Kleine brom in Naim Nait XS2

[Geertidow]

Beste forumleden,

Recent heb ik mijn oude NAD 114/214 ingeruild voor een Nait XS2 versterker. Was een goede keus.
Er zit alleen een kleine brom als ik geen muziek draai. Ik woon in een oud huis met ongeaarde stopcontacten.

Ik heb de volgende stappen ondernomen (die ook hebben geholpen).
1. De versterker geaard aan de verwarming (ik heb niks anders).
2. Ik heb de overspanningsbeveiliger (zo'n bliksemvanger) er tussenuit gehaald.
Deze beveiliger zat aangesloten op een stekkerdoos waar de versterker niet op aangesloten is, maar wel mijn Bluesound Node 2.

Beide interventies hadden een belangrijk effect. Er blijft nu alleen een hele kleine brom (eigenlijk niet meer storend) hangen, maar ik ben wel benieuwd.

Weet iemand waar dit door komt en eventueel of er een makkelijke oplossing is?

Groeten Geert

[Jumping Jack]

Dat komt doordat het Naim is en de oplossing is geen Naim kopen...
Dat is zo ongeveer hoe Naim zelf over hun brommende transformatoren denkt. 

[Geertidow]

Het is niet storend. Alleen als het uit de versterker zelf komt zouden genoemde interventies toch niet werken?
Edit: als ik op de 'mute' knop druk van de nait verdwijnt het ook. Die zal er wel met een reden opzitten...
Mocht iemand iets weten ben ik toch heel benieuwd.

[CinéHome]

Nog gekeken of mijn Flatcap 2 op je toestel past? Mss is dat een oplossing?

[erik s.]

Wat gebeurt er als je de Nait en de Node op hetzelfde stekkerblok aansluit?

[Geertidow]

Beste Erik,

Het plaatsen van de Nait op hetzelfde stekkerblok als de Node geeft geen enkel verschil.

Beste springende Jack,

EDIT: ik snap nu dat je bericht. Maar nu heb ik even geen geld voor een flatcap 2.
Dat lijkt me misschien ook wel een wat dure oplossing voor een brom maar wordt nog wel een project voor de toekomst.


Beste iedereen,

Samenvattend, de volgende dingen vallen op:
1. Een 'lege' poort bromt meer dan een poort waar de Node 2 op aangesloten is (die niet speelt).
2. Het brommen neemt enorm af bij het uit de stekkerdoos verwijderen van de beamer (stekker uithalen).
3. Het wisselen van de stekkerdoos maakt nauwelijks verschil.
4. Het aarden van de NAIT XS2 maakt verschil van grof naar fijn gebrom.

[Utlover]

Klinkt als DC offset veroorzaakt door de beamer. Je zou eens kunnen kijken naar:

http://www.kempelektroniks.nl/nl/231/kempelektroniks/producten/line-conditioners/power-dc-x-terminator

Dit is echter ook een investering.

[CinéHome]

Een Supra DC blokker kost €460.

[J.S.]

schaamteloze plug voor een DC-blokker: http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=163663.msg3087211#msg3087211

[erik s.]

Bij DC gaat de trafo mechanisch brommen, ik heb de indruk dat het hier gaat om een brom uit de luidsprekers.

[Geertidow]

Wat zou ik kunnen doen om erachter te komen?

[CZ79]

Waar komt de bron vandaan? Amp of luidsprekers?

[Geertidow]

Bij mijn vorige versterker hoorde ik niks (NAD 114/214). Dat pleit wel voor de versterker als bron. Maar dat de beamer zo veel uitmaakt dan weer niet (toch?)

[CZ79]

Hoor je het uit de Naïm als je je oor erop legt of hoor je enkel ruis uit de tweeter komen

[Geertidow]

Het is uit de speakers, niet uit de naim.
Maar als ik de aarde van de Nait aansluit op de verwarming (enige optie) of als ik een lege poort (ik gebruik maar een voor mijn Bluesound) dans het gebrom wat luider. Ook de volume knop hoog draaien resulteert in een toename van de brom. Het aansluiten van de beamer resulteert in een enorme brom.
EDIT: als ik vanavond thuiskom zal ik ook nog even mijn hoofd op de versterker zelf leggen. Maar het komt in ieder geval ook uit de speakers.
EDIT 2: ik vind online op wat nait fora dat mogelijk de stroomkabels die dichbij de speakerkabels liggen het probleem kunnen veroorzaken, en dat ongeaarde stopcontacten (wat ik heb) altijd enige humming veroorzaken..

[Geertidow]

Extra info:
Alle apparatuur  verwijderen en uitsluitend de Nait in het directe stopcontact geeft nog steeds een brom. Eigenlijk wil ik er wel graag vanaf. Iemand nog goede ideeën?

[CinéHome]

Extra info:
Alle apparatuur  verwijderen en uitsluitend de Nait in het directe stopcontact geeft nog steeds een brom. Eigenlijk wil ik er wel graag vanaf. Iemand nog goede ideeën?

Simpelweg verkopen?

[jossie]

Extra info:
Alle apparatuur  verwijderen en uitsluitend de Nait in het directe stopcontact geeft nog steeds een brom. Eigenlijk wil ik er wel graag vanaf. Iemand nog goede ideeën?

Je zult eerst uit moeten sluiten of de Nait een inwendig probleem heeft. Sluit 'm ergens (bij iemand anders?) aan op een geaard stopcontact en sluit twee kleine speakers aan. Als hij dan nog teveel naar je zin bromt; laten repareren of verkopen.

Als het dan over is zul je thuis de elektricien een aardkabel moeten laten  trekken naar het stopcontact waar je spullen staan. Ook de beamer moet in een geaard stopcontact. Voor de simpelheid: apparaten met randaarde moeten in een geaard stopcontact.

[Geertidow]

Heb zojuist de nait xs2 in de keuken aangesloten (geaarde stekkers). De brom neemt enorm af maar verdwijnt niet geheel.
De brom heeft zijn maximum op 70% van het volume en neemt weer iets af bij 100%.
Ik denk als ik mijn stopcontact laat aarden dat ik dan eigenlijk er al wel ben. Wel een beetje een teleurstellende bevinden.
Ik zal de nait nog testen met een andere set boxen (kan het daar aan liggen?) om het zeker te weten allemaal.
Alle tips/tricks zijn welkom verder!
Edit: andere langere stroomkabel maakt het erger.
Stopcontact laten aarden als mogelijk en dan goede stroomkabel kopen?

[jossie]

Heb zojuist de nait xs2 in de keuken aangesloten (geaarde stekkers). De brom neemt enorm af maar verdwijnt niet geheel.
De brom heeft zijn maximum op 70% van het volume en neemt weer iets af bij 100%.
Ik denk als ik mijn stopcontact laat aarden dat ik dan eigenlijk er al wel ben. Wel een beetje een teleurstellende bevinden.
Ik zal de nait nog testen met een andere set boxen (kan het daar aan liggen?) om het zeker te weten allemaal.
Alle tips/tricks zijn welkom verder!
Edit: andere langere stroomkabel maakt het erger.
Stopcontact laten aarden als mogelijk en dan goede stroomkabel kopen?

Met een open ingang (niks aangesloten) is een (hele) kleine brom niet ongebruikelijk. Sluit een CD speler aan, zet 'm op 'stop' dat zal waarschijnlijk de brom iets doen afnemen.

Geaarde audio apparaten met tulp verbindingen zijn wel een crime in een grotere setup met meerdere aardpunten. Lees mijn topic over verbindingen 's door:

http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=128728.msg2310203#msg2310203

Dit is niet teleurstellend Geertidow, de Naim dient geaard aangesloten te worden. Dat is niet 'optioneel'. Het ligt verder niet aan de boxen, alleen zullen boxen met een hoger rendement ook iets harder brommen. Langere stroomkabel zou het niet erger moeten maken. Is die wel geaard?

Ga om te beginnen geen dure 230 Volt kabel kopen, dat gaat niets uitmaken. Gewoon goede eurosnoer (die er bijzit?) moet als eerste goed resultaat geven. Je beamer gaat gegarandeerd problemen geven omdat die een extra aardpunt gaat toevoegen aan je systeem, of zoals je inmiddels weet direct gaat brommen als je 'm ongeaard aansluit. Als je een tekening maakt van je AV systeem kan ik wel kijken of er een mouw aan te passen is.

Dat is dus zeker niet naar de winkel rennen of klikken. Dat gaat je niet helpen.

[Geertidow]

Thanks!
Ik zal een tekening pm'en en ik zal het stopcontact aarden. Dat moet te doen zijn.

[jossie]

Zoek je de puntenslijper?

[Geertidow]

Beste allen (en Jossie, ik moest even hard werken, vandaar het delay),

Het is opgelost!
Ik heb de volgende dingen gedaan:

1. Oude stopcontact verwijderd en een geaard stopcontact geplaatst met dikke geïsoleerde kabel aangesloten (op een ander geaard stopcontact, zoals de oude situatie).
2. Bij het aansluiten zonder andere apparatuur geen enkele brom (hoera!)
3. Bij het aansluiten van andere apparatuur, met name mijn Bluesound Node 2 (ongeaard) een enorme brom (toen verloor ik alle moed...).
4. Ook nog de versterker op de verwarming geaard met de kabel buiten de versterker en nadien.... STILTE!

Ik heb het idee dat het geluid wat helderder is geworden, maar dat kan ook komen dat de boxen niet meer op dezelfde plek exact staan.
Ik snap waarom stap 1 en 2 hebben gewerkt. Maar wat is er gebeurd bij stap 3 en 4?? Grondlus?

[Kingpin]

Meten=Weten. Kan maar zo zijn dat een apparaat z'n signaalaarde keihard aan randaarde heeft liggen. En aarden via de verwarming zou ik nooit doen.

[Geertidow]

 Ik zou liever ook geen aarde aan de verwarming aansluiten, maar het is dat of een hele luiden brom. Wel een geaard stopcontact. Ik vond het al aardig knap van mezelf..