Streamer, DAC welke is belangrijker of wellicht beide.

Started by DB628, January 21, 2017, 17:49:05

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

DB628

Ik zou niet weten in welke categorie deze vraag thuis hoort dus ik hoop hier.
Momenteel ben ik weer eens bezig met hifi, zo'n 10 jaar niet naar gekeken omdat alles hier wel goed klinkt.
Met mijn Arcam DV139 speel ik cd's af op een nivo die ik tot op heden niet beter heb gehoord.
Deze Arcam DV139 geeft het geluid analoog door aan mijn Bryston SP2 en deze voorversterker heeft als eindversterker en Bryston 4b sst.
Dit is het stereo gedeelte en dan ook het gedeelte waar mijn vraag over gaat.

Ik wil van mijn cd's af en via een streamer en dac mijn muziek gaan aanbieden aan mijn voorversterker.
De vraag is nu dan ook wat er voor gaat zorgen dat mijn muziek dezelfde belevenis gaat geven als het beluisteren van cd's.
Wat is nu belangrijker de streamer die het digitaal gaat aanleveren aan de dac of de dac die er voor gaat zorgen dat het analoog geluid goed wordt aangeleverd aan mijn voorversterker?
Tot nu toe ben ik namelijk niet echt tevreden met mijn omgezetten cd's in WAV formaat. Indien ik deze bijvoorbeeld afspeel via mijn Oppo 103 dan ben ik zowel analoog (dus door de Oppo omgezet naar analoog) als digitaal (en dus door de Bryston omgezet naar analoog) niet tevreden en klinkt het echt flink minder dan indien ik mijn cd's afspeel via mijn Arcam DV139.

Zelfde geldt voor de Arcam DV139, indien ik de Arcam de cd digitaal doorstuur naar de Bryston voorversterker dan klinkt het ook echt een stuk minder.
Blijkbaar heeft deze Arcam een hele goede/mooie dac die ervoor zorgt dat we kippenvel krijgen bij het beluisteren ervan.

Wellicht dat jullie ook je ervaringen kunnen neerzetten over bepaalde streamers met de daarbij behorende dac's. Heb afgelopen weekend een 432EVO streamer beluisterd (weet helaas niet met welke DAC) en was behoorlijk onder de indruk, maar het was het toch niet helemaal en om alleen al voor de streamer 5500 euro neer te leggen is wellicht iets te veel van het goede.
Dus nogmaals waar moet ik opletten, wat zijn goede combinaties en wat zijn jullie ervaringen? Wellicht is het momenteel nog niet mogelijk om mijn huidige set te evenaren met WAV of FLAC bestanden?

Alvast bedankt.

chansig

Een sonos ( staat er 1 te koop voor 130 euro) laat prima FLAC bestanden horen.

Gr. Hans
Teleskopos, BACCH software, akoestisch gefröbel, Audio Gear powerkabels,  AQ Forest digitale/optische kabels.

DB628

Ik heb Sonos nog niet gehoord, maar at komt omdat ik het idee heb dat deze meer voor multiroom gebeuren is? Daarnaast als ik naar site's naar Sonos kijk zie ik niet echt een streamer/DAC. Heb je wellicht een type of naam waar ik naar zou kunnen kijken en in de winkel/bij mij thuis naar zou kunnen luisteren?

Sopper

Ga eens een Linn beluisteren...
Goede oplossing voor streamer en dac in 1 apparaat en kan je wellicht bekoren.
# Lejonklou Källa - Streamer # Lejonklou Sagatun Mono 1.7 - Voorversterker x2
# Lejonklou Tundra Mono 3.0 - Eindversterker x2
# Graham LS8/1F - Luidsprekers
# Bekabeling - Trivium Audio Cables

DB628

Nog ff naar Sonos gekeken maar dit is de omschrijving, niet echt waar ik naar op zoek ben.

QuoteSonos is het Smart Speakersysteem dat al je favoriete muziek naar een kamer of alle kamers streamt. Bedien je muziek met één simpele app, en vul je huis met puur, meeslepend geluid. Het is een intelligent systeem dat je makkelijk kunt installeren, bedienen en uitbreiden.

DB628

QuoteGa eens een Linn beluisteren...
Goede oplossing voor streamer en dac in 1 apparaat en kan je wellicht bekoren.

Ga ik zeker doen. Vroeger Linn front speakers gehad en klonken ook zeer goed en mijn achter speakers zijn momenteel ook van Linn, zeer stabiel en goed merk.

chansig

Quote from: DB628 on January 21, 2017, 18:05:39
Nog ff naar Sonos gekeken maar dit is de omschrijving, niet echt waar ik naar op zoek ben.


Sonos Connect..google daar maar even op.

Gr. Hans
Teleskopos, BACCH software, akoestisch gefröbel, Audio Gear powerkabels,  AQ Forest digitale/optische kabels.

DB628

QuoteSonos Connect..google daar maar even op.
Ga ik doen, bedankt.

Marco66

Nadeel van Sonos is dat hij geen high res bestanden ( 24/96 bijv ) afspeelt.
Mocht je dit willen dan valt deze dus af voor je.

Marco
Woonkamer: Marantz SC-7S1, AUDIOPHONICS AP300-S250NC, Auralic Altair, Totem Arro.
Ht: Classe Sigma SSP MK2 & AMP5, Totem Tribe 1 LCR, Totem Mite, M&K Sound V10, JVC DLA-X7900, Panasonic DP-UB9004, Dune HD Max Vision 4K, Lumene Movie Palace 92 inch

DB628

QuoteNadeel van Sonos is dat hij geen high res bestanden ( 24/96 bijv ) afspeelt.

Ok dan valt deze inderdaad af.

BenW

Kijk eens naar de Auralic Aries Mini, dit is een streamer mer een goede DAC die hi-res ( zelfs DSD ) kan afspelen.

Ik heb een Sonos Connect gehad en heb nu de Auralic.
Het geluid van de Auralic klinkt veel beter dan de Sonos.
Arcam AVR550, Samsung 65QN93B, PS5 Disk Edition, Dune HD Real Vision 4K met iFi iPower X, Apple TV 4K (3rd generation), Auralic Altair G1, B&W CM10s2, B&W M1 Mk2, CM Centre s2, SVS SB-2000 Pro en AudioQuest bekabeling.

paaj

De Oppo is toch al een streamer? Een andere streamer zou ik alleen kiezen voor gebruiksgemak, kwaliteitsverschillen (in het digitale gedeelte) daarin zijn zowat de kleinste in de hifi keten. Denk aan Roon, Sonos, Heos, Bluesound waarbij vooral de gebruikservaring verschilt.

Een goede DAC is wat de verbetering brengt, al kan die natuurlijk toevallig ín een streamer zitten.
Harbeth M30.1 || NAD M33 || Roon Rock
Apple TV 4K || LG 42C2

DB628

QuoteDe Oppo is toch al een streamer?

Ja maar helaas kan deze bij lange na niet mijn cd weergave evenaren, zowel niet als ik de Oppo digitaal naar de Byston stuur als dat ik de Oppo de analoog naar de Bryston stuur. Dus hier geldt dat de streamer met de voorversterker niet voor een goede hifi stereo omzetting kan zorgen. Dus zowel de DAC in de Oppo als de DAC in de Bryston kunnen er niet voor zorgen dat het geluid net zo goed klinkt als dat ik de cd in de Arcam DAC afspeel.

CinéHome

Wat heb je voor kabels tss Arcam en Bryston analoog? En wat gebruik je voor de dac?
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - [email protected]
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

chansig

Teleskopos, BACCH software, akoestisch gefröbel, Audio Gear powerkabels,  AQ Forest digitale/optische kabels.


brtram

Heeft TS dan hr bestanden? Ik lees over naar WAV geripte cd's.

Ik zou me vooral op de keuze van een DAC richten.
Het uitlezen van digitale data en dit via een usb verbinding bij een asynchrone dac afleveren is niet zo'n moeilijk kunstje  :bigsmile:
Zoals TS al gemerkt heeft is er wel flink verschil tussen dac's.
Dat wordt luisteren.

Rudy1968

Hallo DB628,

de Oppo is op zichzelf geen slecht en vooral een gerespecteerd apparaat.
Ik heb niet gelezen hoe je de CD weergave van de Oppo ervaart (bij voorkeur via de kabels waar de Arcam mee is aangesloten).
Het zou interessant zijn als het nauwelijks verschil zou uitmaken.

Ik maak uit jouw verhaal echter op, dat de Oppo uiteindelijk niet bij jouw smaak past.
Dan zijn er twee mogelijkheden:
1. Je zoekt een streamer met DAC die bij jouw past, apparaten zoals bijv de genoemde Linn of Auralic mini.
Dit is dan een tweede bronapparaat, met een eigen ingebouwde DAC.
2. Je gaat op zoek naar een losse DAC die bij jou past.
In dit geval raakt de Arcam overbodig, omdat de Oppo zowel de FLAC/WAV files speelt, als ook de CD's.
Alle digitale signalen gaan dan naar de DAC, die ervoor moet zorgen dat je kippevel krijgt.

BTW, je hebt geen budget genoemd, dan wordt het moeilijk in te schatten wat als suggestie kan worden aangedragen.
Een DAC van Arcam zou wel een logische optie kunnen zijn.
Veel plezier en succes met jouw zoektocht!

DB628

Quotede Oppo is op zichzelf geen slecht en vooral een gerespecteerd apparaat.
Helemaal mee eens qua beeld, maar qua geluid helaas stukken minder dan de Arcam (aangesloten met de zelfde MIT kabels).

Budget is flexibel, maar ik probeer uiteraard niet te veel uit te geven. Max, maar dan moet ik echt het "kippenvel gevoel" in het kwadraat krijgen is zo rond de 8000 - 9000 euro.
Dit budget is dan wel voor een nieuwe streamer en een een eventueel aparte nieuwe DAC.

QuoteHeeft TS dan hr bestanden? Ik lees over naar WAV geripte cd's.

Nee ik ben inderdaad begonnen met WAV bestanden en ging er van uit dat dit te samen met FLAC bestanden het dichts in de buurt komt van cd kwaliteit. Daar ik inmiddels heb begrepen dat dit naar een hoger niveau getild kan worden en waarschijnlijk dus een nog beter geluid oplevert moet er zeker een mogelijkheid zijn hr bestanden af te spelen.

QuoteWat heb je voor kabels tss Arcam en Bryston analoog? En wat gebruik je voor de dac?

Zowel de analoge als de digitale (COAX) kabels zijn van MIT, type weet ik niet meer daar ik deze analoge kabels al heel lang heb (zo'n 20 jaar). Deze kabels heb ik inmiddels zo lang dat ik zelfs zit te denken om ook deze te vervangen.

QuoteDe Oppo is toch al een streamer? Een andere streamer zou ik alleen kiezen voor gebruiksgemak, kwaliteitsverschillen (in het digitale gedeelte) daarin zijn zowat de kleinste in de hifi keten. Denk aan Roon, Sonos, Heos, Bluesound waarbij vooral de gebruikservaring verschilt.

Een goede DAC is wat de verbetering brengt, al kan die natuurlijk toevallig ín een streamer zitten.

Dit is dus de reden waarom ik dit topic ben gestart. De 432EVO is een streamer die toch zegt het geluid te kunnen beïnvloeden, deze stuurt het tenslotte op een bepaalde manier weer digitaal naar een DAC. Deze 432EVO heb ik laatst gehoord en was er behoorlijk weg van, zeker omdat deze door een hele goedkope DAC werd aangestuurd. Binnenkort ga ik deze combinatie dan ook op mijn thuis situatie luisteren.

Maar dat ik zelf veel moet luisteren was ik al uit, ik probeer me hierin alleen wat tijd te besparen door hier ideeën op te doen over goede combinaties.
Alle alvast bedankt.

raindog

Quote from: paaj on January 21, 2017, 18:55:39
De Oppo is toch al een streamer? Een andere streamer zou ik alleen kiezen voor gebruiksgemak, kwaliteitsverschillen (in het digitale gedeelte) daarin zijn zowat de kleinste in de hifi keten. Denk aan Roon, Sonos, Heos, Bluesound waarbij vooral de gebruikservaring verschilt.
Een goede DAC is wat de verbetering brengt, al kan die natuurlijk toevallig ín een streamer zitten.

Mijn ervaring is anders. Het transportgedeelte, en de integratie van transport en dac, is zeker zo belangrijk als alleen de kwaliteit van de dac.

Quote from: DB628 on January 22, 2017, 08:49:24
Budget is flexibel, maar ik probeer uiteraard niet te veel uit te geven. Max, maar dan moet ik echt het "kippenvel gevoel" in het kwadraat krijgen is zo rond de 8000 - 9000 euro. Dit budget is dan wel voor een nieuwe streamer en een een eventueel aparte nieuwe DAC.

Dan kun we stellen dat jouw budget niet de beperkende factor hoeft te zijn  ;D

Ik denk dat je met een mooie streamer van Naim of Linn toch wel een flinke stap kan maken, vergeleken met je Arcam.
Woonkamer: Linn Majik DSM/2 || Dynaudio Excite X18 || BK PB300SB-PR || LG 65C8
Home Theater 5.2.4: JVC N7 || Screen Excellence Enlightor Neo 115" || Arcam AVR-850 + Arcam P-429 || Sony UBP-800M2 'CM' || Apple TV 4K || Dynaudio Evoke 20 (5x) + Dynaudio P4-C65 (4x) || Rythmik F15HP 'CM' (2x)

Huub-13

#20
Quote from: DB628 on January 21, 2017, 17:49:05

Met mijn Arcam DV139 speel ik cd's af op een nivo die ik tot op heden niet beter heb gehoord.

Wat is nu belangrijker de streamer die het digitaal gaat aanleveren aan de dac of de dac die er voor gaat zorgen dat het analoog geluid goed wordt aangeleverd aan mijn voorversterker?

Tot nu toe ben ik namelijk niet echt tevreden met mijn omgezetten cd's in WAV formaat. Indien ik deze bijvoorbeeld afspeel via mijn Oppo 103 dan ben ik zowel analoog (dus door de Oppo omgezet naar analoog) als digitaal (en dus door de Bryston omgezet naar analoog) niet tevreden en klinkt het echt flink minder dan indien ik mijn cd's afspeel via mijn Arcam DV139.

Zelfde geldt voor de Arcam DV139, indien ik de Arcam de cd digitaal doorstuur naar de Bryston voorversterker dan klinkt het ook echt een stuk minder.
Blijkbaar heeft deze Arcam een hele goede/mooie dac die ervoor zorgt dat we kippenvel krijgen bij het beluisteren ervan.

Alvast bedankt.

Van je eerste post heb ik enkele passages uitgelicht.
Je vraagt wat belangrijker is de streamer/afspeler van digitale bestanden of de DAC.
Ik denk dat de DAC het belangrijkst is en dan vooral het stukje na de digitaal/analoog omzetting tot aan de voorversterker.
De analoge uitgangstrap dus.

Omdat uit al je luisterervaringen blijkt dat voor jou de DAC in de Arcam cd-speler superieur is aan alle andere opties, lijkt het mij voor de hand liggen dat je een Arcam-DAC gaat kopen (wat Rudy 1968 ook al aanbeveelt).
Denon DBP4010UD | Hifi Rose 250A | Lyngdorf TDAI-3400 | Magnepan 3.7i | Stax SR-009 + 006t buizenversterker

chansig

8 a 9000 euro...tja dan ga je niet naar Sonos kijken. :D

Gr. Hans
Teleskopos, BACCH software, akoestisch gefröbel, Audio Gear powerkabels,  AQ Forest digitale/optische kabels.

erik s.

Met een ruim budget als dat komen inderdaad de juweeltjes van Linn, PS Audio etc in beeld. Vraag wat apparaten voor thuis uit te proberen. Voor de PS Audio kun je bij mij terecht.
<a href="http://www.jouwhifi.com"></a> Vanaf 50 euro gratis verzending binnen Nederland, vanaf 100 euro gratis naar Belgie en Duitsland[/B

Xander32

Tannoy Kensington SE  ||  Accuphase E-480 & DAC-50  ||  Auralic Aries G2.1  ||  Sonnet Morpheus  ||  Audiolab 6000 CDT

chansig

Met nog 1000 euro erbij koop je de 8c van Dutch & Dutch. Naast een dac, streamer..ook nog versterkers, dsp en met als klap op de vuurpijl...speakers.

Gr. Hans
Teleskopos, BACCH software, akoestisch gefröbel, Audio Gear powerkabels,  AQ Forest digitale/optische kabels.