Volgens test consumentenbond Pro-ject platenspelers bijna onderaan!

Started by Erik, January 11, 2017, 13:57:23

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Erik

In de CB van jan 2017 worden 29 spelers getest en ik weet niet hoe ze getest hebben maar de Debut Carbon en Essential 2 komen qua klank behoorlijk slecht op de lijst (21stuks) net boven de ION's, Denon 200 en de Lenco 84  ;D
De Rega's Planar 1 en 2 staan bijna bovenaan op 2e en 3e plaats. Wat zou er aan de hand zijn. verkeerd getest, niet eerst goed afgeregeld, heeft Pro-ject geen goede spelers gestuurd, of zijn hun instapmodellen echt niet geweldig, zelfs de Audio Technica LP60 zou al punt hoger scoren

Ik had ze toch wat hoger geschat qua positie. Nu is de consumentenbond wel geen audiofielen organisatie maar toch de Rega scoort dan wel weer hoog dus al echt alles slecht was had ik die ook ergens laag verwacht of beide hoog.

Vind het een test die meer openheid en helderheid vraagt en hij verbaast me.

"You have enemies? Good. That means you've stood up for something, sometime in your life."
- Winston Churchill

Alco

Ben wel benieuwd welke er dan op 1 stond in de lijst van de CB. :sigh:  Ik had de Pro-ject ook wel iets hoger ingeschat dan die plastic Ion's, e.d.
Rega IO, Bluesound Node N130, Dali Oberon 1's op Solidsteel SS-6 stands. (kabels: Chord Clearway rca + De Groef Audio)

blue-eyes

Je moet eerst weten op welke basis getest is. De insteek die wij hier meestal hanteren is sec op geluidskwaliteit. CB neemt bijv. mee dat de handleiding niet in het NL is, zwaar minpunt. Etc.

Geen appels met peren vergelijken!
Speakers: WB Vector, WB Vertex, WB Fulcrum 650, Velodyne DD15, Atmos: Revel W783; App.: Arcam AV41, EV: 3 * Arcam P429, Bron: Apple TV 4k, Oppo UPD-203, Dune 4K Solo; Kabel: HDMI: Audioquest Vodka / Carbon, LS: Linn K200 / DHZ, Audioquest, XLR: Linn, DHZ, Cinch: Linn, TV: Sony KD-75XE9005; Stroom: AH! DC; Belden 4mm2, Furutech; Data: 2 * Synology 19", Rack: Finite Pagode Signature; AB: Homey

Nosferatu

Had eerder al een screenshotje van het eindresultaat gekregen en was ook zeer verbaasd over de uitslag.  ;D
Om de uitslag te zien moet je lid zijn maar HifiCorner heeft'm ook geplaatst.
http://blog.hificorner.nl/2016/12/best-geteste-platenspelers-consumentenbond/
Video corner: Denon X-4000 + DBT-3313UD + DNP-800NE, B&W XT-8 front- + B&W M-1 rear luidsprekers, LG 50PK350 Full HD plasma TV.
Music corner: Denon PMA-2020AE + DCD-2020AE  + DNP-2000NE + TU-1500AE, Tellurium Q Ultra Black II + JKE Lo-Cap 55 interlinks, Denon DP-3000NE platenspeler, Ortofon Cadenza Blue, Ortofon Quintet Black-S & Denon DL-103R elementen, Primare R35 Phono pre amplifier, ATC SCM19 luidsprekers, Inakustik luidsprekerkabels.
HeadFi corner: Pioneer XDP-30R, Denon AH-D9200, Bose QC25, ATH-MSR7NC, Sony WH-1000

Deleted User

Ik neem CB al jaren niet meer serieus. Citaat: "Door een plaat om te zetten, wordt hij met een enkele druk op de knop in cd-kwaliteit (192 Kbps) opgeslagen. Daarnaast is de basis van de DP-200USB natuurlijk het afspelen van platen. Dit kan op 33 ⅓ en 45 toeren.

Erik

Cijfers kloppen wel, ik had bewust het cijfer van de klank genomen en niet van de eindscore.
Qua klank komen ze dus ergens tussen midden en onderin maar gekukkig nog wel boven de ION's :D
"You have enemies? Good. That means you've stood up for something, sometime in your life."
- Winston Churchill

Erik

Quote from: Alco on January 11, 2017, 14:30:36
Ben wel benieuwd welke er dan op 1 stond in de lijst van de CB. :sigh:  Ik had de Pro-ject ook wel iets hoger ingeschat dan die plastic Ion's, e.d.
Thoren 170
"You have enemies? Good. That means you've stood up for something, sometime in your life."
- Winston Churchill

blue-eyes

Als je vindt dat onze stem als HT Forum daarin belangrijk is moet je contact zoeken en de volgende keer in gezamenlijkheid deze test gaan doen :)

Tweakers is ook zo begonnen :P



We moeten hier wel reeel zijn. Wij zijn de 0,0001% van de bevolking welke andere eisen stelt. De test is niet voor ons gemaakt. Dergelijke testen in het belachelijke trekken is dan ook raar, gaan we onze mening, nogmaals, 0,0001% van de bevolking als waarheid en standaard verheffen?
Lekker binnen onze eigen wereld en waarheid houden!
Speakers: WB Vector, WB Vertex, WB Fulcrum 650, Velodyne DD15, Atmos: Revel W783; App.: Arcam AV41, EV: 3 * Arcam P429, Bron: Apple TV 4k, Oppo UPD-203, Dune 4K Solo; Kabel: HDMI: Audioquest Vodka / Carbon, LS: Linn K200 / DHZ, Audioquest, XLR: Linn, DHZ, Cinch: Linn, TV: Sony KD-75XE9005; Stroom: AH! DC; Belden 4mm2, Furutech; Data: 2 * Synology 19", Rack: Finite Pagode Signature; AB: Homey

Erik

Quote from: Nosferatu on January 11, 2017, 14:39:11
Had eerder al een screenshotje van het eindresultaat gekregen en was ook zeer verbaasd over de uitslag.  ;D
Om de uitslag te zien moet je lid zijn maar HifiCorner heeft'm ook geplaatst.
http://blog.hificorner.nl/2016/12/best-geteste-platenspelers-consumentenbond/


Hificorner speelt hier toch  ook een vreemde rol imho.

Ze benoemen wel de goede spelers uit de test met als reden die verkopen we dus kom hier.
Maar slecht geteste spelers bv pro-ject verkopen ze ook maar die tonen ze niet op hun site al dan niet onderbouwd met hun bevindingen...

Beetje hypocriet en geeft mij meer het idee dat zij gladde verkopers zijn dan hifi specialisten
"You have enemies? Good. That means you've stood up for something, sometime in your life."
- Winston Churchill

blue-eyes

Neuh. wake up. Iets niet benoemen is hierin gewoon handig en slim. Hun doel is niet ons pleasen maar geld verdienen. That simple. En dat kan je sympathiek en gemeend doen of op een andere manier.
Speakers: WB Vector, WB Vertex, WB Fulcrum 650, Velodyne DD15, Atmos: Revel W783; App.: Arcam AV41, EV: 3 * Arcam P429, Bron: Apple TV 4k, Oppo UPD-203, Dune 4K Solo; Kabel: HDMI: Audioquest Vodka / Carbon, LS: Linn K200 / DHZ, Audioquest, XLR: Linn, DHZ, Cinch: Linn, TV: Sony KD-75XE9005; Stroom: AH! DC; Belden 4mm2, Furutech; Data: 2 * Synology 19", Rack: Finite Pagode Signature; AB: Homey

addesmo

Quote from: jazzman on January 11, 2017, 14:48:13
Ik neem CB al jaren niet meer serieus. Citaat: "Door een plaat om te zetten, wordt hij met een enkele druk op de knop in cd-kwaliteit (192 Kbps) opgeslagen. Daarnaast is de basis van de DP-200USB natuurlijk het afspelen van platen. Dit kan op 33 ⅓ en 45 toeren.
^^
Consumentenbond presteerde het in de jaren 70/80 al om Nakamichi cassette decks onderaan te laten eindigen!!! :-X

WillyP

Omdat er geen Nederlandse handleiding bij zat! Later zorgde Trans-Tec voor een Nederlandse handleiding, maar de magere testresultaten kwam je overal tegen.

Groet,

WillyP

Erik

Ze zitten er voor de gemiddelde consument en dan snap ik best dat je minder scoort als er geen NL handleiding bijzit. Vind ik geen rare denkwijze niet iedereen spreekt Engels en of duits.
Zou dat dit keer zijn meegenomen in de test :D
"You have enemies? Good. That means you've stood up for something, sometime in your life."
- Winston Churchill

Ron_Z

Quote from: WillyP on January 11, 2017, 15:46:34
Omdat er geen Nederlandse handleiding bij zat! Later zorgde Trans-Tec voor een Nederlandse handleiding, maar de magere testresultaten kwam je overal tegen.

Groet,

WillyP

Ja, en zelf een bias schakelaar omzetten was ook zo verwarrend als ik me die uitslag nog goed herinner.

rexp

Hoe beoordeel je in hemelsnaam 20+ apparaten op klank? Zelfs mijn auditief geheugen werkt niet zo lang.

Als je de werking laat meewegen, dan eindigen Pro-jects zeker onderaan, in ieder geval wel de Debut: geen automatische afslag, en verandering van toerental door de belt te verleggen. Als CB Pipo zou ik dan allang afgehaakt zijn.
Yamaha - Oppo - Focal - BK - Epson

Erik

Misschien een klankvoorkeur, de ene houdt van fel, de ander van vol, weer een ander van wollig.
"You have enemies? Good. That means you've stood up for something, sometime in your life."
- Winston Churchill

CinéHome

Ik denk inderdaad een kwestie van klankvoorkeur. Van Rega is geweten dat ze "grooven". Ze zullen wat vergevingsgezind zijn voor slechtere opnames. Dat is in de eerste plaats te verklaren door het gebruikte element. Een Ortofon zal wat analytischer klinken en dat kan menig niet 'audiofiel' als iel en schel in de oren klinken... vraag is ook op welke installatie ze luisterden natuurlijk. Grote vloerstaanders of een Sonos setje?  :blush:
En dan heb je het "warm-koud" effect nog. Als je eerst naar een paar wollige  spelers heb zitten luisteren en er komt een analytische langs, ga je die klank strenger beoordelen.
En een naald moet ook wel enkele uren ingespeeld zijn wil de compliantie correct zijn...
Kortom, tal van redenen om toch te gaan twijfelen aan de resultaten. Zeker als tal van hifi testbladen deze spelers steevast beoordelen met 4 en 5 sterren.
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - [email protected]
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

brtram

Quote from: MichelDW on January 13, 2017, 07:12:11
...
Kortom, tal van redenen om toch te gaan twijfelen aan de resultaten. Zeker als tal van hifi testbladen deze spelers steevast beoordelen met 4 en 5 sterren.

Of om te twijfelen aan de sterren van de Hifi test/advertentiebladen  ;D

Robiwan

Ergens begin jaren 2000 zat ik nog in het CB "team" die TV's uit die tijd mocht testen :D. Dat team bestond verder uit een paar gasten van de RAF, Correct en van de CB zelf. Het ging er redelijk "professioneel" aan toe. Op een gegeven moment kreeg ik geen oproep meer waarschijnlijk vanwege mijn voorkeur voor de Japanse toestellen i.p.v. Philips :D
Naim Supernait 1 | Naim ND5XS | Audiolab CDT 6000 | MoFi Studiodeck+ | Naim Stageline N + Flatcap 2x  (4-5 din naar SN1) | Neat Motive SX2

eric_audio

Quote from: Blue-Eyes on January 11, 2017, 14:34:36
Je moet eerst weten op welke basis getest is. De insteek die wij hier meestal hanteren is sec op geluidskwaliteit. CB neemt bijv. mee dat de handleiding niet in het NL is, zwaar minpunt. Etc.

Geen appels met peren vergelijken!

Klopt. Ik kan me nog herinneren een test van cassette decks in de CB, heel lang geleden (ja ik word oud, ik weet het). Daar kwamen toen twee Nakamichi's niet zo goed uit de test, omdat de handleiding te ingewikkeld was (Nakamichi, en zeker de importeur Transtec, gaven graag veel achtergrond informative). Toegegeven, qua geluidskwaliteit stonden ze strak bovenaan. Maar vanwege de handleiding eindigden ze in de middenmoot. Ik heb de CB sindsdien nooit meer serieus kunnen nemen.
NAS: LaCie Cloudbox
Streaming bridge: Auralic Aries
DAC/Amplifier: Devialet 200
Speakers: Magico S1
Digital cables: Audioquest Cinnamon
Loudspeaker cables: Vertere Pulse-X Mini

BJF

Ik ben een aantal jaren lid geweest van de Consumentenbond. Maar ik stoorde me steeds vaker aan de manier van beoordelen en heb uiteindelijk opgezegd.
NAD M10 V2
Elac FS247