van het hoog af??? In een "harde"kamer lijkt mij dat het eerder meer OPEN zal klinken,of heb ik het hier mis??

Harde wanden is meer reflectie, maar ook in het laag natuurlijk.
Zompig laag doet het middengebied geen goed. Je verliest detail.

Maar ik begrijp je idee van "open" klank.
En volgens mij is een keuze van andere versterker, wel een mogelijke (deel)oplossing.
Als ik hier van versterker wissel, kan het ook van "beetje log" naar "fris en open" veranderen. Zonder iets aan de akoestiek te wijzigen.
Wat dan weer niet wil zeggen dat een goede akoestiek niet belangrijk zou zijn. Bij mij is die redelijk ok. Pas dan kan je dergelijke verschillen horen.

[chansig]

Kijk en goede akoestiek die ingezet gaat worden zodat vermeende verschillen tussen kabels, versterkers etc alleen gehoord kunnen worden (naast de goede set en de gouden oortjes). Kom je nog weinig tegen maar zal ws een steeds meer gebruikt argument gaan worden.

Gr. Hans

[CinéHome]

Kijk en goede akoestiek die ingezet gaat worden zodat vermeende verschillen tussen kabels, versterkers etc alleen gehoord kunnen worden (naast de goede set en de gouden oortjes). Kom je nog weinig tegen maar zal ws een steeds meer gebruikt argument gaan worden.

Gr. Hans

Euuh ... 
Inderdaad! 

[CinéHome]

Sommige (voor-)versterkers accentueren nu eenmaal -subtiel of niet, laat ik aan "the ear of the listener" over- het hoog en/of de (mid)bas. Doorgaans zijn het niet de eindversterkers die dat doen. Wel de voorversterker of het voorversterker gedeelte van een geïntegreerde. Net zoals elk groot Champagnemerk zijn "signature" smaak heeft, die hij jaar na jaar constant probeert te houden, ondanks de fluctuerende kwaliteit van de druiven.
Zo komt het ook, dat wanneer ik mijn actieve speakers aan een HT pre/pro van Onkyo hang, er een "larger than life" geproceste "cinema sound" uit komt, waarvan ik ga  .

Dus als TS z'n amp het laag accentueert, is hij evenzeer gebaat bij een versterker die dat niet doet, om alvast een deel van de frisheid te verkrijgen.
Vandaar mijn eerste aanbeveling 30 postings terug ... "probeer eens een Arcam, Audiolab of bepaalde types Atoll". Merk op dat ik zelf in deze geen verkoopsuggestie heb gedaan, tenzij de spotgoedkope Audiolab aan te wijzen van forumlid Marco66.

[chansig]

En vervolgens proberen inzichtelijk te maken middels een meting wat je ervaart als je.luistert.  Van daaruit verder kijken.

Gr. Hans

Ik zou hiermee beginnen...nog net op pagina 1. Net na mijn andere goede advies: Versterker buiten zetten..zeker nu.

Gr. Hans

[morca]

Als ik de gordijnen dicht doe klinkt het natuurlijker naar mijn idee.Natuurlijk heb ik géén optimaal akoestiek,maar als ik het akoestisch dood maak zeg maar,gaat dat niet júist van het hoog af??? In een "harde"kamer lijkt mij dat het eerder meer OPEN zal klinken,of heb ik het hier mis??

Een harde kamer zal het open geluid en de details juist versmeren door reflecties.
Jouw ruimte zal het grootste laagprobleem geven in deze.
Een amp zet misschien iets meer bas aan van sommige merken??. Maar niet zoveel dat het jouw probleem oplost of veroorzaakt dat weet ik.zeker.

Sommige (voor-)versterkers accentueren nu eenmaal -subtiel of niet, laat ik aan "the ear of the listener" over- het hoog en/of de (mid)bas. Doorgaans zijn het niet de eindversterkers die dat doen. Wel de voorversterker of het voorversterker gedeelte van een geïntegreerde. Net zoals elk groot Champagnemerk zijn "signature" smaak heeft, die hij jaar na jaar constant probeert te houden, ondanks de fluctuerende kwaliteit van de druiven.
Zo komt het ook, dat wanneer ik mijn actieve speakers aan een HT pre/pro van Onkyo hang, er een "larger than life" geproceste "cinema sound" uit komt, waarvan ik ga  .

Dus als TS z'n amp het laag accentueert, is hij evenzeer gebaat bij een versterker die dat niet doet, om alvast een deel van de frisheid te verkrijgen.
Vandaar mijn eerste aanbeveling 30 postings terug ... "probeer eens een Arcam, Audiolab of bepaalde types Atoll". Merk op dat ik zelf in deze geen verkoopsuggestie heb gedaan, tenzij de spotgoedkope Audiolab aan te wijzen van forumlid Marco66.

Die Arcam zal het heus niet oplossen.
Hij heeft een akoestiek  probleem overduidelijk.
Grote stappen vallen te behalen door of dsp toepassen .
Na dat er eventueel wat aan de akoestiek gedaan is.

Dat verschil wat jij tussen pre.s aanhaald is marginaal tov de invloed vd akoestiek.

[morca]

Ik zou hiermee beginnen...nog net op pagina 1. Net na mijn andere goede advies: Versterker buiten zetten..zeker nu.

Gr. Hans

Lijkt mij het beste advies in dit topic.

[Ejorne]

Wat ik in zo'n 'harde' kamer eens zou proberen (mocht je dat al niet gedaan hebben) is om de speakers juist heel dicht tegen de muur te plaatsen.
Dan de baspoorten dichtstoppen.

De achterwand reflectie komt dan zo goed als gelijktijdig aan bij je oor als het geluid direct van de speaker. Er blijven nog veel reflectiewanden over maar al die reflecties versmeren het geluid... Een reflectie minder is dan mogelijk al een verademing...

En inderdaad panelen neerhangen.
Kleed of vloerbedekking.

Wil je het in een andere versterker vinden dan denk ik dat dit alleen lukt als je nu een versterker hebt met een dempingsfactor van 1 en je neemt er eentje met een factor 1000. Maar het zal niet zozeer het na-ijlen van de woofer zijn denk ik, meer de harde akoestiek...