Eerste meting : nieuwe graph

Started by johanbicke, June 24, 2015, 10:41:57

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

CinéHome

#275
Je ging toch n plantenbak kopen? Durven wel ns heel groot uit te vallen.  ;D
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - [email protected]
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

Staaled

Quote from: johanbicke on July  4, 2015, 21:55:02
da's idd niet haalbaar
Mét bassunit vertoont je respons geen echte nulls in het laag.
DSP strijkt vervolgens enkel de pieken glad en je bent verlost van die versmering en dreun.
"Inability to accept the mystic experience is more than an intellectual handicap. Lack of awareness of the basic unity of organism and environment is a serious and dangerous hallucination. For in a civilization equipped with immense technological power, the sense of alienation between man and nature leads to the use of technology in a hostile spirit – to the "conquest" of nature instead of intelligent co-operation with nature." (Alan Watts, Psychedelics and Religious Experience, 1968)

johanbicke

sorry, ik snap de terminologie niet
kan je het ff verduidelijken ?

Quote from: Staaled on July  4, 2015, 22:00:27
Mét bassunit vertoont je respons geen echte nulls in het laag.
DSP strijkt vervolgens enkel de pieken glad en je bent verlost van die versmering en dreun.
bluesound node :: van den hul the first metal screen :: rega elex-r :: the chord company odyssey 2 :: dynaudio excite 14 :: sub a*bnb 10 :: supra lorad mk2 2.5

Staaled

Quote from: johanbicke on July  4, 2015, 22:03:36
sorry, ik snap de terminologie niet
kan je het ff verduidelijken ?
Wel pieken te zien geen diepe dalen.
"Inability to accept the mystic experience is more than an intellectual handicap. Lack of awareness of the basic unity of organism and environment is a serious and dangerous hallucination. For in a civilization equipped with immense technological power, the sense of alienation between man and nature leads to the use of technology in a hostile spirit – to the "conquest" of nature instead of intelligent co-operation with nature." (Alan Watts, Psychedelics and Religious Experience, 1968)

Staaled

Ter vergelijk , rond 150 heb je wel een echte dip.
"Inability to accept the mystic experience is more than an intellectual handicap. Lack of awareness of the basic unity of organism and environment is a serious and dangerous hallucination. For in a civilization equipped with immense technological power, the sense of alienation between man and nature leads to the use of technology in a hostile spirit – to the "conquest" of nature instead of intelligent co-operation with nature." (Alan Watts, Psychedelics and Religious Experience, 1968)

morca

Quote from: bert stoltenborg on July  3, 2015, 23:21:58
Ik vind het niet heel duidelijk. Dat kan aan mij liggen, maar dan zou ik toch wel eens van iemand die duidelijker kan analyseren willen horen waarom het aan mij ligt.
Het is eigenlijk heel simpel.
Op een receiver zit bass managment,en die kantelt ze dan af op 80 hz als je dat zo insteld., Maar...
Ik heb bij meerdere vrienden gezien/gemeten dat fronts op small,
ook al zijn het boekenplankje,s vaak een hoorbare aanwezige bult op die roomodus hebben
Dus zelfs met de speakers op smal probeer ik die 40-50 hz roommodus nog iets te dempen mbv dsp

Let op ik heb het hierbij puur over de fronts,op small die zonder sub spelen en toch nog die versmeerde bass veroorzaken.
Dan kom ik bij Johan,want Johan speelt full range naar ze monitoren en past er geen dsp op toe.
Resultaat kan nooit goed worden imo zo.

Plan van aanpak imo.
1 Speakers mbv dsp/meten aanpakken van de roommodus zonder dat de sub aanstaat.
2 sub  alleen meten zonder fronts, kijken hoe de roommodus daarvan is.
3 sub en fronts aan en meten wat ze samen doen .
Bij stap 3 heb je de fronts al gedaan met de Dirac en moet de sub verder met de interne dsp vd hypex.

johanbicke

Quote from: morca on July  5, 2015, 11:52:10
Het is eigenlijk heel simpel.
Op een receiver zit bass managment,en die kantelt ze dan af op 80 hz als je dat zo insteld., Maar...
Ik heb bij meerdere vrienden gezien/gemeten dat fronts op small,
ook al zijn het boekenplankje,s vaak een hoorbare aanwezige bult op die roomodus hebben
Dus zelfs met de speakers op smal probeer ik die 40-50 hz roommodus nog iets te dempen mbv dsp

die bult heb ik dus idd ook, alleen geen receiver, maar zoals je weet een stereo amp, dus alles moet
met externe dsp geregeld worden...lees :het kost me weer extra centen  8) Het voordeel van die dirac
is dat hij ook regelt in het tijdsdomein...en ook al is mijn targetcurve nog verre van perfect...ik merk
toch al een heel duidelijke verbetering dan luisteren zonder dirac


Let op ik heb het hierbij puur over de fronts,op small die zonder sub spelen en toch nog die versmeerde bass veroorzaken.
Dan kom ik bij Johan,want Johan speelt full range naar ze monitoren en past er geen dsp op toe.
Resultaat kan nooit goed worden imo zo.

ook dat klopt...resultaat zonder dsp is gewoon niet lekker om lang naar te luisteren

Plan van aanpak imo.
1 Speakers mbv dsp/meten aanpakken van de roommodus zonder dat de sub aanstaat.
heb ik gedaan..maar zeker nog werk aan mijn targetcurve  ;D

2 sub  alleen meten zonder fronts, kijken hoe de roommodus daarvan is.
staat op mijn todo lijst...alleen is het zo dat de dsp van de sub nu zo afgesteld is rekening houdend
met de fronts..vermits ik een macbook heb, kan ik zelf niets aan het dsp van de hypex veranderen
vermits deze enkel vanuit windows benaderbaar is


3 sub en fronts aan en meten wat ze samen doen .
Bij stap 3 heb je de fronts al gedaan met de Dirac en moet de sub verder met de interne dsp vd hypex.
ook nog to do

bluesound node :: van den hul the first metal screen :: rega elex-r :: the chord company odyssey 2 :: dynaudio excite 14 :: sub a*bnb 10 :: supra lorad mk2 2.5


johanbicke

lol...tsja langs de ene kant zeer boeiend en heb al veel bijgeleerd dankzij jullie input
langs de andere kant...ok naar hifi normen heb ik een 'budget' set, maar toch zeer frustrerend te beseffen
dat het wel iets meer is dan gewoon wat speakers neerpoten en genieten van muziek  8)
en dat vertellen ze er uiteraard niet bij in de winkels als je gaat luisteren  8)
(voor ik hier commentaar op krijg..er zijn uiteraard op elke regel uitzonderingen  ;D)
bluesound node :: van den hul the first metal screen :: rega elex-r :: the chord company odyssey 2 :: dynaudio excite 14 :: sub a*bnb 10 :: supra lorad mk2 2.5

larsonator

Ik vind het maar een gedoe worden voor een paar Dynaudio excite x14 die gewoon niet goed plaatsbaar zijn in Johan en zijn WAFje hun woning. Lagen de verwachtingen zowiezo niet veel te hoog met de kennis die Johan en kornuiten hebben gehad - en nu nog hebben?

De aanpassingen die je moet gaan doen (DSP, Akoestiek, ''kabels ;) '' enz, enz...) gaan de prijs van de Dynaudio's zeker evenaren, en zijn vaak door WAFje niet mogelijk. Ik heb volgens mij echt gelezen dat je (Johan) in het begin heel tevreden was met je speakers en hoe ze klonken, was dat niet een fijner gevoel als deze zoektocht naar die speld in die audio-hooiberg?

Knor

Quote from: Staaled on July  4, 2015, 21:53:47
Nee.
Om echt effectief te zijn voor diep laag praat je in meters.
Dat wil geen mens in huis,hooguit in een dedicated ruimte.

Welnee, kijk maar eens naar het werk van het Fraunhofer instituut. Met 11cm diepte kun je 35Hz aanpakken.
Maar inderdaad, hier heeft dat sowieso geen zin, vanwege de opstelling.
Ik kan alles geloven,
op voorwaarde dat het ongelofelijk is.

morca

Quote from: Knor on July  5, 2015, 12:14:38
Welnee, kijk maar eens naar het werk van het Fraunhofer instituut. Met 11cm diepte kun je 35Hz aanpakken.
Maar inderdaad, hier heeft dat sowieso geen zin, vanwege de opstelling.
Linkje,je wekt mijn intresse  ;D

larsonator

Quote from: Knor on July  5, 2015, 12:14:38
Welnee, kijk maar eens naar het werk van het Fraunhofer instituut. Met 11cm diepte kun je 35Hz aanpakken.
Maar inderdaad, hier heeft dat sowieso geen zin, vanwege de opstelling.
My point. oplossingen zijn hier, in dit huis niet mogelijk...

johanbicke

Quote from: larsonator on July  5, 2015, 12:12:27
Ik vind het maar een gedoe worden voor een paar Dynaudio excite x14 die gewoon niet goed plaatsbaar zijn in Johan en zijn WAFje hun woning. Lagen de verwachtingen zowiezo niet veel te hoog met de kennis die Johan en kornuiten hebben gehad - en nu nog hebben?

De aanpassingen die je moet gaan doen (DSP, Akoestiek, ''kabels ;) '' enz, enz...) gaan de prijs van de Dynaudio's zeker evenaren, en zijn vaak door WAFje niet mogelijk. Ik heb volgens mij echt gelezen dat je (Johan) in het begin heel tevreden was met je speakers en hoe ze klonken, was dat niet een fijner gevoel als deze zoektocht naar die speld in die audio-hooiberg?

klopt voor een deel..volgens mij is een groot deel van de set (streamer, kabels, versterker) meer dan geschikt om mee te groeien bij een upgrade naar eventueel andere speakers..dus echt overkill is dat imo niet
ik wil net (nu het vrouwtje nog overtuigen  ;D) deze 'extra' investering doen, omdat net de sound van dynaudio mij heel erg bevalt.
Ik heb wel gemerkt - van in het begin al - dat ik een zwaar hoofd begon te krijgen na een tijdje te luisteren, en dat heeft alles met de akoestiek hier te maken...en dan is de meerkost van een dsp zoals dirac vele malen minder dan de meerkost van te verhuizen naar een andere woonst  ;D ;D ;D
bluesound node :: van den hul the first metal screen :: rega elex-r :: the chord company odyssey 2 :: dynaudio excite 14 :: sub a*bnb 10 :: supra lorad mk2 2.5

johanbicke

Quote from: larsonator on July  5, 2015, 12:18:39
My point. oplossingen zijn hier, in dit huis niet mogelijk...

dé oplossing bestaat niet..verbeteringen om tot een aanvaardbaar resultaat te komen wel
bluesound node :: van den hul the first metal screen :: rega elex-r :: the chord company odyssey 2 :: dynaudio excite 14 :: sub a*bnb 10 :: supra lorad mk2 2.5

Staaled

"Inability to accept the mystic experience is more than an intellectual handicap. Lack of awareness of the basic unity of organism and environment is a serious and dangerous hallucination. For in a civilization equipped with immense technological power, the sense of alienation between man and nature leads to the use of technology in a hostile spirit – to the "conquest" of nature instead of intelligent co-operation with nature." (Alan Watts, Psychedelics and Religious Experience, 1968)

johanbicke

mijn nieuwe target curve  8)
bluesound node :: van den hul the first metal screen :: rega elex-r :: the chord company odyssey 2 :: dynaudio excite 14 :: sub a*bnb 10 :: supra lorad mk2 2.5


johanbicke

kan ik niet testen...speel momenteel van mijn laptop af
zou ik enkel kunnen testen als ik een mini dsp drcc (of zoiets zou hebben) daar analoog op inprikken
en dan meten via REW

(maar mijn noob oren zeggen dat het al beter klinkt ;D)
bluesound node :: van den hul the first metal screen :: rega elex-r :: the chord company odyssey 2 :: dynaudio excite 14 :: sub a*bnb 10 :: supra lorad mk2 2.5

RalphH

Zit de piek in t hoog ook in de before meting?
Onkyo rz70 /JBL HDI 1600, Tannoy 609, D750 en custom Tannoy Atmos speakers/ SVS PB13 Ultra & PB12+ /Earthquake Q10B / Epson LS12000 / Lumene 106" / NVIDIA Shield TV Pro
Klikkerdeklik --> HT in de tuinkamer

johanbicke

bluesound node :: van den hul the first metal screen :: rega elex-r :: the chord company odyssey 2 :: dynaudio excite 14 :: sub a*bnb 10 :: supra lorad mk2 2.5

morca

Als het hoorbaar beter klinkt lekker eerst even luisteren na al dat gepiel  ;)
Het is wat koeler nu lijkt me er een goeie avond voor  :music:

Kingpin

Quote from: johanbicke on July  5, 2015, 19:34:12
mijn nieuwe target curve  8)
Bewust al die targetpoints ingevoerd?
Dit lijkt me niet de bedoeling van dsp'en ...
Mainset : Kingpin TVC Preamplifier, Kingpin Tripath Amplifier, Logitech Squeezebox Touch, Kingpin Touch LiPo Power Supply, Metrum NOS DAC Quad, Kingpin Metrum Power Supply, MiniDSP DDRC-22D, Kingpin miniDSP Power Supply, Kingpin Power Distribution System, Audio Physic Brilon 2.0, Audio Physic Luna I, Apogee Wyde Eye, Copulare Zonal Rack

RalphH

#298
Quote from: johanbicke on July  5, 2015, 19:52:19
spijtig genoeg wel

Of dat jammer is, is de vraag. Lijkt mij niet veroorzaakt door de ruimte, dus het zal bij de speaker horen, of vergis ik me?
En zo maakt je m wel heel erg vlak nu, dan haal je toch net het karakter van je speaker weg en daar heb je ze initieel op gekozen.

EDIT
Begrijp me goed, als het voor jou prima is, dan is het prima natuurlijk.
Onkyo rz70 /JBL HDI 1600, Tannoy 609, D750 en custom Tannoy Atmos speakers/ SVS PB13 Ultra & PB12+ /Earthquake Q10B / Epson LS12000 / Lumene 106" / NVIDIA Shield TV Pro
Klikkerdeklik --> HT in de tuinkamer

morca

Quote from: Kingpin on July  5, 2015, 20:01:24
Bewust al die targetpoints ingevoerd?
Dit lijkt me niet de bedoeling van dsp'en ...
Ik dacht al klopt dat wel.
Me comp DSP die ik ooit gebruikte had ook zulke points voor elke ingevoerde freq.

Johan tot hoeveel hz laat je hem meten,vreemd dat al die dot,s er staan en dat die bult bij 3 khz niet gevlakt word.....

Quote from: RalphH on July  5, 2015, 20:07:41
Of dat jammer is, is de vraag. Lijkt mij niet veroorzaakt door de ruimte, dus het zal bij de speaker horen, of vergis ik me?
En zo maakt je m wel heel erg vlak nu, dan haal je toch net het karakter van je speaker weg en daar heb je ze initieel op gekozen.

EDIT
Begrijp me goed, als het voor jou prima is, dan is het prima natuurlijk.
Het is wel veel hoor,vraag me af of dat zo hoort.....ontworpen is.