CD loopwerken

[Pjotr27]

Mijn aanname is dat in de loop der tijd cdp's/loopwerken steeds verder zijn door ontwikkeld. Dat maakt dat je anno 2017 voor aanzienlijk minder geld betere en meer betrouwbare techniek in huis kan halen. Voorts is mijn aanname dat vooral ook de (externe) dac het verschil zal maken.

Echt grappig. Ik heb juist andersom de ervaringen. De dac maakt weinig uit en hele oude loopwerken (accuphase dp-70 )bijvoorbeeld zijn niet meer te evenaren met de huidige loopwerken.

[Xander32]

Voor jou zijn het de ervaringen, bij mij gaat het vooral over aannames; voor de ts beide hopelijk input waar hij wat mee kan. Het is aan hem om er conclusies aan te verbinden.

In het verleden tijdens een M&G hebben wij op het buurforum eens vier (sa)cdp's met elkaar vergeleken, allen van hetzelfde merk; duurder bleek daar beter, al betrof het tussen de duurste en de één na duurste, vooral een smaakkwestie. Die duudere spelers hadden ook een meer rigide bouw, wogen aanzienlijk zwaarder dan de mindere goden. Werden wij daar wellicht onbewust ook door beïnvloed  . Echter, al die spelers zijn in de jaren weer verder door ontwikkeld en hun opvolgers worden steevast als kwalitatief (op muzikaal vlak) beter ervaren. Vandaar mijn aanname dat je anno 2017 voor minder euris een betere speler in huis kan halen. Hoe de verhouding is tussen een state of the art speler uit de instap-/middenklasse t.o.v. een wat meer ervaren speler uit de hogere (prijs) regionen, heb ik niet helder. Dat zou wel eens een interessant vergelijk kunnen zijn .

Echt grappig. Ik heb juist andersom de ervaringen. De dac maakt weinig uit en hele oude loopwerken (accuphase dp-70 )bijvoorbeeld zijn niet meer te evenaren met de huidige loopwerken.

[Kwabbernoot]

Mijn broer heeft een BluRay speler gehad van Cambridge en dat was geen succes. Het loopwerk maakt veel herrie en hield het verder ook niet lang. Nu zegt dat niet zoveel over het loopwerk in de cd-speler, maar veel vertrouwen geeft het mij niet.

In mijn beperkte ervaring met verschillende loopwerken op dezelfde DAC hoor ik eerlijk gezegd geen verschil. Verschillen tussen DAC's hoor ik (soms) dan weer wel.

Groeten...

[chansig]

Daar kunnen een aantal redenen voor zijn: Je stroom is niet op orde, je gebruikt speakers die deze verschillen niet weer kunnen geven, je bekabeling is niet op orde. Je kan dat ook onder de noemer scharen: Je set is niet goed genoeg. Andere reden zou kunnen zijn dat je niet goed genoeg kan of weet waar je naar moet luisteren. De laatste en ws de meest onlogische reden: De verschillen zijn er gewoonweg niet.

Je vroeg niet om het waarom je geen verschillen hoort...maar ik denk ik geef gewoon even wat mogelijke verklaringen. Gewoon omdat ik aardig ben.

Een als Duitse Tiger gebouwd loopwerk voelt en oogt natuurlijk veel beter dan een willekeurig loopwerk/cd speler zoals ik bv heb gehad de Linn Ikemi. Nu maakte de laatste qua prijs natuurlijk wel indruk.

Gr. Hans

[StereoMike]

Mijn aanname is dat in de loop der tijd cdp's/loopwerken steeds verder zijn door ontwikkeld. Dat maakt dat je anno 2017 voor aanzienlijk minder geld betere en meer betrouwbare techniek in huis kan halen. Voorts is mijn aanname dat vooral ook de (externe) dac het verschil zal maken.

De ontwikkeling van het voorgeprogrameerde verouderen heeft tegenwoordig vooral de aandacht van producenten. Na de garantieperiode wordt het voor de consument te duur om een reparatie uit te laten voeren. In sommige gevallen kan dat zelf helemaal niet meer omdat de voorraad reserve onderdelen zich beperkt tot de garantiereparaties. Een goede dac geeft inderdaad meer verschil dan het loopwerk maar ook hiervoor geldt garbage in garbage out. Bij een hele goede dac's is het verschil in loopwerk goed merkbaar. Overigens gaat bij de meeste merken de trukendoos helemaal open om de slechte loopwerkeigenschappen te compenseren.

[Kwabbernoot]

Daar kunnen een aantal redenen voor zijn: Je stroom is niet op orde, je gebruikt speakers die deze verschillen niet weer kunnen geven, je bekabeling is niet op orde. Je kan dat ook onder de noemer scharen: Je set is niet goed genoeg. Andere reden zou kunnen zijn dat je niet goed genoeg kan of weet waar je naar moet luisteren. De laatste en ws de meest onlogische reden: De verschillen zijn er gewoonweg niet.

Je vroeg niet om het waarom je geen verschillen hoort...maar ik denk ik geef gewoon even wat mogelijke verklaringen. Gewoon omdat ik aardig ben.

Een als Duitse Tiger gebouwd loopwerk voelt en oogt natuurlijk veel beter dan een willekeurig loopwerk/cd speler zoals ik bv heb gehad de Linn Ikemi. Nu maakte de laatste qua prijs natuurlijk wel indruk.

Gr. Hans

Mijn dank is groot.  Echter vergeet je nog een mogelijkheid: ik kan, net als jij, doof zijn. 

Groeten...

[chansig]

Ja dat is de overtreffende trap van niet goed weten waar je naar moet luisteren.

Gr. Hans

[scrutinizer]

Ja dat is de overtreffende trap van niet goed weten waar je naar moet luisteren.

Gr. Hans

...die trap komt erna pas.
Treffend!

[Vhond]

Toch wordt het Cambridge loopwerk niet echt slecht beoordeeld op internet:

- https://www.whathifi.com/cambridge-audio/cxc/review
- http://www.audioappraisal.com/cambridge-audio-cxc-review/ (met kanttekening van het loopwerk, de rest is wel in orde volgens de reviewer)
- https://tubejack.nl/2016/06/cambridge-cxc-loopwerk/

Iemand ervaring met AudioNote loopwerken?

[Pjotr27]

Toch wordt het Cambridge loopwerk niet echt slecht beoordeeld op internet:

- https://www.whathifi.com/cambridge-audio/cxc/review
- http://www.audioappraisal.com/cambridge-audio-cxc-review/ (met kanttekening van het loopwerk, de rest is wel in orde volgens de reviewer)
- https://tubejack.nl/2016/06/cambridge-cxc-loopwerk/

Iemand ervaring met AudioNote loopwerken?

Ja zeker de duurdere types zijn top!
Misschien iets minder mooi loopwerk maar klankmatig gewoon erg bijzonder...
Maar je redt het niet voor de prijs van een Cambridge... zijn gewoon erg duur, ook tweedehands..

[solitaire]

nog steeds één van de mooiere loopwerken

https://www.audiowoud.nl/winkel/cd-spelers/goldmund-meta-research-laser-1-transport/

[Maximus_Aurelius]

Echt grappig. Ik heb juist andersom de ervaringen. De dac maakt weinig uit en hele oude loopwerken (accuphase dp-70 )bijvoorbeeld zijn niet meer te evenaren met de huidige loopwerken.

Reimyo .
Maar die Accuphase dp-70 was echt 

[solitaire]

Het dilemma 'overbuilt loopwerk noodzakelijk als de weergave ook met een mindere kwaliteit loopwerk al zo goed is ?' had ik ook toen ik een nieuwe CD speler zocht. In het verleden was ik, door ervaring, ook van mening dat een kwaliteits-loopwerk zeer van belang, misschien wel doorslaggevend, was voor de uiteindelijke prestaties. Dat blijkt nog steeds vaak het geval, echter ik ben er achter gekomen dat het geen Wet van Meden en Perzen meer is ...

"De beslissing voor de Rega te kiezen was best een lastige. Hij is niet super gebouwd (wel lekker zwaar, maar veel kunststof), heeft niet het type 'ouderwets' overbuild loopwerk waar ik normaal goede ervaringen mee heb maar een mechanisch heel simpele drive, staat bekend om z'n niet geheel bulletproof software (het internet staat vol met waarschuwingen van Rega CDspelers met problemen, echter mijn exemplaar is nog ? foutvrij). De Rega funktioneerd fantastisch (ook als transport-only). Jammer is dat m'n trusty Marigo CD-matje er niet in is te gebruiken. Maar zo snel je de speler gebruikt en luisterd naar z'n kunnen ... ahhh ... Het is in mijn oren domweg de meest natuurlijk klinkende speler van diegene ik beluisterde (beter kan nog best, maar ver boven mijn budget)."

Echter ... die mooie zware loopwerken zijn pure audioporno, en stiekum wil je 't alleen al daarom in huis halen



soli

[Pjotr27]

Het dilemma 'overbuilt loopwerk noodzakelijk als de weergave ook met een mindere kwaliteit loopwerk al zo goed is ?' had ik ook toen ik een nieuwe CD speler zocht. In het verleden was ik, door ervaring, ook van mening dat een kwaliteits-loopwerk zeer van belang, misschien wel doorslaggevend, was voor de uiteindelijke prestaties. Dat blijkt nog steeds vaak het geval, echter ik ben er achter gekomen dat het geen Wet van Meden en Perzen meer is ...

"De beslissing voor de Rega te kiezen was best een lastige. Hij is niet super gebouwd (wel lekker zwaar, maar veel kunststof), heeft niet het type 'ouderwets' overbuild loopwerk waar ik normaal goede ervaringen mee heb maar een mechanisch heel simpele drive, staat bekend om z'n niet geheel bulletproof software (het internet staat vol met waarschuwingen van Rega CDspelers met problemen, echter mijn exemplaar is nog ? foutvrij). De Rega funktioneerd fantastisch (ook als transport-only). Jammer is dat m'n trusty Marigo CD-matje er niet in is te gebruiken. Maar zo snel je de speler gebruikt en luisterd naar z'n kunnen ... ahhh ... Het is in mijn oren domweg de meest natuurlijk klinkende speler van diegene ik beluisterde (beter kan nog best, maar ver boven mijn budget)."

Echter ... die mooie zware loopwerken zijn pure audioporno, en stiekum wil je 't alleen al daarom in huis halen



soli

Ja het zegt niet alles, hoewel zo'n grote jongen wel heel mooi is.
Maar wel zelf heb ik een paar weken geleden nog een 47LABS Loopwerk (4716) gekocht.
Klein blikken kastje, maar het speelt... Helaas moet ik tot Maart wachten tot ik hem hier heb (woon in Indonesia).

[lukas]

Hij is in goede handen Peter 

[bles]

Ben zelf in het bezit van de Cambridge CXC , voor het geld een heel knap loopwerkje  , loopwerk ziet er misschien elcheapo uit , maar geloof me het speelt zelfs beschadigde cd,s af die andere cd spelers [ oude ] niet meer afspelen . Ik denk ook dat als je echt veel beter wilt kopen je uit komt in de 2000 Eu of meer klasse . Is maar net wat je wil uitgeven voor een hedendaags loopwerk , oude spelers begin ik niet meer aan , bewegende delen slijten nu eenmaal 

[Vhond]

Het dilemma 'overbuilt loopwerk noodzakelijk als de weergave ook met een mindere kwaliteit loopwerk al zo goed is ?' had ik ook toen ik een nieuwe CD speler zocht. In het verleden was ik, door ervaring, ook van mening dat een kwaliteits-loopwerk zeer van belang, misschien wel doorslaggevend, was voor de uiteindelijke prestaties. Dat blijkt nog steeds vaak het geval, echter ik ben er achter gekomen dat het geen Wet van Meden en Perzen meer is ...

"De beslissing voor de Rega te kiezen was best een lastige. Hij is niet super gebouwd (wel lekker zwaar, maar veel kunststof), heeft niet het type 'ouderwets' overbuild loopwerk waar ik normaal goede ervaringen mee heb maar een mechanisch heel simpele drive, staat bekend om z'n niet geheel bulletproof software (het internet staat vol met waarschuwingen van Rega CDspelers met problemen, echter mijn exemplaar is nog ? foutvrij). De Rega funktioneerd fantastisch (ook als transport-only). Jammer is dat m'n trusty Marigo CD-matje er niet in is te gebruiken. Maar zo snel je de speler gebruikt en luisterd naar z'n kunnen ... ahhh ... Het is in mijn oren domweg de meest natuurlijk klinkende speler van diegene ik beluisterde (beter kan nog best, maar ver boven mijn budget)."

Wat zijn de problemen met de huidige Rega's dan? Laser, loopwerk, bediening? Zowieso zijn er niet veel standalone loopwerken in het < 1000 segment...

[solitaire]

TOC inlezen gaat niet (goed), switchen van playmode (van play naar pause, van stop naar play, ed.) gaat niet (goed)

Wellicht een gevolg van een onstabiele implementatie (electronisch en/of softwarematig) van de memory buffer in de spelers.

Wat bij mijn SaturnR vaak fout gaat is dat de info in het display niet overeenkomt met wat je waarneemt: de speler speelt een CD af maar het display blijft 'pauze' aangeven. Of in het display blijft de tijdregistratie stilstaan, vaak bij een begin- of eindaanduiding van een nummer, terwijl de CD gewoon blijft doorspelen. Maar tot nu toe is de speler nooit gecrashed en heb ik nooit hoeven te rebooten of anderszins ingrijpen. Maar ik luister naar de muziek, en wat het display doet is voor mij niet zo interessant, en ik stoor me er dan ook niet aan. Misschien helpt het dat ik een CD meestal geheel afluister, en tijdens het afspelen de speler niet bedien (CD erin, 'play' opdracht geven, luisteren, speler gaat na afspelen CD automatisch op stop, en ik gooi er weer een CD in, en zo verder).

Het is soms wel lachen, en doet me denken aan vroegere Cambridge spelers, CD3 geloof ik vnl., die displays hadden met daarbij nog allerhande signaleringslampjes, die random (ook als de speler langdurig niet in gebruik was) aan en uit gingen en wildvreemde info aanduidden. Mijn toenmalige vriendin werd gek van die 'spooky' lampjes die midden op de avond begonnen te knipperen voor faulty-disc ed.  Lachen.



soli


edit/  het was de CD2, zie ook foto

[bles]

Net Jiskefet 

[Rowdy]

Heb sinds een paar weken de Rega Apollo CDP, maar heb de bovenstaande beschreven problemen niet. Na het leggen van de CD, het sluiten van de CD-klep, wordt de CD eerst geïnitialiseerd. Na het initialiseren kun je de CD afspelen.