Topic: Hoe hoor ik dat mijn versterker niet sterk genoeg is...

[StereoNewbie]

Ik heb nu 2 CM7's gekocht en in afwachting van wat serieuzer spul hangen deze aan een flutversterkertje van 65watt...

Nu heb ik ze vrij hard staan met wat michael jackson en ik denk dat ik het al weet, maar benieuwd of ik het juiste concludeer... Vandaar e volgende vraag...

Hoe hoor je het gebrek aan vermogen van een versterker...

[sr7000]

Ehhm: lastig uit te leggen, maar als je geluid "anders" gaat klinken als je je volume hoger zet, dan is dat een slecht teken. Mijn ervaring met B&W is, dat ze nogal dorstig zijn naar vermogen. Een tijd terug een 804 set beluisterd icm met een Arcam P7 (150 watt), en dat kwam nog niet echt tot leven. Pas toen we gingen biampen, kwam het een beetje los.

[StereoNewbie]

Ik heb het idee dat als ik ze wat harder zet het laag het vermogen bij het hoog "wegtrekt" en het geheel minder open wordt.

[chansig]

Ik heb nu 2 CM7's gekocht en in afwachting van wat serieuzer spul hangen deze aan een flutversterkertje van 65watt...

Nu heb ik ze vrij hard staan met wat michael jackson en ik denk dat ik het al weet, maar benieuwd of ik het juiste concludeer... Vandaar e volgende vraag...

Hoe hoor je het gebrek aan vermogen van een versterker...

Geluid gaat ernstig vervormen en dat hoor je snel genoeg. Maar 65 watt lijkt me niet onvoldoende.

Gr Hans

[garmtz]

Weet je zeker dat het niet je kamer is die bij hogere niveaus 'op gaat spelen'? Een harde kamer kan naarmate het volume omhoog gaat zeker steeds meer onrust geven in het geluid. En het is zeker niet het getalletje dat veel zegt wat betreft vermogen. Een combinatie van de grootte van de voeding, de stabiliteit van de versterker en het vermogen zeggen veel meer over de capaciteit van de versterker dan het ene getalletje alleen.

[StereoNewbie]

Versterker is een yamaha natural sound a560

[garmtz]

Goed, ik denk dat die 65 W optimistisch zijn...    Als het geluid gaat 'schreeuwen' (het middengebied wordt grover en het hoog metaliger) en het laag zijn controle verliest, zit je aan de tax.

[chansig]

Weet je zeker dat het niet je kamer is die bij hogere niveaus 'op gaat spelen'? Een harde kamer kan naarmate het volume omhoog gaat zeker steeds meer onrust geven in het geluid. En het is zeker niet het getalletje dat veel zegt wat betreft vermogen. Een combinatie van de grootte van de voeding, de stabiliteit van de versterker en het vermogen zeggen veel meer over de capaciteit van de versterker dan het ene getalletje alleen.

Helemaal waar.

Gr Hans

[kalimero]

Ehhm: lastig uit te leggen, maar als je geluid "anders" gaat klinken als je je volume hoger zet, dan is dat een slecht teken. Mijn ervaring met B&W is, dat ze nogal dorstig zijn naar vermogen. Een tijd terug een 804 set beluisterd icm met een Arcam P7 (150 watt), en dat kwam nog niet echt tot leven. Pas toen we gingen biampen, kwam het een beetje los.

Vorige week een set 804D gehoord op een Naim van 2x80W en dat speelde de pannen van het dak. 

[ArjanR1]

Vorige week een set 804D gehoord op een Naim van 2x80W en dat speelde de pannen van het dak. 

Het aantal watts zegt niet zo gek veel.
Belangrijker is, dat de versterker de speakers onder controle houdt.

[kalimero]

Het aantal watts zegt niet zo gek veel.
Belangrijker is, dat de versterker de speakers onder controle houdt.

Dus Maw de Stroom die de versterker kan leveren.
Maar wat bepaalt nu hoeveel stroom kan geleverd worden, de Transfo of de elco's. ?? (hoop dat ik het juist schrijf) 

[chansig]

Een dikke vette trafo...

Gr Hans

[vik]

Ik heb nu 2 CM7's gekocht en in afwachting van wat serieuzer spul hangen deze aan een flutversterkertje van 65watt...

Nu heb ik ze vrij hard staan met wat michael jackson en ik denk dat ik het al weet, maar benieuwd of ik het juiste concludeer... Vandaar e volgende vraag...

Hoe hoor je het gebrek aan vermogen van een versterker...

Mijn eigen ervaring is geweest met mijn Audio Research DSI 200 geintegreerde versterker die we hebben dit getest in een studio in Duitsland.

Hoe waanzinnig mooi deze versterker ook is, we hadden deze versterker aangesloten op zware speakers met een zeer luid volume.

Het resultaat was dat het geluidsbeeld dunner werd en je duidelijk kon horen dat versterker het geluid aan het samenpersen was, en dat dit ten koste ging van de scheiding van bijvoorbeeld instrumenten en vocals plus laagweergave.

De componenten die gebruikt worden zijn ook erg belangrijk en niet alleen vermogen. Slechte componenten brengen ook sneller vervorming in het geluid.

Na de Audio Research hebben we dezelfde test gedaan met mijn ge-upgrade Sherwood versterker (multi channel) en deze was veel beter in staat om de scheiding en plaatsing erin te houden tot zijn allerlaatste adem.

Watt's zeggen dus zeker niet altijd alles. De gehele opbouw van de versterker speelt een grote rol.

Edit: Op papier heeft de Audio Research meer vermogen als de Sherwood.

[jossie]

De A560 is geen flut versterker. Het is een apparaat dat enkele decennia geleden is ontworpen. In die tijd werden stroombegrenzingscircuits in de uitgangssecties van de versterkers toegepast die moeite hebben met het uitsturen van voldoende stroom aan echte luidsprekers. Met testbank weerstanden of b.v. magnepans meten/klinken ze prima. Met ietwat wildere conusluidsprekers met wat lagere minimum impedanties gaat het gewoon mis. De versterker begrenst de stroom en vervormd daarmee acuut het uitgangssignaal. Dit gebeurt dan eigenlijk continu op de wat hogere luister nivo's. Dat is wat jij opmerkt.

De maximale stroom bij 0 Volt uitgangsspanning is ongeveer 2-3 ampere (maximale stroom bij kortsluiting om de eindtorren heel te houden). Bij een 'echte' luidspreker komt het echter voor dat de uitgangsspanning 0 volt kan zijn terwijl de stroomvraag bijna maximaal is. In dit geval (CM7) vast wel 10A.

Versterkers die niet goed klinken met echte luidsprekers zijn gewoon niet goed ontworpen. Dat is wat je hoort. De serieuzere merken besteden hier tegenwoordig veel aandacht aan.

Geen magie. Wel een kwestie van geld. De voeding doet er eigenlijk niet zo heel erg veel toe (trafo plus condensatoren). Wel voor het laatste restje rust en controle maar niet voor bovenstaand probleem waar de A560 mee is uitgerust.