Author Topic: Stenen platen onder luidsprekers  (Read 3532 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline cz79

  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (+45)
  • Posts: 3370
  • Gender: Male
Stenen platen onder luidsprekers
« on: April 13, 2011, 15:01:31 »
Beste leden,

ik ben op zoek naar een paar stenen platen om onder de luidsprekers te zetten, ik heb ze er nu ook onder (chinese bluestone) maar die zien er niet zo heel fraai uit en zijn eigenlijk voor buiten bedoeld. Ik heb net wel even gebeld met een bedrijf en die kan gepolijst zwart graniet leveren voor 100 euro voor drie platen (twee luidsprekers en een sub).
Wellicht heeft iemand ervaring met een bedrijf of een ander product, of heeft iemand zelf twee van deze platen dan hoor ik dat graag. Ik weet dat 100 euro niet veel geld is maar toch...
Versterking: Thule Audio PR150B | 2x UcD400 Monoblok
Bron: Meridian 500 CD Transport | 566 DAC
Luidsprekers: Avalon Acoustics Avatar
Kabels: MIT | Synergistic Research | Apogee

Offline Audia

  • HT forum donateur
  • senior member
  • *******
  • Trade Count: (+17)
  • Posts: 768
  • Gender: Male
  • Music is the inspiration of life
Re: Stenen platen onder luidsprekers
« Reply #1 on: April 13, 2011, 15:03:30 »
Beste leden,

ik ben op zoek naar een paar stenen platen om onder de luidsprekers te zetten, ik heb ze er nu ook onder (chinese bluestone) maar die zien er niet zo heel fraai uit en zijn eigenlijk voor buiten bedoeld. Ik heb net wel even gebeld met een bedrijf en die kan gepolijst zwart graniet leveren voor 100 euro voor drie platen (twee luidsprekers en een sub).
Wellicht heeft iemand ervaring met een bedrijf of een ander product, of heeft iemand zelf twee van deze platen dan hoor ik dat graag. Ik weet dat 100 euro niet veel geld is maar toch...

100 euro voor zwart graniet... Gelijk halen.
Normaal ben je daar veel meer voor kwijt.
Woonkamer: SF Amati Ann. | Krell EVO 202 | Krell EVO 400 | Playback Designs MPS-3 | PS Audio P10 | Transparent MM2 | Acoustic System Resonators
Slaapkamer: SF Signum | Conrad Johnson CAV 50 | Njoe Tjoeb Reference | PS Audio Quintet

Offline chansig

  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (+56)
  • Posts: 6887
  • I love the HTforum
Re: Stenen platen onder luidsprekers
« Reply #2 on: April 13, 2011, 15:32:10 »
Het klinkt mij ook als een nette prijs..

Gr Hans
http://rateyourmusic.com/collection/Chansig/visual/ en leuke spulletjes om dit af te spelen...

Offline Charlemagne

  • HT forum donateur
  • full member
  • *******
  • Trade Count: (+4)
  • Posts: 481
  • Gender: Male
  • Zoals het muisje thuis klikt, klikt het nergens.
Re: Stenen platen onder luidsprekers
« Reply #3 on: April 13, 2011, 17:55:23 »
Het klinkt mij ook als een nette prijs..

Gr Hans

Ik vind het zelfs goedkoop! ChM
■ Devialet D-Premier & Air streamer ■ Dynaudio Sapphire ■ Lyngdorf CD-1 ■ Pioneer KRP-500A Kuro isf ■ Oppo BDP83SE ■ UPC HD DVR ■ Sonos ZP90 ■ Qnap TS 219 P II ■ v.d. Hul Revolution + The First kabels ■ achter: Lyngdorf TDAI 2200+RP & Chario Syntar 100 ■

Offline botsen

  • senior member
  • *****
  • Trade Count: (+2)
  • Posts: 843
Re: Stenen platen onder luidsprekers
« Reply #4 on: April 13, 2011, 21:58:32 »
Heb nog twee nette stenen platen. Welke maat heb je nodig?

Offline Alex Groningen

  • HT forum donateur
  • The ultimate HT Forum elite group
  • *******
  • Trade Count: (+44)
  • Posts: 10365
  • Gender: Male
    • http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=88185.0
Re: Stenen platen onder luidsprekers
« Reply #5 on: April 13, 2011, 22:35:54 »
Mischien zijn het 3 rare vragen, maar stel ze toch even. Maakt het nog uit welk soort steen je neemt en zit er nog een minimum aan dikte van de steen waar je aan moet voldoen? En wat is het nut ervan behalve dan dat je de tweeters eventueel op oor hoogte zet?
Yamaha A-S2000 versterker,Yamaha CD-S2000cd speler,Transrotor Porcino 25 draaitafel,
Canton Vento 890.2 DC, Cambridge Audio 650BD speler. Phono pre?? DAC?? Streaming??

Offline cz79

  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (+45)
  • Posts: 3370
  • Gender: Male
Re: Stenen platen onder luidsprekers
« Reply #6 on: April 14, 2011, 05:23:37 »
Heb nog twee nette stenen platen. Welke maat heb je nodig?

26 x 33 cm, zijn de platen die jij hebt gepolijst (ook de zijkanten)?

gr,

Chris
Versterking: Thule Audio PR150B | 2x UcD400 Monoblok
Bron: Meridian 500 CD Transport | 566 DAC
Luidsprekers: Avalon Acoustics Avatar
Kabels: MIT | Synergistic Research | Apogee

Offline Midcall

  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (+1)
  • Posts: 3790
  • Gender: Male
    • Ex-garage
Re: Stenen platen onder luidsprekers
« Reply #7 on: April 14, 2011, 08:25:41 »
Hou er rekening mee dat de platen 4 cm of dikker zijn, anders heeft het niet heel veel zin. Te dunne platen kunnen zelfs een nadelig effect hebben op het geluid, omdat ze mee gaan resoneren. Verder zou (belgisch) hardsteen een betere optie zijn dan graniet, vanwege de andere hardheid/resonantiefactor.
http://www.htforum.nl/showcase/usersetdetail.php?id=62 - Genesis 350+ - Audio Research Reference 3 - Audio Research Reference CD7 (incl. CD8 mod) - Audio Research VT200 MKII - Cable Research Lab (CRL) Gold ls-cables - NBS Statement interlinks - Cardas Golden Reference powercords - Sony VPL-HW50ES - Onkyo PR-SC885P - Infinity Renaissance 90 rears - Callas Audio Clamprack - PS Audio P600 - Squezebox Classic - Audio-GD Reference 7 -

Offline botsen

  • senior member
  • *****
  • Trade Count: (+2)
  • Posts: 843
Re: Stenen platen onder luidsprekers
« Reply #8 on: April 14, 2011, 09:43:54 »
26 x 33 cm, zijn de platen die jij hebt gepolijst (ook de zijkanten)?

gr,

Chris



Ongepolijst, ongeveer 26 bij 28 cm.

Ook niet zo dik als hierboven geadviseerd, dus wellicht niet zo passend.

Offline cz79

  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (+45)
  • Posts: 3370
  • Gender: Male
Re: Stenen platen onder luidsprekers
« Reply #9 on: April 14, 2011, 09:58:08 »
Die granieten platen zijn ook maar twee cm dik, aar dat heb ik nu ook en dat is ruim voldoende voor mijn doelstelling.
Versterking: Thule Audio PR150B | 2x UcD400 Monoblok
Bron: Meridian 500 CD Transport | 566 DAC
Luidsprekers: Avalon Acoustics Avatar
Kabels: MIT | Synergistic Research | Apogee

Offline S@m

  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (+15)
  • Posts: 8768
Re: Stenen platen onder luidsprekers
« Reply #10 on: April 14, 2011, 10:01:16 »
x
« Last Edit: April 14, 2011, 12:02:34 by S@m »

Offline Graphtuner

  • full member
  • ****
  • Trade Count: (+3)
  • Posts: 325
  • Gender: Male
Re: Stenen platen onder luidsprekers
« Reply #11 on: April 14, 2011, 11:08:09 »
hebben de stenen platen altijd een voordeel? ook op een tegelvloer?

Offline Antoine

  • HT forum donateur
  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (+6)
  • Posts: 6700
  • Gender: Male
  • Virtual Reality
    • De set op de HTForum Showcase site
Re: Stenen platen onder luidsprekers
« Reply #12 on: April 14, 2011, 16:02:58 »
hebben de stenen platen altijd een voordeel? ook op een tegelvloer?

In principe leg je de stenen plaat op zwevende vloeren (hout of laminaat) of zachte vloerbedekking. Door de koppeling met de stenen plaat geef je je luidspreker als 't ware meer massa. Op beton/tegelvloeren zou ik 't niet doen/zie ik er persoonlijk geen nut in want dan is de luidspreker al gekoppeld aan een praktisch oneindige massa (je vloer/huis zelf).

Algemeen gezien komt dit de basweergave ten goede maar zoals Midcall al opmerkt kan het ook (bepaalde) resonanties in de luidsprekerbehuizing verergeren omdat deze niet meer "wegvloeien" door de spike/stenen plaat. E.e.a. is alleen praktisch niet te voorspellen en alleen achteraf te meten. Persoonlijk denk ik dat de voordelen bij zwaardere luidsprekers met een krachtige basweergave opwegen tegen de nadelen maar: YMMV! (your mileage may vary ;))

Offline Alex Groningen

  • HT forum donateur
  • The ultimate HT Forum elite group
  • *******
  • Trade Count: (+44)
  • Posts: 10365
  • Gender: Male
    • http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=88185.0
Re: Stenen platen onder luidsprekers
« Reply #13 on: April 14, 2011, 18:26:08 »
In principe leg je de stenen plaat op zwevende vloeren (hout of laminaat) of zachte vloerbedekking. Door de koppeling met de stenen plaat geef je je luidspreker als 't ware meer massa. Op beton/tegelvloeren zou ik 't niet doen/zie ik er persoonlijk geen nut in want dan is de luidspreker al gekoppeld aan een praktisch oneindige massa (je vloer/huis zelf).

Algemeen gezien komt dit de basweergave ten goede maar zoals Midcall al opmerkt kan het ook (bepaalde) resonanties in de luidsprekerbehuizing verergeren omdat deze niet meer "wegvloeien" door de spike/stenen plaat. E.e.a. is alleen praktisch niet te voorspellen en alleen achteraf te meten. Persoonlijk denk ik dat de voordelen bij zwaardere luidsprekers met een krachtige basweergave opwegen tegen de nadelen maar: YMMV! (your mileage may vary ;))

Hou er rekening mee dat de platen 4 cm of dikker zijn, anders heeft het niet heel veel zin. Te dunne platen kunnen zelfs een nadelig effect hebben op het geluid, omdat ze mee gaan resoneren. Verder zou (belgisch) hardsteen een betere optie zijn dan graniet, vanwege de andere hardheid/resonantiefactor.


Als ik dit zo lees moet ik toch maar eens een keer op zoek gaan naar een zaak die deze stenen verkoopt.
Heb zoiets van baat het niet dan schaadt het niet.
« Last Edit: April 14, 2011, 18:26:32 by Alex Groningen »
Yamaha A-S2000 versterker,Yamaha CD-S2000cd speler,Transrotor Porcino 25 draaitafel,
Canton Vento 890.2 DC, Cambridge Audio 650BD speler. Phono pre?? DAC?? Streaming??

Offline Graphtuner

  • full member
  • ****
  • Trade Count: (+3)
  • Posts: 325
  • Gender: Male
Re: Stenen platen onder luidsprekers
« Reply #14 on: April 15, 2011, 08:44:11 »
bedankt voor de uitleg!
Mijn speakers staan op een onregelmatige tegelvoer.
Ik veronderstel dat ik daar beter bij spikes blijf dan...

Offline S@m

  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (+15)
  • Posts: 8768
Re: Stenen platen onder luidsprekers
« Reply #15 on: April 15, 2011, 08:45:47 »
bedankt voor de uitleg!
Mijn speakers staan op een onregelmatige tegelvoer.
Ik veronderstel dat ik daar beter bij spikes blijf dan...

Als je tegels verlijmd zijn met het beton wel denk ik.

Offline Fireman

  • HT forum legend group
  • ******
  • Trade Count: (0)
  • Posts: 1894
  • Gender: Male
  • We talk about luxury problems
Re: Stenen platen onder luidsprekers
« Reply #16 on: April 19, 2011, 07:32:53 »
Wat dacht je van die betonnen tegels voor in de tuin van 40 x 60 x 4 of 5 meen ik. Da's ook wel fraai. Of "moet"  het graniet/hardsteen zijn. Neem aan van niet omdat het om de massa gaat en beton zit aardig vast aan elkaar.
Pass XP-10 + XA 30.5 / Unitiqute / Soup / REGA P3/24-TT-PSU

Offline marc81

  • Junior member
  • **
  • Trade Count: (+1)
  • Posts: 87
Re: Stenen platen onder luidsprekers
« Reply #17 on: April 19, 2011, 08:32:29 »
Ik heb ook wel eens gelezen, op dit forum, om het belgisch hardsteen te behandelen met lijnolie (te koop bij oa gamma) Hiermee kun je de kleur donkerder maken na gelang het aantal lagen wat je erop smeert. , 

Offline cz79

  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (+45)
  • Posts: 3370
  • Gender: Male
Re: Stenen platen onder luidsprekers
« Reply #18 on: April 19, 2011, 09:09:13 »
Gewoon olijfole helpt ook al met bijv Chinees bluestone, deze tegels zijn 40x40x3 en kosten 5 euro p/st.
Versterking: Thule Audio PR150B | 2x UcD400 Monoblok
Bron: Meridian 500 CD Transport | 566 DAC
Luidsprekers: Avalon Acoustics Avatar
Kabels: MIT | Synergistic Research | Apogee

Offline AbZ

  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (+22)
  • Posts: 6079
  • blond
Re: Stenen platen onder luidsprekers
« Reply #19 on: April 19, 2011, 12:14:55 »
Ben geen specialist in massa, inertie en zwaartekracht :lookaround:
maar heeft het niet meer effect als de steen erop ligt ipv eronder?
Dit bericht kan oorzaak of gevolg zijn van misverstanden.

Offline S@m

  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (+15)
  • Posts: 8768
Re: Stenen platen onder luidsprekers
« Reply #20 on: April 19, 2011, 12:31:10 »
Ben geen specialist in massa, inertie en zwaartekracht :lookaround:
maar heeft het niet meer effect als de steen erop ligt ipv eronder?

Da's voor later... ;)

Offline AbZ

  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (+22)
  • Posts: 6079
  • blond
Re: Stenen platen onder luidsprekers
« Reply #21 on: April 19, 2011, 12:36:49 »
Dit bericht kan oorzaak of gevolg zijn van misverstanden.

Offline Midcall

  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (+1)
  • Posts: 3790
  • Gender: Male
    • Ex-garage
Re: Stenen platen onder luidsprekers
« Reply #22 on: April 19, 2011, 19:51:25 »
Ben geen specialist in massa, inertie en zwaartekracht :lookaround:
maar heeft het niet meer effect als de steen erop ligt ipv eronder?
Het gaat om het koppelen van je luidspreker, zonder dat je vloer gaat resoneren. Dus dan heeft de bovenkant verzwaren geen enkele zin.
http://www.htforum.nl/showcase/usersetdetail.php?id=62 - Genesis 350+ - Audio Research Reference 3 - Audio Research Reference CD7 (incl. CD8 mod) - Audio Research VT200 MKII - Cable Research Lab (CRL) Gold ls-cables - NBS Statement interlinks - Cardas Golden Reference powercords - Sony VPL-HW50ES - Onkyo PR-SC885P - Infinity Renaissance 90 rears - Callas Audio Clamprack - PS Audio P600 - Squezebox Classic - Audio-GD Reference 7 -

Offline AbZ

  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (+22)
  • Posts: 6079
  • blond
Re: Stenen platen onder luidsprekers
« Reply #23 on: April 19, 2011, 20:07:43 »
Het gaat om het koppelen van je luidspreker, zonder dat je vloer gaat resoneren.
Dus dan heeft de bovenkant verzwaren geen enkele zin.
De steen wordt niet minder zwaar als ie bovenop ligt.  Voor de vloer maakt het dus niet uit. 
Voor de luidspreker wel.  Nu werd er gezegd dat de luidspreker ahw meer massa zou krijgen 

Quote
Door de koppeling met de stenen plaat geef je je luidspreker als 't ware meer massa.
maar dan betekent 'koppelen' dat de luidspreker aan de onderliggende steen wordt verankerd?
Anders geef je alleen de vloer meer massa.
Dit bericht kan oorzaak of gevolg zijn van misverstanden.

Offline Antoine

  • HT forum donateur
  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (+6)
  • Posts: 6700
  • Gender: Male
  • Virtual Reality
    • De set op de HTForum Showcase site
Re: Stenen platen onder luidsprekers
« Reply #24 on: April 20, 2011, 10:50:45 »
In niet wetenschappelijke/fysische bewoordingen maar praktisch: je koppelt de luidspreker met de spikes aan de steen waardoor deze als het ware meer massa krijgt of anders gezegd door de koppeling worden steen en luidspreker als 't ware één geheel dat moeilijker in beweging is te brengen (massa=traag). De zware steen geeft de LS daarnaast ook extra stabiliteit vanwege het grotere contactoppervlak op de vloer, de LS staat dus stabieler. (als je vloer egaal vlak is uiteraard, is die dat niet dan is dit weer niet aan te raden en kun je alsnog beter met spikeschoteltjes aan de slag) Ander voordeel is ook voor de hand liggend en dat is dat de spikes de onderliggende vloer niet beschadigen. Zou je overigens vloerbedekking hebben op een betonnen vloer dan zou ik de luidspreker met spikes direct op de vloerbedekking zetten, die prikken daar dan doorheen en koppelen direct aan de betonnen vloer.

Zou je de steen bovenop leggen dan worden de bewegingen van de steen weer niet afgeremd door de vloer en kan het geheel per saldo zelfs minder stabiel zijn want je wilt 't zwaartepunt uiteraard zo laag mogelijk bij de grond hebben. Een wolkenkrabber maak je ook niet stabieler door het zwaartepunt hoog boven de grond te leggen!  ;)

Maar zoals ik al zei kan het koppelen op deze manier goed zijn voor de basweergave maar het heeft ook nadelen omdat het dus de resonanties in de kast moeilijker laat wegvloeien/terugstraalt. Een goed zwaar/rigide kastontwerp van de luidspreker is dus ook zeer belangrijk. Zou je de resonanties meer willen voorkomen en/of juist willen ontkoppelen van de vloer kun je beter een flexibel materiaal als rubber onder de LS gebruiken dat absorbeert. Proberen dus, ik heb bij m'n vorige speakers zowel gekoppeld met spikes plus stenen daaronder als ontkoppeld met Vibrapods en ik vond de eerste manier beter klinken, er waren zeer duidelijke verschillen. Het kan echter wel verschillen per luidspreker en het mag duidelijk zijn dat dit geldt voor vloerstaanders. Bij een monitorluidspreker op een plank aan de muur of in een kast wil je helemaal niet koppelen maar ontkoppelen omdat de plank of kast anders vrolijk gaat meetrillen. :)

 






ADSLwinkel.nl, klik hier!
POSTCODE HUISNR.
particulier      zakelijk