Virtual Reality getting closer

Started by Erik, June 17, 2013, 23:00:40

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

MaxxMark

Quote from: Erik on July 12, 2016, 08:24:51
De resolutie schijnt idd het grootste minpunt te zijn dat gaan ze niet in 1 a 2 iteraties repareren.
Jammer van die lenzen dan want zo goedkoop is het allemaal niet.

Ja. Resolutie is wel een bak beter, maar de lenzen maken het toch wel echt heel erg jammer. Ik had liever de DK2 lenzen en de CV1 resolutie. Dan maar iets meer kloten om op de sweetspot te zitten.

Resolutie kan je je overheen zetten als een game goed is (en er rekening mee wordt gehouden ivm leesbaarheid van teksten). De halo-effecten die ontstaan door de lenzen zijn altijd aanwezig en daardoor zeer hinderlijk.

Quote from: Erik on July 12, 2016, 08:24:51
Maar mis ook vooral content. Een killer app waardoor hij aanslaat een paar games die 10 x beter worden met een VR bril. En die zijn er niet, bv Doom zou wel leuk zijn in VR.
Een paar tech demo's en klein grut nauwelijks echte killers
Dan zit je toch wel mis (waar baseer je het op?). In de stores van zowel Vive als Oculus zitten toch wel games die zeer de moeite zijn.

Elite Dangerous en Eve Valkyrie (beiden space-sims) zijn compleet geschikt gemaakt voor de Rift en doen dat behoorlijk goed
Project Cars en Assetto (beiden race games) zijn ook 100% geschikt voor VR en zitten goed in elkaar.

Daarnaast zijn er ook genoeg games die door Oculus Studios zijn gemaakt (Lucky's tale, een platformer).

Maar niet geheel tegen de verwachting in kosten de meeste games gewoon geld. Voor niets gaat de zon op, dus het is voor je gevoel een veel grotere leap of fate om een VR game te kopen.
Arcam AVR850  + Yamaha RX-V3800 - Martin Logan Fresco 7.1.4 - Velodyne DD15 - HDI Dune 3.0 Prime / Dune 4K Pro - JVC N7 - Screen Excellence 21:9 (320cm breed) - Mijn eerste HT -  Mijn tweede HT@mark_prins - www.markprins.com

Snutchz

Haantjes de voorste zitten altijd opgescheept met halfbakken overpriced apparatia .. zie OLED, HDR, DV, VR .. hebben, hebben, graaien, graaien.. even geduld aub  :exclamation:
oled - versterker - zeven speakertjes - woof - schoot pc - xbox series x - ps4 pro - ps5 - nintendo switch - nes/snes classic mini

Erik

Quote from: MaxxMark on July 12, 2016, 11:48:25
Ja. Resolutie is wel een bak beter, maar de lenzen maken het toch wel echt heel erg jammer. Ik had liever de DK2 lenzen en de CV1 resolutie. Dan maar iets meer kloten om op de sweetspot te zitten.
Resolutie kan je je overheen zetten als een game goed is (en er rekening mee wordt gehouden ivm leesbaarheid van teksten). De halo-effecten die ontstaan door de lenzen zijn altijd aanwezig en daardoor zeer hinderlijk.
Dan zit je toch wel mis (waar baseer je het op?). In de stores van zowel Vive als Oculus zitten toch wel games die zeer de moeite zijn.
Elite Dangerous en Eve Valkyrie (beiden space-sims) zijn compleet geschikt gemaakt voor de Rift en doen dat behoorlijk goed
Project Cars en Assetto (beiden race games) zijn ook 100% geschikt voor VR en zitten goed in elkaar.
Daarnaast zijn er ook genoeg games die door Oculus Studios zijn gemaakt (Lucky's tale, een platformer).
Maar niet geheel tegen de verwachting in kosten de meeste games gewoon geld. Voor niets gaat de zon op, dus het is voor je gevoel een veel grotere leap of fate om een VR game te kopen.
Dat lees ik vaker teksten slecht of nauwelijks te lezen waar komt dat toch door? Resolutie genoeg zou je zeggen.

Project Cars en Assetto zijn voorbeelden van games die het goed doen idd AC wel meer dan PC wat ik zo hoor en lees.
Elite Dangerous en Eve Valkyrie ook. Maar als ik ga kijken op wat zijn beste beste VR games of wat fora doorkijk zie ik niet echt spul waarvan ik denk joepie.
Job simulator, een of andere 1st person schietspel met verschrikkelijk lelijke graphics.

Nou ben ik wel meer een liefhebber van het spel type Doom of space shooter dan wel race games. En vergeleken met 2d games vond ik de markt erg klein afgezien geld of geen geld.
Wel hier en daar wat aangekondigd maar niet af.
Dan weer niet geschikt voor Vive vanwege Rift exclusieve zoals AC die met Revive bij de ene wel werkt en de ander niet. Waardoor je al richting Rift gedwongen wordt terwijl mijn voorkeur op Vive ligt
"You have enemies? Good. That means you've stood up for something, sometime in your life."
- Winston Churchill

MaxxMark

Quote from: Erik on July 12, 2016, 20:56:39
Dat lees ik vaker teksten slecht of nauwelijks te lezen waar komt dat toch door? Resolutie genoeg zou je zeggen.

Omdat de schermen heel dicht op je ogen zitten heb je een veeeeel hogere resolutie nodig..

Quote from: Erik on July 12, 2016, 20:56:39
Project Cars en Assetto zijn voorbeelden van games die het goed doen idd AC wel meer dan PC wat ik zo hoor en lees.
Elite Dangerous en Eve Valkyrie ook. Maar als ik ga kijken op wat zijn beste beste VR games of wat fora doorkijk zie ik niet echt spul waarvan ik denk joepie.

Job simulator, een of andere 1st person schietspel met verschrikkelijk lelijke graphics.

Iedereen focust zich nu op het begrijpen van VR en hoe daar mee omgegaan moet worden. Een spel als Job Simulator is VR technisch heel erg slim en vernuftig op het gebied van VR gebruik, interactie (met de Oculus Touch zeker).



Quote from: Erik on July 12, 2016, 20:56:39
Nou ben ik wel meer een liefhebber van het spel type Doom of space shooter dan wel race games. En vergeleken met 2d games vond ik de markt erg klein afgezien geld of geen geld.
Wel hier en daar wat aangekondigd maar niet af.
Dan weer niet geschikt voor Vive vanwege Rift exclusieve zoals AC die met Revive bij de ene wel werkt en de ander niet. Waardoor je al richting Rift gedwongen wordt terwijl mijn voorkeur op Vive ligt

First person shooters hebben gewoonweg het probleem dat de mens er (nog) niet zo goed mee om kan gaan. De zogenoemde VR-sickness (net als wagenziekte/zee-ziekte). Dit komt door het verschil tussen wat je ziet en wat je voelt.

Half Life 2 is bijvoorbeeld succesvol geport naar VR en is te spelen via Steam op de Rift. Ik heb daar ook persoonlijk het probleem ondervonden.  Met een monitor (dus een 2d scherm) is HalfLife prima te spelen. Maar als je het 1 op 1 port naar de Rift blijkt dat je met het klikken op 'naar voren' je instant van 0km/h naar 20km/h gaat. Dit is extreem tegennatuurlijk. Ook zaken waar je niet direct bij stil staat (zoals scene changes in Half Life 2) zijn heel naar. Het punt is namelijk dat het beeld volledig freezed. Dat betekent dus dat het beeld niet meer mee beweegt met jouw bewegingen. Als dat gebeurt is het verschil tussen wat je ziet en wat je voelt dermate groot dat je instant misselijk wordt.

Kortom; first person is gigantisch moeilijk om in VR goed te krijgen. Dat is de reden dat er (nog) geen goede FPS-en zijn.

Een race-sim is makkelijker. De wagen die direct om je heen zit biedt referentie voor je ogen om het gevoel van acceleratie tegen te gaan. Het zelfde geldt voor een spacesim. Je hebt altijd een visueel referentiekader.

Ik heb indertijd de Rift CV1 pre-ordered toen ie gereleased werd, maar als ik een maand later was had ik ook waarschijnlijk de Vive genomen. Vooral vanwege Room-scale-VR (en het feit dat ik er daar ruimte voor heb). Ik hoop dat de Rift ook met het introduceren van de OR Touch de mogelijkheid voor Room-scale-VR Introduceert.



Het enige wat ik in ieder geval op het hart wil drukken is dat je in geen geval gaat proberen aan de slag te gaan met dingen als VorpX die bestaande games geschikt maken voor de OR/Vive. Dat is prut
Arcam AVR850  + Yamaha RX-V3800 - Martin Logan Fresco 7.1.4 - Velodyne DD15 - HDI Dune 3.0 Prime / Dune 4K Pro - JVC N7 - Screen Excellence 21:9 (320cm breed) - Mijn eerste HT -  Mijn tweede HT@mark_prins - www.markprins.com

Erik

Nog niemand ee PSVR gehaald schijnt toch wel erg leuk uit te pakken in de praktijk. Zeker als je toch al een PS4 had een leuke koop. Als ik een PS4 had gehad dan wist ik het wel :D
"You have enemies? Good. That means you've stood up for something, sometime in your life."
- Winston Churchill

J.A.F._Doorhof

Ik vind het fantastisch, zijn er nu mee aan het testen, maar dit beloofd heel wat.
www.hometheater.nl   /   ISF & HAA certified
Custom installer

Volledige ISF calibraties inclusief HDR en 4K.

"Omdat je je iets niet kan voorstellen betekent dat niet dat het niet kan gebeuren"

Erik

#56
Zie graag je review tegemoet :)

Pixeligheid is minder dan de Vive en Oculus door andere type pixel layout heb ik me laten vertellen. Maar er zijn ook klachten over het driften naar links waardoor je constant moet hercalibreren.
"You have enemies? Good. That means you've stood up for something, sometime in your life."
- Winston Churchill

Marcel87

Ik ben ook erg benieuwd naar je bevindingen! Lijkt me echt zo gaaf, maar toch wel een redelijke investering..
LG 65C9 / Sony X800
Marantz SR8015
O.L.S. Emotion 4
SVS PB12+

squeek

Ik ben vrijdag na het werk eentje gaan halen, camera erbij en twee games. Driveclub vr en eve valkyrie.

Ik heb het vanaf het begin meegevolgd wat ze erover schreven, youtube reviews gekeken etc dus ik had een 'beeld' van wat het zou zijn. Dit is gedeeltelijk ingevuld en tegelijk overtroffen. Ik had steeds het idee dat je kon rondkijken in het spel, maar dan meer alsof je een soort 360° scherm rond je had. Wat ik niet had verwacht, en dit is echt 'insane', dat de objecten/personen/wereld in een extreme 3D rond je geplaatst worden. Ik bedoel, de cockpit van een spaceship, je zit er werkelijk middenin. Je kijkt naar beneden en je ziet je 'virtuele lichaam' in een futuristische outfit, je controls vlakbij, het glas rondom je heen, 3 m verder je boordkannonnen etc. En het 'voelt' echt aan op die afstanden. Je hebt het gevoel je cockpit vanbinnen te kunnen aanraken, het glas nog net maar daarbuiten wordt het te ver. Eens je gelanceerd wordt uit het moederschip en plots in 'space' komt vallen alle grenzen weg voor je. Je ogen en oren (3D audio) laten je echt geloven dat je in een onmetelijke ruimte zweeft. Heel bizar en best grappig om na een sessie van een uur die bril af te nemen en plots tussen je muren van de living te zitten, die erg dicht op je lijken af te komen :-)

Een demo van resident evil is ook fantastisch, waar je vastgebonden zit op een stoel, in een vervallen woning, typisch amerikaanse horror setting. In de hoek ligt een man bewusteloos die stiiletjes ontwaakt en je probeert los te snijden, tot er plots een zombie achtige vrouw achter hem opduikt. Hier is ook dat 3D gevoel erg sterk aanwezig, je ziet die personen voor je, je hoort ze ook daar waar ze moeten zijn, je gevoel neemt het op als 'echt'. Horror werkt echt mooi in vr.

Er zijn ook mindere kantjes aan, maar het meeste lijkt erop dat opgelost zal kunnen worden met de jaren. Mijn grootste 'damn' reactie was echt wel voor de resolutie van het beeld. Ik klink mss verwend of zo, maar in een tijd van full hd, 4K en HDR dat door je strot wordt geramd elke vijf minuten in winkels, tv etc, en dan toch uitkomen met een resolutie waar je elke pixel ziet is not done gewoon. Qua beeld sta je gewoon 15 jaar terug wat mij betreft. Screendoor is overduidelijk, en bij driveclub vr haalt het me steeds uit de ervaring. Bij eve valkyrie niet, omdat je in space een wat donkerder kleurenpalet hebt, en het screendoor niet zo storend ervaart. Maar ik ben er zeker van dat dit in de komende vijf jaar of zo opgelost wordt.
De kijkhoek had ik ook groter verwacht, en stoorde me int begin wel een beetje, maar eens je vijf min speelt valt die 'beperking' precies weg omdat je er zo ingezogen wordt. Laatste is de kabelbende die erbij komt kijken. Dat is echt muggenziften maar een draadloos model in de komende jaren lijkt me wel leuk.

Ondanks de mindere resolutie moet ik wel zeggen dat de ervaring op zich, zeker van een goed gemaakt vr spel zoals eve valkyrie best breathtaking is met momenten. De eerste keer dat ik in die cockpit zat, gelanceerd werd en open space kon verkennen was teveel om op te nemen en mindblowing. En dit is nog maar het begin van deze technologie in zijn huidige vorm voor thuis. Het potentieel is gigantisch volgens mij, en ik denk dat er de komende jaren nog serieus knappe ideeën gaan verschijnen voor dit medium.

Nog één opmerking. Vr kan motion sickness met zich meebrengen. Als je in je spaceship rondvliegt en je draait naar een kant, je rolt tegelijk en je volgt met je hoofd een vijand die over je cockpit vliegt dan heb ik men maag al voelen draaien naar de andere kant :-) dit omdat je ogen en oren je doen geloven dat je die maneuvers uitvoert, maar je lichaam zegt van niet, je zit gewoon op een stoel in je living die niet beweegt :-D dat spreekt elkaar tegen en kan misselijkheid etc met zich meebrengen. Of het met de tijd betert,gewenning, of niet zal de tijd moeten uitwijzen. Er is nog onvoldoende onderzoek geweest naar deze zaken.

Al bij al, quite the experience
Onkyo TX-RZ50| Panasonic DP-UB424 | Epson tw9200 | Projecta | PS5 | Monitor audio Silver 7G 500 fronts, 100 surrounds,  AMS atmos | SVS pc13 Ultra |

J.A.F._Doorhof

Sluit me hierbij aan. Mijn mond viel echt open.
Ook ik had niet verwacht dat je letterlijk IN de wereld zit. Je kan zelfs naar voren buigen en bv over een vloer kijken de diepte in pfffff

Resolutie bij stilstaande beelden is niet optimaal. Maar eerlijk is eerlijk als je eenmaal bezig bent zit je er echt in.
www.hometheater.nl   /   ISF & HAA certified
Custom installer

Volledige ISF calibraties inclusief HDR en 4K.

"Omdat je je iets niet kan voorstellen betekent dat niet dat het niet kan gebeuren"

squeek

Quote from: J.A.F._Doorhof on October 19, 2016, 23:19:05
Sluit me hierbij aan. Mijn mond viel echt open.
Ook ik had niet verwacht dat je letterlijk IN de wereld zit. Je kan zelfs naar voren buigen en bv over een vloer kijken de diepte in pfffff

Resolutie bij stilstaande beelden is niet optimaal. Maar eerlijk is eerlijk als je eenmaal bezig bent zit je er echt in.

Wat heb jij erbij gekocht/uitgeprobeerd van games of experience?
Onkyo TX-RZ50| Panasonic DP-UB424 | Epson tw9200 | Projecta | PS5 | Monitor audio Silver 7G 500 fronts, 100 surrounds,  AMS atmos | SVS pc13 Ultra |

Erik

Thnx leuke uitleg, horrorgames moet ik eerlijk gezegd niet ana denken. Enge mannetjes of levensgrote spinnen die op je af hollen in 3D, ik denk niet dat het goed is voor het hart van sommige mensen waaronder de mijne :D
Serieus ik krijg nu al letterlijk kippenvel bij het zien van horrorfilms in 3D dat wordt mn dood nog in 3D.

Spacesims lijken me idd geweldig.


"You have enemies? Good. That means you've stood up for something, sometime in your life."
- Winston Churchill

J.A.F._Doorhof

Ik heb alleen VR worlds erbij gekocht.
www.hometheater.nl   /   ISF & HAA certified
Custom installer

Volledige ISF calibraties inclusief HDR en 4K.

"Omdat je je iets niet kan voorstellen betekent dat niet dat het niet kan gebeuren"

squeek

Quote from: J.A.F._Doorhof on October 20, 2016, 11:11:26
Ik heb alleen VR worlds erbij gekocht.

Probeer zeker de eve valkyrie demo eens die bij de bril meekwam!
Onkyo TX-RZ50| Panasonic DP-UB424 | Epson tw9200 | Projecta | PS5 | Monitor audio Silver 7G 500 fronts, 100 surrounds,  AMS atmos | SVS pc13 Ultra |

Erik

"You have enemies? Good. That means you've stood up for something, sometime in your life."
- Winston Churchill

squeek

#65
Update :

Voor wie star wars battlefront bezit is er nu een gratis update verkrijgbaar, rogue one x-wing vr mission. Hierin neem je plek in een x-wing en escorteer je een schip met problemen naar veiliger oorden. Uiteraard word je nog aangevallen door tie-fighters en een star destroyer die je allemaal te lijf kunt gaan. Wat best wel kicken is, zeker als je bent opgegroeid met de franchise. De missie duurt een dik kwartier om te voltooien maar dat is zo om natuurlijk. Wat mij betreft één van de coolste vr sims die er is voor de psvr momenteel en ik kan enkel hopen dat ze er meer voor maken. Totaal geen last van motion sickness bij deze trouwens.



Rush of blood is een shooter in een achtbaan karretje dat door een spookhuis/domein gaat. Waar geregeld een killerclown of wezen naast je staat en je je soms dood verschiet. Niet voor de zwak hartigen onder ons of de gevoelige magen. Als de achtbaan plots volle vaart naar beneden zoeft voel je de kriebels in je buik, of je maag omdraaien zoals bij een vriend van me  ;D van alle demo's en games die ik aan vrienden heb getoond was het deze die telkens als laatst op de avond er terug in ging als afsluiter. De fun factor is gewoon hoog en voor 19,99 euro kan je niet in het zak gezet zijn.

Robinson the journey gaat over een jongen van 12 die gestrand is op een vreemde planeet vol dinosauriërs nadat zijn moederschip in space ontplofte. Hijzelf is met een escape pod op de planeet geraakt en het moederschip zelf is er ook gecrasht. Je speelt vanuit zijn perpectief, op zoek naar overlevenden en antwoorden over wat er juist gebeurd is. Visueel erg indrukwekkend vind ik, je kijkt uit over ravijnen en flora van 100miljoen jaar geleden en geregeld sta je oog in oog met een dino van formaat. Wat zo mooi is aan vr is dat je alles op ware grootte ervaart. Als je in de buurt van een brachiosaurus komt dan kijk je ook letterlijk recht omhoog, it's...it's a....it's a dinosaur  ;D de misselijkheidsmeter is hier wel 9/10 langer als een uur spelen zat er niet in voor me. Voor 59,99 euro best prijzig als je bedenkt dat de gameplay slechts een zestal uur omvat. Toevallig heb ik em opgepikt voor 29,99 bij bart smit vorige maand door een prijsfout. Hun fout, mijn geluk.

Opvallend is dat ondanks black friday, christmas deals, sony kortingen etc geen enkele vr game wordt gepromoot. Je vindt voorlopig geen enkele korting op deze games, zowel in de winkel als de online stores. Anders had ik er nog wel enkele gekocht. Dagelijks gamen in vr zit er voor mij niet in, eerder 1 avond per week merk ik. Maar het wow effect is nog steeds aanwezig. Blijft indrukwekkend
Onkyo TX-RZ50| Panasonic DP-UB424 | Epson tw9200 | Projecta | PS5 | Monitor audio Silver 7G 500 fronts, 100 surrounds,  AMS atmos | SVS pc13 Ultra |

john2910

Ik geniet hier als oudere gamer ook nog steeds van de playstation vr,vooral de demo voor resident evil 7 was te gek.

Deze game is een must buy voor mij in januari.
Heerlijk meesleepend en eng in VR..

Een andere game wat me helemaal niks aan leek namelijk de werewolf within deed me erg verassen,gewoon een heerlijke game om samen te spelen in vr.
Ook de pinball fx2 is erg goed gedaan en een beleving in Vr.


Erik

Klinkt leuk ik las vandaga dat iemand PSVR werkend op de pc heeft gekregen en met steamgames kan omgaan.
Als dat inderdaad zo werkt is het een leuk instap model
"You have enemies? Good. That means you've stood up for something, sometime in your life."
- Winston Churchill

squeek

Gisteren vr worlds op de kop getikt voor 18 euro. Nieuw was deze 40 euro bij release. Ik moet zeggen dat deze me het minst kan bekoren van alle games die ik heb gekocht voor de vr. Het enige waar ik wel echt wild van ben is de onderwater 'experience' met de haai aanval. Die is behoorlijk eng en erg dichtbij. Super geanimeerd ook trouwens. De rest van de disc kan me verder jammer genoeg niet echt geinteresseerd houden. Gelukkig was ie maar 18 euro.
Onkyo TX-RZ50| Panasonic DP-UB424 | Epson tw9200 | Projecta | PS5 | Monitor audio Silver 7G 500 fronts, 100 surrounds,  AMS atmos | SVS pc13 Ultra |

Kwabbernoot

2016, wauw! Of mis ik misschien een ander draadje?
Niemand hier die tegenwoordig een VR-bril heeft/gebruikt? Ik zit eraan te denken de nieuwe HP Reverb G2 aan te schaffen maar ben nog een beetje opzoek naar recente gebruikerservaringen met de G1 of Valve Index. Ik wil hem met name gebruiken voor sim-racen.

Groeten...

Kjelt

Mjah twee jaar geleden ofzo een Oculus Rift aangeschaft.
Te weinig software en de resolutie is vrij laag. Ze worden nu beter en als het aanbod groter wordt kan het interessant zijn.
Wat ik het meeste gebruikte was Google earth, dat vind ik geniaal, soms helaas wat te traag ondanks zware gamer pc.
Ik kan (misschien vanwege mijn leeftijd) er niet echt heel lang in die VR wereld zitten, voelt niet prettig om een uur of langer over de wereld te vliegen ;)

VlisChris

Heb een VR bril in de kast liggen.
Ligt fijn stof te happen. Voor eens een enkel spelletje op de telefoon wel aardig. Meer ook niet.
Arguing with a genius is difficult.
Arguing with an idiot is impossible.

Roeland

Ik zou zeggen als je er centen voor over hebt; Gewoon lekker doen.

Verwacht voor HP reverb 2 dat je wel een beste GPU nodig hebt gezien de resolutie.
Een GTX 3080 zal geen overkill zijn.
Waarschijnlijk met een 3070 /2080 kom ook al een eind.
Het is nog koffiedik kijken hoe goed de HP reverb G2 zal zijn en wat je ervoor nodig hebt

Uit ervaring; Simracing in VR  O0

Kwabbernoot

Quote from: Roeland on November  9, 2020, 13:02:24
Ik zou zeggen als je er centen voor over hebt; Gewoon lekker doen.

Verwacht voor HP reverb 2 dat je wel een beste GPU nodig hebt gezien de resolutie.
Een GTX 3080 zal geen overkill zijn.
Waarschijnlijk met een 3070 /2080 kom ook al een eind.
Het is nog koffiedik kijken hoe goed de HP reverb G2 zal zijn en wat je ervoor nodig hebt

Uit ervaring; Simracing in VR  O0

Dat is nog wel een dingetje. Mijn 2070 zal inderdaad wel eens niet genoeg kunnen zijn. Dus dat wordt daarna weer sparen voor een nieuwe GPU. Maar je kunt schijnbaar ook op halve resolutie spelen. Dat haalt de druk voor een nieuwe GPU dan weer een beetje weg... Nou ja, een klein beetje dan toch. ::)

Groeten...

squeek

 Ze halen er ni alles uit wat ze kunnen vrees ik. Er zijn echt wel coole spellen voor vr, maar ik heb mijn vr bril uiteindelijk ook verkocht, wegens te weinig boeiende content. Als er een nieuwe psvr zou komen zonder screendooreffect voor de ps5, dan denk ik wel dat ik terug overstag zou gaan
Onkyo TX-RZ50| Panasonic DP-UB424 | Epson tw9200 | Projecta | PS5 | Monitor audio Silver 7G 500 fronts, 100 surrounds,  AMS atmos | SVS pc13 Ultra |