XBOX ONE X (project scorpio)

Started by W.Otter, June 11, 2017, 23:36:25

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Erik

Weet iemand of die aangekondigde VR brillen voor PC de mixed reality brillen ook werken met de Xbox? Zoi jammer zijn als niet op de VR trein stappen dan zijn ze zo'n beetje de laatste.
"You have enemies? Good. That means you've stood up for something, sometime in your life."
- Winston Churchill

HJ

Quote from: Erik on June 13, 2017, 19:23:32
Weet iemand of die aangekondigde VR brillen voor PC de mixed reality brillen ook werken met de Xbox? Zoi jammer zijn als niet op de VR trein stappen dan zijn ze zo'n beetje de laatste.
Interessant idd. Maar de brillen die er nu zijn (Samsung gear en ps4 etc) zijn imo mog lang niet goed genoeg,  de ervaring is erg leuk maar de resolutie is nog veels te laag.


Verstuurd vanaf mijn telefoon.


W.Otter

Quote from: dennism on June 13, 2017, 11:48:33
De PS4 Pro is de directe tegenhanger van de Xbox One X (op game gebied, bijv. een UHD player heeft deze geloof ik niet), theoretisch wel wat trager, maar ook een klap goedkoper. 

ik denk niet dat de ps4pro in de buurt komt van de xbox one x, volgens mij doet ie geen native 4k gaming en inderdaad de uhd speler ontbreekt.
B&W CM9 ~ Lyngdorf TDAI-2170 ~ LG OLED55b6v ~ Sony 46HX850 ~ Canare/W&M/RUconnected ~ PS4pro ~ NEEO ~2x BK XLS200FF

jasjenl

Quote from: W.Otter on June 13, 2017, 23:47:49
ik denk niet dat de ps4pro in de buurt komt van de xbox one x, volgens mij doet ie geen native 4k gaming en inderdaad de uhd speler ontbreekt.
PS4 pro kan wel degelijk native 4k gaming doen, maar hij is wat minder krachtig overall dan de Xbox One X. Maar in de praktijk zul je daar niet heel veel van merken verwacht ik, zeker niet aangezien veel titels toch dusdanig opgezet zullen worden dat ze op beide platformen goed draaien. De speler ontbreekt inderdaad wel dus als dat een belangrijk punt is dan zou een PS4 pro al afvallen.
Marantz SR8002 / Parasound 2205AT / Denon HEOS Link HS2 / 2x Quadral Aurum 7 / 2x Quadral Phonologue Pico / Quadral Base Prestige / Samsung UE40H6200AW / Epson TW9400W / Oppo BDP 83 / Apple TV / PS5

mradem

Ik denk toch met de meeste games geen native 4K zullen worden op de PS4pro. Destiny 2 gaat bijvoorbeeld op beide apparaten op 30fps lopen dus ik vermoed dat de PS4pro grafisch toch wel wat teruggeschroefd moet worden. Het verschil in kracht is toch wel 30-40% tov de Xbox.

Maar ik zou mijn keuze niet van de specs laten afhangen. Een verkeerde keuze maken kan ook niet echt tussen beide..

hully

Quote from: dennism on June 13, 2017, 11:48:33
De PS4 Pro is de directe tegenhanger van de Xbox One X (op game gebied, bijv. een UHD player heeft deze geloof ik niet), theoretisch wel wat trager, maar ook een klap goedkoper. 

ik bezit de ps4 pro nu al een tijdje en ik moet zeggen dat het (op mijn 4k hdr oled) echt een super vette console is hoor... ik vind de games van ps beter dan xbox (de first party titles) dus voor mij geen xbox one x maar goed ieder zijn smaak

HJ

Quote from: hully on June 14, 2017, 12:00:12
ik bezit de ps4 pro nu al een tijdje en ik moet zeggen dat het (op mijn 4k hdr oled) echt een super vette console is hoor... ik vind de games van ps beter dan xbox (de first party titles) dus voor mij geen xbox one x maar goed ieder zijn smaak
Welke games vind jij dan zo goed? Voor race vind ik forza erg tof.

Ik heb de xbox omdat de elite controller gewoon top is en de online servers toen beter waren. Ik heb ook de ps 3/4 gehad.

Verstuurd vanaf mijn telefoon.


djaxx

Enkel al puur voor de controllers viel de xbox voor mij VROEGER af. Toen waren het echt van die bakstenen. Ik neem aan dat hier verbetering geboekt is. Qua games heb je op ps nu eenmaal altijd meer keuze gehad. Ook niet vergeten dat de ps4 altijd pak vroeger op de markt is dan de tegenhanger van xbox. Maar kom we dwalen af, het moet geen fanboy topic worden denk ik.

RicooCardoo

Quote from: Kjelt on June 12, 2017, 11:49:51
Ik ben benieuwd, ik heb voor mijn 1080ti GPU al 900 euro neergeteld als zij voor de helft een complete unit met dezelfde grafische kwaliteiten kunnen leveren vind ik dat knap.
Overigens nu ik een tijdje game op 4k/60Hz merk ik dat dit hele 4k gebeuren weinig toevoegt. Alleen bij strategische en langzame games (sniper ofzo) kun je genieten van de hoge resolutie. Als je een fps doet dan heb je helemaal geen tijd om van de mooie graphics te  genieten.

Sowieso kan de xbox al niet meten met een high end computer.. Als je kijkt wat voor hardware je nodig hebt om echt op maximale resutie te gamen op 4k... Ben je al met een geafische kaart en processor 2000 euro kwijt, en dan moet je de rest nog.. Je kan mij iedergeval niet vertellen dat een xbox hetzelfde kan weer geven grafisch als de pc :)
Maargoed daarom ook het grote prijsverschil.

HJ

Quote from: djaxx on June 14, 2017, 13:55:19
Enkel al puur voor de controllers viel de xbox voor mij VROEGER af. Toen waren het echt van die bakstenen. Ik neem aan dat hier verbetering geboekt is. Qua games heb je op ps nu eenmaal altijd meer keuze gehad. Ook niet vergeten dat de ps4 altijd pak vroeger op de markt is dan de tegenhanger van xbox. Maar kom we dwalen af, het moet geen fanboy topic worden denk ik.
Je bent duidelijk niet op de hoogte van de huidige controllers [emoji6]
Sony heeft de controllers niet voor niets aangepast. De elite is echt top maar kost een pak meer.

Maar mijn vraag was serieus, welke ps4 exclisive titels zijn zo goed?
Normale vraag toch? De meeste games die ik speel zijn op beide platforms te spelen.

Verstuurd vanaf mijn telefoon.


HJ

Quote from: RicooCardoo on June 15, 2017, 07:38:38
Sowieso kan de xbox al niet meten met een high end computer.. Als je kijkt wat voor hardware je nodig hebt om echt op maximale resutie te gamen op 4k... Ben je al met een geafische kaart en processor 2000 euro kwijt, en dan moet je de rest nog.. Je kan mij iedergeval niet vertellen dat een xbox hetzelfde kan weer geven grafisch als de pc :)
Maargoed daarom ook het grote prijsverschil.
Pc kan grafisch veel mooier spelen. Het grote nadeel vam pc gamen  (maar dit weet ik niet zeker) is dat er veel gecheat kan worden. Bij de consoles krijg je meteen een ban en wordt je account uitheschakeld.

Verstuurd vanaf mijn telefoon.


RonG

Zou er Kodi mee kunnen met alle toeters en bellen?

mradem

Quote from: RicooCardoo on June 15, 2017, 07:38:38
Sowieso kan de xbox al niet meten met een high end computer.. Als je kijkt wat voor hardware je nodig hebt om echt op maximale resutie te gamen op 4k... Ben je al met een geafische kaart en processor 2000 euro kwijt, en dan moet je de rest nog.. Je kan mij iedergeval niet vertellen dat een xbox hetzelfde kan weer geven grafisch als de pc :)
Maargoed daarom ook het grote prijsverschil.

Op pc onderdelen wordt dikke winst gemaakt omdat ze het daarvan moeten hebben. Bij de console niet want daar wordt er geld verdient met spellen.

Maar puur voor gamen zou ik mijn consoles niet willen inruilen voor een pc. Het gebruikersgemak etc is heel anders.

RicooCardoo

Quote from: mradem on June 15, 2017, 10:16:03
Op pc onderdelen wordt dikke winst gemaakt omdat ze het daarvan moeten hebben. Bij de console niet want daar wordt er geld verdient met spellen.

Maar puur voor gamen zou ik mijn consoles niet willen inruilen voor een pc. Het gebruikersgemak etc is heel anders.

Het gebruiksgemak is vele male makkelijker inderdaad, echter als je een mierenneuker op gebied van grafische kwaliteit bent dan is de pc wel aanbevolen :)

djaxx

Quote from: hans. on June 15, 2017, 07:51:32
Je bent duidelijk niet op de hoogte van de huidige controllers [emoji6]
Sony heeft de controllers niet voor niets aangepast. De elite is echt top maar kost een pak meer.

Maar mijn vraag was serieus, welke ps4 exclisive titels zijn zo goed?
Normale vraag toch? De meeste games die ik speel zijn op beide platforms te spelen.

Verstuurd vanaf mijn telefoon.

Speel niet zo gek veel meer maar voor mij vooral uncharted serie, die is ongenazkbaar in het genre.
Resident evil reeks, rachet and clanck, dead nation en natuurlijk ook gran turismo reeks.

dennism

#40
Quote from: hans. on June 15, 2017, 07:54:03
Pc kan grafisch veel mooier spelen. Het grote nadeel vam pc gamen  (maar dit weet ik niet zeker) is dat er veel gecheat kan worden. Bij de consoles krijg je meteen een ban en wordt je account uitheschakeld.

Verstuurd vanaf mijn telefoon.

Ik bemerk dit juist de laatste tijd eerder andersom, neem bijv. Diablo 3. Op de console vol met cheaters met super wapens en armor e.d., op de PC geen cheater te vinden (hoogstens wat Bots). Ook zijn er bij Blizzard veel meer ban waves op PC dan op console.

Eigenlijk hebben alle PC games met dedicated servers het cheater gedeelte vaak wel op orde, veel uitgevers hebben tegenwoordig een zero tolerance beleid omtrent cheating op de PC, het wordt anders wanneer spelers zelf servers kunnen hosten met bijv custom code, maar goed als je dan zo'n server gebruikt weet je dat je tegen zaken aan kan lopen die niet kloppen met het originele spel.

Quote from: mradem on June 15, 2017, 10:16:03
Op pc onderdelen wordt dikke winst gemaakt omdat ze het daarvan moeten hebben. Bij de console niet want daar wordt er geld verdient met spellen.

Maar puur voor gamen zou ik mijn consoles niet willen inruilen voor een pc. Het gebruikersgemak etc is heel anders.

Dit valt flink tegen, tenzij je Intel of Nvidia heet, marges verderop in de keten op de eindproducten zijn juist flinterdun en het is best een riskante business om in te zitten qua risico op faillissementen e.d.

Zo zijn marges van <5% op een moederbord of grafische kaart bij een webshop geen uitzondering.

mradem

#41
Quote from: dennism on June 15, 2017, 15:37:59



Dit valt flink tegen, tenzij je Intel of Nvidia heet, marges verderop in de keten op de eindproducten zijn juist flinterdun en het is best een riskante business om in te zitten qua risico op faillissementen e.d.

Zo zijn marges van <5% op een moederbord of grafische kaart bij een webshop geen uitzondering.

Ik bedoel de marges af fabriek van de leveranciers.

Op een console wordt in ieder geval geen/weinig winst gemaakt. Microsoft had aangegeven dat het je zo'n 1.500 dollar zal kosten om een pc te krijgen die de prestaties van de X evenaart

RicooCardoo

Quote from: mradem on June 16, 2017, 12:53:36
Ik bedoel de marges af fabriek van de leveranciers.

Op een console wordt in ieder geval geen/weinig winst gemaakt. Microsoft had aangegeven dat het je zo'n 1.500 dollar zal kosten om een pc te krijgen die de prestaties van de X evenaart

Kan me haast niet voor stellen.. Voor 1500 euro heb je een serieuze computer, waar je al een grafische kaart van +- 600 in hebt zitten. Dats al duurder dan de xbox zelf.

Ik heb mijn 8 jaar oude gamepc eens vergeleken met de ps4 pro, mijn pc was toendertijd 1200, en van die onderdelen (zelfs iets slechter) hebben ze nu een ps4 pro gemaakt... Dit zal ook zo gedaan zijn met de xbox lijkt mij.

Kjelt

#43
Ik heb sinds 2003 alleen xboxen gehad vanwege het gemak maar dat is nu met pc ook een piece of cake.
Maar het belangrijkste vind ik persoonlijk eigenlijk het spelaanbod.
Strategische spellen zijn nauwelijks te krijgen op de consoles, fps en sportgames ken ik zo langzamerhand wel.
Maar als je toch gaat vergelijken viel het me in het verleden op dat de consoles de specs niet altijd waarmaakten.
Full HD bleek bij sommige spellen vanwege de fps drop toch op 720p uit te komen etc.
Dus ben benieuwd of ze de 4k@60 echt gaan waarnaken of dat dit ook dropped.

Wat PC betreft ben ik echt aangenaam verrast hoe stabiel origin/steam etc werken op Win10 2017 release. Ik heb nog geen crash oid meegemaakt. Wel het updaten is super irritant, wil ik mijn broer BF1 laten zien ben ik 15 minuten verder omdat origin en win10 willen updaten  :P

Wat HW betreft de processor ontwikkelingen vandaag de dag gaan zo traag dat als je nu een state of the art pc bouwt je over drie jaar alleen de grafische kaart hoeft op te waarderen.
Echter vraag ik me nu met de 1080ti , de 4k@60Hz is bereikt waarom ik dat nog zou willen?
Wellicht de pro gamers die 120Hz willen ofzo maar ik denk dat ik de komende 5 jaar klaar ben.
Ik heb wel mijn game store ssd vergroot naar 500MB kostte 2 uur om games over te zetten ook zoiets dat bij een console niet makkelijk gaat.
Dan nog geluid, ik heb een dark pro kast van BeQuiet met 6 14cm fans, ik hoor bijna niets en de temp is 40 graden in de kast. De consoles zien er vaak sexy klein uit maar maakten best wel wat lawaai vond ik. Zeker bij sluipmissies niet altijd fijn. Ach ja het zijn allemaal mooie apparaten hoor en geven veel game plezier.
Nu alleen hopen dat games zoals RDR2 ook naar de pc komen  :D

mradem

Quote from: RicooCardoo on June 17, 2017, 09:03:45
Kan me haast niet voor stellen.. Voor 1500 euro heb je een serieuze computer, waar je al een grafische kaart van +- 600 in hebt zitten. Dats al duurder dan de xbox zelf.

Ik heb mijn 8 jaar oude gamepc eens vergeleken met de ps4 pro, mijn pc was toendertijd 1200, en van die onderdelen (zelfs iets slechter) hebben ze nu een ps4 pro gemaakt... Dit zal ook zo gedaan zijn met de xbox lijkt mij.

Die €500 moet je dan zien als kostprijs voor MS. Die €1.500 is een consumentenprijs waar leverancier en winkel marge op verdienen.

HJ

Console is voor het gemak onovertroffen, Ik neem hem ook mee op vakantie en dat is top.
Voordeel met pc vond ik bij fps dat je met een muis icm handpad kan spelen, dat is echt sneller dan een controller.


Verstuurd vanaf mijn telefoon.


HJ

Quote from: djaxx on June 15, 2017, 14:13:34
Speel niet zo gek veel meer maar voor mij vooral uncharted serie, die is ongenazkbaar in het genre.
Resident evil reeks, rachet and clanck, dead nation en natuurlijk ook gran turismo reeks.
Uncharted lijkt me idd ook een erg mooi spel.
Vwb race games, GT vond ik mooi maar forza vind ik nog beter. de laadtijden om auto's in je garage te bekijken (bij GT)vind ik belachelijk. Ik moest per auto 20 a 30sec oid wachten.als je dan 50 auto's hebt.... maar dit zal inmiddels mss veranderd zijn.

Verstuurd vanaf mijn telefoon.


dennism

Quote from: Kjelt on June 17, 2017, 10:30:27
Ik heb sinds 2003 alleen xboxen gehad vanwege het gemak maar dat is nu met pc ook een piece of cake.

Klopt, PC's zijn al jaren niet meer die eigenzinnege apparaten die je enorm moet tweaken voordat alles echt lekker loopt. De gemiddelde PC is tegenwoordig net zo plug and play als een console. Consoles zijn eigenlijk sinds de laatste generatie eigenlijk gewoon PC's geworden. Zo draait de Xbox onderhuids gewoon een aangepaste Windows 10 versie.

Quote
Maar het belangrijkste vind ik persoonlijk eigenlijk het spelaanbod.
Strategische spellen zijn nauwelijks te krijgen op de consoles, fps en sportgames ken ik zo langzamerhand wel.


Ook zeker waar, voor bepaalde genre's moet je gewoon op de PC zijn. Terwijl andere genre's op een console soms fijner spelen (vooral sport) FPS vind ik zelf prettiger op de PC.

Quote
Maar als je toch gaat vergelijken viel het me in het verleden op dat de consoles de specs niet altijd waarmaakten.
Full HD bleek bij sommige spellen vanwege de fps drop toch op 720p uit te komen etc.
Dus ben benieuwd of ze de 4k@60 echt gaan waarnaken of dat dit ook dropped.

Dit zal van de dev's afhankelijk zijn denk ik, maar voor een constante 4K60FPS moet een console denk ik toch wel aardig wat grafische pracht inleveren t.o.v. een PC. Dus zul je waaschijnlijk zien dat games die GFX voor FPS stellen toch wel framedrops zullen gaan krijgen op de consoles, of gelocked worden op 4K30FPS

Quote
Wat PC betreft ben ik echt aangenaam verrast hoe stabiel origin/steam etc werken op Win10 2017 release. Ik heb nog geen crash oid meegemaakt. Wel het updaten is super irritant, wil ik mijn broer BF1 laten zien ben ik 15 minuten verder omdat origin en win10 willen updaten  :P

Kan Origin dat niet automatisch? (ik heb zelf geen origin), maar bijv. mijn Battle.net Client en Steam zorgt ervoor dat alle speller altijd up to date zijn. Zelfde met Windows 10, die zorgt er zelf voor dat hij altijd up-to-date is. Uit mijn hoofd even de setting "working hours" goed instellen, mijn PC haalt zichzelf gewoon s'nachts uit de standby, draait zijn updates die hij eerder op de dag heeft opgemerkt en gaat weer in standby. Ik heb echt nooit last van plotselinge updates.

Quote
Wat HW betreft de processor ontwikkelingen vandaag de dag gaan zo traag dat als je nu een state of the art pc bouwt je over drie jaar alleen de grafische kaart hoeft op te waarderen.
Echter vraag ik me nu met de 1080ti , de 4k@60Hz is bereikt waarom ik dat nog zou willen?
Wellicht de pro gamers die 120Hz willen ofzo maar ik denk dat ik de komende 5 jaar klaar ben.

Helaas komen de CPU ontwikkelingen nu net weer in een stroomversnelling omdat AMD weer in de race is met Ryzen. Neemt niet weg dat als je nu een top of the line cpu hebt dat deze zeker een paar jaar mee zal gaan, maar de verwachting is wel dat de komende jaren de ontwikkelingen weer sneller zullen gaan omdat AMD weer voor serieuze concurrentie kan zorgen, waardoor intel niet meer op zijn gat kan zitten.

Qua grafische kaart wordt het ook lastig te beoordelen, games zullen de komende jaren ook zwaarder worden, waardoor bijv een GTX 1080Ti geen 4K60FPS meer zal kunnen halen. Maar ook DX12 / Vulcan kunnen het landschap nog opschudden wanneer deze gemeengoed gaan worden. Zo heeft Nvidia bijv. vol op ingezet op DX11 en missen hun GPUs een aantal zaken in hardware (Nvidia lost dit op door deze zaken in de driver af te handelen wat gunstig is voor DX11) die voor DX12 eigenlijk in de hardware moeten zitten, daar software oplossingen in de driver bij DX12 voor performance verlies zorgen. Nu gaan de geruchten dat Nvidia dit de volgende generatie ook in hardware gaan doen, net als AMD als sinds (uit mijn hoofd) 2012 doet. Maar dit kan er wel voor zorgen dat huidige en voorgaande generaties Nvidia kaarten eerder verouderen dan je eigenlijk zou willen.

60 vs 120/144Hz is weer een andere discussie, ik kan echter wel zeggen dat 120/144 een stuk fijner speelt dan 60Hz. Ik zie Gsync / Freesync ook nog wel een must worden trouwens, wat een verschil maken die technieken wanneer je ze voor het eerst ervaart.

Kjelt

Bedankt dennism voor alle informatie.
We gaan wel zien hoe snel het loopt, als games nu eens echt goed gebruik van multicore gaan maken kan het snel gaan. Wat betreft hogere frequenties zie ik het wat somberder vanwege de exponentiele vermogenstoename. AMD kan wat stof doen opwaaien maar de fysische grenzen blijven de grootste beperking.

dennism

Quote from: Kjelt on June 17, 2017, 19:49:25
Bedankt dennism voor alle informatie.
We gaan wel zien hoe snel het loopt, als games nu eens echt goed gebruik van multicore gaan maken kan het snel gaan. Wat betreft hogere frequenties zie ik het wat somberder vanwege de exponentiele vermogenstoename. AMD kan wat stof doen opwaaien maar de fysische grenzen blijven de grootste beperking.

Daar heb je zeker gelijk in, clockspeed bumps zullen klein blijven verwacht ik zelf ook, een paar 100 Mhz hier en daar, de grootste toekomst lijkt inderdaad in Multicore te zitten en juist daar zet AMD de druk door een 8 core / 16 thread cpu in de markt te hebben gezet die qua single thead prestatie redelijk dicht bij intel komt (Intel wint nog wel met een % of 10, waar dit bij AMD's vorige generatie 30-40% was), maar op Multithreaded gebied blaast bijv. de Ryzen 1700 voor een eurotje of 300 de Intel 7700K (4 core / 8 thread) volledig weg, terwijl deze een rond de €350 kost (en ook nog eens een enorm heethoofd is die eigenlijk minimaal AIO cooling nodig heeft). Al met al heeft AMD in ieder geval Intel wakker geschud, en dat is voor de consument al winst. Ook al ben je totaal niet geïnteresseerd in AMD :)