Yippie

Author Topic: Zelf atmos speaker maken met drivers vergelijkbaar met de rest van de set...  (Read 2565 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline RalphH

  • HT forum donateur
  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (+2)
  • Posts: 6478
Allereerst even aangeven dat ik totaal niet gehinderd ben door enige kennis van zelfbouw en me daar eigenlijk ook helemaal niet mee bezig wil houden, echter.... ;D

Zit ik dus aan een Atmos setup te denken en neig toch naar de wens om vergelijkbare speakers met de rest van de set aan het plafond te hebben.
Rondlezend op het Grote Boze Internet geeft allerhande meningen/statements van of het wel of niet nodig zou zijn om matching speakers te hebben. Uit een aantal draadjes ontstaat toch de wil om een poging te doen dit te realiseren.

Het idee is om voor elke speaker, 1 8" DualConcentric driver uit de Tannoy 609 speaker te gebruiken. Dit is een forse monitor die ik in zijn geheel niet eens 1 keer, laat staan 4x aan het plafond wil hebben.

De vraag:
Kan ik met kleine, vrij platte kast (iets hoger dan de driver bijv) EN het bestaande filter, een werkend speakertje produceren wat tot een Hz of 80 aardig meekomt met de rest van de set?
Geen ingewikkeld gedoe dus, gewoon een simpel wigvormig (speaker onder een hoek richting luisterplek) kastje in elkaar knallen.
Marantz SR6011 + Rotel RB1090 & HK Citation 7.1 / Tannoy S10 , 609, D750 en custom Tannoy Atmos speakers/ SVS PB13 Ultra & PB12+ / Epson TW5500 / Lumene 106" / HTPC met ATI R7 360, BD en Kodi
Klikkerdeklik --> HT in de tuinkamer

Offline Dynky

  • HT forum donateur
  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (+37)
  • Posts: 6842
  • Gender: Male
kastvorm heeft wel degelijk z'n invloed op eea, maar stel je vraag misschien even hier...daar ga je imo meer (zinvolle) respons krijgen ;)
Since light travels faster than sound, people usually appear bright...until you hear them speak.


3645 albums (and counting) & some toys to enjoy them
the toys : http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=110775.msg1916137#msg1916137

Offline Janozj

  • HT forum donateur
  • New member
  • *******
  • Trade Count: (0)
  • Posts: 31
Zelf speakers bouwen is nooit "simpel" en per definitie "ingewikkeld gedoe".  ;D Tenminste als je een enigszins acceptabel resultaat wilt hebben.

Offline RalphH

  • HT forum donateur
  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (+2)
  • Posts: 6478
Ik hoopte stiekem dat als het laag niet zo heel boeiend hoeft (omdat de subs dit onder de 80Hz over kunnen nemen) het iets minder ingewikkeld zou kunnen  ;D

kastvorm heeft wel degelijk z'n invloed op eea, maar stel je vraag misschien even hier...daar ga je imo meer (zinvolle) respons krijgen ;)

Goed idee, dankje.
Marantz SR6011 + Rotel RB1090 & HK Citation 7.1 / Tannoy S10 , 609, D750 en custom Tannoy Atmos speakers/ SVS PB13 Ultra & PB12+ / Epson TW5500 / Lumene 106" / HTPC met ATI R7 360, BD en Kodi
Klikkerdeklik --> HT in de tuinkamer

Offline dre73

  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (+12)
  • Posts: 6957
  • Gender: Male
Met een kleinere gesloten kast moet je een heel eind komen.
classe cp-45,perreaux 3400,acoustic signature challenger,bluenote b5 titanium,benz ace-s,trigon vanguard+volcano,Black Lion Red Sparrow,sonos magna,zelfbouw luidsprekers.

Offline Dynky

  • HT forum donateur
  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (+37)
  • Posts: 6842
  • Gender: Male
er is natuurlijk meer dan alleen laag wat van belang is, maar ik ben ook zeker geen specialist.
met een coaxiale unit zoals je die wil gebruiken wordt het wel "relatief" gesproken simpel, maar toch denk ik dat de kastvorm nog wel zo z'n invloed heeft, dus...
Since light travels faster than sound, people usually appear bright...until you hear them speak.


3645 albums (and counting) & some toys to enjoy them
the toys : http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=110775.msg1916137#msg1916137

Offline RalphH

  • HT forum donateur
  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (+2)
  • Posts: 6478
Met een kleinere gesloten kast moet je een heel eind komen.

Dat zou mooi zijn.

met een coaxiale unit zoals je die wil gebruiken wordt het wel "relatief" gesproken simpel

Daar hoopte ik ook op.
Heb een draadje geopend op zelfbouwaudio. Ben benieuwd.
Marantz SR6011 + Rotel RB1090 & HK Citation 7.1 / Tannoy S10 , 609, D750 en custom Tannoy Atmos speakers/ SVS PB13 Ultra & PB12+ / Epson TW5500 / Lumene 106" / HTPC met ATI R7 360, BD en Kodi
Klikkerdeklik --> HT in de tuinkamer

Offline Henkjan_O

  • senior member
  • *****
  • Trade Count: (+3)
  • Posts: 501
  • zelfbouwende HT-er
    • DE website voor de zelfbouwer
Dat zou mooi zijn.

Daar hoopte ik ook op.
Heb een draadje geopend op zelfbouwaudio. Ben benieuwd.
ah, eens zien of de forum clowns daar je al gespot hebben  :hehe:
het leven zonder sub ik niet saai, de buren praten alweer met me ;-)

Offline RalphH

  • HT forum donateur
  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (+2)
  • Posts: 6478
Yep ;D

Denk dat ik probeer even een proefkastje in elkaar te douwen en die eens vergelijk met een 609 in luisteren en meten.
Als het grotendeels een beetje overeen komt, wat serieuzers (laten)knutselen.
Er moet ook nog een receiver komen, dus het zal zn tijd nog wel duren. Als het zover is, doe ik wel een updateje ter lering ende vermaak.
Marantz SR6011 + Rotel RB1090 & HK Citation 7.1 / Tannoy S10 , 609, D750 en custom Tannoy Atmos speakers/ SVS PB13 Ultra & PB12+ / Epson TW5500 / Lumene 106" / HTPC met ATI R7 360, BD en Kodi
Klikkerdeklik --> HT in de tuinkamer

Offline denoontje

  • Linnoontje Akurate Wilson benesch Square 5 stereo power, Arcamoontje Wilson benesch Square / Velodyne 7.2.4 dirac atmospower
  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (+9)
  • Posts: 8424
  • Gender: Male
  • denoontje + primoontje -> linnoontje + arcamoontje
Leuk projectje ralph....

Wellicht anders ook eens naar  die speakerbouwshop in oss gaan. Wellicht kunnen die nig adviseren en hebben ze een pakket dat werkt met de dual con driver.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Offline RalphH

  • HT forum donateur
  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (+2)
  • Posts: 6478
Goed idee. Ik ga voor zo weinig mogelijk werk, moet nog meer gebeuren in de tuinkamer (en de rest van het huis ;)) en kom al nagenoeg nergens toe momenteel.
Marantz SR6011 + Rotel RB1090 & HK Citation 7.1 / Tannoy S10 , 609, D750 en custom Tannoy Atmos speakers/ SVS PB13 Ultra & PB12+ / Epson TW5500 / Lumene 106" / HTPC met ATI R7 360, BD en Kodi
Klikkerdeklik --> HT in de tuinkamer

Offline Rens

  • member
  • ***
  • Trade Count: (+1)
  • Posts: 162
Heb zelf ook Atmos speakers gebouwd, heb in mijn HT Elacs uit de 600 serie op de grond staan.
Aangezien Elac niks in die serie heeft wat ik tegen het plafond kan schroeven zelf aan de slag gegaan. Omdat ik niet echt veel hoogte heb moest het iets worden met geringe hoogte, max 15cm.

Een set 2e handse Elac 203.2 op de kop getikt en aan de slag gegaan. Voorfront gebruikt omdat daar de speakers in gevreesd zijn en je het stoffront er op kunt zetten, dit front op een ondiepere kast (met zelfde inhoud als de originele speakers) geschroefd. Uiteraard de originele basreflexpoort met de aansluitterminal, filters en dempingsmiddel gebruikt.
Wellicht gaan ze wat minder laag als de originele behuizing maar dat wordt wel door Audessey en de subs opgevangen.

Deze speakers gebruik ik voor de ceiling front speakers, aan de achterkant heb ik een set 203.2's schuin boven mijn surround back speakers gehangen. Heb dus 7.2.4 door middel van een Denon 7200wa (plafondspeakers) en een separate Integra RDA7 eindversterker (vloerspeakers).

Ben er in ieder geval erg happy mee en klinkt perfect.

Offline RalphH

  • HT forum donateur
  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (+2)
  • Posts: 6478
Slim om t bestaande front te gebruiken!
Moet het volume eens berekenen, maar gok dat dit fors teveel gaat zijn een compacte kast. Maar zal t nog eens bekjken.
Marantz SR6011 + Rotel RB1090 & HK Citation 7.1 / Tannoy S10 , 609, D750 en custom Tannoy Atmos speakers/ SVS PB13 Ultra & PB12+ / Epson TW5500 / Lumene 106" / HTPC met ATI R7 360, BD en Kodi
Klikkerdeklik --> HT in de tuinkamer

Offline Da-lite

  • full member
  • ****
  • Trade Count: (0)
  • Posts: 297
  • Gender: Male
@ RalphH . Jou idee is volgens mij goed haalbaar , een kleine inbouwdiepte ( 1 a 2cm meer als de speakerdiepte zelf ) . Het volume van een kast is meestal gemaakt voor de woofer en niet voor de rest. Dus als je een midbas speakertje van bv 16cm vanaf 100hz laat meespelen als Atmos, dan hoeft dit totaal geen groot volume te hebben. Kijk maar naar verschillende merken, die hun mid speaker in een klein afgesloten ruimte plaatsen ...in de grote kast zelf ( die dan eigenlijk dient voor de grote woofer ) . Ik weet , dat deze midspeakers meestal beginnen op zo'n 200 a 250 a 300 hz , maar die zitten dan ook in een gesloten kamertje van 3 a 5 liter. Je kan de breedte en lengte wat meer nemen zodat je diepte heel klein wordt zodat je volume het zelfde blijft . Ik heb hier een voorbeeld van een speaker die gemaakt wordt door Canton , en die hebben er twee 18cm speakers in en spelen vanaf een 40hz , wat je niet nodig hebt . Maar je kan er ook de afmetingen zien , en dan zie dat die ook niet diep is . Ik speel zelf ook met zelfgemaakte Atmos speakers vanaf 100hz en mijn surronds staan op 80hz ....en tijdens een film merk je daar niks van , geloof me. Hier is de link .

https://www.hifi-schluderbacher.de/de/produkte/lautsprecher/surroundlautsprecher/canton-reference-50-2-rear-14100.html

Je hoeft niet dubbele speakers te gebruiken zoals die van Canton , je kan dit gerust met een enkele ...ik wou alleen maar aantonen dat je dit goed kunt doen met een kleine inbouw diepte.
Sony 4K   150"Screen    Oppo UDP-203    Denon X7200    Focal Aria 948    Atmos 7.4.4

yorkie13

  • Guest
Ik ga deze Klipsch RB51 in een kleinere kast bouwen.

Zijn nu best diep, nu 26 cm.voorzien van een 5,25" woofertje.

Kan makkelijk naar 15 cm, en dan laten mee spelen vanaf 100 hz.

Offline dre73

  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (+12)
  • Posts: 6957
  • Gender: Male
Dat lijkt me inderdaad geen probleem.
Ze zullen zelfs heel netjes afvallen in het laag.
classe cp-45,perreaux 3400,acoustic signature challenger,bluenote b5 titanium,benz ace-s,trigon vanguard+volcano,Black Lion Red Sparrow,sonos magna,zelfbouw luidsprekers.

Offline RalphH

  • HT forum donateur
  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (+2)
  • Posts: 6478
Klinkt positief, begin goeie hoop te krijgen
Marantz SR6011 + Rotel RB1090 & HK Citation 7.1 / Tannoy S10 , 609, D750 en custom Tannoy Atmos speakers/ SVS PB13 Ultra & PB12+ / Epson TW5500 / Lumene 106" / HTPC met ATI R7 360, BD en Kodi
Klikkerdeklik --> HT in de tuinkamer

yorkie13

  • Guest
Dus kastje eromheen en gaan met die Atmos Tannoys  :D

Offline dre73

  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (+12)
  • Posts: 6957
  • Gender: Male
Dit is een beetje wat je gaat krijgen:
classe cp-45,perreaux 3400,acoustic signature challenger,bluenote b5 titanium,benz ace-s,trigon vanguard+volcano,Black Lion Red Sparrow,sonos magna,zelfbouw luidsprekers.

Offline Lambert

  • New member
  • *
  • Trade Count: (0)
  • Posts: 48
  • I love the HTforum
Voor de shakeshack home cinema hadden we vrijwel dezelfde vraag. Deze bioscoop is ook geheel voorzien van Tannoy speakers en de voorkeur ging (na de keuze om toch voor Atmos te gaan) ook wederom uit naar Tannoys. De keuze is gevallen op Tannoy IW6DS luidsprekers (compact, brede afstraling, Tannoy sound, inclusief filter). Ontworpen en gemaakt om in te bouwen in een 10cm diepe behuizing (lees: muur :) ). Op de meegeleverde installatie sheet staan de afstanden van extra horizontale tussenschotten die boven/onder de speaker geplaatst moeten worden in het geval van een stud wall. Op basis hiervan kun je de benodigde inhoud berekenen. Verwacht geen wonderen qua lage tonen, maar 80hz moet gewoon prima werken. Leverbaar in elke kleur, zolang het maar wit is (overschilderbaar frame).

http://www.tannoy.com/lifestyle/products/Custom-Installation/iW-Series/iW-6DS/
http://jp.music-group.com/TANNOY/pro/download/iw6DS.pdf


Offline RalphH

  • HT forum donateur
  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (+2)
  • Posts: 6478
De shakeshack volg ik redelijk op de voet. Erg mooi project!
Had zelf al naar de i4dc zitten kijken, maar die wijkt wellicht weer erg veel af van de 8 inchers.

Vandeweek eerst wat akoestische panelen aan het plafond, luisteren/meten wat het doet en dan eens meten hoe de front ceiling speakers nog gaan passen.
Kistje in elkaar hakken en een bezoekje aan Marcel komen daarna.
Marantz SR6011 + Rotel RB1090 & HK Citation 7.1 / Tannoy S10 , 609, D750 en custom Tannoy Atmos speakers/ SVS PB13 Ultra & PB12+ / Epson TW5500 / Lumene 106" / HTPC met ATI R7 360, BD en Kodi
Klikkerdeklik --> HT in de tuinkamer

Offline RalphH

  • HT forum donateur
  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (+2)
  • Posts: 6478
Kleine update. Eindelijk toegekomen aan een testje. Moet e.e.a. nog meten, ging nu niet met REW/ASIO omdat deze de hoogtekanalen niet pakt. Moet deze dus even aan een andere uitganghangen nog, maar dat was ff teveel gepiel met kabels.

http://imageshack.com/a/img922/9681/9mspah.jpg
Zelf atmos speaker maken met drivers vergelijkbaar met de rest van de set...
http://imageshack.com/a/img924/791/dw8QES.jpg
Zelf atmos speaker maken met drivers vergelijkbaar met de rest van de set...


http://imageshack.com/a/img924/4022/SpILDg.jpg
Zelf atmos speaker maken met drivers vergelijkbaar met de rest van de set...


http://imageshack.com/a/img923/9024/EuziGx.jpg
Zelf atmos speaker maken met drivers vergelijkbaar met de rest van de set...


Zitten dus nog geen kastjes omheen. Maar als ik zo al een redelijke frequency response krijg, zal het met kastje ook wel goed komen. En die zijn er dan zo, bevriend meubelmaker heeft al aangeboden even te helpen. :thumbs-up:

Eerste luistertestje is al best positief. Heb de crossover maar op 100Hz gezet, veel meer zal het niet zijn gok ik, eerder nog hoger.
Marantz SR6011 + Rotel RB1090 & HK Citation 7.1 / Tannoy S10 , 609, D750 en custom Tannoy Atmos speakers/ SVS PB13 Ultra & PB12+ / Epson TW5500 / Lumene 106" / HTPC met ATI R7 360, BD en Kodi
Klikkerdeklik --> HT in de tuinkamer

Offline dre73

  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (+12)
  • Posts: 6957
  • Gender: Male
In deze situatie zal alleen een baffle al een hoop doen.
classe cp-45,perreaux 3400,acoustic signature challenger,bluenote b5 titanium,benz ace-s,trigon vanguard+volcano,Black Lion Red Sparrow,sonos magna,zelfbouw luidsprekers.

Offline RalphH

  • HT forum donateur
  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (+2)
  • Posts: 6478
Ik was er nog niet helemaal klaar voor die oude kasten al helemaal uit elkaar te trekken ;D
Marantz SR6011 + Rotel RB1090 & HK Citation 7.1 / Tannoy S10 , 609, D750 en custom Tannoy Atmos speakers/ SVS PB13 Ultra & PB12+ / Epson TW5500 / Lumene 106" / HTPC met ATI R7 360, BD en Kodi
Klikkerdeklik --> HT in de tuinkamer

Offline dre73

  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (+12)
  • Posts: 6957
  • Gender: Male
Alleen een baffle zal het laag wel wat liften,dus zeker het proberen waard.
Vanaf hoe laag worden die dingen ingezet?
classe cp-45,perreaux 3400,acoustic signature challenger,bluenote b5 titanium,benz ace-s,trigon vanguard+volcano,Black Lion Red Sparrow,sonos magna,zelfbouw luidsprekers.