Het Michell "liefhebbers" topic ;-)

Started by Cyreg, August 11, 2013, 14:53:38

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Cyreg

 :clapping: :headbanging: :pompom:
setup:    Michell TecnoDec/RB250/TecnoW > MP110 > GramAmp2C/PSU1; Cyrus CD8SE; Cyrus FM7 >> DNM V3 Interlinks >> 
             Exposure 3510 INT >> Exposure DMF-two LSkabel >> Harbeth C7ES-3 '35th Anniversary' op Ikea Oddvar stool 
netspul: huiswcd > M-WaY 2DW+ Gold  > Furutech e-TP60E > AH! KB10 (3510), AH! KB10 (PSU1), AH! KB10 (8SE), AH! KB10 (FM7)

Denon Focal

Is dit ook een doorontwikkeling van een Thorens?
Denon AVR4810; Denon DBP-4010UD; Musical Fidelity M6 500i; Auralic Altair G1 met Roon op Intel NUC10i7FNH; Focal: Sopra 2, Sopra Center, SW800V, IC706V, IW706V; Chord Carnival Silvercreen; Chord CrimsonPlus; Panasonic TX-P65VT60; Dune D1; Audio Quest Cinnamon HDMI, W&M Tornado netkabels, Audio Quest Red River en Big Sur interlinks

Deleted Member 2


Deleted Member 2

#3
Een overzicht van de historie van Michell als de ontwerper en maker van onder andere draaitafels is hier wel op zijn plaats. Het overzicht is geplukt van de site van Michell: http://www.michell-engineering.co.uk/history/

History

Throughout our forty year history, we have strived to offer the very best products and service to our customers. Right from our very humble beginnings, we have set out to design and build products that offer true innovation to the audio world whilst still retaining the personal touch that was instilled into the company by our founder – the late John Michell.
John began his engineering career when he served an apprenticeship with Finchley Autos in the early fifties. Deciding to start his own business, he set up in his garden shed and quickly moved to a small industrial unit in North London. Working as a jobbing engineering company, he soon outgrew the premises so, during the mid '60's, moved to Borehamwood, which is where the company is still based today. Although very much an engineering company, John also made scale models and it was during this time that he met Stanley Kubrick and built the space ship 'Discovery' for the film 2001 – Space Odyssey, later to become the inspiration for the GyroDec.



In the late 60's, the company started to make parts for Transcriptors who subsequently re-located to the Michell premises. At this time, Michell were still supplying other local firms as well as working directly with the film studios making models and component parts for films such as Star Wars.


When in 1973 Transcriptors re-located to Ireland, Michell took over the manufacturing under licence of the Hydraulic Reference turntable. These products are recognisable by their 'By J.A. Michell Eng. Ltd' name badges.

1977 saw the development of the first true Michell Engineering turntable – the Michell Reference Electronic. Offered in either a coloured mirror finish or marble plinth, both of these models are extremely rare these days.

This was followed by the more upmarket Prisma, which was the first Michell product to be manufactured totally from the thick transparent acrylic material that was to become synonymous with all later Michell designs. Initially the LP record was supported by six pods only, as per the   Reference, to reduce electrostatic charging of the vinyl. A later version of the Prisma added a glass platter on top, onto which the record was to be clamped.

Being such a personable company and always willing to satisfy where possible, it was at this time that Michell also started to make certain 'special orders' for customers and distributors. A rare example is the Double Prisma. Mainly sold on the German market, the deck featured two platters working from the same drive system. A total of four arms could also be fitted.




With sales growing steadily, it was decided to introduce an entry-level product so that the Michell brand could reach out to a wider audience. The Focus One consisted of a simple plinth suspended on sprung feet. The improved 'S' version followed quickly and was fitted with an improved drive system and heavy aluminium platter. At the same time, the Focus Tonearm was also introduced. A uni-pivot design, the Focus Tonearm has a layered-dampened arm tube and precision side weights for azimuth control.


The early '80's saw the introduction of the GyroDec – surely one of the most iconic turntable designs of all time. Developed to be used with an A.C. synchronous motor and two drive belts, the original GyroDec featured a heavy aluminium platter fitted with a rubber mat and the signature gold platter weights mounted below. Over the next three decades, the GyroDec has  continued  to be the company's bestselling and most popular product. Key to this success has been the numerous developments to bring it to the level of performance offered today. These include the now famous inverted oil-pumping bearing; an ingenious design that dramatically reduces the amount of friction and wear resulting in low noise and rumble. Being the modular design that it is, the company is still able to offer all of the upgrades to bring an original deck right up to current spec.


It was at this time that the understanding of power supplies and how they could affect a turntables performance started to become an issue. As an upgrade, Michell introduced the Gyropower – a passive device with a transformer and extensive RLC filtering of the motor voltage. Designed to power the original Papst synchronous motor in the GyroDec, the Gyropower paved the way for future power supply development.
 

Inspired by the design of the GyroDec, the Syncro became the entry-level model in the early '80's. An inverted-pendulum suspension design, the Syncro featured a glass platter. Later versions had a squarer plinth and a full hinged acrylic cover. The Syncro was superseded by the Mycro, which used the same plinth yet added the GyroDec MkII acrylic platter and a smaller version of the unique inverted bearing. The Mycro stayed in production until the launch of the Gyro SE in 2005.



1989 saw a small departure for the company as it moved into the electronics field. Designed by Tom Evans, the Iso Phonostage and Argo linestage pre-amplifier was launched and matched to the Graham Fowler designed Alecto MOSFET mono and stereo power amplifiers. Industrial design was by John Michell and matched the design of the GyroDec.


  The Alecto was later replaced with a Mk11 version while Graham Fowler designed a whole new phonostage and remote-controlled linestage pre-amplifier – the Delphini and the Orca. Although universally acclaimed for their performance, Michell Engineering ceased manufacture in 2001 when John fell ill. Manufacture was passed on in its entirety to Trichord Research – Graham Fowler's own company – where they continued to produce the product for years to come.
In 1993, the Gyropower was replaced with the much more advanced Gyropower QC. This was a fully-active power supply, synthesising two sine waves with precise phase relationship, which were buffered by two power amplifiers before driving the motor coils. The QC was an option for the GyroDec and Gyro SE and became standard for the Orbe (see below) when it was introduced in 1995. The design of the QC's housing was derived from the Michell Alecto MOSFET power amplifiers.
Following on from the success of the GyroDec and from demands for a higher end product from its customers, Michell Engineering launched the flagship Orbe in 1995. Developed as a true high-end performance turntable, the Orbe features significant engineering improvements over the GyroDec. Still the company's flagship turntable, the Orbe has undergone refinements over the years and now offers a performance way beyond its price bracket.

In 2000, John Michell was struck by a sudden illness but still continued at the helm of the company on a daily basis. Although given the all clear at the end of the year, the illness returned with a vengeance in October 2002 and he was no longer able to take part in the day-to-day running of his beloved company. He handed over the running of the company to other members of the family and, with the support of long serving staff, the company continued to thrive. This allowed John to continue at home with his main passion of design and during this period Michell Engineering introduced the current entry-level TechnoDec turntable, the Techno Arm "A", Techno Weight and the HR Power Supply.



Sadly John passed away on 23rd October 2003 after a huge battle with his illness. His legacy continues as the company is still very much run in the manner to which he would have expected – professional, personable and still offering products that offer customers staggering performance combined with real value for money. With the recent launch of the Gyro SEduction, Michell Engineering goes from strength to strength and through great support from customers, distributors and suppliers, continues to be one of Britain's iconic HiFi marques.

Gyro:


Orbe:


Michell Engineering would like to thank Don Sellers for supplying many of the photographs and allowing them to be published on this site.

Maneblusser

Ik mankeer mijn Tecnodec in het rijtje.
De mijne (#771) heeft een "verbeterde" RB 300 arm met Benz Micro MC Gold element.
Met "verbeterde" bedoel ik geen Tecnoarm maar een RB300 met Tecnoweight en VTA-adjustment.
Cambridge Audio CXC - Lyngdorf SDAI2175 - Dali Mentor 5 - Michell Tecnodec - Cambridge Audio CXN - Trichord Dino Mk2 - Northstar Design Essensio DAC

Maneblusser

Quote from: Onder013 on August 11, 2013, 22:24:44
hahaha. Hoe kom je er op!
Dat weet ik zo nog niet.
Transrotor heft de Michell Gyro SE ooit verkocht als Transrotor Rotary SG 6.
Beetje raar , voor een merk als Transrotor. Ze zijn zelf zeer goed in staat zijn om een gelijkwaardige draaitafel in die prijsklasse  aan te bieden.
Marantz heft dat ook gedaan met hun TT15 S1 : dat is een vermomde Clearaudio Emotion. Maar van een niet-specialist als Marantz kan ik nog begrijpen dat ze die, toch wel dure ,technologie elders gaan halen.
Cambridge Audio CXC - Lyngdorf SDAI2175 - Dali Mentor 5 - Michell Tecnodec - Cambridge Audio CXN - Trichord Dino Mk2 - Northstar Design Essensio DAC

Deleted Member 2

#6
Quote from: Maneblusser on August 14, 2013, 10:43:08
Ik mankeer mijn Tecnodec in het rijtje.
De mijne (#771) heeft een "verbeterde" RB 300 arm met Benz Micro MC Gold element.
Met "verbeterde" bedoel ik geen Tecnoarm maar een RB300 met Tecnoweight en VTA-adjustment.

Het wordt wel genoemd, maar het plaatje ontbreekt:
This allowed John to continue at home with his main passion of design and during this period Michell Engineering introduced the current entry-level TechnoDec turntable, the Techno Arm "A", Techno Weight and the HR Power Supply.

Ik zal een plaatje zoeken en het er in plakken: (Done)

Groet,

Henk

Deleted Member 2

#7
Nog enkele specifieke onderdelen van het ontwerp van de Michell Gyro en Orbe die de draaitafel onderscheiden van collega draaitafels:

Bearing
The platter should be supported so that it can revolve smoothly, without any extraneous vibrations and motion. This is the job for the main bearing, the very heart of a turntable.

We employ a unique inverted bearing that locates the point of rotation above the center of gravity of the platter, and exactly at the height where the drive belt invokes. This makes the platter/bearing a self-stabilising component that can not be provoked into rocking modes.

Het lager dat voorzien is van een oliepomp:





The precision bearing has a case-hardened steel shaft that is secured upright in an oil well, threaded into the subchassis from below. A massive bronze housing, precision-machined as a pair with the shaft, is attached to the platter via the integral record spindle. A thrust ball sits on the flat top of the shaft centralized by an inverted cone in the top of the housing. This housing has a spiral machined into its inner bore to draw a high quality synthetic oil from the bath to the top of the bearing shaft as the housing rotates with the platter. A hole is drilled from the top of the shaft down to the oil well to allow the trapped oil to return to the bottom. This unique oil pumping mechanism results in low friction and wear, and in low rumble and noise. Year after year of operation.

De vering. Geen gefrummel onder de draaitafel, maar gewoon van bovenaf instelbaar:



The LP/cartridge/arm trio is to reside on its own 'island'. The suspension decouples them from the outside world with its motor noise, footfall, acoustic vibrations, and other potential disturbances.

All of our turntables, except the TecnoDec, suspend the heavy subchassis and platter from three extension springs. This is an elegant and self-stabilising solution as the center of gravity of the floating mass is conveniently put below the suspension points. Rocking and nodding modes of the subchassis are hence discouraged, while overall turntable setup is straightforward, and drift is virtually inexistent. In addition, the total suspended mass of about eleven kilograms ensures that any incoupled energy can not result in large displacements.

The spring towers double as the actual turntable supports, terminated in heavy aluminium cones. The towers are sectioned in two vertical parts, making a high-pressure point-contact with a bearing ball. This makes for a true three point support, which gives the springs and the suspended subchassis a firm reference to ground.

The floating chassis' task is to keep the bearing and arm board rigidly in relation to each other. It is a heavy and rigid cast aluminium component, internally strengthened with beams and ribs. The Orbe and Orbe SE benefit from an additional layer of DensoDamp mastic which results in an acoustically inert subchassis with excellent self-damping properties.

Offering a wide range of custom-made arm boards, we can keep the mass, and the mass-distribution, of the subchassis, platter, and arm a known constant. This translates into a suspended chassis turntable that works optimally with almost any existing tone arm.

Off-the-shelf boards can be delivered for the following tone arms: Michell, Rega, SME (both types), Graham, Wilson-benesch, Morch, Origin-Live, and Linn. Others can be made to order.

Plateau:



LP records are warped. LP records vibrate along with the music as the stylus traces the groove. And LP records tend to move and bend under the pressure of the arm and cartridge when they are insufficiently supported.

Michell turntables clamp the record to a hard platter. This flattens out warps, and it also couples the LP tightly to the platter so that internal resonances can be drained away from the stylus, as if the LP effectively is of a much higher thickness and rigidity. The Gyro SE and GyroDec models use a simple clamp to press down the LP record; the Orbe and Orbe SE benefit from a more advanced screw-down clamp and a washer that raises the LP at its center: under action of the clamp the record's playable area is then very tightly pressed down onto the flat platter, right to its edges.

We make the platter from a proprietary self-damping compound of carbon/vinyl -loaded acrylic. This material closely approaches the mechanical and acoustical properties of the vinyl record itself, enhancing the coupling between both. Indeed, at boundaries of materials with like acoustic impedances, transmission of vibrational energy occurs. Whereas at boundaries of dissimilar materials, be they LP versus felt, metal, glass, or just air, only part of the energy is transmitted, the remainder being reflected back into the album, towards the stylus.

Above measures not only result in a neutral and precise sound, but also in a very low susceptibility to record blemishes, ticks and pops. This is one of the reasons why a Michell Engineering turntable not only excels in the replay of good LP's, but also pulls the same trick with less than pristine records. Surely a benefit in this age of scarce fresh vinyl ...

Orbe plateau voor de Gyro.
Niet iedereen is gecharmeerd van de balansgewichten die onder het plateau van de Gyro zijn bevestigd. Het Orbe plateau met de schroefbare klem brengt rust in hoe de draaitafel er uit ziet en.....hoe deze klinkt.



Robiwan

Mooi foto's Henk. Jammer dat de snaar om het draaiplateau zit komt toch veel troep op!
Rega Brio |  Naim ND5XS | Audiolab 6000 CDT | MoFi Studiodeck+ | Neat Motive SX2

Deleted Member 2

Quote from: LPlover on August 14, 2013, 12:28:37
Mooi foto's Henk. Jammer dat de snaar om het draaiplateau zit komt toch veel troep op!

Gelukkig heb jij daar geen last van: ":D Ik zou nog geen seconde kunnen leven met de Michell ;)"

Robiwan

Quote from: Onder013 on August 14, 2013, 12:34:56
Gelukkig heb jij daar geen last van: ":D Ik zou nog geen seconde kunnen leven met de Michell ;)"

:D :D En dat je zo bij de veren kunt komen geeft alleen maar onrust ;)
Rega Brio |  Naim ND5XS | Audiolab 6000 CDT | MoFi Studiodeck+ | Neat Motive SX2

Deleted Member 2

Quote from: LPlover on August 14, 2013, 12:36:39
:D :D En dat je zo bij de veren kunt komen geeft alleen maar onrust ;)

Beetje onrust er bij maakt voor jou niets uit

Cyreg

Quote from: Maneblusser on August 14, 2013, 10:43:08
Ik mankeer mijn Tecnodec in het rijtje.
De mijne (#771) heeft een "verbeterde" RB 300 arm met Benz Micro MC Gold element.
Met "verbeterde" bedoel ik geen Tecnoarm maar een RB300 met Tecnoweight en VTA-adjustment.

Ik heb 'n TecnoDec met Michell250 arm, Tecnoweight, VTAadjuster en Michell clamp(m.i. noodzaak)
Gebruik daarop 'n Nagaoka MP110 via m'n LFD mm/mc phonotrapje.
Luister ik al 'n tijdje naar met veel plezier  ;)
setup:    Michell TecnoDec/RB250/TecnoW > MP110 > GramAmp2C/PSU1; Cyrus CD8SE; Cyrus FM7 >> DNM V3 Interlinks >> 
             Exposure 3510 INT >> Exposure DMF-two LSkabel >> Harbeth C7ES-3 '35th Anniversary' op Ikea Oddvar stool 
netspul: huiswcd > M-WaY 2DW+ Gold  > Furutech e-TP60E > AH! KB10 (3510), AH! KB10 (PSU1), AH! KB10 (8SE), AH! KB10 (FM7)

Maneblusser

Die clamp heb ik ook en is inderdaad een noodzaak.
De Unicover stofkap is dat minder, beter is een echte acryl "stolp" te nemen.
Want zo'n Michell trekt aardig wat stof aan.
Cambridge Audio CXC - Lyngdorf SDAI2175 - Dali Mentor 5 - Michell Tecnodec - Cambridge Audio CXN - Trichord Dino Mk2 - Northstar Design Essensio DAC

Maneblusser

Quote from: Cyreg on August 14, 2013, 13:19:57
Ik heb 'n TecnoDec met Michell250 arm, Tecnoweight, VTAadjuster en Michell clamp(m.i. noodzaak)
Gebruik daarop 'n Nagaoka MP110 via m'n LFD mm/mc phonotrapje.
Luister ik al 'n tijdje naar met veel plezier  ;)
Ik hou enorm van de zeer minimalistische LFD versterkers, maar de phonotrap heb ik nog niet gehoord.
Als die van het zelfde niveau is als hun LFD Zero LE mk IV, kan die niet slecht zijn.
Zelf heb ik een Trichord Dino Mk 2.
Deze worden -als ik mij niet vergis - in samenwerking met Michell gemaakt.
Cambridge Audio CXC - Lyngdorf SDAI2175 - Dali Mentor 5 - Michell Tecnodec - Cambridge Audio CXN - Trichord Dino Mk2 - Northstar Design Essensio DAC

Mordante

Een Michel Orbe SE staat op mijn verlanglijstje. Echter het is denk ik een onhaalbare droom.

Deleted Member 2

Quote from: Mordante on August 15, 2013, 09:52:35
Een Michel Orbe SE staat op mijn verlanglijstje. Echter het is denk ik een onhaalbare droom.

Dan stel je de droom toch een klein beetje bij tot bijvoorbeeld een Gyro :eh:

Mordante

Quote from: Onder013 on August 15, 2013, 09:56:38
Dan stel je de droom toch een klein beetje bij tot bijvoorbeeld een Gyro :eh:

Een Gyro is niet echt een verbetering ten opzichte van mijn VPI Scout. Als ik wat anders zou kopen moet het wel een verbetering zijn.

Deleted Member 2

Quote from: Mordante on August 15, 2013, 10:07:35
Een Gyro is niet echt een verbetering ten opzichte van mijn VPI Scout. Als ik wat anders zou kopen moet het wel een verbetering zijn.

Wat vind jij dat beter/anders is aan de Orbe ten opzichte van de Gyro?

garmtz

Ik vind een Orbe vooral ook 'anders' dan een Gyro. Zeker niet perse VEEL beter. Hij klinkt rustiger en heeft meer controle (en een stabieler ruimtelijk beeld), maar is ook minder levendig/snel dan een Gyro.

Om een duit in het topic-zakje te doen: heb ook jaren gespeeld met een Gyro SE. Verschillende armen erop gehad, allemaal 'Rega based'. O.a. RB250, RB250OL, TechnoArm.

Heb eerste een AC versie gehad met QC PS (de mooiste versie wat mij betreft), daarna nog gedraaid met een DC versie met NC PS (en de TecnoArm).

Deleted Member 2

Quote from: garmtz on August 23, 2013, 18:32:40
Ik vind een Orbe vooral ook 'anders' dan een Gyro. Zeker niet perse VEEL beter. Hij klinkt rustiger en heeft meer controle (en een stabieler ruimtelijk beeld), maar is ook minder levendig/snel dan een Gyro.

Om een duit in het topic-zakje te doen: heb ook jaren gespeeld met een Gyro SE. Verschillende armen erop gehad, allemaal 'Rega based'. O.a. RB250, RB250OL, TechnoArm.

Heb eerste een AC versie gehad met QC PS (de mooiste versie wat mij betreft), daarna nog gedraaid met een DC versie met NC PS (en de TecnoArm).
De versies die jij hebt gehad zijn veel toegepaste. Helaas gaan velen voorbij aan het belang van de ondergrond voor de klank van de Gyro. Zo heb ik gemerkt dat drie verschillende ondergronden een totaal verschillende klank opleverden. Eén daarvan is nu een blijvertje.
Hoewel naar mijn smaak de rega arm range niet de fraaiste zijn op deze draaitafel, was de ondergrond meer van invloed dan de arm.

Wat je zegt over het verschil tussen de Orbe en de Gyro klopt helemaal. Voor mij was de levendigheid van de Gyro doorslaggevend voor mijn koopbeslissing. Toen ik echter de mengvorm hoorde was dat het helemaal voor mij: Gyro SE, Orbe platter, geen NC-voeding maar de standaard voeding (en nu nog een test met een ultra stabiele laboratoriumvoeding met regelbare spanning èn stroom). De NC-voeding maakte het met de Orbe platter weer wat te rustig.

Gr
Henk

Deleted Member 2

Aardig vergelijk gevonden van Rega (-achtige) armen zoals Linn Akito, Michell Tecnoarm in een zeer vroege uitvoering, Rega RB1000, Origin Live met Roksan Tabriz ZI en SME series 309.

De review is gedaan door HiFiChoice in augustus 2003:
Overall scores:
Linn Akito 72%
Michell tecnoarm (vroege uitvoering) 78%
Origin Live silver 67%
Rega RB1000 90%
Roksan Tabriz ZI 80%
SME series 309 95%

Het zou interessant zijn om te testen of en welke ontwikkelingen er zijn in de periode van tien jaar, maar praktisch niet te realiseren.
Van de Tecnoarm weet ik bijvoorbeeld dat de bewerking van de armbuis flink wat verandering/verbetering heeft gebracht. Inmiddels is de audiomods arm op de markt die uitsluitend de armbuis van Rega gebruikt en daar zeer fraaie resultaten mee behaalt. De Akito zal ongetwijfeld ook gemodificeerd zijn.

De volledige test heb ik beschikbaar als pdf of is te downloaden via http://www.vinylengine.com/turntable_forum/viewtopic.php?f=66&t=15043

AbZ

#22
Quote from: Onder013 on December  2, 2013, 12:29:50
De review is gedaan door HiFiChoice in augustus 2003:
Overall scores:
Linn Akito 72%
Michell tecnoarm (vroege uitvoering) 78%
Origin Live silver 67%
Rega RB1000 90%
Roksan Tabriz ZI 80%
SME series 309 95%
Gemiddelde is 80.3% en standaarddeviatie is 10.6% met een steekproef van 6 armen  ;D

90% betrouwbaarheidsinterval (dwz de kans dat uw arm er ook tussen zit  :pompom: ) loopt van 62.9% tot 97.8%

Kortom die cijfers zeggen dus geen ene f**k maar dat wist u eigenlijk al.


Deleted Member 2

Quote from: AbZ on December  2, 2013, 13:00:45
Gemiddelde is 80.3% en standaarddeviatie is 10.6% met een steekproef van 6 armen  ;D
Kortom die cijfers zeggen dus geen ene f**k maar dat wist u eigenlijk al.

Ook de statistische invalshoek zegt geen ene f**k, maar dat wist jij ook al!? ;D

Een aantal van de genoemde armen ken ik goed tot redelijk goed en vroeg me af wat die periode van tien jaar gebracht heeft.

Gr
Henk

AbZ

Quote from: Onder013 on December  2, 2013, 13:07:20
Ook de statistische invalshoek zegt geen ene f**k, maar dat wist jij ook al!? ;D
Tuurlijk, statistiek kan immers niet veel anders zeggen dan de gegeven cijfers (garbage in, garbage out)
behalve dat je ze beter op waarde kunt schatten  ;D