Htforum.nl

Home Theater => Streaming en TV aanbieders => Topic started by: wimck55 on October 3, 2008, 10:39:43

Title: Zelfbouw DVB-T antenne voor Digitenne
Post by: wimck55 on October 3, 2008, 10:39:43
Na de aanschaf van mijn nieuwe LCD scherm is mij de matige kwaliteit van digitenne pas echt opgevallen.
Grote LCD's laten dit pijnlijk duidelijk zien. Hoogstwaarschijnlijk is de oorzaak de compressie van het signaal en de matige kwaliteit van de antenne.
Recent is op 500 meter van mijn woning een nieuwe zendmast geplaatst. Mijn binnenantenne staat op de grond tegen een buitenraam en "kijkt" direct op de KPN antenne.
Beter kan niet, zou je denken.
Met slecht weer zijn echter nog steeds soms blokjes en storingen te zien.
Overstappen naar een andere aanbieder is niet echt een optie want nog 2 mensen maken gebruik van mijn abonnement.

Wie kan advies geven over DVB-T antennes? Ik heb nl. de bijgeleverde antenne eens open gemaakt en mij hierbij afgevraagd of er iets aan te passen is om de ontvangst te verbeteren.
Twee koperdraden van een meter in de 2 buisjes geeft al een lichte verbetering.

Enkele vragen :
waarom zijn de messing staafjes ongelijk van lengte?
hoe moeten de staafjes staan t.o.v. de zendmast?
kan ik beter een coax kabel tussen antenne en decoder zetten i.p.v. het dunne dropvetertje?
geeft een andere binnen antenne een beter resultaat , en welke antenne dan?
kan ik er een antenne versterker tussen zetten en welke?

Graag zoveel mogelijk informatie / ervaringen  hierover want ik ben er van overtuigd dat heel veel mensen blij zullen zijn met iedere verbetering of tip


Title: Re: Digitenne
Post by: LexiconLogan on October 3, 2008, 10:45:57
Versterker er op?
http://www.kampeertv.nl/?page=catalog&view=category&cat_id=15
Title: Re: Digitenne
Post by: Audiofiel on October 3, 2008, 11:02:38
Quote from: bmateijsen on October  3, 2008, 10:59:26
De beste verbetering is van digitenne afstappen en digitale kabel of schotel nemen ;).
En dat meen ik echt serieus....

Beetje flauw. De topicstarter geeft toch aan dat dat geen keuze is? ::)


Ik zou zeker het kleine draadje en de antenne als mogelijk verbeterpunt aan willen geven. Maar ook de ontvanger maakt verschil, niet iedere DVB-T ontvanger heeft dezelfde kwaliteit. Op de markt zijn overigens diverse mooie antennes te krijgen, al dan niet actief, voor binnen en buiten. Voor wat betreft jouw situatie ben ik bang dat je eerder te dicht er op zit en daar storing van krijgt, in plaats van dat je te weinig signaal ontvangt.... misschien juist eens een klein passief sprietje proberen? ???

En probeer vooral ook te schuiven met je antenne. Een paar centimeter maakt vaak veel verschil.
Title: Re: Digitenne
Post by: kermy on October 3, 2008, 11:05:56
QuoteDe beste verbetering is van digitenne afstappen en digitale kabel of schotel nemen Wink.
En dat meen ik echt serieus....

Helaas het is inderdaad zo, ook al zou het hele thuis traject geoptimaliseerd zijn dan blijft de bron van dit alles met zijn te grote compressie en te geringe bitrate de bottleneck van Digitenne.
Dus zoek een andere bron van je tv uitzendingen, schotel is zeker beter, digitale kabel momenteel het beste, of je probeert KPN IP tv, als je het kunt krijgen wat weer afhankelijk is van de afstand tot de centrale (1000m) maximaal.
Met vriendelijke groet,

Kermy
Title: Re: Digitenne
Post by: Audiofiel on October 3, 2008, 11:12:34
Quote from: kermy on October  3, 2008, 11:05:56
Helaas het is inderdaad zo, ook al zou het hele thuis traject geoptimaliseerd zijn dan blijft de bron van dit alles met zijn te grote compressie en te geringe bitrate de bottleneck van Digitenne.

Ik erger mijzelf ook regelmatig aan blokjes of stilstaand beeld die je wel eens hebt met Digitenne. Maar hé, het is enkel tv, dus what the hell?

QuoteDus zoek een andere bron van je tv uitzendingen, schotel is zeker beter, digitale kabel momenteel het beste, of je probeert KPN IP tv, als je het kunt krijgen wat weer afhankelijk is van de afstand tot de centrale (1000m) maximaal.

Ik ben juist heel blij van de (analoge) kabel af te zijn. Digitenne geeft beter beeld en ik heb nu geen storende bron meer in huis en vooral niet meer het grote gevaar van inslag bij bliksem. En dan het maandbedrag.... :-X

Ik bespaar momenteel meer dan 200 euro per jaar door de kabel weg te hebben gedaan. Ik heb enkel nu 3 digitenne ontvangers in huis en kijk gewoon N1, N2 en N3 en soms de regionale zender. Heerlijk rustig en voor noppes de beste programma's zonder al dat commerciële geleuter en die saaie soaps. Kijk ik lekker wel een filmpje op DVD. Voor die 200 euro kun je beter je filmcollectie uitbreiden. >:D
Title: Re: Digitenne
Post by: Audiofiel on October 3, 2008, 11:13:53
Quote from: bmateijsen on October  3, 2008, 11:08:27
Er staat dat hij liever niet overstapt omdat 2 andere ook van het abo gebruik maken. Er staat niet dat hij de keuze niet heeft.

Nee, dat staat er niet. Er staat dat het geen optie is:

Quote from: wimck55 on October  3, 2008, 10:39:43
Overstappen naar een andere aanbieder is niet echt een optie want nog 2 mensen maken gebruik van mijn abonnement.

Lezen is ook een vak. ;D
Title: Re: Digitenne
Post by: LexiconLogan on October 3, 2008, 11:23:16
terug naar de bron...wim? Is het een optie?
Title: Re: Digitenne
Post by: wimck55 on October 3, 2008, 11:24:55
Geweldig dit, een topic over lezend begrijpen of.. begrijpend lezen! ;D

Jongens kom op zeg!

Ik heb dit topic gestart om te proberen het maximale uit digitenne te halen. Niet om te horen dat ik kabel kan nemen of satelliet of helemaal geen TV meer.
Er zijn 500.000 gebruikers en heel veel gebruikers zullen blij zijn met nuttige verbeterpunten.
Alle andere (goed bedoelde) informatie is wat mij betreft topic vervuiling (maar wel leuk)

Dus......graag alleen tips over alles wat een eventuele verbetering voor digitenne kan geven.

Title: Re: Digitenne
Post by: kermy on October 3, 2008, 11:25:17
De beste verbetering die je door kan voeren aan de getoonde Funcke antenne is het vervangen van de mini coax door een goede normale coax. Deze stap geeft bij enkele van mijn collega's een verbetering. Wat Audiofiel zegt is ook waar, je signaal zou ook te sterk kunnen zijn waardoor je frontend van de ontvanger dichtgedrukt kan worden. Wat ook heel belangrijk is, welke ontvanger heb je, als het die aller goedkoopste samsung is dan geeft die bijvoorbeeld in dezelfde situatie veel meer drops te zien dan een Topfield. Deze proef is door iemand die zendamateur is thuis uitgevoerd. Waar de Samsung een tatale freeze liet zien ging de Topfield niet verder dan een patial freeze. De verhouding was ook wel leuk, voor tien verstoringen op de Samsung gaf de Topfield er maar een.
Met vriendelijke groet,

Kermy
Title: Re: Digitenne
Post by: Pjotr27 on October 3, 2008, 11:25:25
Ik heb hetzelfde probleem, veel blokjes, af en toe een seconde geen beeld.
Ik gebruik Digitenne alleen in de slaapkamer, zodat ik daar (gratis) NED 1,2 en 3 + de regionale zenders kan kijken.
Ik de huiskamer hebben we satelliet met een Canal smartcard voor de andere zenders.
Ik ben dus ook op zoek naar een betere antenne als de bijgeleverde.....

Dus wie heeft er een andere antenne in gebruik als de meegeleverde met het Digitenne pakket?

Title: Re: Digitenne
Post by: kermy on October 3, 2008, 11:29:14
Zie bovenstaande Pjotr27.
Als je die antenne trouwens goed waterdicht maakt is het een uitstekende buiten antenne, beter als de vin die je vaak ziet.
Met vriendelijke groet,


Kermy
Title: Re: Digitenne
Post by: bmateijsen on October 3, 2008, 11:30:39
Buitenantenne gebruiken is dan vaak de enige oplossing. Maar digitenne is gewoon erg gevoelig voor slecht weer/ kleine storingen, etc.
Title: Re: Digitenne
Post by: Pjotr27 on October 3, 2008, 11:33:27
QuoteAls je die antenne trouwens goed waterdicht maakt is het een uitstekende buiten antenne, beter als de vin die je vaak ziet.
Met vriendelijke groet,

Goed idee Kermy , ik kan zo door het dakraam richting mijn satelliet en hem daar bevestigen.
Hoe maak je hem het makkelijkst waterdicht? Werkt een zak ( plastic) er om heen?
Of ontvangt hij dan niets meer?
Title: Re: Digitenne
Post by: kermy on October 3, 2008, 11:38:16
Beste Pjotr27,

In principe voor het uitproberen zou dit perfect kunnen, voor langere tijd zou ik met bijvoorbeeld broeimassa aan de gang gaan. Maar op zeker zou ik die frut coax vervangen.
Met vriendelijke groet,

Kermy
Title: Re: Digitenne
Post by: Audiofiel on October 3, 2008, 12:28:11
Hier een paar vergelijkingen van de ontvangstkwaliteiten  (http://www.beterelektro.nl/index.php?main_page=index&cPath=44_55)tussen verschillende DVB-T antennes. Ik gebruik zelf de König KN-DVBT-UNI. Actieve antenne in een strak design. Ze hebben ook buitenantennes. Je kunt natuurlijk ook uitwijken naar Hirschmann of dan liever naar Yagi. ;)
Title: Re: Digitenne
Post by: PjotrrrNL on October 3, 2008, 12:34:46
Hier sinds enige tijd ook gratis Digitenne met alleen de publieke zenders, kijk toch al vrijwel nooit TV...
De USB ontvanger zit in de HTPC en daar vandaan wordt er met wat freeware een stream opgezet zodat ik ook met mijn Asus PC900 netbookje op andere plaatsen in huis via Wifi een journaaltje mee kan pakken.

Ik zit hier echter op ruim 10km van de zender in Alkmaar, een goede antenne bleek dus noodzaak.
Na wat zoeken op internet heb ik deze zelf gemaakt, dit 'hele golf' dipooltje hangt nu onder de nok van het dak en is met een coaxkabel en het bij de USB stick meegeleverde verloopje aangesloten.

Heb nu een continu 65% signaalsterkte met 100% ontvangstkwaliteit volgens de TV software die meegeleverd wordt. Geen blokjes of andere storing, het beeld is wel iets 'softer' maar dat is gewoon de lage bitrate van Digitenne en is voor mij mooi genoeg.

Zo'n dipool is niets meer dan twee staafjes van een kleine 30cm in elkaars verlengde verticaal, dus boven elkaar. In Belgie wordt er meen ik juist weer horizontaal uitgezonden.
Dit simpele antennetje werkt goed omdat het precies is afgestemd op de zendfrequentie van Alkmaar.
Normaal zijn antenne's gemiddeld om ze wat breedbandiger te maken en dan blijk je dus wel een versterkertje nodig te hebben.
Title: Re: Digitenne
Post by: PjotrrrNL on October 3, 2008, 12:42:55
Wat betreft je vragen, voor het beetje dat ik weet van antennetechniek lijkt dat korte staafje me een halve dipool en de langere een halve reflector.

In dat geval moet je de korte naar de zendantenne richten, dus als je achter de lange staaf zou staan 'kijkend' naar de zendantenne dan staat de korte staaf precies op die lijn er weer voor.
Prik me er echter niet op vast.  ;)

Mocht je wat met een open dipool willen experimenteren, dan kan ik wel wat info opzoeken, het is niets anders dan een kroonsteentje met twee stukken gebogen metaal er in waar de coax is op aangesloten.
Title: Re: Digitenne
Post by: wimck55 on October 3, 2008, 16:09:40
PjotrrrNL , dit is de moeite waard om te proberen.
Ik zou graag alle details van je willen ontvangen om die open dipool te proberen.
Na wat schuiven en verplaatsen van de ontvanger krijg ik hier een ontvangst tussen de 6 en 20 %


Title: Re: Digitenne
Post by: PjotrrrNL on October 3, 2008, 16:20:01
Dat komt goed, zal even een en ander verzamelen.
Weet je overigens wel zeker dat er een DVB-T zender in die zendmast zit, zoveel staan er daar ook weer niet van In Nederland.
Zo'n slechte ontvangst zou eigenlijk niet moeten kunnen op die kleine afstand...
Title: Re: Digitenne
Post by: Audiofiel on October 3, 2008, 16:22:18
Quote from: PjotrrrNL on October  3, 2008, 16:20:01
Zo'n slechte ontvangst zou eigenlijk niet moeten kunnen op die kleine afstand...

Dat is precies ook mijn gedachte.... :-\ Dat kan NOOIT in de buurt zijn, zelfs al is je antenne helemaal brak...
Title: Re: Digitenne
Post by: PjotrrrNL on October 3, 2008, 16:26:06
Onder aan de pagina kun je de dichtsbijzijnde zender vinden:
De frequentie in Mhz hebben we nodig om een afgestemde dipoollengte te bepalen:

http://home.planet.nl/~ploe2070/fmtv/dvbt/digitenne-kpntv.html
Title: Re: Digitenne
Post by: PjotrrrNL on October 3, 2008, 16:27:37
Quote from: Audiofiel on October  3, 2008, 16:22:18
Dat is precies ook mijn gedachte.... :-\ Dat kan NOOIT in de buurt zijn, zelfs al is je antenne helemaal brak...

Zal eerder een GSM/UMTS mast zijn die wellicht juist een storende invloed heeft... >:(


Wat een lief fietsje heb jij....
Title: Re: Digitenne
Post by: wimck55 on October 3, 2008, 16:39:13
Mis!

Het is : Den Haag (Zichtenburglaan) Uhf:52 Freq.722  kW10 pol. V
   

Title: Re: Digitenne
Post by: PjotrrrNL on October 3, 2008, 16:41:55
Ik heb deze calculator gebruikt:

http://www.k7mem.150m.com/Electronic_Notebook/antennas/yagi_vhf_quick.html

Zenderfrequentie Alkmaar is 618 Mhz, alles even op metrisch instellen en mijn antenne zit gemonteerd op hout (dus non-metallic boom), staafjes dipool zijn hier maar 2mm dik.

Er rolt dan een halve golflengte Yagi UHF antenne uit met 9 directors en 1 reflector achter de dipool met 12 dB versterking, ook de tussenafstanden tussen de elementen zijn af te leiden.

Ik ben echter begonnen met alleen een dipool (D.E. in schema) van 23 cm, na wat experimenteren bleek een enkele dipool van een hele golflengte (2x23cm) het beste te werken.

Echter pas nadat ik deze zo hoog mogelijk had gemonteerdbinnen  in de nok van het dak...
Niet te hoog, wel graag een metertje rondom de antenne vrij houden van het pannendak.
Title: Re: Digitenne
Post by: PjotrrrNL on October 3, 2008, 16:47:10
Quote from: wimck55 on October  3, 2008, 16:39:13
Mis!

Het is : Den Haag (Zichtenburglaan) Uhf:52 Freq.722  kW10 pol. V
   



En de Zichtenburglaan zit dus nog geen km bij je vandaan?
Title: Re: Digitenne
Post by: PjotrrrNL on October 3, 2008, 16:50:04
Met 722Mhz komt de calculator op een lengte van 19,5 cm....

Nu op zoek naar een stukje hout, een kroonsteen en wat 2mm dik rond metaal.
Title: Re: Digitenne
Post by: PjotrrrNL on October 3, 2008, 17:19:36
Mijn 'high-end' DVB-T antenne vanuit het trapgat omhoogkijkend:

Title: Re: Digitenne
Post by: PjotrrrNL on October 3, 2008, 17:36:09
Meer in detail....

DVB-T is vertikaal gepolariseerd, de antenne hangt dus 90 graden gedraaid in tegenstelling tot de oude analoge dakantenne's.
Alleen Belgie heeft van de landen om ons heen een horizontaal gepolariseerd DVB-T systeem....

De kern van de coax zit via het kroonsteentje aan de bovenste helft van de open dipool gemonteerd, de coaxmantel aan de onderste.

Lengte van het langste deel van de twee L-vormige metalen delen is afgestemd op de frequentie, hier dus 23 cm en voor de zender in Den Haag 19,5cm.
Het korte deel van rond de 6cm zit in de kroonsteen gemonteerd, de antenne is richtinggevoelig, vanaf de kroonsteen 'kijk' je langs de dipool richting de zender.

Je kunt lasdraad gebruiken of een deel van een ijzeren kleerhangertje.
holle pijp kan ook, maar dat steek je dan weer niet zo makkelijk in een kroonsteentje, een goede elektrische verbinding tussen coax en antenne is belangrijk.
Title: Re: Digitenne
Post by: PjotrrrNL on October 3, 2008, 17:41:26
Indien je een analoge signaalmeter hebt op de ontvanger kun je die gebruiken voor het uitrichten, zoals vroeger kijken naar het TV beeld heeft weinig zin omdat je het resultaat pas met een vertraging in het beeld ziet vanwege de digitale signaalverwerking.

Door de L-vorm met de 6cm omgebogen pootjes naar de kroonsteen heeft deze dipoolantenne een richtingsgevoelig karakter, de lange, op de frequentie afgestemde delen kun je beter pas op maat maken na het 90 graden buigen van beide delen.

Ik zit hier dus op ruim 10km van de 40kW zender in Alkmaar, jij zou dus op kleine afstand van de 10kW zender in Den Haag een prima signaal moeten krijgen, belangrijk is echter dat de antenne zo hoog mogelijk geplaatst wordt, de omgeving en de materialen rond de antenne spelen ook een rol.
Hoger in de nok of veel lager heb ik een slechter signaal, uitproberen dus.

Hier dus een pannendak, een betonnen constructie met metalen wapening of modern glas met een metaalcoating in flats houden veel meer tegen, dan is het beter om met een buitenantenne te werken.

Mensen met een slecht signaal op grote afstand van een zender kunnen met dat online calculatortje ook een Yagi antenne met meerdere directors en een reflector uitrekenen.

Sukses!
Het is tenslotte weekend..   ;D

Kwam ook nog een ander simpel te bouwen ontwerp tegen, deze richt antenne staat op de foto's horizontaal, goed dus voor Belgie, voor Nederland de antenne dus weer vertikaal opstellen!
Deze antenne wordt gebruikt op 629Mhz en de 'benen' van elk van de acht V's in de antennee zijn elk 7 inch, dus zo'n 17,5cm lang, die antenne lijkt me ( is echter ander antenne ontwerp...) dus optimaal afgestemd voor rond de 800Mhz maar werkt dus ook prima daar...

(http://photos1.blogger.com/x/blogger2/6248/91746276006741/600/368305/gse_multipart31784.jpg)

http://uhfhdtvantenna.blogspot.com/
Title: Re: Digitenne
Post by: wimck55 on October 3, 2008, 17:49:28
Kijk !  hier hebben we wat aan !!  :)

Inderdaad woon ik iets van 500 meter van de zichtenburglaan vandaan, als ik uit mijn woonkamer raam kijk dan zie ik hem staan. Er zit niets tussen, alleen een coniferen Haag!  ;D

Je verhaal is helemaal duidelijk en dan begrijp je ook waarom dat kamer antennetje van de KPN ook niet goed KAN werken omdat die niet de juiste lengte heeft.

Ik ga het proberen!  dank je voor de duidelijke uitleg, het rekenprogramma en de foto's.
Title: Re: Digitenne
Post by: PjotrrrNL on October 3, 2008, 18:02:54
Die antenne is waarschijnlijk een kwart golflengte of zo en dus de helft of een kwart van een bepaalde lengte.
Het lijkt ook een ander antenne ontwerp dan 'Yagi' en dan gelden weer andere berekeningen.
Die antenne lijkt sterk op een J-antenne met basis en zou dan wel een rondstraler zijn:
http://www.pa3eki.nl/jota/jpole_calc.htm
Title: Re: Digitenne
Post by: PjotrrrNL on October 3, 2008, 18:04:52
Indien jij zo dicht bij die zender woont dan vraag ik me af of er niet iets defect is...
Mogelijk een draadbreuk tussen antenne en ontvanger of een mankement in de ontvanger.
Heb je beiden al eens een voor een omgewisseld voor een ander exemplaar om te testen?



Hoe lang zijn die staafjes van die KPN antenne eigenlijk, zitten die rond de 10 en 15cm lengte?
Title: Re: Digitenne
Post by: wimck55 on October 3, 2008, 18:14:00
Ik heb nog eenzelfde antenne dus die kan ik ook nog proberen.

Die pootjes van de KPN antenne zijn inderdaad 10 en 15 cm.


Nog twee andere vragen: jou antenne zit rechtstreeks op je ontvangen, dus zonder versterker?  en moet de 5 volt spanning dan uit ?
Title: Re: Digitenne
Post by: PjotrrrNL on October 3, 2008, 18:19:19
Gewoon met en zonder spanning proberen, bij mij kon ik die meen ik niet uitschakelen en het werkt dan ook...

Een J-antenne komt met een kleine 700 Mhz uit op 30cm en 10cm:
http://www.pa3eki.nl/jota/jpole_calc.htm

Ik vermoed dat die KPN antennne dus een soort aktieve J-antenne voor de gemiddelde Digitenne frequentie is waarbij ze de langste poot hebben gehalveerd (kwart golflengte) evenals de tussenruimte tussen beide poten, die zou dan 45-50mm zijn bij jou tussen buitenzijde korte pot en lange poot...
Title: Re: Digitenne
Post by: PjotrrrNL on October 3, 2008, 18:55:44
Zie net dat de gecodeerde betaalzenders in Den Haag op 818 Mhz zitten, alleen de 'free to air zenders' zitten op 722 Mhz.
Dan zou je voor het hele pakket beter voor een gemiddelde van 770 kunnen uitgaan, dat komt dan op 18,3 ipv 19.5 cm uit....

Of op 17,2cm (818Mhz) indien je juist veel naar de commercieelen kijkt, maar het luisterd misschien ook niet zo nauw.   ;)

Ik kijk hier echter alleen naar de gratis publieke zenders...


Door het hele land zend Digitenne uit tussen een kleine 500 en een ruime 800Mhz, de standaard ontvangst antenne's moeten dus van een gemiddelde uitgaan, hoe dichter de zender in de buurt dus bij die 500 of 800 Mhz zit, hoe meer een afgestemde antenne dus zin heeft.


Nou ja, veel plezier met de 'knutsel', ik was hier blij verrast met zo'n goed resultaat met eenvoudige middelen.  ;D
Title: Re: Digitenne
Post by: Paul1967 on October 3, 2008, 19:03:43
A. Welke ontvanger heb je Wim? Die standaard ontvanger van Samsung is k*t. Het beste is als de dvb-t ontvanger met cardreader al is ingebouwd in je tv (bv. Sony Bravia's hebben dat). Heb je geen los kastje nodig.

B. Als je de optie hebt voor een buitenantenne; DOEN! Neem dan niet zo'n Funke buiten antenne want ook die zijn k*t.
Koop een König buitenantenne. Goekoper en tig malen beter (zie linkje hieronder).

Ook ik had problemen met digitenne ontvangst. Kwam erachter dat het zowel deels aan de Samsung decoder maar voornamelijk aan de antenne lag. Ben vanaf het hele begin abonnee van Digitenne en heb het één en ander uitgeprobeerd en geleerd.

De beste ontvangers zijn nog altijd de oudjes (maar nog steeds nieuw te koop) van Rebox, Finepass en Topfield. De Samsung is lekker goedkoop (daarom leveren ze hem er ook standaard bij) maar sucks als de klere.
De antenne stelt al helemaal geen bal voor, en dat geldt ook voor de Funke buitenantenne.

Mijn advies:
-heb je een Samsung decoder: weg ermee en koop een echte dvb-t decoder.
-koop een König buitenantenne: http://www.twenga.nl/prijs/37589.html

Ik heb een aantal binnen en buitenantenne's gehad en uitgeprobeerd in het verleden, er gaat niks boven de König uit de link.
Title: Re: Digitenne
Post by: wimck55 on October 3, 2008, 21:14:47
Ik heb een standaard Samsung maar ook een Topfield TF5300k.
Die heb ik beide geprobeerd maar het beeld is minimaal beter bij de topfield.
Mijn nieuwe LCD heeft ook een ingebouwde DVB-T slot. Echter heb je daar weer een conax module voor nodig van E50.
Ook ben je dan weer de opname mogelijkheid van de Topfield kwijt.
Ik moet het dus toch echt in de antenne zoeken.

Ik ga eerst zelf knutselen en als dat toch niet werkt dan ga ik zeker die konig antenne proberen
Title: Re: Digitenne
Post by: wimck55 on October 4, 2008, 13:21:38
Heb vanmorgen een testopstelling gemaakt en de resultaten zijn erg positief!
Heb van twee barbecue pennen  ;D twee antenne delen gebogen. 6 cm en 18,3 cm lang
De pennen zijn vierkant en zitten daardoor goed vast in het contact blokje.

de coax kabel had ik nog liggen. de kern zit op de naar boven gerichte pen en de mantel op de naar beneden gerichte pen.
Ik heb een contact blokje met drie aansluitingen genomen en m.b.v. een afgeknipte tie rip de coax vast gemaakt aan het blokje.

Dit blokje ga ik met twee schroefjes direct op het kozijn bevestigen. Dan wijzen de horizontale gedeeltes precies naar de zendmast.
Met een paar kabel beugeltjes ga ik de coax langs het kozijn vast zetten.

Kost bijna niets en werkt dus meer dan prima.
Alleen nog even slecht weer afwachten en de vleesresten van de pennen verwijderen  ;D

Heb ook nog met en zonder de 5 volt getest en zie geen verschil.
Title: Re: Digitenne
Post by: PjotrrrNL on October 4, 2008, 13:39:25
Goed om te horen!
Altijd leuk om zelf iets te knutselen 'uit het niets' dat goed werkt... ;D

Misschien kun je in je eerste post de topictitel wijzigen in:
'Zelfbouw DVB-T antenne voor Digitenne', dan is dit topic in de toekomst ook makkelijk op te zoeken.

Handig ook die tie-rap als trekontlasting!
Title: Re: Digitenne
Post by: Audiofiel on October 4, 2008, 13:42:59
En hoe is nu de beeldkwaliteit? Hoeveel procent haal je? ???
Title: Re: Zelfbouw DVB-T antenne voor Digitenne
Post by: wimck55 on October 4, 2008, 14:01:24
Het gekke is dat ik bij het zoeken naar de zenders de antenne moet richten totdat je een zo goed mogelijke ontvangst hebt.
Hier blijft de meter op 0 % staan ???
Gisteren met de oude antenne kwam ik nog tussen de 6 en 20 % uit.

Echter als ik per zender op de info balk kijk dan zit de ontvangst steeds rond de 90 %.
Dit was altijd zo rond de 60 %
Nu zit de nieuwe antenne ook 2 meter hoger dan de oude!

Mogelijk was er toch ook iets mis met die oude antenne.

Al met al een verbetering dus, al was het alleen al omdat dat ding altijd irritant  in de weg stond en steeds met de gordijnen mee op sleeptouw ging.

Nu eerst eens een aantal dagen kijken en dan weer eens die oude terugplaatsen ter vergelijking
Title: Re: Zelfbouw DVB-T antenne voor Digitenne
Post by: celerontje on October 4, 2008, 14:32:18
Zenders zoeken moet dan zeker wel met de standaard antenne?
Want als je geen goede ontvangst ziet in het zoekmenu, twijfel ik of ie de zenders oppikt.
Title: Re: Zelfbouw DVB-T antenne voor Digitenne
Post by: Paul1967 on October 4, 2008, 14:40:13
90% is helemaal niet verkeerd, zeker niet met een zelfbrouwsel.
Ikzelf zit met mijn Konig buitenantenne rond de 96. Soms wat lager op bepaalde zenders, maar hij schiet ook wel eens door naar de 100.
Voorheen met mijn Funke buiten antenne zat ik ook rond de 90, met de Funke binnenantenne eerder tussen de 80 en 90 in.
Title: Re: Zelfbouw DVB-T antenne voor Digitenne
Post by: BernHardN on October 4, 2008, 14:45:12
Heb ergens op het www gelezen dat iemand had gewoon een schoteltje gemaakt achter z'n antenne en dit hielp al aanzienlijk.
Title: Re: Digitenne
Post by: advr on October 4, 2008, 15:02:56
Quote from: Pjotr27 on October  3, 2008, 11:25:25

Ik gebruik Digitenne alleen in de slaapkamer, zodat ik daar (gratis) NED 1,2 en 3 + de regionale zenders kan kijken.


hoezo gratis?
Title: Re: Digitenne
Post by: oud_account_1 on October 4, 2008, 15:05:03
Quote from: advr on October  4, 2008, 15:02:56
hoezo gratis?
Omdat die kanalen FTA (free to air) zijn.
Alleen voor de commercielen is een abo nodig.
Title: Re: Zelfbouw DVB-T antenne voor Digitenne
Post by: wimck55 on October 4, 2008, 15:42:33
QuoteHeb ergens op het www gelezen dat iemand had gewoon een schoteltje gemaakt achter z'n antenne en dit hielp al aanzienlijk.

Er is afgelopen week een kopje gesneuveld dus heb ik een schoteltje over!   ;D
Title: Re: Zelfbouw DVB-T antenne voor Digitenne
Post by: PjotrrrNL on October 4, 2008, 15:53:03
 ;D ;D ;D
Title: Re: Zelfbouw DVB-T antenne voor Digitenne
Post by: celerontje on October 4, 2008, 17:17:24
'T zou best nog eens kunnen werken als je dat schoteltje met aluminium folie bekleed. :D
Title: Re: Zelfbouw DVB-T antenne voor Digitenne
Post by: tijse400 on October 13, 2008, 16:32:48
in de C!t van deze maand ( novmeber) staat een antenne voor draadloos internet ( niet een blikje) maar een zoals de vroegere televisieantennes.

stukjes koperdraad door een piepschuim balkje geprikt. dit moet je dan weer om de normale antenne schuiven, zodanig dat de stukjes koperdraad allemaal op dezelfde lijn zitten als de normale antenne. ( wat nogal gokwerk is, omdat het plastic omhulsel niets zegt over de plaats van de antenne) er stond bij dat normale installatiedraad goed was, maar ook dat je de stukjes zorgvuldig op maat moest vijlen. (zodanig dat het uiteind van de staafjes mooi recht is afgevijld)

dit is dan wel een ander type antenne dan een dipool, meer het soort van de kpn zelf gebruikt. er is dan dus geen electrische verbinding tussen de staafjes. hiervoor zullen vast ook wel rekenprogrammatjes zijn voor de dvb-t frequenties?

misschien staat er nog wel iets over op de website van C!t

ik heb het artikel wel gelezen, maar mijn wifi doet het prima, en ik gebruik wireless N, waarvoor de gebruikte antenne niet werkt, omdat die gebruik maakt van meerdere antennes,  (mimo) en juist gebruik maakt van gereflecteerde signalen, om een beter bereik in "dode hoeken" te verwezenlijken, waardoor een richtantenne niet echt een verbetering zal zijn.
Title: Re: Zelfbouw DVB-T antenne voor Digitenne
Post by: melluh on November 10, 2008, 10:30:30
Vorige week hebben we de Sony Bravia met DVB-T tuner (P-3000) opgehangen middels een Vivanto muurbeugel. Nu zit ik met het volgende. De Sony hebben we over een stopcontact geplaatst, met veel moeite hebben we de stekker in het stopcontact gekregen. Voor deze Sony heb ik het volgende pakket aangeschaft:

(http://images.google.nl/url?q=http://www.bisco.nl/images/uploads/KPN_Sony-TV-starterskit-dig.gif&usg=AFQjCNFm88c3dxPLvthbq_m_s5G7zkVMPw)

Ik was altijd in de veronderstelling, dat bij gebruikt van een CAM module geen externe antenne gebruikt hoefde te worden. Dit blijkt dus niet het geval, ik heb nu de antenne op de tv staan wat natuurlijk geen porem is. Tevens heb ik een matig signaal omdat ik de antenneversterker (adapter) niet heb aangesloten omdat de tv plat tegen de muur is gemonteerd.

Ik ben dus genoodzaakt om de versterker te gaan gebruiken, maar heb geen tweede stopcontact in de buurt :S. Mijn vraag aan jullie is of ik misschien de adapter (12V) kan vervangen voor een plattere? Ik heb ook nog zitten denken aan een buitenantenne (middels een gat door de muur naar buiten).

Zoals het nu lijkt wordt het toch een (Funke?) buitenantenne. Ik krijg deze kostenloos opgestuurd door KPN. Ben ik alsnog genoodzaakt deze te voeden met een power inserter? Of is het aansluiten van een buitenantenne voldoende. Als ik de power inserter aansluit op de binnenantenne zie ik op sommige zenders nauwelijks verschil.

Misschien hebben jullie andere tips of suggesties?
Title: Re: Zelfbouw DVB-T antenne voor Digitenne
Post by: pauldB on November 14, 2008, 15:44:58
Als het een actieve antenne is die je krijgt dan moet die op de één of andere manier gevoed worden. Zonder voeding heb je kans dat de antenne het helemaal niet doet of anders in ieder geval veel slechter presteert dan een vergelijkbare passieve antenne.

Als je geen antenne vlak bij je TV kan of wil plaatsen, en ook de voeding voor een power inserter daar niet vandaan kan of wil halen. dan kan je er bijvoorbeeld eerst een verlengkabel ertussen zetten welke leidt naar een punt waar je wel een stopcontact vrij hebt. Daar kan je dan de power inserter ertussen zetten en de kabel doortrekken naar de antenne.

Het is wel zeer belangrijk dat de verlengkabel van goede kwaliteit is! Je kunt bijvoorbeeld Hirschmann koka799 coax gebruiken met bijbehorende pluggen. Slechte coax verzwakt de boel, en pikt allerlei storingen op, zodat er al snel niets van het signaal van je antenne overblijft.

En als je een passieve antenne gebruikt (zoals de genoemde zelfbouw antenne) heb je uiteraard geen power inserter nodig.
Title: Re: Zelfbouw DVB-T antenne voor Digitenne
Post by: celerontje on November 14, 2008, 22:12:38
Goed idee van pauldB, eigenlijk niks aan toe te voegen.
Title: Re: Zelfbouw DVB-T antenne voor Digitenne
Post by: melluh on November 16, 2008, 17:23:04
Top, bedankt voor je reactie. Nog een klein vraagje, de buitenantenne van Digitenne, moet deze gevoed worden met een power inserter?
Title: Re: Zelfbouw DVB-T antenne voor Digitenne
Post by: Paul1967 on November 16, 2008, 19:44:13
De buitenantenne van Digitenne is ook aktief m.a.w. moet gevoed worden.
Als je gebruik maakt van de KPN Conax module pack bv bij Sony bravia tv's moet je de bijgeleverde voeding met power inserter gebruiken. Dit omdat je tv geen aktieve antenne aansluiting heeft in tegenstelling tot een losse dvb-t decoder.
Gebruik je de power inserter niet d.w.z. de antenne direct op je tv aansluiten, zal de ontvangst aanmerkelijk verslechteren + eerder last hebben van storingen door langsrijdende brommers e.d.
Title: Re: Digitenne
Post by: Charlemagne on November 23, 2008, 03:09:37
Quote from: HT-kabouter on October  3, 2008, 19:03:43
Mijn advies:
-koop een König buitenantenne: http://www.twenga.nl/prijs/37589.html

Ik heb een aantal binnen en buitenantenne's gehad en uitgeprobeerd in het verleden, er gaat niks boven de König uit de link.
Ben ook zeer te spreken over de König buitenantenne. Signaalsterkte 95% en kwaliteit 100%. Da's stukken beter dan ik met de indoorantenne gewend was. Mijn tv heeft een ingebouwde voedingsspanning. Voor de König is evt. een losse power inserter te krijgen.
Title: ned 1,2,3
Post by: 4speed on January 8, 2009, 12:01:25
hallo,
tot voorkort maakte ik gebruik van een kathrein dvb-t receiver (type 671) en bij passende antenne
om de uitzendeingen van ned 1,2 en 3 te bekijken alsook canvas en één.
ik heb een nieuwe tv met dvb ingebouwd, als ik de kathrein antenne aansluit, niets te vinden.
via dit forum zelf een antenne gemaakt (zie foto)
prima ontvangst van canvas en één (zelfs gelijkvloers, wat niet mogelijk was met receiver)
antenne boven geplaatst, nu kan ik ook de posten van bouquet 2,3 en 4 ontvangen (goes)
maar niet bouquet 1 (ned 1,2,3)
voor alle duidelijkheid alles even op een rij
egem   kanaal 22    482mhz : ok (canvas, één, canvas+, free to air)
goes    kanaal 29    534mhz : ok (bouquet 3, gecodeerd)
goes    kanaal 32    558mhz : ok (bouquet 4, gecodeerd)
goes    kanaal 48    686mhz : ok (bouquet 2, gecodeerd)
goes    kanaal 54    734mhz : niets (ned1,2 en 3, free to air)

kan iemand mij verder helpen wat het probleem juist kan zijn

Title: Re: Zelfbouw DVB-T antenne voor Digitenne
Post by: celerontje on January 8, 2009, 12:43:55
Leuk project!
Je weet toch wel dat men in Belgie Horzontaal uitzend en in Nederland Verticaal?
Misschien heeft het daar mee te maken?

Dat de Kathrein niet werkt op je TV, komt doordat dit een actieve gevoede antenne is, dus 5 volt door de coax naar de antenne toe.
Op Conrad.nl zijn blokjes met een adapter te koop, die je tussen je coax inzet, waardoor de antenne gevoedt wordt.
Title: Re: Zelfbouw DVB-T antenne voor Digitenne
Post by: 4speed on January 8, 2009, 22:49:17
hallo
bedankt voor uw reactie, met mijn zelfgemaakte antenne heb ik betere onvangst dan met
de (5V) kathrein antenne + receiver, vandaar dat ik het niet begrijp dat ik de zenders van bouquet 2,3 en 4
wel kan ontvangen (gecodeerd weliswaar) maar ned 1,2 en 3 niet, belgische zenders : prima ontvangst.

Title: Re: Zelfbouw DVB-T antenne voor Digitenne
Post by: BernHardN on January 29, 2009, 11:32:48
vroeger ook eens gekl**t met analoge antenne en versterker, het opnieuw solderen van alle componenten in de ontvanger maakte ook nogal wat winst in signaal
Title: Re: Zelfbouw DVB-T antenne voor Digitenne
Post by: Pjotr27 on April 13, 2009, 11:30:49
Intussen enige maanden verder, een andere kabel aangelegd, een König antenne aangeschaft, binnen overal ( in de ramen) geprobeerd, buiten op het balkon.
Overal blijft de ontvangst belabberd, soms gaat het 5 min. goed ,dan weer blokjes en uitval tot geen signaal aan toe.
De meegeleverde voeding zit tussen de antenne en de tv, de tv heeft booster aan, maar niets helpt.
Kortom ik ben zeer ontevreden over Digitenne.....
Hebben jullie misschien nog andere tips?
Title: Re: Zelfbouw DVB-T antenne voor Digitenne
Post by: jantje112 on April 13, 2009, 12:20:50
Quote from: Pjotr27 on April 13, 2009, 11:30:49
Intussen enige maanden verder, een andere kabel aangelegd, een König antenne aangeschaft, binnen overal ( in de ramen) geprobeerd, buiten op het balkon.
Overal blijft de ontvangst belabberd, soms gaat het 5 min. goed ,dan weer blokjes en uitval tot geen signaal aan toe.
De meegeleverde voeding zit tussen de antenne en de tv, de tv heeft booster aan, maar niets helpt.
Kortom ik ben zeer ontevreden over Digitenne.....
Hebben jullie misschien nog andere tips?

Je zou zo'n "zoveel" elements yagi richter kunnen nemen. Die kun je vrij goed uitrichten.
Title: Re: Zelfbouw DVB-T antenne voor Digitenne
Post by: lexislang on July 6, 2009, 23:31:01
Quote from: Pjotr27 on April 13, 2009, 11:30:49
Intussen enige maanden verder, een andere kabel aangelegd, een König antenne aangeschaft, binnen overal ( in de ramen) geprobeerd, buiten op het balkon.
Overal blijft de ontvangst belabberd, soms gaat het 5 min. goed ,dan weer blokjes en uitval tot geen signaal aan toe.
De meegeleverde voeding zit tussen de antenne en de tv, de tv heeft booster aan, maar niets helpt.
Kortom ik ben zeer ontevreden over Digitenne.....
Hebben jullie misschien nog andere tips?

klein schopje... welke woonplaats woon je? Ik woon in Amersfoort-Vathorst (Noord) en heb hetzelfde probleem. Vaak gaat het een lange tijd goed, dan volledige uitval. De antenne mast staat in Amersfoort Zuid, zeker 5 km verderop... misschien heeft dat er mee te maken...

Ik heb overigens de eerder genoemde zelfbouw antenne gemaakt, was 5 minuten werk... ontvangst is al stukken beter dan met de KPN antenne. Ik ga dus ws een Konig buitenantenne proberen, waarschijnlijk wordt het dan nog iets beter...

lex
Title: Re: Zelfbouw DVB-T antenne voor Digitenne
Post by: Pjotr27 on July 7, 2009, 01:12:10
Quoteklein schopje... welke woonplaats woon je?

Leerdam, maar dan wel in het hartje van het centrum, wat ik maar doe , de konig buiten zo hoog mogelijk op het dak, binnen op zolder tegen de dakrand het blijft erg slecht.
Overdag gaat het soms nog wel (max 5min beeld zonder uitval) , maar `s avonds is het helemaal een drama ( max 1 minuut beeld).
Ik ben intussen zover dat ik niemand in mijn omgeving meer Digitenne aanraad..........
De Digitenne smartcard wordt intussen niet meer gebruikt en de slaapkamer tv alleen maar voor films van de mediaplayer   :(
Title: Re: Zelfbouw DVB-T antenne voor Digitenne
Post by: johan d on February 25, 2011, 10:22:51
Zie link - bijna gratis antenne... en het werkt perfect (zelf ook 1tje gemaakt en getest). Was de kabel met z'n reclame ook kotsbeu en dus enkel de fta-zenders nog nodig, voor de rest DVD lenen in de bib. Het geheel kan je esthetischer maken door het geheel in een PVC buis ø75 te schuiven en af te dekken met 2 deksletjes.

Ik kreeg met een commerciele aneteen maar 4 zenders (ik woon in Belgie), nu met deze antenne 9 zenders, zonder storingen.

http://muziekmuseum.skynetblogs.be/archive/2009/02/20/maak-zelf-uw-dvb-t-spotgoedkope-antenne.html