CineMike Modificaties - project Trinnov Altitude 16/32

[vik]

Duidelijk bedankt voor de info.

Voor dit soort modificaties (re-design) is helaas geen tijd. Daarbij moet je je zelf ook afvragen of het de moeite waard is bij deze eerste generatie, plus het niveau van deze UHD speler. Onze hoop is gevestigd op Denon en Marantz en Oppo, en zal ook stappen hoger liggen in kwaliteit en resultaten.

Ik zou als ik je mijn advies mag geven er niet aan beginnen en afwachten wat de rest doet.

Goeiemorgen Vik,


ik had het over de 7.1 analoge uitgangen(rca). Zijn deze te vervangen door bv. 8 spdif uitgangen of 4 AES uitgangen

Bij de OPPO is er zo een mod mogelijk door het analoge board the vervangen door een digitaal board.

[Kjelt]

ik had het over de 7.1 analoge uitgangen(rca). Zijn deze te vervangen door bv. 8 spdif uitgangen of 4 AES uitgangen

Mag ik vragen wat je met 8 spdif uitgangen wilt?
En zijn dit dan acht dezelfde signalen (andere mogelijkheden) of per kanaal gescheiden?

[Homethx]

Mag ik vragen wat je met 8 spdif uitgangen wilt?
En zijn dit dan acht dezelfde signalen (andere mogelijkheden) of per kanaal gescheiden?

De kanalen zijn gescheiden. Je zou op deze manier een volledig digitale lijn kunnen hebben van BR speler naar een volledig digitale pre-amp(datasat, trinnov ...). Op deze manier omzeil je de restricties die gelden bij bv. HDMI ivm met resolutie.

[vik]

Hoe ziet die signaal verwerking vanaf de blu ray speler er dan precies uit?

De kanalen zijn gescheiden. Je zou op deze manier een volledig digitale lijn kunnen hebben van BR speler naar een volledig digitale pre-amp(datasat, trinnov ...). Op deze manier omzeil je de restricties die gelden bij bv. HDMI ivm met resolutie.

[Kjelt]

Normaal is een spdif signaal een gemultiplexed signaal voor alle kanalen, zeg maar alle kanalen achter elkaar verzonden, wel beperkt door de maximale bandbreedte binnen de specificatie.
Als ik dit goed lees en begrijp dan zal de host processor ieder kanaal apart er uit filteren en via een eigen spdif uitgang naar buiten sturen.
Op zich is dit best leuk als dat meteen voor Atmos en DTS-X zou gebeuren dus alle 13 kanalen, wellicht komt (of is?) daar wel een keer een apart kastje voor, HDMI in 13 keer spdif uit.

[WillyP]

Over een enkele S/PDIF kabel kunnen volgens mij twee signalen worden gestuurd in hoge resolutie, dan heb je dus aan 7 kabels genoeg.

Bij sommige Meridian processoren kun je drie S/PDIF ingangen omvormen tot een 5.1 ingang. Met 3 kabels kun je dan genieten van de HD formaten zonder gebruik te maken van HDMI (die Meridian alleen ondersteunt in de HD621 maar dat is dan weer een extra kastje erbij). Bijvoorbeeld de Oppo BDP-103 is dusdanig te modificeren dat hij een 7.1 uitgang krijgt via 4 S/PDIF uitgangen.

Groet,

Willy

[vik]

Ik zie alleen het nut er niet van in als je gewoon een bitstream signaal vanaf HDMI de processor in kunt sturen. Je benut op deze manier een veel kortere signaal weg.

Normaal is een spdif signaal een gemultiplexed signaal voor alle kanalen, zeg maar alle kanalen achter elkaar verzonden, wel beperkt door de maximale bandbreedte binnen de specificatie.
Als ik dit goed lees en begrijp dan zal de host processor ieder kanaal apart er uit filteren en via een eigen spdif uitgang naar buiten sturen.
Op zich is dit best leuk als dat meteen voor Atmos en DTS-X zou gebeuren dus alle 13 kanalen, wellicht komt (of is?) daar wel een keer een apart kastje voor, HDMI in 13 keer spdif uit.

[Kjelt]

Dit gaat niet om een processor, die zit er dan eventueel voor.
Dit gaat om mono (of evt stereo) eindversterkers met een digitale spdif ingang zoals ik het lees, of aktieve luidsprekers met spdif ingang.

[vik]

Ok dus dan heb je 2x processing (1x in de Oppo) en dan nog een keer in de Trinnov of Datasat want daar heeft hij het over volgens mij.  Dan nog is dit een veel te lange weg naar mijn mening. Zou alleen het best tot zijn recht komen als je met aktieve speakers werkt.

Dit gaat niet om een processor, die zit er dan eventueel voor.
Dit gaat om mono (of evt stereo) eindversterkers met een digitale spdif ingang zoals ik het lees, of aktieve luidsprekers met spdif ingang.

[Kjelt]

Wat versta je onder processing? Onder processing versta ik het daadwerkelijk veranderen van de inhoud van het signaal bv door roomcorrection of bassmanagement oid.
De Oppo zou alleen de kanalen digitaal demultiplexen (scheiden) er verandert niets aan de inhoud en dat noem ik geen processing  .

[vik]

Ik bedoel het verwerken/scheiden van het signaal. (extra handeling)

Maar wat is nu het voordeel van deze manier (S/PDIF vs HDMI) indien de processor over beiden opties beschikt? Dat vraag ik mij dus af. Helemaal als je de vraag krijgt of deze optie mogelijk is voor de Panasonic speler.

Voor mij is dit nieuw want heb hier nog nooit mee te maken gehad 

Wat versta je onder processing? Onder processing versta ik het daadwerkelijk veranderen van de inhoud van het signaal bv door roomcorrection of bassmanagement oid.
De Oppo zou alleen de kanalen digitaal demultiplexen (scheiden) er verandert niets aan de inhoud en dat noem ik geen processing  .

[Kjelt]

Ik ben zelf eigenlijk bang dat er een groot nadeel aan zit, namelijk jitter en onderlinge uit sync lopen van de spdif signalen, wat dat betreft is hdmi toch wel erg mooi.

[Homethx]

Over een enkele S/PDIF kabel kunnen volgens mij twee signalen worden gestuurd in hoge resolutie, dan heb je dus aan 7 kabels genoeg.

Bij sommige Meridian processoren kun je drie S/PDIF ingangen omvormen tot een 5.1 ingang. Met 3 kabels kun je dan genieten van de HD formaten zonder gebruik te maken van HDMI (die Meridian alleen ondersteunt in de HD621 maar dat is dan weer een extra kastje erbij). Bijvoorbeeld de Oppo BDP-103 is dusdanig te modificeren dat hij een 7.1 uitgang krijgt via 4 S/PDIF uitgangen.

Groet,

Willy

Dit is in grote lijnen wat ik bedoel.

Het is onmogelijk om via HDMI meer dan 2 kanalen uit te sturen in hoge resolutie(192khz). Van de moment dat er meer kanalen
uitgestuurd worden schiet als het ware de copy protection in gang en word alles gedownsampled tot 48khz/24 bit.

Door niet gebruik te maken van HDMI maar de speler te modificeren naar een digitaal board met bv. 4 spdif uitgangen waar elk 2 kanalen over
gaan kan men 5.1/7.1 gaan beluisteren in 96/24 resolutie.

Wat ik wel wil vermelden is dat dit enkel het geval is als de bron een BR-film is.

Daarom vroeg ik me af of deze mod mogelijk was voor de panasonic, dan heeft men niet enkel UHD resolutie voor video maar ook voor
audio.

Ook wil er bij zeggen dat mensen die immersive sound willen zoals Dolby Atmos, DTS:X of Auro3D niet gebaat zijn met deze opstelling. De OPPO en ik veronderstel ook de panasonic kan maar max 7.1 uitsturen in PCM. Natuurlijk PCM omdat de BR speler de decoding moet doen.

Hopelijk is mijn uitleg verstaanbaar daar ik niet mega-technisch onderlegt ben.

Nog meer info is te vinden op: http://audiopraise.com/vanityhd/overview.php

[Ubuntu]

Dit is in grote lijnen wat ik bedoel.

Het is onmogelijk om via HDMI meer dan 2 kanalen uit te sturen in hoge resolutie(192khz). Van de moment dat er meer kanalen
uitgestuurd worden schiet als het ware de copy protection in gang en word alles gedownsampled tot 48khz/24 bit.

Door niet gebruik te maken van HDMI maar de speler te modificeren naar een digitaal board met bv. 4 spdif uitgangen waar elk 2 kanalen over
gaan kan men 5.1/7.1 gaan beluisteren in 96/24 resolutie.

Wat ik wel wil vermelden is dat dit enkel het geval is als de bron een BR-film is.

Daarom vroeg ik me af of deze mod mogelijk was voor de panasonic, dan heeft men niet enkel UHD resolutie voor video maar ook voor
audio.

Ook wil er bij zeggen dat mensen die immersive sound willen zoals Dolby Atmos, DTS:X of Auro3D niet gebaat zijn met deze opstelling. De OPPO en ik veronderstel ook de panasonic kan maar max 7.1 uitsturen in PCM. Natuurlijk PCM omdat de BR speler de decoding moet doen.

Hopelijk is mijn uitleg verstaanbaar daar ik niet mega-technisch onderlegt ben.

Nog meer info is te vinden op: http://audiopraise.com/vanityhd/overview.php

Hdmi doet gewoon achtkanaals high res audio hoor. Al vanaf de eerste hdmi versie. Hdmi2 zelfs 32 kanaals audio.

[vik]

Misschien kan deze link voor jou alles wat beter in beeld zetten:

https://nl.wikipedia.org/wiki/High-Definition_Multimedia_Interface

Als je een bitstream HDMI signaal vanaf de Blu ray speler uitstuurt, wordt onder andere de audio track (Dolby TrueHD en DTS-HD Master  High resolution)  als het ware gestreamed naar de processor-receiver. Eenmaal in de processor-receiver wordt dit signaal gedecodeerd. Zie bitstream als een soort zip of RAW bestand die direct vanaf de disc wordt getransporteerd en uitgepakt wordt in de processor-receiver.  En dit dus in High Resolution.

Nog een mooie feature is DSD vanaf een super audio cd. Deze stream werkt op dezelfde wijze via HDMI.

Het mooiste is om de signaal wegen zo kort mogelijk te houden. Dat heeft zich iedere keer weer opnieuw bewezen.

Dit is in grote lijnen wat ik bedoel.

Het is onmogelijk om via HDMI meer dan 2 kanalen uit te sturen in hoge resolutie(192khz). Van de moment dat er meer kanalen
uitgestuurd worden schiet als het ware de copy protection in gang en word alles gedownsampled tot 48khz/24 bit.

Door niet gebruik te maken van HDMI maar de speler te modificeren naar een digitaal board met bv. 4 spdif uitgangen waar elk 2 kanalen over
gaan kan men 5.1/7.1 gaan beluisteren in 96/24 resolutie.

Wat ik wel wil vermelden is dat dit enkel het geval is als de bron een BR-film is.

Daarom vroeg ik me af of deze mod mogelijk was voor de panasonic, dan heeft men niet enkel UHD resolutie voor video maar ook voor
audio.

Ook wil er bij zeggen dat mensen die immersive sound willen zoals Dolby Atmos, DTS:X of Auro3D niet gebaat zijn met deze opstelling. De OPPO en ik veronderstel ook de panasonic kan maar max 7.1 uitsturen in PCM. Natuurlijk PCM omdat de BR speler de decoding moet doen.

Hopelijk is mijn uitleg verstaanbaar daar ik niet mega-technisch onderlegt ben.

Nog meer info is te vinden op: http://audiopraise.com/vanityhd/overview.php

[vik]

Precies

Hdmi doet gewoon achtkanaals high res audio hoor. Al vanaf de eerste hdmi versie. Hdmi2 zelfs 32 kanaals audio.

[vik]

http://www.hdmi.org/manufacturer/hdmi_2_0/

Up to 32 audio channels for a multi-dimensional immersive audio experience

Up to 1536kHz audio sample frequency for the highest audio fidelity

[Homethx]

Alvast bedankt voor de input iedereen 

Dan vraag ik me af als ik een BR film zie met de DTS-HD MA soundtrack, die inderdaad een resolutie heeft van 96/24 bit, ik op mijn processor enkel 48khz zie?

[Raymen]

Als je hier kijkt bij de film deadpool
Dan zie je dat een dtshd track maar 48 khz is

Total Bitrate: 32,91 Mbps
Video: MPEG-4 AVC Video / 23880 kbps / 1080p / 23,976 fps / 16:9 / High Profile 4.1
Audio: English / DTS-HD Master Audio / 7.1 / 48 kHz /4892 kbps / 24-bit (DTS Core: 5.1-ES / 48 kHz / 1509 kbps / 24-bit)
Audio: English / Dolby Digital Audio / 5.1 / 48 kHz / 448 kbps
Audio: Spanish / Dolby Digital Audio / 5.1 / 48 kHz / 448 kbps
Audio: French / Dolby Digital Audio / 5.1 / 48 kHz / 448 kbps
Audio: English / Dolby Digital Audio / 2.0 / 48 kHz / 224 kbps
Audio: English / Dolby Digital Audio / 2.0 / 48 kHz / 224 kbps
Subtitle: English / 43,817 kbps
Subtitle: Spanish / 34,540 kbps
Subtitle: French / 34,885 kbps
Subtitle: English / 86,478 kbps
Subtitle: Spanish / 65,268 kbps
Subtitle: French / 66,406 kbps
Subtitle: English / 76,950 kbps
Subtitle: Spanish / 66,942 kbps
Subtitle: French / 70,655 kbps
Subtitle: English / 0,008 kbps


mvrg,
Raymen

[Kjelt]

DTS-HD kan wel degelijk tot 96kHz en MA zelfs tot 192kHz, de grote vraag is of het echt zo op de disk staat.
Er zijn wel meer bd disks met omslagen die niet kloppen. Onlangs terug geweest bij de MM omdat er op de omslag Atmos stond maar niet op de disk dus tja.
http://www.audiogurus.com/learn/electronics/dts-hd-master-audio/186

[vik]

Sorry even kort door de bocht vanaf mobiel internet:

Chris Botti Live in Boston. Dit is een titel die even snel in mijn hoofd zit. Ik heb hem zelf. Google maar even. P.s. is een muziek Blu ray.

Alvast bedankt voor de input iedereen 

Dan vraag ik me af als ik een BR film zie met de DTS-HD MA soundtrack, die inderdaad een resolutie heeft van 96/24 bit, ik op mijn processor enkel 48khz zie?

[vik]

Hier hebben ze een lijst bijgehouden:


http://www.avsforum.com/forum/26-home-theater-computers/1380395-96-24-thd-dtshd-ma-titles.html

[vik]

Ik heb met Oppo een gesprek gehad op de HighEnd Show Munchen over de komst van hun nieuwe speler. Als ik de persoon mag geloven komt Oppo op zijn vroegst met kerst 2016 maar kan ook voorjaar 2017 worden. D&M hebben nog niets een getekend..

Duurt dus nog even voor de echte high end speler voor de deur staat   

Het gaat bij Oppo en D&M waarschijnlijk om deze MediaTek MT8581 chipset:

http://www.mediatek.com/en/news-events/mediatek-news/mediatek-launches-mt8581-for-ultra-hd-4k-blu-ray-players/

Planning 2e helft van 2016

[Homethx]

Dat valt even tegen 

[Mr.M]

Ik zie het.

Verstuurd vanaf mijn SM-G920F met Tapatalk