Alles over elementen MC/MM/MI

Started by Joris1971, January 9, 2012, 20:44:00

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Shorkan

Quote from: chansig on January 18, 2012, 23:36:26
Technics heeft zo'n plastic ding wat je op de headshell kan plaatsen en waarmee je perfect het element in je headshell kan plaatsen. Hoe het "ding" heet weet ik even niet meer. Daarna is het een kwestie van arm balanceren, naalddruk en dwarsdrukcompensatie instellen. Ideaal.

Gr Hans

Als je er nog op komt hoe dat 'ding' heet hou ik me aanbevolen  ;)

Kan via Google niets vinden.
Anthem MRX 510 Oppo BDP 93 (Multiregio) Humax 5200C Logitech Squeezebox Touch Popcorn Hour C200 Technics SL-1200 MKII Usher CP 6311 / Usher S525 / Usher S520 / Klipsch SW-311 Panasonic TX-P42VT30 (ISF)

Cyreg

Even opgezocht in NL manual op VinylEngine > dat "ding" heet: overstekinstelkaliber = overhang gauge

Zie link > http://www.vinylengine.com/library/technics/overhang-gauge.shtml

Aangegeven afstand moet 52mm zijn van elementtip t/m borstje vd elementhouder, zo los in het handje  ;) 
setup:    Michell TecnoDec/RB250/TecnoW > MP110 > GramAmp2C/PSU1; Cyrus CD8SE; Cyrus FM7 >> DNM V3 Interlinks >> 
             Exposure 3510 INT >> Exposure DMF-two LSkabel >> Harbeth C7ES-3 '35th Anniversary' op Ikea Oddvar stool 
netspul: huiswcd > M-WaY 2DW+ Gold  > Furutech e-TP60E > AH! KB10 (3510), AH! KB10 (PSU1), AH! KB10 (8SE), AH! KB10 (FM7)

chansig

Teleskopos, Paradigm PW Link, BACCH software, akoestisch gefröbel, Audio Gear powerkabels,  AQ Forest digitale/optische kabels.

Shorkan

Anthem MRX 510 Oppo BDP 93 (Multiregio) Humax 5200C Logitech Squeezebox Touch Popcorn Hour C200 Technics SL-1200 MKII Usher CP 6311 / Usher S525 / Usher S520 / Klipsch SW-311 Panasonic TX-P42VT30 (ISF)

ThijsG

Ik heb nog een Ortofon Rondo Red in de aanbieding voor de geintereseerden!!! Prachtig MC element
"Why play so many notes instead of just choosing the most beautiful?" Miles Davis

MarcFR

M n element is aan vervanging toe. Speel momenteel met een Clearaudio Aurum Classic MM element wat me prima bevalt. Toch zie ik het wel zitten om eens wat anders te proberen tot een bedrag van 200 euro.

Wat zal ik doen ... weer een Clearaudio element of toch iets anders ? Ortofoon/Benz enz

Graag info / tips ed.

Grtz Marc
Yamaha R-N803 D. Speakers B&W 707 S2 . Elipson Chroma 400 platenspeler. Audioquest Rocket 44 speakerkabel.

Robiwan

Quote from: MarcFR on March 30, 2012, 22:35:32
M n element is aan vervanging toe. Speel momenteel met een Clearaudio Aurum Classic MM element wat me prima bevalt. Toch zie ik het wel zitten om eens wat anders te proberen tot een bedrag van 200 euro.

Wat zal ik doen ... weer een Clearaudio element of toch iets anders ? Ortofoon/Benz enz

Graag info / tips ed.

Grtz Marc

voor 200 euro heb je geen goede Benz. Een MC20 is wel een dynamisch element maar heeft niet echt een fraaie klank. De aurum kun je inleveren bij een CA dealer en dan betaal je wat bij voor een nieuwe Aurum. Goldring 2100 serie is ook fraai alsmede Grado reference, maar die beginnen vanaf 300 euro.
Rega Brio |  Naim ND5XS | Audiolab 6000 CDT | MoFi Studiodeck+ | Neat Motive SX2

Groovy

Er staat wel een Benz ace voor e200 op marktplaats,wel gebruikt natuurlijk.
Luxman l507s.  Yamaha M2. Yamaha c4. Lenco l75
Ortofon rmg 212.  Lenco l75 long base 12 inch dv zelfbouw. Denon dcd 2700. Emt 938. Elipson 1404. Custom made dt op td 160 basis.

MarcFR

Quote from: LPlover on March 31, 2012, 10:36:10
voor 200 euro heb je geen goede Benz. Een MC20 is wel een dynamisch element maar heeft niet echt een fraaie klank. De aurum kun je inleveren bij een CA dealer en dan betaal je wat bij voor een nieuwe Aurum. Goldring 2100 serie is ook fraai alsmede Grado reference, maar die beginnen vanaf 300 euro.

Over die Goldring 2100 serie lees ik veel positieve verhalen. In ieder geval staat ie op m n lijstje  ;D  Nu nog op zoek naar een shop die em evt kan leveren.
Yamaha R-N803 D. Speakers B&W 707 S2 . Elipson Chroma 400 platenspeler. Audioquest Rocket 44 speakerkabel.

Robiwan

Quote from: MarcFR on April  1, 2012, 08:25:29
Over die Goldring 2100 serie lees ik veel positieve verhalen. In ieder geval staat ie op m n lijstje  ;D  Nu nog op zoek naar een shop die em evt kan leveren.

ik zou voor een Grado gaan voor de CA Emotion. Warmer en voller geluid kan een CA wel gebruiken.
Rega Brio |  Naim ND5XS | Audiolab 6000 CDT | MoFi Studiodeck+ | Neat Motive SX2

MarcFR

Kwam de Grado Reference Platinum tegen,maar die zie ik meestal in de ''wood'' uitvoering en dat wil ik niet.
Yamaha R-N803 D. Speakers B&W 707 S2 . Elipson Chroma 400 platenspeler. Audioquest Rocket 44 speakerkabel.

Robiwan

Quote from: MarcFR on April  1, 2012, 14:37:35
Kwam de Grado Reference Platinum tegen,maar die zie ik meestal in de ''wood'' uitvoering en dat wil ik niet.

hoezo, vanwege het uiterlijk? erg mooi element, heb hem zelf namelijk :)
Rega Brio |  Naim ND5XS | Audiolab 6000 CDT | MoFi Studiodeck+ | Neat Motive SX2

MarcFR

Bij een '''wood'' element is de naald toch niet te vervangen ? Dit kan bij een abs element wel dus dat lijkt mij een voordeel. Of een naald vervangen moet duurder zijn dan een element dan word het weer een ander verhaal.
Yamaha R-N803 D. Speakers B&W 707 S2 . Elipson Chroma 400 platenspeler. Audioquest Rocket 44 speakerkabel.

Robiwan

Quote from: MarcFR on April  2, 2012, 05:36:27
Bij een '''wood'' element is de naald toch niet te vervangen ? Dit kan bij een abs element wel dus dat lijkt mij een voordeel. Of een naald vervangen moet duurder zijn dan een element dan word het weer een ander verhaal.

Het 1e klopt. Naald vervangen is niet duurder dan een nieuw element. Maar de achterliggende gedachte bij een "vaste" naald is natuurlijk het kwaliteitsaspect.

Maar als je tevreden bent met het aurum element dan zou ik het wel weten ;)
Rega Brio |  Naim ND5XS | Audiolab 6000 CDT | MoFi Studiodeck+ | Neat Motive SX2

MarcFR

Tja ik wil gewoon eens wat anders. Dan maar wennen aan het uiterlijk van een wood element. Momenteel hebben we volop overwerk dus misschien kunnen we het budget nog wat naar boven schroeven  ;D
Yamaha R-N803 D. Speakers B&W 707 S2 . Elipson Chroma 400 platenspeler. Audioquest Rocket 44 speakerkabel.

Mordante

Quote from: MarcFR on March 30, 2012, 22:35:32
M n element is aan vervanging toe. Speel momenteel met een Clearaudio Aurum Classic MM element wat me prima bevalt. Toch zie ik het wel zitten om eens wat anders te proberen tot een bedrag van 200 euro.

Wat zal ik doen ... weer een Clearaudio element of toch iets anders ? Ortofoon/Benz enz

Graag info / tips ed.

Grtz Marc

Mijn (beperkte) ervaring met Clear Audio elementen is dat ze best heel goed zijn en volgens mij wat neutraler dan Grado.

Robiwan

Quote from: Mordante on April  6, 2012, 10:11:45
Mijn (beperkte) ervaring met Clear Audio elementen is dat ze best heel goed zijn en volgens mij wat neutraler dan Grado.

Neutraal, wat is dat eigenlijk? Geen kleuring? Volgens mij bestaat dat niet in audio land. Ik denk dat CA elementen net als Grado een eigen karakter hebben. Met beide valt er veel van muziek te genieten :)
Rega Brio |  Naim ND5XS | Audiolab 6000 CDT | MoFi Studiodeck+ | Neat Motive SX2

Cyreg

#42
Nagaoka MP-110 (90-100 euro) is n.m.m. 'n overall goed klinkend MI element, met prima aftastkwaliteiten  ;D
Stevig basfundament, geintegreerd geluid, mooi open stemmengbied, geen scherpte etc.
Natuurlijk hier thuis in mijn eigen setup, maar ook op de diverse forums zijn de meesten enthousiast.

Er bestaan ook geavanceerdere MP's met betere body, cantilever/naald (eerst volgende ~230 euro?)
Veel plezier  ;)
setup:    Michell TecnoDec/RB250/TecnoW > MP110 > GramAmp2C/PSU1; Cyrus CD8SE; Cyrus FM7 >> DNM V3 Interlinks >> 
             Exposure 3510 INT >> Exposure DMF-two LSkabel >> Harbeth C7ES-3 '35th Anniversary' op Ikea Oddvar stool 
netspul: huiswcd > M-WaY 2DW+ Gold  > Furutech e-TP60E > AH! KB10 (3510), AH! KB10 (PSU1), AH! KB10 (8SE), AH! KB10 (FM7)

MarcFR

Quote from: Cyreg on April  6, 2012, 14:42:22
Nagaoka MP-110 (90-100 euro) is n.m.m. 'n overall goed klinkend MI element, met prima aftastkwaliteiten  ;D
Stevig basfundament, geintegreerd geluid, mooi open stemmengbied, geen scherpte etc.
Natuurlijk hier thuis in mijn eigen setup, maar ook op de diverse forums zijn de meesten enthousiast.

Er bestaan ook geavanceerdere MP's met betere body, cantilever/naald (eerst volgende ~230 euro?)
Veel plezier  ;)


Voor dat geld durf ik wel een MP 110 aan te schaffen. Zal me eigen er nog eens in verdiepen in die Nagaoka elementen.
Yamaha R-N803 D. Speakers B&W 707 S2 . Elipson Chroma 400 platenspeler. Audioquest Rocket 44 speakerkabel.

Robiwan

Een vraag voor de Rega elementen specialisten.

Weet iemand met welke kracht (nM) de schroefjes van een Rega Exact element moeten worden aangedraaid? Het gekke is dat Rega aangeeft dat dit belangrijk is maar daar verder niets over vermeld en dat een dealer dat maar moet doen. Ik denk dat 9 van de 10 Rega dealers geen momentsleutel gebruiken :D

Klankmatig is er een groot verschil tussen heel strak en losjes aandraaien. Ergens zit een "optimum" en alleen Rega weet dat, vandaar mijn vraag.

gr,

Robin
Rega Brio |  Naim ND5XS | Audiolab 6000 CDT | MoFi Studiodeck+ | Neat Motive SX2

Cyreg

#45
Er bestaat wel degelijk 'n Rega Torque Wrench voor hun elementjes:
http://www.vinylengine.com/turntable_forum/gallery/image_page.php?album_id=67&image_id=4797
Ben daar 'n paar jaar geleden ook fanatiek naar op zoek geweest en naar de info erbij.
Importeur en dealers weten, zeggen ze?, van niks.  :(
Verder ook niet gelukt bij Rega zelf!

Maar net als jij ontdekt dat er veel klankverschil is bij vast; vaster; vastst  ;)
(Overigens ook bij het vastzetten vd Rega armen met centerpillar-base 250, 300))

Toch uiteindelijk maar op gehoor vastgezet >let op >Rega moertjes bovenop, Rega screws van onderaf monteren.
De moertjes passen nl precies in het gleufje vd headshell;
dan heel simpel vanonderaf vastdraaien met meegeleverde L-handle  ;)
setup:    Michell TecnoDec/RB250/TecnoW > MP110 > GramAmp2C/PSU1; Cyrus CD8SE; Cyrus FM7 >> DNM V3 Interlinks >> 
             Exposure 3510 INT >> Exposure DMF-two LSkabel >> Harbeth C7ES-3 '35th Anniversary' op Ikea Oddvar stool 
netspul: huiswcd > M-WaY 2DW+ Gold  > Furutech e-TP60E > AH! KB10 (3510), AH! KB10 (PSU1), AH! KB10 (8SE), AH! KB10 (FM7)

Robiwan

Quote from: Cyreg on May  6, 2012, 18:07:26
Er bestaat wel degelijk 'n Rega Torque Wrench voor hun elementjes:
http://www.vinylengine.com/turntable_forum/gallery/image_page.php?album_id=67&image_id=4797
Ben daar 'n paar jaar geleden ook fanatiek naar op zoek geweest en naar de info erbij.
Importeur en dealers weten, zeggen ze?, van niks.  :(
Verder ook niet gelukt bij Rega zelf!

Maar net als jij ontdekt dat er veel klankverschil is bij vast; vaster; vastst  ;)
(Overigens ook bij het vastzetten vd Rega armen met centerpillar-base 250, 300))

Toch uiteindelijk maar op gehoor vastgezet >let op >Rega moertjes bovenop, Rega screws van onderaf monteren.
De moertjes passen nl precies in het gleufje vd headshell;
dan heel simpel vanonderaf vastdraaien met meegeleverde L-handle  ;)

je hoeft me niets te vertellen hoe ik die exact in de arm schroef :D

Oke dus zelfs bij Rega kreeg je geen antwoord :unhappy:. Maar dat verbaasd me niets want op een simpele vraag krijg je geen antwoord. Ze zouden een voorbeeld moeten nemen aan Grado of Goldring. Ik kreeg altijd snel en duidelijk een antwoord.

Heb Joenit ook de vraag gesteld wellicht weten zij wat. In 9 van de 10 gevallen zal zo'n element ook op het gehoor worden vastgezet maar Rega heeft daar vast onderzoek naar verricht en weten heus wel de exacte torque. Beetje jammer vind ik dat. Wel in de handleiding vermelden dat met een momentsleutel door de dealer de schroefjes optimaal kunnen worden vastgezet maar niks specificeren?? Snap jij dat ik niet :hmmm:
Rega Brio |  Naim ND5XS | Audiolab 6000 CDT | MoFi Studiodeck+ | Neat Motive SX2

Robiwan

Quote from: Cyreg on May  6, 2012, 18:07:26
Er bestaat wel degelijk 'n Rega Torque Wrench voor hun elementjes:
http://www.vinylengine.com/turntable_forum/gallery/image_page.php?album_id=67&image_id=4797
Ben daar 'n paar jaar geleden ook fanatiek naar op zoek geweest en naar de info erbij.
Importeur en dealers weten, zeggen ze?, van niks.  :(
Verder ook niet gelukt bij Rega zelf!

Maar net als jij ontdekt dat er veel klankverschil is bij vast; vaster; vastst  ;)
(Overigens ook bij het vastzetten vd Rega armen met centerpillar-base 250, 300))

Toch uiteindelijk maar op gehoor vastgezet >let op >Rega moertjes bovenop, Rega screws van onderaf monteren.
De moertjes passen nl precies in het gleufje vd headshell;
dan heel simpel vanonderaf vastdraaien met meegeleverde L-handle  ;)

op het Engelse Naim forum kreeg ik het volgende antwoord.

"The Rega torque screwdriver they supply for their carts is set for 0.4 Nm.

Its the only one they sell, so I guess that's the answer"

Zou dat het antwoord op mijn vraag zijn 0,4 Nm?
Rega Brio |  Naim ND5XS | Audiolab 6000 CDT | MoFi Studiodeck+ | Neat Motive SX2

Robiwan

Antwoord van Joenit.

"Het aangewezen koppel is 0,4Nm. Dit is voor de 3 schroeven hetzelfde". Kijk hier heb ik wat aan.

Rega Brio |  Naim ND5XS | Audiolab 6000 CDT | MoFi Studiodeck+ | Neat Motive SX2

Cyreg

#49
Quote from: LPlover on May  6, 2012, 18:34:46
je hoeft me niets te vertellen hoe ik die exact in de arm schroef :D  

Tja, was ook eigenlijk niet speciaal voor jou alleen bedoeld > meer info voor Rega gebruikers in 't algemeen  ;)

Ik ben benieuwd of je het voorelkaar krijgt met die torquewaarde.  8)
Welk tooltje ga je daarvoor gebruiken? fotootje?
Wil ook best wel weten hoe het dan anders klinkt tov handvast(er) ?
Succes alvast!
setup:    Michell TecnoDec/RB250/TecnoW > MP110 > GramAmp2C/PSU1; Cyrus CD8SE; Cyrus FM7 >> DNM V3 Interlinks >> 
             Exposure 3510 INT >> Exposure DMF-two LSkabel >> Harbeth C7ES-3 '35th Anniversary' op Ikea Oddvar stool 
netspul: huiswcd > M-WaY 2DW+ Gold  > Furutech e-TP60E > AH! KB10 (3510), AH! KB10 (PSU1), AH! KB10 (8SE), AH! KB10 (FM7)