Hallo,
Hoy,
Om wat overzicht te houden op mijn topic, dat eigenlijk de volledige bouw van de ruimte, de luidsprekers, het podium, het scherm, verlichte posterbakken, kabels.... beslaat, heb ik effe een overzichtje gemaakt.
Altijd gemakkelijk als iemand iets specifiek wil terugvinden
blz beschrijving
1. grondplan + 3D tekening
2. schilderen plafond + plaatsen vloerisolatie en OSB platen
3. start van de muurisolatie
4. start van de bekabeling
5. plaatsing gyprokpanelen
7. bouw van het DIY projectiescherm
bouw van een podiumpje met spots
8. Bouw van de ingebouwde verlichte posterbakken
9. behangen + muurzuilen met verlichting + tapijt
10. Bouw van een DIY audiorack
11. voedingszuil + apparatuur + bouw DIY luidsprekerkabel
12. bouw van DIY componentkabel
bouw van een DIY projectorsteun
13. aankoop projector
14. Eerste beelden in d'ondergrondse + eerste sfeerfoto's
15. - 20. Bouw van 4 DIY hybride elektrostatische luidsprekers
20. Sfeerfoto's
21. Bouw van 2 DIY subwoofers SHIVA
22. prijsraming materialen DIY elektrostaten en DIY subwoofers
sfeerfoto's
23. Zitmeubilair is geplaatst + mooie breedbeeld overzichtsfoto van d'ondergrondse.
25. Airbrush "batman begins" op de inkomdeur van d'ondergrondse
28. 2012 : aankoop Yamaha RX-A2010
29. 2014 : De HTPC over een NAS is in dienst
(http://img76.imageshack.us/img76/9790/ondergrondse1qa9.jpg)
(http://img76.imageshack.us/img76/5782/ondergrondse2uu5.jpg)
(http://img76.imageshack.us/img76/1884/ondergrondse3oj0.jpg)
Here we go O0
Na lang rondhangen op dit forum, veeeeeeeel plannen maken, ideeen opdoen (waarvoor allemaal dank), ben ik er dan eindelijk aan begonnen.
nen nieuwen zotten belg. ;D
De voorgeschiedenis.
Een 2 tal jaar geleden heb ik ( in samenwerking met m'n pa , dank u papa ) een leuke vrijstaande nieuwbouwwoning opgetrokken voor m'n gezin (vrouwtje en twee kindjes). Het meeste , ook de ruwbouw hebben we samen zelf gedaan.
Eronder zit een grote gegoten betonkelder van pakvast 136m². Een stuk hiervan, zo'n 46m² is nu uitverkoren als toekomstige homecinema.
De woning had ik volledig en gedetailleerd in autocad 3D getekend, dus.... ook de kelder, en hierin ben ik dan ook verder gaan ontwerpen.
Alvast een plattegrond.
(http://img99.imageshack.us/img99/1931/huisrev2mg9.jpg)
groetjes
Geert
Ziet er uit als een mooie ruimte. :)
Zo'n grote en altijd lekkere koele ruimte wil ik ook wel hebben :D
Raul
Mooi, nog een belg!
Van waar ben je precies?
Het achterste gedeelte van je ht ruimte, dus het smallere gedeelte, kan je gebruiken als bar en als dvd-rekken.
Dat was het eerste dat door mijn hoofd schoot :-)
Groeten,
Wouter
136 M2 dat is een behoorlijke lap kelder.
Quote from: Durk! on July 27, 2006, 08:07:00
136 M2 dat is een behoorlijke lap kelder.
.
Dat kost je in amsterdam 2 ton euro's voor een normaal appartement, daar waarschijnlijk het hele huis :-\ :(
Quote from: bassmotion on July 27, 2006, 03:44:16
Ziet er uit als een mooie ruimte. :)
Zo'n grote en altijd lekkere koele ruimte wil ik ook wel hebben :D
Raul
Ha,
Ik ben in verlof, en met dit ( overigens prachtige ) weer , vlucht ik weg in de kelder om verder te klussen in alle koelte.
Ik ben bezig met de vloerisolatie.
Quote from: daxie on July 27, 2006, 07:53:05
Mooi, nog een belg!
Van waar ben je precies?
Het achterste gedeelte van je ht ruimte, dus het smallere gedeelte, kan je gebruiken als bar en als dvd-rekken.
Dat was het eerste dat door mijn hoofd schoot :-)
Groeten,
Wouter
Dag Wouter,
De omgeving van Gent.
En je zit er knal op.
De kasten, achteraan zijn mooie strakke gefineerde (perelaar)kasten, die ik gerecupereerd heb uit een bankkantoor.
(http://img124.imageshack.us/img124/6717/afbeelding009yt8.jpg)
De vlakken daartussen, ga ik glazen schappen maken, met ingebouwde verlichting.
Tegen de achterwand, tussen de twee kasten komt m'n vintage flipperkast.
(http://img124.imageshack.us/img124/5606/afbeelding010ek1.jpg)
Geert
Quote from: kippekop on July 27, 2006, 09:48:34
.
Dat kost je in amsterdam 2 ton euro's voor een normaal appartement, daar waarschijnlijk het hele huis :-\ :(
Voor 2 ton een appartement van 136m2 in Amsterdam ??? Dan moet je goed zoeken ;D Metertje of 90 lijkt me reeler voor die prijs :P (in een beetje leuke buurt)
Maar goed, dat is verder best een beetje off-topic >:D
gvy: Mooie ruimte! Hoe groot is het deel van de kelder waar het HT in komt precies? Iets van 9 x 5 m?
Quote from: Jukie on July 27, 2006, 10:42:53
gvy: Mooie ruimte! Hoe groot is het deel van de kelder waar het HT in komt precies? Iets van 9 x 5 m?
lengte : 9,4m
breedte op breedste deel :4.9m
breedte op smalste deel :4.35m
geert
Hmm beetje vervelend, alweer een naam pleite die ik voor mijn HT had kunnen gebruiken >:( ;D
Die ruimte komt qua grootte redelijk overeen met de mijne, al zijn bij mij de verhoudingen iets anders.
Ga je nog iets met het plafond doen i.v.m galm of heb je geen last van galm?
Als je voor 2 a 3 ton nog zo'n huisje neer wilt zetten dan staan ze (Nederlanders) in de rij voor je denk ik >:D
André 8)
Quote from: SpeedyAndré on July 27, 2006, 11:41:21
Hmm beetje vervelend, alweer een naam pleite die ik voor mijn HT had kunnen gebruiken >:( ;D
Die ruimte komt qua grootte redelijk overeen met de mijne, al zijn bij mij de verhoudingen iets anders.
Ga je nog iets met het plafond doen i.v.m galm of heb je geen last van galm?
Als je voor 2 a 3 ton nog zo'n huisje neer wilt zetten dan staan ze (Nederlanders) in de rij voor je denk ik >:D
André 8)
Dag Andre,
Dit is een 3D tekening van "het huisje"
(http://img213.imageshack.us/img213/5328/huiszuidge1.jpg)
Momenteel galmt het voor gek in de ruimte.
Het is dan ook een kelder met betonnen vloer, betonnen gewelf, 3 betonnen wanden en 1 gelijmde silicaatsteen wand.
Nu , maak ik mij daar niet al te veel zorgen over.
Voordien , als de ruimte gevuld was met allerlei kasten, en materialen, is de galm er niet.
Bovendien worden de 4 wanden voorzien van rotswolisolatie en gyprokpanelen.
Op de vloer komt (ben ik mee bezig) 5cm isolatieplaten met daarop zwevend een 25mm OSB panelen vloer. Daarop wordt dan verder gewerkt.
Er is mogelijkheid voorzien om 4 cornerbastraps te plaatsen.
Het plafond heb ik een week geleden geschilderd en blijft gewoon.
Geert
Damn dat is nog is een project !
Hoelang ben je bezig met het gehele huis ?
Doe je dit alleen met pa ??
Quote from: norman on July 27, 2006, 12:02:11
Damn dat is nog is een project !
Hoelang ben je bezig met het gehele huis ?
Doe je dit alleen met pa ??
Wel, we zijn een jaar geleden verhuisd.
Uiteraard was er nog werk aan de winkel. Binnendeuren hangen, schilderen, terras.....
Ondertussen is t meeste nu wel gedaan.
We hebben er daarvoor ongeveer 1,5 jaar aan gewerkt.
Natuurlijk heb ik ook niet ALLES gedaan.
zelf : tekenen , ruwbouwwerken, dakwerken , goten en afvoeren , electriciteit ( domotica) , sanitair, gas , centrale verwarming.....
niet zelf : plijsterwerken , chappe en vloeren , ramen (buitenschrijnwerk in alu) ,...
Ik heb hiervoor wel 3 maand loopbaanonderbreking genomen
Geert
Effe wat foto's,
Daar draait het om natuurlijk ;)
Dit is de lege ruimte:
(http://img99.imageshack.us/img99/4007/afbeelding003wi2.jpg)
en van de andere kant :
(http://img99.imageshack.us/img99/3020/afbeelding004ae7.jpg)
groetjes
Geert
ziet er goed uit !
ben benieuwd hoe het er uiteindelijk uit gaat zien !
Heel leuk huis en wat een ht ruimte :o
Quote from: norman on July 27, 2006, 13:10:05
ziet er goed uit !
ben benieuwd hoe het er uiteindelijk uit gaat zien !
Wel ik ook eigenlijk, >:D
Vandaar dat ik , net als mijn huis, eerst alles in 3D teken en (met verlichting en texturen ) ga renderen.
Hieronder zie je het , voorlopige , resultaat van hoe een en ander gaat worden:
(http://img99.imageshack.us/img99/8310/cinema1km7.jpg)
Een aantal kleurstellingen zijn nog helemaal niet definitief.
Geert
Very nice!
Ben benieuwd.
Zo,
even tussendoor...
De zwevende vloer zit er volledig in :D
We gaan effe pauseren en dan de hort op met vrouwlief,
Ik ga even poolshoogte nemen naar vast tapijt.
Zoals gezegd, de kleurstelling op de 3D tekening is nog niet vast. Het liefste had ik zo'n donkergrijs tapijt met gele (gouden) sterren of met rood filmstripmotief, zoals er kilometers liggen in kinepolis in brussel. Helaas dat zal wel niet te verkrijgen zijn...
Dus, we gaan eens een kijkje nemen, wat er zoal wel te vinden is.
Tot later
Geert
ps fotootjes van de vorderingen volgen nog.
Zo die ruimte is volgens mij zeker geschikt voor een ht!! En die 3d tekening ziet er ook goed uit! Ik ben echt benieuwd hoe het er uiteindelijk uit komt te zien :D
succes ermee!
Quote from: gvy on July 27, 2006, 15:35:53
Zo,
even tussendoor...
De zwevende vloer zit er volledig in :D
We gaan effe pauseren en dan de hort op met vrouwlief,
Ik ga even poolshoogte nemen naar vast tapijt.
Zoals gezegd, de kleurstelling op de 3D tekening is nog niet vast. Het liefste had ik zo'n donkergrijs tapijt met gele (gouden) sterren of met rood filmstripmotief, zoals er kilometers liggen in kinepolis in brussel. Helaas dat zal wel niet te verkrijgen zijn...
Dus, we gaan eens een kijkje nemen, wat er zoal wel te vinden is.
Tot later
Geert
ps fotootjes van de vorderingen volgen nog.
Neem je twee verschillende kleuren tapijt. grijs als basiskleur. Hier snij je de sterren uit en dat vul je vervolgens op met gele sterren gesnden uit het gele tapijt.
Quote from: gvy on July 27, 2006, 15:35:53
Zo,
even tussendoor...
De zwevende vloer zit er volledig in :D
We gaan effe pauseren en dan de hort op met vrouwlief,
Ik ga even poolshoogte nemen naar vast tapijt.
Zoals gezegd, de kleurstelling op de 3D tekening is nog niet vast. Het liefste had ik zo'n donkergrijs tapijt met gele (gouden) sterren of met rood filmstripmotief, zoals er kilometers liggen in kinepolis in brussel. Helaas dat zal wel niet te verkrijgen zijn...
Dus, we gaan eens een kijkje nemen, wat er zoal wel te vinden is.
Tot later
Geert
ps fotootjes van de vorderingen volgen nog.
Waarom niet gewoon vragen aan kinepolis?
Ik hou dit topic zeker in de gaten 8)
Leuk optrekje :o
dit gaat weer een extreem project worden ik schat ~200 pagina's ;D
welke apperatuur ga je gebruiken?
zie op de tekening electrostaten?
Bernhard
hallo,
Bedankt voor alle aanmoedigingen alvast.
Wouter,
Vragen aan Kinepolis is misschien een optie, maar kweeniewaar en ik ben wel zeker dat dit produktie op maat is voor dergelijke hoeveelheden. Dat is niet verkrijgbaar op de markt.
Ik ben zonet even langs geweest in een tapijtzaak. Er was oa een mooi donkerrood tapijt met een klein terugkerend goudgeel patroontje, mooi...kostprijs 730€ voor de ruimte.
Ik ga misschien nog wat verder kijken.
Bernhard,
De apparatuur is nog niet volledig beslist.
vb de beamer (geen idee), ik twijfel ook tussen een htpc of gewone apparatuur. Hier kan ik later nog een boompje over opsteken.
Elektrostaten.... ;D.
d'as mijn stokpaardje. Ik ben een zelfbouwer van elektrostaten (hobby uiteraard)
Dus voor de cinema zullen er 4 stuks worden gebouwd. En het voorlopig ontwerp is dus inderdaad te zien op de 3D tekening. Voorlopig dus geen center (we zien wel)
(http://img105.imageshack.us/img105/1408/eslwk2.jpg)
Geert
Prachtig Guy, trouwens ik zit vanaf morgen 3 dagen in de expo in Gent :)
Volgens mij wordt dit een zeer mooie ruimte, heb je een budget vastgelegd?
Misschien een barcotje aan het plafond?
Je bent altijd welkom om eens bij mij te komen kijken, orienteren enz ...
Alvast succes
Frank
Quote from: gvy on July 27, 2006, 21:08:01
hallo,
Bedankt voor alle aanmoedigingen alvast.
Wouter,
Vragen aan Kinepolis is misschien een optie, maar kweeniewaar en ik ben wel zeker dat dit produktie op maat is voor dergelijke hoeveelheden. Dat is niet verkrijgbaar op de markt.
Ik ben zonet even langs geweest in een tapijtzaak. Er was oa een mooi donkerrood tapijt met een klein terugkerend goudgeel patroontje, mooi...kostprijs 730€ voor de ruimte.
Ik ga misschien nog wat verder kijken.
Bernhard,
De apparatuur is nog niet volledig beslist.
vb de beamer (geen idee), ik twijfel ook tussen een htpc of gewone apparatuur. Hier kan ik later nog een boompje over opsteken.
Elektrostaten.... ;D.
d'as mijn stokpaardje. Ik ben een zelfbouwer van elektrostaten (hobby uiteraard)
Dus voor de cinema zullen er 4 stuks worden gebouwd. En het voorlopig ontwerp is dus inderdaad te zien op de 3D tekening. Voorlopig dus geen center (we zien wel)
(http://img105.imageshack.us/img105/1408/eslwk2.jpg)
Geert
zelfbouw, daar hebben we ook een plaatsje voor........ hint hint :P
we zijn nogal fotoge#!L hier ;D
Quote from: kippekop on July 27, 2006, 09:48:34
.
Dat kost je in amsterdam 2 ton euro's voor een normaal appartement, daar waarschijnlijk het hele huis :-\ :(
Je bedoeld voor de dubbele parkeerplek;-). 136 meter kost je eerder vanaf(!) drie en halve ton euro. 80-90 meter kost eerder die twee ton.
Quote from: BernHardN on July 27, 2006, 21:28:15
zelfbouw, daar hebben we ook een plaatsje voor........ hint hint :P
we zijn nogal fotoge#!L hier ;D
Hoi Bernhard,
Eerst gaan we verder doen aan de ruimte he,
Daarna komt er wel een topicje over de ESL's.
maar allee fotootjes : hieronder een vroeger exemplaartje voor een vriend
(http://img66.imageshack.us/img66/7443/may0202pu7.jpg)
Geert
Quote from: FrankG on July 27, 2006, 21:23:31
Prachtig Guy, trouwens ik zit vanaf morgen 3 dagen in de expo in Gent :)
Volgens mij wordt dit een zeer mooie ruimte, heb je een budget vastgelegd?
Misschien een barcotje aan het plafond?
Je bent altijd welkom om eens bij mij te komen kijken, orienteren enz ...
Alvast succes
Frank
Bedankt Frank,
Om eerlijk te zijn ben ik er nog niet uit of ik een barco ga zoeken of gewoon een goede nieuwe dlp of lcd projector.
Iedereen op het forum lijkt hier de Barco's het einde te vinden, maar ik heb eerlijk gezegd nog geen Barco aan het werk gezien, dus momenteel kan ik er mij geen mening over vormen.
De afmetingen en gewicht zijn in mijn geval geen obstakel. Wel ben ik een beetje huiverig tegenover alle afstellingen. Ik wil een machine, waarop ik een PC en een DVDspeler kan aansluiten en GO.
Maar eh ik bevind me op onbekend terrein en heb dus een hele weg te gaan vooraleer de beslissing valt. :-[
Geert
Zoals ik al zei wil ik je best een inleiding geven.
Mijn apparatuur.
Barco G808s
HTPC met Holo3DII scaler
Denon A11 dvd speler met sdi mod
Parasound processor met parasound versterking.
Paratjoep cd speler.
Enz....
Oja en ik woon in Lommel Belgie.
Quote from: FrankG on July 27, 2006, 21:52:46
Zoals ik al zei wil ik je best een inleiding geven.
Mijn apparatuur.
Barco G808s
HTPC met Holo3DII scaler
Denon A11 dvd speler met sdi mod
Parasound processor met parasound versterking.
Paratjoep cd speler.
Enz....
Oja en ik woon in Lommel Belgie.
Frank,
We moeten inderdaad maar eens een afspraak maken terzijnertijd.
Geert
OK,
Tijd om de tot nu doorlopen weg even te recapituleren.
Voordat ik aan de HT kon beginnen was er een klein maar vervelend obstakel.
De kelder was bovenaan helaas niet waterdicht, door een slechte buitenafwerking aan de rand met het gewelf (MIJN FOUT ::) ::))
Ik heb dus een 3 tal maand geleden rondom de woning een sleuf gegraven van 1m diep (50 m met de hand :'(). De muur gehercementeerd, ingestreken,noppenfolie, drainage met doek, kiezels en buis), afloop tot aan de gracht en de boel weer toe.... huh... weken werk. verschrikkelijk, maar doelmatig, t'was droog daarna.
Alleen onderaan (naad met vloer en muur ) was er nog een ietsie pietsie water. Hier heb ik een gleufje uitgeschoten, gevuld met snelcement en tweemaal ingestreken met waterdichte bezetting (voor vijvers, keldermuren ....)
fotootje:
(http://img99.imageshack.us/img99/4294/afbeelding005zo5.jpg)
Vervolgens...
Het plafond.
Ik heb getwijfeld of ik dat zou verlagen, maar heb uiteindelijk geopteerd om gewoon te schilderen.
Voordien had ik al wel eens werkelijk zwaar kabaal gemaakt met een stereoset , een set pro luidsprekers en een beamer van het werk. Hiervan is erboven in de woonkamer zogoed als niets te horen. Akoustisch isoleren is dus niet echt nodig.
Bovendien is de ruimte 2,47m hoog. Doe daar 5cm af voor de vloerisolatie en 25mm voor de OSB panelen en je komt aan krap 2,4m hoogte.
Niet echt laag, maar niet van dien aard om er nog eens 10cm onder een vals plafond te hangen.
De gewelven zijn gladde betongewelven.
Eerst een witte grondlaag dus....
Na een paar m² met een rol en de handen in de lucht zag ik dat niet zo goed meer zitten.
We hebben dus de compressor erbij gesleept, het spuitpistool bovengehaald, een verfpak met kap en een masker (alien...) en beginnen spuiten.
Man wat een nevel.
(http://img99.imageshack.us/img99/6958/afbeelding001td4.jpg)
(http://img149.imageshack.us/img149/1281/afbeelding002dc3.jpg)
Nadien is er de kleur opgekomen. In twee lagen ook met het pistool.
Dat is basalt geworden. Een heel donkere bruinachtige tint.
(http://img99.imageshack.us/img99/1993/afbeelding006mv6.jpg)
't is in 't echt best wel mooi meegevallen
Geert
En we gaan door... ;D
dinsdag ben ik dan het materiaal gaan afhalen voor de vloer.
(http://img157.imageshack.us/img157/370/afbeelding011zp8.jpg)
De bestaande vloer is dus een gepolierde betonvloer.
Ik wou die in ieder geval thermisch isoleren.
De opbouw :
Eerst een laag plastiekfolie met opgekrulde randen tot tegen de wand.
Die bestaat uit drie grote stroken met telkens ongeveer een meter overlapping.
Bovendien met tape toegekleefd ( ducktape)
Vervolgens de isolatiepanelen floormate 1,2m x 0,6m en 5cm dik (harde PU panelen)
(http://img99.imageshack.us/img99/9596/afbeelding007to3.jpg)
Tenslotte de OSB platen 25mm geschuurd en tand en groef, 2,44m x 0.6m.
veel zaagwerk en gesleur hier.
't is tenslotte toch bijna 50m² ::)
(http://img99.imageshack.us/img99/4943/afbeelding008iz4.jpg)
Voila ,
En hier ben ik vandaag gekomen.
(http://img103.imageshack.us/img103/1047/afbeelding012ho0.jpg)
groetjes
Geert
Hard gewerkt, ziet er gut aus.
Geert,
wat een tophuis en ht ruimte!!!
gr,
Bas
Quote from: Bas Janssen on July 28, 2006, 00:44:07
Geert,
wat een tophuis en ht ruimte!!!
gr,
Bas
Bedankt allemaal
Ik heb ondertussen uitgerekend hoeveel balkjes, planken , vijzen en isolatiepanelen er nodig zijn voor de wanden.
Dat kunnen we morgenochtend misschien afhalen.
Verder zal er niet zoveel gebeuren. Er is een nichtje die morgen trouwt en ik heb beloofd op het feest ook een beetje mee te helpen.
deju, alweer zolaat.
We gaan onder de wol (of erboven want 't is nog steeds warm, alhoewel het is beginnen regenen , 't nichtje zal vloeken :'( )
slaapwel
Ik zet even een "." zodat ik deze kan blijven volgen. Ook ik open binnenkort mijn topic voor "the Underworld", mijn kelder HT. Dus kan ik misschien nog wat van je afkijken....
Mooi huis heb je en een mooie ruime kelder.. :)
Wel veel foto's plaatsen hè? We zijn hier namelijk erg visueel ingesteld. En zeker de invitatie van Frank aannemen om de Barco eens te gaan bekijken. Je bent gelijk verkocht denk ik.....
zie ik daar een Mustang :D
Mooie foto's gvy!
PS: ALs je eens bij Frank gaat, geen zin om af te spreken? ik probeer het al zo lang, maar het komt er niet van, met twee meer kans dat het er toch van komt.
Vraag me af is dit normaal ook je werk, in de bouw ?
Ziet er erg goed uit namelijk :D
Quote from: gvy on July 27, 2006, 21:08:01
Wouter,
Vragen aan Kinepolis is misschien een optie, maar kweeniewaar en ik ben wel zeker dat dit produktie op maat is voor dergelijke hoeveelheden. Dat is niet verkrijgbaar op de markt.
Ik ben zonet even langs geweest in een tapijtzaak. Er was oa een mooi donkerrood tapijt met een klein terugkerend goudgeel patroontje, mooi...kostprijs 730€ voor de ruimte.
Ik ga misschien nog wat verder kijken.
http://investors.kinepolis.com/index.cfm?PageID=15855
Even bellen kost niks (of toch weinig). Probeer de aankoop of technische afdeling te pakken te krijgen.
Als je daar iemand kan spreken die beetje cinema-minded is, dan valt misschien wat te regelen.
Of ze geven je het adres van hun leverancier, met wat lef en zagen, óf je regelt wat met iemand van kinepolis zelf.
Het is een kleine kans, en het zal wat rondgebel vragen, maar wie weet...
Maar ik denk dat er in de kleinhandel ook wel mooie ontwerpen te vinden zijn...
Erg mooi allemaal. Ben nu al jaloers :)
Ben mijn kelder aan het opruimen, de HT ruimte komt er ... Zal ongeveer 8m op 5 worden.
Heb hetzelfde probleem met waterdichtheid. Het is een gegoten kelder en toch komt er bij hevig regenval, weliswaar miniem, water binnen tussen de wanden en de welfsels. Dat moet eerst opgelost worden.
Veel foto's plaatsen aub, ik ga het nodig hebben. Heb namelijk mezelf voorgenomen zoveel mogelijk zelf te doen. En ben niet de handigste :-[
zeer mooi ga deze volgen
Gr
Eriks
Quote from: BernHardN on July 28, 2006, 07:33:41
zie ik daar een Mustang :D
Neeje, Een opel GT uit 69
Een oude liefde ;D
'k heb hem al 15 jaar
(http://img222.imageshack.us/img222/4061/gtbk3.jpg)
Quote from: norman on July 28, 2006, 09:29:56
Vraag me af is dit normaal ook je werk, in de bouw ?
Ziet er erg goed uit namelijk :D
Niet echt,
Beroepsmatig ben ik eigenlijk projectmanager ( ingenieur voor industriele electrische projecten). Dat heeft weinig vandoen met bouw.
Maar hobbyen en knutselen zit er ingebakken.
Vroeger met de oldtimer
Ik heb ook nog 2 basgitaren gemaakt
cursus airbrush painting gevolgd
Electrostaten gebouwd
Een huis gebouwd
En nu gaan we eens proberen met een homecinema ;D
Toch vind ik mezelf eigenlijk niet zo handig, als ik hier en op andere fora sommige prachtige luidsprekerontwerpen zie passeren.
Maar ik weet nogal van aanpakken en dat helpt 8)
Geert
Quote from: Riddle on July 28, 2006, 10:18:48
Erg mooi allemaal. Ben nu al jaloers :)
Ben mijn kelder aan het opruimen, de HT ruimte komt er ... Zal ongeveer 8m op 5 worden.
Heb hetzelfde probleem met waterdichtheid. Het is een gegoten kelder en toch komt er bij hevig regenval, weliswaar miniem, water binnen tussen de wanden en de welfsels. Dat moet eerst opgelost worden.
Veel foto's plaatsen aub, ik ga het nodig hebben. Heb namelijk mezelf voorgenomen zoveel mogelijk zelf te doen. En ben niet de handigste :-[
Hoy,
Dat zijn hele mooie afmetingen voor een HT.
Zeker ook doen.
Wat is de hoogte?
Geert
Kleine kans dat ze hun tapijtje delen. Alles is branded in cinema wereld en ze willen haast niks gratis afstaan en hun ontwerpen zijn voorbestemd om hun bios te liggen denk ik zo.
Maar als je zielig doet met rondbellen peuter je wellicht wel iets anders leuks los, displaytje ofzo.
Quote from: gvy on July 28, 2006, 10:54:02
Dat zijn hele mooie afmetingen voor een HT.
Zeker ook doen.
Wat is de hoogte?
Beetje laag, 2.20 (denk ik zo uit mijn hoofd).
Maar ge waarschijnlijk alleen een nieuwe vloer leggen. Plafond ga ik waarschijnlijk verven, zijn gladde welfsels.
Mijn eerste idee is om valse wanden te zetten , een een houten vloer met tapijt. en mss nog een podium. Afhankelijk van de resterende hoogte tot aan het plafond.
Ziet er al goed uit, dit topic zal ik zeker volgen :)
Zo, ik ben echt jaloers op die elektrostaten man!!
ik ga ook zeker dit topic volgens, veel succes met "d'ondergrondse" :D
Ik word niet snel jaloers, behalve in dit geval! Wat een huis en kelder zeg! :o Erg mooi, veel succes met d'ondergrondse! :)
Mij mag je zo'n huis bouwen (in België), mag zelfs zonder de kelder ;D
Hallo hallo,
Net terug van het feestje bij mijn nichtje. Tussendoor zijn we nog even naar de materniteit gevlogen, want ons schoonzus is vandaag bevallen. Leuke dag dus.
Er is natuurlijk niets veranderd in de kelder vandaag. :(
Ik ben vanmorgen wel nog , met de kinderen , weggeglipt naar mijn plaatselijke bouwmarkt om de nodige materialen af te halen.
Zo kunnen we dit weekend aan de isolatie van de wanden beginnen.
Het was weer een remorquekske ( aanhangwagen voor de noorderburen) vol.
balkjes om vertikaal om de 60cm te plaatsen. Hiertussen komen de isolatiepanelen.
en latten om er horizontaal op te nagelen (om de 50cm). Daar komen nadien de gyprokpanelen tegen.
(http://img223.imageshack.us/img223/1813/afbeelding013zg4.jpg)
En het isolatiemateriaal:
(http://img223.imageshack.us/img223/8404/afbeelding014rq1.jpg)
Uiteraard ineens ook een doos lange vijzen (5 x 100) en pluggen meegebracht.
We kunnen weer verder.... :)
damn, m'n handen jeuken. Niet om verder te werken, maar door aan die pakken isolatiemateriaal te komen. Dat belooft
Geert
Laatste pic.
Het Is(eindelijk)over.
Sorry, woordgrapjes in mn hoofd.
Quote from: SiR-ROUND on July 28, 2006, 23:52:59
Laatste pic.
Het Is(eindelijk)over.
Sorry, woordgrapjes in mn hoofd.
Nee nee,
We beginnen er pas goed aan . . Het isover (lees " het is zover")
jeeses , 't is al laat zeker ;D
Quote from: Frank.V on July 28, 2006, 17:52:20
Zo, ik ben echt jaloers op die elektrostaten man!!
ik ga ook zeker dit topic volgens, veel succes met "d'ondergrondse" :D
Bedankt Frank,
Hieronder nog een sfeerfotootje van de diy elektrostaten zoals ze momenteel in mijn woonkamer spelen. De dressoir eronder heb ik op maat gemaakt en bevat oa de electronica (HS unit en filter en transfo) en de baskast. Achter de panelen zitten dimbare halogeentjes ingebouwd in het dressoir.
(http://img138.imageshack.us/img138/571/afbeelding015ok2.jpg)
Geert
Al eventjes vooruitblikken.
(http://img99.imageshack.us/img99/7407/cinema2jr0.jpg)
Links op mijn tekening zie je 2 filmposters. (eentje van "le fameux destin de Amelie Poulin" en eentje van " the big blue ")
Aan de rechterkant komen er nog twee.
Nu zijn dat geen gewone posters.
De bedoeling is dat ik vier lichtbakken maak met kader en glas.
Die moeten dus verzonken in de gyprok voorzetwand komen, zodat het lijkt, als de verlichting niet aanstaat, alsof het gewone posters ( kaders) zijn.
Nu heb ik slechts een diepte van 9cm van betonmuur tot voorzijde gyprok.
balkje is 55mm + lat 25mm + gyprok 10mm.
Ik vraag me af of dat voldoende is om een lichtbak in te verzinken?
Iemand ervaring hiermee?
't lijkt me allezins leuk als sfeerelement
Geert
Inderdaad wel eens gezien, hier of was het nou Clarence op AVS.
Ruimte zat lijkt me... Als je twee tl balkjes aan de zijkanten plaatst achter de gipsplaat heb je maar 40mm diepte nodig.
Ik heb er even een bovenaanzicht van mijn idee aan toegevoegd. Hoop dat het een beetje overkomt....
Quote from: Stress!!!!! on July 29, 2006, 09:25:44
Ruimte zat lijkt me... Als je twee tl balkjes aan de zijkanten plaatst achter de gipsplaat heb je maar 40mm diepte nodig.
Ik heb er even een bovenaanzicht van mijn idee aan toegevoegd. Hoop dat het een beetje overkomt....
Duidelijke tekening Stress, ;)
Nu, had ik gedacht om eventueel met een lichtslang te werken achter de poster ipv TL licht.
om de verdeling van het licht te verbeteren.
Misschien moet ik ook wel zorgen dat de poster geklemd zit tussen het opaal paneel en het glaspaneel, kwestie dat ie mooi vlak is.
Geert
Quote from: gvy on July 29, 2006, 10:29:39
Nu, had ik gedacht om eventueel met een lichtslang te werken achter de poster ipv TL licht.
om de verdeling van het licht te verbeteren.
Misschien moet ik ook wel zorgen dat de poster geklemd zit tussen het opaal paneel en het glaspaneel, kwestie dat ie mooi vlak is.
Heb ik mee lopen expirimenteren. 2x een tl vanaf de zijkanten geeft een veel beter resultaat. Lichtslang gaf wat weinig licht en je ziet lichtpuntjes aan de zijkant wat je bij 2 tl's niet ziet. Als je verder je achterwand van je bak nog insmeert met hobbylijm en er vervolgens aluminiumfolie opplakt wordt het licht ook nog eens geweerkaatst. Zorg ervoor dat je niet de tl's door de poster heen kan zien. Da's lelijk..
Klemmen tussen opaal en helder glas kan natuurlijk prima! Je lijkt me prima in staat om een passend frame hiervoor te maken... :)
Quote from: Stress!!!!! on July 29, 2006, 12:07:23
Heb ik mee lopen expirimenteren. 2x een tl vanaf de zijkanten geeft een veel beter resultaat. Lichtslang gaf wat weinig licht en je ziet lichtpuntjes aan de zijkant wat je bij 2 tl's niet ziet. Als je verder je achterwand van je bak nog insmeert met hobbylijm en er vervolgens aluminiumfolie opplakt wordt het licht ook nog eens geweerkaatst. Zorg ervoor dat je niet de tl's door de poster heen kan zien. Da's lelijk..
Klemmen tussen opaal en helder glas kan natuurlijk prima! Je lijkt me prima in staat om een passend frame hiervoor te maken... :)
OK,
Dat neem ik mee,
bedankt voor de tips
Geert
Gaat goed daar hoor. Mooie kelder ruimte 8)
Dit ga ik zeker volgen ;) En bij FrankG is het redelijk gevaarlijk om langs te gaan. Je word snel verliefd op zijn apparatuur >:D ;D
Quote from: molle on July 30, 2006, 04:53:02
Gaat goed daar hoor. Mooie kelder ruimte 8)
Dit ga ik zeker volgen ;) En bij FrankG is het redelijk gevaarlijk om langs te gaan. Je word snel verliefd op zijn apparatuur >:D ;D
Nou nou molle, jij was er ook weer vroeg bij ;D
Quote from: Bionica on July 30, 2006, 09:41:08
Nou nou molle, jij was er ook weer vroeg bij ;D
Juust wakker, of juust van plan om te gaan maffen? >:D
Geert
Ik ga vandaag een poging doen om een hele hoop balkjes tegen de muur te hangen.
Gelukkig heb ik een Hilti batterijboorhamer van het werk, meegekregen. Die gaat bijna als boter in de betonnen keldermuren.
Geert
dat is nog eens makkelijk :P anders ben je denk ik veel meer tijd kwijt aan die latjes vast maken
succes ermee!
Quote from: gvy on July 28, 2006, 23:42:38
Het was weer een remorquekske ( aanhangwagen voor de zuiderburen) vol.
Je vergist je, het zijn de noorderburen ;)
Ziet er goed uit, en die renders geven al een aardig resultaat. Dit wordt leuk om te volgen :P
Quote from: twan1 on July 30, 2006, 21:10:16
Je vergist je, het zijn de noorderburen ;)
Ziet er goed uit, en die renders geven al een aardig resultaat. Dit wordt leuk om te volgen :P
juust,
't is aangepast.
Ik was het noorden kwijt, tijd om naar het zuiden op vakantie te trekken (volgende week), en dan maar zien dat ik niet in friesland uitkom, met mijn aardrijkskunde kennis ::)
Geert
zeg,...... je kan nu toch niet zomaar op vakantie gaan,
wat is nu belangrijker?
;D ;D ;D
wij gaan wel tegen betaling verder:P vinden t jammer om em zo in de steek te laten ;D
And the beat goes on .... O0
De balkje staan tegen de muur.
In totaal zijn dat 46 balkjes, op maat gezaagd, voorgeboord en met 184 pluggen en lange vijzen, in de betonnen wanden of in de silikaatsteen muur geboord en gevezen.
Ik zie balkjes zweven ;D
De foto's
(http://img415.imageshack.us/img415/3424/afbeelding016gd0.jpg)
(http://img415.imageshack.us/img415/3193/afbeelding017nr9.jpg)
(http://img415.imageshack.us/img415/1838/afbeelding018zw7.jpg)
(http://img415.imageshack.us/img415/3163/afbeelding019ln4.jpg)
groetjes
Geert
En staat het allemaal een beetje waterpas of heb je stelschroeven gebruikt?
Quote from: SiR-ROUND on July 31, 2006, 15:01:28
En staat het allemaal een beetje waterpas of heb je stelschroeven gebruikt?
Ik heb met een laserpas gewerkt, vertikaal laserlijntje tegen de muur.
Dat werkt snel en nogal nauwkeurig
Geert
Het beton zal ook al redelijkr echt zijn, ik doelde meer op waterpasvertikaal langs de muur en niet erop. Zit een beetje in de bouwsfeer vanwege de nieuwe keuken vandaar...
;D
Quote from: gvy on July 31, 2006, 16:10:42
Ik heb met een laserpas gewerkt, vertikaal laserlijntje tegen de muur.
Dat werkt snel en nogal nauwkeurig
Geert
Even een nuttige vraag... kan ik ook meteen op de hoogte blijven van de ontwikkelingen van deze begerenswaardige woning & ruimte.... :o
Kun je zo'n laserpas ook huren? Ik moet straks een gipsmuurtje "onderbreken" en kan zo'n ding dan goed gebruiken..
Quote from: LittleNinja on July 31, 2006, 17:22:36
Even een nuttige vraag... kan ik ook meteen op de hoogte blijven van de ontwikkelingen van deze begerenswaardige woning & ruimte.... :o
Kun je zo'n laserpas ook huren? Ik moet straks een gipsmuurtje "onderbreken" en kan zo'n ding dan goed gebruiken..
Ik weet niet of je het kunt huren.
Ik kan het gebruiken van een kennis. Het is een black&decker zelfnivellerende laserwaterpas LZR6-XJ.
vb: http://www.europe-blackanddecker.com/products.asp?catno=LZR6&hierarchyID1=365&hierarchyID2=1156&hierarchyID3=1161&lid=9&mktid=16&bucketID=11&range=1
(http://www.inkoopcenter.nl/images//catalogus/1130757482_Black%20en%20Decker%20Laser%20LZR6-XJ.jpg)
Niet zo duur eigenlijk en best wel handig
Geert
ik heb ook een zelfnivellerende waterpas. Maar dan geen 360 graden. Alleen horizontaal en verticaal. Erg handig en werkt een stuk fijner dan een waterpas.
Zo,
Ik ben gisteren weer langs geweest bij de tapijtzaak en heb mijn vast tapijt besteld.?
Van de rol (5m breed), een lengte van 9.5m.
Het is een donkerrood tapijt met een terugkerend klein goudgeel motiefje geworden.
De ondergrond is vilt.
Eigenlijk was het niet zo goedkoop maar ik hoop op goede kwaliteit.
Alles samen ben ik 730€ kwijt. Maar alla, 't is mijn goesting en ook die van 't vrouwtje.
Ondertussen gaat de bouw op 't gemakske verder. We zijn dus aan de wanden bezig en straks moeten de elektrische kabels erin
Geert
OK, De vordering.
Helaas ben ik vandaag bij een buurman , die een elektrisch probleem had,heel wat uurtjes gaan doorbrengen om de man op weg te helpen met zijn buitenverlichting.
maar alla...
In d' ondergrondse is er heel wat maat en paswerk gebeurd, om de exacte plaats van de uplighters te bepalen (voedingen) en om de 4 lichtbakken uit te werken , waar later de filmposters komen te hangen.
Het betere meet, zaag ,aanpas en timmerwerk zeg maar :)
(http://img465.imageshack.us/img465/2373/afbeelding020py2.jpg)
(http://img465.imageshack.us/img465/2203/afbeelding021ci0.jpg)
(http://img465.imageshack.us/img465/4355/afbeelding022tz7.jpg)
Groetjes en tot later
Geert
Mooi, het wordt al wat zo...
Quote from: SiR-ROUND on August 2, 2006, 21:51:22
Mooi, het wordt al wat zo...
Straks nog fotoverslag,
Vandaag is er heel wat werk verzet.
Geert
Damn wat bruut, echt kikke om te lezen en de foto's te checken
Vingers beginnen weer gaan te jeuken ;D
Mooi werk hoor ;)
Hier zijn we weer,
Het verslag van vandaag.
Bedankt Sir round en lampie voor de aanmoediging. ;)
Hoy Molle. Bij mij jeukt er momenteel meer dan alleen mijn vingers >:(
Ik geloof dat er eigenlijk niets is dat momenteel niet jeukt. Ik ben de ganse namiddag in de weer geweest met isolatie. ;D
Allereerst zijn we 22 gyprokplaten van 2,40m op 1,22 wezen halen. Dat weegt als lood, en bovendien moest alles dan nog in de kelder gestapeld worden. Gelukkig heeft pa een handje toegestoken,...
Verder heb ik gaten geboord voor de doorvoer van elektrische kabels uit de kelder ernaast. Hier komt een nieuw verdeelkastje.
Er zijn ook gaten geboord voor het centraal stofzuigersysteem. Er komt hiervoor een aansluitpunt in de HTruimte (veel tapisplain, vasttapijt hé)
(http://img220.imageshack.us/img220/3492/afbeelding024ob0.jpg)
Vervolgens zijn er kabels getrokken voor de verlichting ( circuit 4 lichtbakken, circuit 6 uplighters)
Er komt nog een circuit podiumverlichting (naar scherm), een circuit spotjes achterin en circuit centraal licht.
(http://img220.imageshack.us/img220/5795/afbeelding023hw9.jpg)
Nu voor alle andere kabels, zoals stopkontakten, luidsprekers, stuurkabels .... heb ik een handigheidje toegepast.
Op de eerste foto, aan het gat waar de kabels uitkomen, zie je een groene lat.
Ik heb alle balkjes, horizontale groene steunlatten,isolatie, straks de gyprok, op 3,5cm van de vloer laten starten. Zo ontstaat er rondom de ruimte een kabelkompartiment van 3,5cm hoog en 9,5cm diep, waar ik altijd bijkan. Om dit af te werken komt hier gewoon een plint van 7cm voor, die door de gyprok vastgeschroefd wordt aan het groene balkje.
Nu verder heb ik geisoleerd, geisoleerd en geisoleerd, tot er geen stukje meer was dat niet jeukte.
Maar 't zit erin ;D
Alles is netjes ingepakt.
De akoustiek is momenteel heel vreemd. heel gedempt.
(http://img220.imageshack.us/img220/715/afbeelding025ib6.jpg)
(http://img220.imageshack.us/img220/5891/afbeelding026up7.jpg)
(http://img220.imageshack.us/img220/3793/afbeelding027qb0.jpg)
(http://img220.imageshack.us/img220/7012/afbeelding028zl1.jpg)
En morgen kunnen we dan van start met de gyprok.
Ons Pa komt een dagje helpen.
saluutjes
Geert
Ja hoor dat ken ik ;D Heb een hele dag staan krabben toen ik met de isolatie bezig was :D Maar als je gedaan hebt met isoleren vergeet je de jeuk met het zicht dat je dan in de ruimte krijgt 8)
By the way. Deze begin foto lijkt enorm hard op de mijne vind ik O0
Zullen wel typische Belgische kelders zijn zeker ;D
Inderdaad. Dat herinner ik mij ook nog dat het geluid ongelooflijk gedempt werd. Vond het reuze. Maar als de gyproc platen ertegen staan ga je even raar op kijken hoor. Dan klinkt er weer een enorme echo in de kamer. Ik werd toen toch even bang. Maar als je de ruimte begint aan te kleden komt alles weer goed hoor 8) Trust me ;)
Quote from: molle on August 3, 2006, 00:39:34
Ja hoor dat ken ik ;D Heb een hele dag staan krabben toen ik met de isolatie bezig was :D Maar als je gedaan hebt met isoleren vergeet je de jeuk met het zicht dat je dan in de ruimte krijgt 8)
By the way. Deze begin foto lijkt enorm hard op de mijne vind ik O0
Zullen wel typische Belgische kelders zijn zeker ;D
Inderdaad,
Alleen zie ik dat jouw tussenmuren in betonsteen gemetst zijn en ik heb ze 2 jaar geleden (zoals de rest van mijn hele huis) met silikaatsteen gelijmd.
Geert
Quote from: molle on August 3, 2006, 00:42:53
Inderdaad. Dat herinner ik mij ook nog dat het geluid ongelooflijk gedempt werd. Vond het reuze. Maar als de gyproc platen ertegen staan ga je even raar op kijken hoor. Dan klinkt er weer een enorme echo in de kamer. Ik werd toen toch even bang. Maar als je de ruimte begint aan te kleden komt alles weer goed hoor 8) Trust me ;)
Dat herinner ik me inderdaad nog uit jouw verslag destijds.
't is trouwens zo dat de kale kelder vol kasten, flipper en ander materiaal niet zo hol klonk.
Eens alles eruit om de werkzaamheden te starten, daarentegen was de akoustiek om gek te worden. :P
Geert
;D 8)
Keep up. Blijf dit zeker volgen.
En als je eens wil komen kijken kom je maar langs. Woon op 15 minuten van Leuven en Mechelen ;)
Quote from: molle on August 3, 2006, 00:51:17
;D 8)
Keep up. Blijf dit zeker volgen.
En als je eens wil komen kijken kom je maar langs. Woon op 15 minuten van Leuven en Mechelen ;)
thanks voor de uitnodiging ;)
hoy,
Even tussendoor... om gefocussed te blijven op het einddoel en voor de liefhebbers van 3D tekeningen.
Een zicht van bovenaan:
(http://img140.imageshack.us/img140/6691/cinema4yt7.jpg)
greets
Geert
Quote from: molle on August 3, 2006, 00:39:34
Ja hoor dat ken ik ;D Heb een hele dag staan krabben toen ik met de isolatie bezig was :D Maar als je gedaan hebt met isoleren vergeet je de jeuk met het zicht dat je dan in de ruimte krijgt 8)
By the way. Deze begin foto lijkt enorm hard op de mijne vind ik O0
Zullen wel typische Belgische kelders zijn zeker ;D
Tja, Belgen halen hier ook regelmatig het journaal mee ;D
Quote from: Raphie on August 3, 2006, 13:00:38
Tja, Belgen halen hier ook regelmatig het journaal mee ;D
Grapjas ;D
Super gewoon.
Beginnen met een lege kale kelder, waar ge volledig u kunt uitleven en klusse tot alles uw goesting is :-)
Ge zou er 2 moete hebbe eigenlijk :-) ( plek genoeg nog ervoor in uwe kelder :p )
Hoop da ik da later ook kan hebbe :D
Here we are again O0
Vandaag heb ik samen met mijn vader gewerkt.
Eerst zijn er rondom horizontale latten geslagen, waarop de gyprok komt.
We hebben verder gewerkt aan de kablage.
Er is onderandere nog snel een kabel naar de tuin getrokken, waarvan de buis reeds klaar zat in de HT ruimte, maar waar ik later niet meer bij kan.
Er zijn twee wachtbuizen geplaatst waar later eventueel de kablage naar de projector inkomt,
Ook de voedingskabel voor de projector is geplaatst.
En we zijn begonnen met gyprok snijden en plaatsen.
fotootje met vader aan het werk
(http://img125.imageshack.us/img125/9445/afbeelding029mb2.jpg)
En de latjes hangen eraan.
(http://img125.imageshack.us/img125/3346/afbeelding030bk7.jpg)
En het begin is gemaakt met de gyprokplaten.
(http://img125.imageshack.us/img125/5640/afbeelding031nl8.jpg)
Nog even een opmerking over de gebruikte kablage.
Alle kablage naar de verlichting is uitgevoerd in lappkabel classic yslycy 4G1,5
Ik ben, vanwege mijn professionele activiteiten (ingenieur electriciteit)niet echt zo'n believer als het gaat om het vervangen van standaard snoertjes van toestellen door speciale kabel. (dat is uiteraard mijn eigen mening, dus neem hier aub geen aanstoot aan ;)).
Maar...
Als je in een kabelkompartiment een reeks kabels bij elkaar legt, zoals verlichting, stopkontakten,signaal, luidsprekerkabels... dan hebben die mogelijks wel invloed en instraling op elkaar (EMC). Dimmers kunnen bovendien nogal vervuilend zijn (choppers).
Vandaar dat ik hier vanaf de nieuwe kast( nog te maken) voor deze circuits ( alle verlichtingscircuits dus)gebruik heb gemaakt van degelijk afgeschermde kabels.
(http://img125.imageshack.us/img125/6822/afbeelding033kg9.jpg)
tot later
Geert
Wow gaat snel daar O0
Ziet er erg mooi uit ;D
Lijkt indd wel op jouw begin foto's Molle.
Quote from: reza on August 3, 2006, 17:23:22
Ziet er erg mooi uit ;D
Lijkt indd wel op jouw begin foto's Molle.
ja he :D Ik had precies een déja vu ;D
Lekker als het zo snel gaat...alleen vond ik het zo'n domper toen alles af was ::) Geen doel meer om naartoe te werken. Behalve films kijken natuurlijk ;D
Quote from: molle on August 3, 2006, 17:20:09
Wow gaat snel daar O0
Zo snel dat soms m'n ogen , mijn handen niet bijhouden...
En dan klop ik op mijn vingers ;D
Geert
Quote from: OscarTango on August 3, 2006, 18:29:56
Lekker als het zo snel gaat...alleen vond ik het zo'n domper toen alles af was ::) Geen doel meer om naartoe te werken. Behalve films kijken natuurlijk ;D
Wel dat gevoel had en heb ik nog steeds. Maar er liggen al volgende plannen klaar hoor van de uitbreiding van men kelder ;)
Quote from: molle on August 3, 2006, 18:32:17
Wel dat gevoel had en heb ik nog steeds. Maar er liggen al volgende plannen klaar hoor van de uitbreiding van men kelder ;)
Ah ja .. Vertel?
Geert
Ik denk toch dat gvy een groepke illegalen is zijn kelder aan het werk zet ;D 8)
Of het is alang klaar en post hij foto's uit het verleden om net te doen of hij heel hard kan werken! ^-^
;D
Quote from: gvy on August 3, 2006, 18:44:45
Ah ja .. Vertel?
Geert
Liever nog niet, maar allé kom ;D
Heu, pooltje zetten, lounge barretje maken. Dat zijn al vage plannen.
Quote from: Stress!!!!! on August 3, 2006, 19:43:02
Of het is alang klaar en post hij foto's uit het verleden om net te doen of hij heel hard kan werken! ^-^
;D
(http://img345.imageshack.us/img345/8946/afbeeldingfb2.jpg)
;D ;D ;D
Nee zulle,
Of anders had ik in het verleden voorzien, dat ge die opmerking op 3 augustus zou maken. 8)
groetjes Geert
Quote from: molle on August 3, 2006, 21:18:31
Liever nog niet, maar allé kom ;D
Heu, pooltje zetten, lounge barretje maken. Dat zijn al vage plannen.
wreed wijs, :D
Geert
Quote from: dmeerpa on August 3, 2006, 19:01:00
Ik denk toch dat gvy een groepke illegalen is zijn kelder aan het werk zet ;D 8)
En ik laat ze pas los uit de kelder als alles klaar is ;)
Quote from: gvy on August 3, 2006, 23:47:31
(http://img345.imageshack.us/img345/8946/afbeeldingfb2.jpg)
;D ;D ;D
Nee zulle,
Of anders had ik in het verleden voorzien, dat ge die opmerking op 3 augustus zou maken. 8)
groetjes Geert
Hahaha too damn funny ;D
Ik houd dit topic nauwlettend in de gaten. Erg mooi om een home theater te zien groeien, like a rose that grows from the concrete.
Whahaha.
Wiseguy ;D
Maar even serieus: wat een verschrikkelijk mooie ruimte om in te gaan werken. Ga je na afloop nog met akoustiese panelen werken of iets dergelijks? Of wat wordt de planning?
Voor de rest heel veel succes met afbouwen, maar als ik die zo zie gaat dat helemaal goedkomen 8)
Quote from: Christiaan Sauer on August 4, 2006, 01:28:50
Whahaha.
Wiseguy ;D
Maar even serieus: wat een verschrikkelijk mooie ruimte om in te gaan werken. Ga je na afloop nog met akoustiese panelen werken of iets dergelijks? Of wat wordt de planning?
Voor de rest heel veel succes met afbouwen, maar als ik die zo zie gaat dat helemaal goedkomen 8)
Wel eh , het plan..
Ik ga de ruimte als voorzien afwerken en bekleden.
De vloer wordt vast tapijt. Dat is reeds besteld.
De muren zijn nog een beetje een twijfelgeval. Mogelijks worden die bekleed met wandkurk. In ieder geval komen er symmetrisch aan weerszijden de 3 meubelpanelen van 30cm (heb ik al) waarop de wandverlichting komt.
En eveneens komen aan weerszijden symmetrisch de 2 filmposters (voor de lichtbakken)
Het plafond blijft. (donker geschilderd glad betongewelf)
Verder komen er de zetels.
Achteraan komen de kastenrijen met symmetrisch 2 nissen en centraal achteraan tussen de kasten de vintage flipper.
Als alles erin staat, ga ik zien hoe het zit met de akoestiek.
Eventueel kan tegen het plafond nog een en ander gebeuren.
In de 4 hoeken van de rumte is er mogelijkheid voorzien voor vrij grote bastraps (lattenabsorbers oid )
Ook kan, indien nodig achteraan boven de kastenrijen , symmetrisch nog iets gebeuren ,
Alles zal wat afhangen van hoe het initieel gaat klinken.
Ik heb een behringer meetmicrofoon en kan wel een en ander uitmeten.( met PC)
Verder is het belangrijk te weten dat ik met elektrostaten ga werken.
Die hebben (vooral in het midhoog en hoog) een heel gericht afstraalpatroon en dus veel rechtstreeks geluid op de luisterplaats en weinig reflecties van de wanden. En vermits het om lijnbronnen gaat, zijn de vloer en plafond ook minder een probleem.
Vermits er achter de luisterplaats nog heel veel ruimte is (meer dan 4m) zijn de reflecties tegen de achterwand ook minder een probleem als het om versmering gaat.
Uiteraard blijven laag en sublaag wel een belangrijk aandachtspunt.
Geert
Quote from: gvy on August 3, 2006, 23:47:31
(http://img345.imageshack.us/img345/8946/afbeeldingfb2.jpg)
;D ;D ;D
Nee zulle,
Of anders had ik in het verleden voorzien, dat ge die opmerking op 3 augustus zou maken. 8)
groetjes Geert
Perfecte timing ;)
photoshop! ;D
Quote from: hometheatrerulezz on August 4, 2006, 19:15:03
photoshop! ;D
neeje, bende ongelovige thomassen >:D
't zou wel heel goed gephotoshopped zijn.
Als je goed kijkt heeft de flits van mijn cameraatje zijn brandpunt rechts van 't papierke.
Zowel op 't papierke als op de isolatie en gyprok zie je het licht van de flits stillekesaan verdonkeren. ('t papierke gaat van helwit naar lichtblauwachtig)
Zo goed ben ik niet met manipuleren van fotookes.
Ik heb tenandere geen photoshop :(
Geert ;D
grapje toch;) ik geloof je wel, en daarnaast, HEEL mooi opweg! ben benieuwd naar t resultaat!
Quote from: hometheatrerulezz on August 4, 2006, 20:23:24
grapje toch;) ik geloof je wel, en daarnaast, HEEL mooi opweg! ben benieuwd naar t resultaat!
ben je dat zeker, ik heb deze foto gevonden op in een oude topic over verbouwingen ::)
(http://www.aquariumclubbrugge.be/HT/afbeeldingfb2.jpg)
kijk dat is nou een photoshop:P
Quote from: dmeerpa on August 4, 2006, 20:59:11
ben je dat zeker, ik heb deze foto gevonden op in een oude topic over verbouwingen ::)
(http://www.aquariumclubbrugge.be/HT/afbeeldingfb2.jpg)
grapjas
;D ;D ;D ;D
Goed bezig zal er zéér fraai uitzien.
Ik zal ook een soort HT in m'n slaapkamer bouwen maar dan met een gewone TV.
Ik moet namelijk nog veel werken en sparen om zoiets te kopen
Ben dan ook nog maar jaar
Quote from: CPU on August 5, 2006, 01:09:59
Goed bezig zal er zéér fraai uitzien.
Ben dan ook nog maar jaar
15 ;)
Welkom op het forum!
Quote from: CPU on August 5, 2006, 01:09:59
Goed bezig zal er zéér fraai uitzien.
Ik zal ook een soort HT in m'n slaapkamer bouwen maar dan met een gewone TV.
Ik moet namelijk nog veel werken en sparen om zoiets te kopen
Ben dan ook nog maar jaar
Dankuwel,
De vorderingen..
Vandaag heb ik alleen voortgewerkt, maar ik was niet te houden.
Ik ben eigenlijk zopas gestopt 1u36 s'nachts :P
't zijn voor eventjes dan ook de laatste stuiptrekkingen want ik vertrek morgennacht op reis richting zuiden ( Frankrijk, les Landes ) met het gezinnetje.
Mijn ouders komen hier dan de wacht houden :)
Nu , vandaag heb ik aan 200km/u gyprok, gemeten, gezaagd ,geboord en tegen de muur gevezen. :P
Alles zit erin... 22 platen van 2m40 op 1m20.
En, ik heb er 1 tekort. Die is dus voor na de reis.
fotootjes:
(http://img85.imageshack.us/img85/3015/afbeelding036hh7.jpg)
(http://img85.imageshack.us/img85/2030/afbeelding035lj1.jpg)
(http://img85.imageshack.us/img85/9752/afbeelding034cc0.jpg)
Voila, tot na de reis,
Hou mijn topic een beetje warm , zodat ik het nog terugvind als ik van reis kom, maar hou het ook proper he ;D ;D
slaapwel
Geert
waar ga je heen? en hoelang?
Mooi werk hoor O0 En goede reis natuurlijk ;)
Quote from: hometheatrerulezz on August 5, 2006, 09:05:31
waar ga je heen? en hoelang?
Zuid Frankrijk ;) Le Mans schreef die iets over :)
Prettige vakanie in ieder geval :D
(http://img220.imageshack.us/img220/3492/afbeelding024ob0.jpg)
Kijkt u eens naar de Vlaamse wandcontactdozen mensen. Daar denkt men tenminste wel aan fase.
Mooi werk, vakantie well deserved!
Quote from: SiR-ROUND on August 7, 2006, 09:50:40
(http://img220.imageshack.us/img220/3492/afbeelding024ob0.jpg)
Kijkt u eens naar de Vlaamse wandcontactdozen mensen. Daar denkt men tenminste wel aan fase.
Mooi werk, vakantie well deserved!
gelukkig wel, anders werkte niks. aarde bedoel je denk ik
Nee, fase. Belgische wandcontactdozen hebben WEL een aardpin en daardoor kan de stekker er maar op 1 manier in, hence fasecorrectheid...
;D
en wanneer mogen we het eindresultaat verwachten ???
Quote from: SiR-ROUND on August 7, 2006, 11:17:40
Nee, fase. Belgische wandcontactdozen hebben WEL een aardpin en daardoor kan de stekker er maar op 1 manier in, hence fasecorrectheid...
;D
Dat ligt er maar aan, als je zo'n platte stekker hebt, kan ie er ook op 2 manieren in, he...zelfs de dikkere hebben soms "boven en onder" een gaatje voor de aarde. De stofzuiger bijvoorbeeld...maar eh. 't is toch wisselstroom, wat maakt die fase dan uit? ( ik ken niks van electriciteit, he.. )
Het schijnt dat de fase uitmaakt op de voeding van een apparaat.
hoe kan jij aan een WCD dan zien hoe de fase is.
elke NL/B huis install. heeft een fase, nul en aarde, en aan een foto van een WCD kan jij niet zien hoe de kwaliteit hiervan is of waar die zit ;)
Quote from: BernHardN on August 7, 2006, 11:51:36
hoe kan jij aan een WCD dan zien hoe de fase is.
elke NL/B huis install. heeft een fase, nul en aarde, en aan een foto van een WCD kan jij niet zien hoe de kwaliteit hiervan is of waar die zit ;)
Een goeie installateur legt de fase steeds aan de zelfde kant.
Tja, zo probeer ik het ook te doen... Bij WCD's die ik zelf nieuwe aanbreng in huis.
Mocht de installateur niet consequent zijn, dan kan je het zelf makkelijk testen met een spanningszoeker van buitenaf en de draadjes vervolgens omdraaien de WCD.
Blijft de vraag echter of ze bij de apparatuur ook zo consequent zijn.
;D
Als je er voor zit...
bRuin = Rechts
bLauw= Links
Kan je je nooit vergissen...
Quote from: Stress!!!!! on August 7, 2006, 12:42:29
Als je er voor zit...
bRuin = Rechts
bLauw= Links
Kan je je nooit vergissen...
Wow handige ezelsbrug :-)
Good to remember ^^
Goh... Nooit eerder gezien, maar toevalligerwijs wel altijd al zo gedaan. ;)
Wellicht omdat ik rechtshandig ben?
;D
Quote from: SiR-ROUND on August 7, 2006, 15:17:34
Goh... Nooit eerder gezien, maar toevalligerwijs wel altijd al zo gedaan. ;)
Wellicht omdat ik rechtshandig ben?
;D
En linksdragend? ;D
Wel met kinderen...
Ooops, dat kan verkeerd overkomen.
Eh, voelde het altijd al in ieder geval op mijn oude Yamaha versterker. Een trilling op het titanium front. Ik d8 even over die fase en hoppa stekker omdraaien en weg was de trilling.
Raar maar waar. Handig, asl trillingsloos frontje nou ook betekend dat het audio mooier is? Probeer maar eens bij een ander merk versterker, wellicht heeft die het ook. BTW, dit is een ongeaard apparaat.
Quote from: Stress!!!!! on August 7, 2006, 12:42:29
Als je er voor zit...
bRuin = Rechts
bLauw= Links
Kan je je nooit vergissen...
En aardingspin onderaan of bovenaan ?
Ik heb 2 jaa elektriciteit gevolgd, en nooit van gehoord dat daar rekening diende mee te houden, want wisselstroom is wisselstroom zei men.
Maar na het HTForum ontdekt te hebben ligt dit wel wat anders.
Nu dan moet in de zekeringskast ook alles juist gedaan zijn.
In Nederland zijn ze er nooit mee bezig. En het hoeft natuurlijk ook niet. Als ik installateur was echter, dan zou ik mezelf allang een vaste werkwijze aangeleerd hebben en consequent alles aansluiten. Wel zo handig.
Quote from: dmeerpa on August 8, 2006, 18:45:41
En aardingspin onderaan of bovenaan ?
Maakt in principe niet uit. Als je dat dan maar consequent doorvoert! Dan kom je nooit voor verrassingen te staan.
Mijn persoonlijke keuze zou zijn "boven" gebaseerd op ieder snoer met aangespoten haakse steker. Ik vind het gewoon mooier als de snoeren "mooi" afhangen.
Quote from: Stress!!!!! on August 7, 2006, 12:42:29
Als je er voor zit...
bRuin = Rechts
bLauw= Links
Kan je je nooit vergissen...
We zijn nu net aan het verbouwen, en even alle stopcontacten van de HT-kring aangepast...
Idd, consequentie is belangrijk, maar als je het niet weet, dan let je nergens op.
Als het goed is doen fabrikanten van geaarde audio apperatuur ook consequent de fase aan de goede kant, aangezien die eurostekker ook maar op 1 manier erin kan.
Maar ja... Als...
Hallo hallo hallo,
Dag allen, Ik ben terug.
Bedankt om het topic een beetje warm te houden. Ik heb het nog teruggevonden. ;D
We zijn vannacht terug van een weekje niets doen in Les Landes (Zuidfrankrijk, aan de atlantische oceaan)
Aangenaam klimaat ginder ;) en eigenlijk wel een mooie streek met leuke stranden en wilde zee.
Ik zie dat het over stopkontakten en fase gaat ondertussen.
Nu bij mij in de straat ligt er een 3x240V net. Dat wil zeggen dat er dus geen N is (zoals bij een 3x400V+N ).
Ik heb wel een 3 fasige aansluiting gevraagd (en gekregen), maar mijn elektriciteitskast is dus gelijkmatig verdeeld over de 3 fasen. (Er is dus geen N geleider).
Bij een 3x240V net heb je eigenlijk een driehoek van 240V. (tss F1 en F2 , F2 en F3, F1 en F3)
Bij een 3x400V+N heb je een ster van 240V (tss N en F1 of N en F2 of N enF3), terwijl tss de fasen onderling er dus 400V zit.
Er is dus ook geen N die ik bv bij elk stopkontakt op dezelfde plaats kan aansluiten.
fotootjes van mijn vermogenverdeelkast:
onderste drie rijen zijn verliesstroomschakelaars en automaten ter beveiliging van de circuits.
bovenste twee rijen zijn alle relais (verlichting, bel,zonnewering......), die aangestuurd worden door een PLC
(http://img81.imageshack.us/img81/9364/afbeelding037vm8.jpg)
En de stuurkast:
onderaan zitten alle klemmen waarop drukknoppen en andere signalen toekomen
daarboven de PLC die alles stuurt: verlichting, zonnenwering,bel, alarm.......
daarboven een patchpaneel waarop alle data en/of telefonie kabels toekomen uit diverse kamers.
erop staat de router voor internet.
rechtsboven een televisiesignaalversterker en verdeeldoos voor het signaal naar diverse kamers.
(http://img81.imageshack.us/img81/3972/afbeelding038lz6.jpg)
Geert
Quote from: yessica on August 7, 2006, 11:27:38
en wanneer mogen we het eindresultaat verwachten ???
oeioei,
Ik doe stillekes voort.
Maar 't is een grote ruimte..... en straks is mijn verlof voorbij en ik heb een nogal veeleisend werk, dus niet altijd zoveel vrije tijd of energie om 's avonds verder te werken.
Ik hoop in oktober de ruimte klaar te hebben, maar vermoedelijk zullen de eveneens zelf te bouwen ESL's (luidsprekers) nog niet klaar zijn tegen dan.
Ik moet
nog naden plamuren.
nog schilderen of wandkurk plaatsen
nog vasttapijt leggen
nog 4 kaders voor lichtbakken maken
nog 6 wandpanelen met uplighters maken en plaatsen
nog podiumke maken
nog 4 hybride Esl's bouwen.
nog 1 of 2 subwoofers bouwen.
nog een apparatuurrack bouwen.
nog een scherm maken
nog een electrisch verdeelbord met oa zelfbouwdimmers (kits) bouwen
nog alle kasten plaatsen en wandmeubels/nissen maken + verlichting erbij
nog projector, PC,receiver..... kiezen
........
Afin, we gaan proberen er ritme in te houden.
Geert
Ik heb net even voorgaande pagina's gelezen en ben erg nieuw naar het eindresultaat! Maar een vraagje: Ik snap niet helemaal wat het effect nou is van die posters? Lijkt het dan alsof ze licht geven oid?
En met welk programma heb je trouwens die tekeningen gemaakt? Is dat moeilijk?
heb je nog nooit van die posters gezien bij een bios ofzo? waar je t mee kan vergelijken is een tv of een projector. simpel gezegt: je ziet t beeld ook goed in t donker.
Ow, ok. Da's vet ;D.
Quote from: JKI on August 13, 2006, 15:16:45
Ik heb net even voorgaande pagina's gelezen en ben erg nieuw naar het eindresultaat! Maar een vraagje: Ik snap niet helemaal wat het effect nou is van die posters? Lijkt het dan alsof ze licht geven oid?
En met welk programma heb je trouwens die tekeningen gemaakt? Is dat moeilijk?
hoy JKI,
Bekijk dit maar eens... dan weet je precies waar ik naar toe wil.
Alleen dat het bij mij niet echt een verplaatsbare bak wordt, maar op 4 vaste plaatsen in de wand uitgewerkt wordt.
(http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?action=dlattach;topic=31111.0;attach=17240)
De tekeningen zijn in autocad 3D gemaakt.
Dit is niet bepaald het eenvoudigste programma om even snel een 3D schets in te maken.
Maar het heeft heel wat mogelijkheden en kan prachtig renderen : lichtinval, schaduwen, texturen, materialen invoegen etc...
Eigenlijk heb ik het komplete ontwerp van mijn woning hierin gedaan en is de HT kelder een onderdeel van deze tekening.
Geert
groetjes Geert
Ok, bedankt voor je antwoord. Hoe is de verlichting eigenlijk gedaan bij de poster in de post hierboven? Het ziet er nl. wel heel erg mooi uit.
het is ee nhouten kast, met aan de zijkant meestal tl balken.
dat verdeeld meestal al genoeg. je kan de bak oo kwat groter maken en dan de balken naast de poster, zoals gvy gaat doen, dan heb je iets betere lichtverdeling.
Quote from: JKI on August 13, 2006, 20:32:24
Ok, bedankt voor je antwoord. Hoe is de verlichting eigenlijk gedaan bij de poster in de post hierboven? Het ziet er nl. wel heel erg mooi uit.
forumtopic van weleer hierover:
http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=31111.0
Geert
bouw maar rustig verder :) we zien wel wat tussen stappen nog op foto ::)
Oktober ( perfect eigenlijk , net voor de winter , als je veel binnen zult zitten )
Here we are again....
Gisterenavond en vandaag heb ik een mooi werkje gedaan.
Ik wou zo stilletjesaan een beetje dat cinemagevoel in huis halen, dus alle gyprok en bouwwerken stilleggen.
;D ;D ;D ik heb dus het scherm gemaakt ;D ;D ;D
Ik ben begonnen met de buitenkader.
Hierop komt dus NIET het doek, maar het wordt nadien wel over het frame met gespannen doek gehangen.
Hij is volledig gebouwd met geschaafde plankjes van 69mmx18mm.
Uiteraard heeft hij als binnen frame exacte maten : 2400mm x 1350mm.
Hij is rondom bekleefd met zelfklevende zwarte velours.
(http://img239.imageshack.us/img239/4003/afbeelding039ok5.jpg)
(http://img239.imageshack.us/img239/2534/afbeelding040sm9.jpg)
Vervolgens is het eigenlijke frame gebouwd waarop het doek zal gespannen worden.
Dit past uiteraard mooi in het kader van hiervoor.
Het is gebouwd met geschaafde balkjes van 37mm x56mm.
(http://img239.imageshack.us/img239/3238/afbeelding041sc4.jpg)
(http://img239.imageshack.us/img239/8395/afbeelding042ez6.jpg)
Dan kon het doek op dit balkjesframe gespannen worden.
Eerst was ik begonnen met nieten, maar dat ging al direct fout, :-[
Het doek scheurde uit.
Ik heb dan rondom dubbelzijdige tape op de balkjes gekleefd.
Vervolgens eerst in het midden van elke zijde het doek gespannen gekleefd. Dit geeft uiteraard 4 enorme vouwen. Vervolgens in stukken naar de hoeken toegewerkt, tot alle vouwen verdwenen waren en het doek retestrak zat.
Tenslotte heb ik rondom een stoftape gekleefd en met de nietjes rondom afgewerkt. OPGELET, uit ervaring met mijn ESL's weet ik dat dubbelzijdige tape op termijn afschuift en spanning verliest, vandaar de nietjes.
fotootje tijdens het opspannen:
(http://img239.imageshack.us/img239/5641/afbeelding043hf1.jpg)
Het frame met opgespannen doek, eens in het buitenkader geplaatst. (foto langs achter)
(http://img239.imageshack.us/img239/2402/afbeelding044qs8.jpg)
en tenslotte ...
TADAAAA. het DIY projectiescherm onzichtbaar opgegangen met vijsogen.
(http://img239.imageshack.us/img239/7830/afbeelding045hq6.jpg)
(http://img239.imageshack.us/img239/9379/afbeelding046yl7.jpg)
OJA,
Ik weet het, hierop krijg ik wellicht hopen kommentaar , maar het is geen speciaal projectiedoek.
Wel een verduisteringsdoek uit een soort kunststof. Vooraan mat wit achteraan metalig alu grijs.
Het heeft een rolbreedte van 1m50 en is nogal rekbaar, flexibel.
(http://img239.imageshack.us/img239/7279/afbeelding047bz5.jpg)
Als afsluitertje....
Ik heb gisteren nog wat aankopen gedaan, waaronder de 6 uplighters, die tegen de houten panelen aan de wand zullen komen aan weerszijden.
Even gepresenteerd:
(http://img239.imageshack.us/img239/9356/afbeelding048uj9.jpg)
Saluutjes
Eerst maar eens kijken hoe het werkt, kan nog best goed uitpakken. Op avsforum bouwen ze hele torussen met simpele blackoutcloth (hier op htforum ook met de gordijnstof van de kwantum), dat is dan een stoffen variant, maar veel schermdoeken zijn ook van een vinylmateriaal, dus eerst kijken en dan pas afkeuren, of niet;-). Ziet er verder netjes uit.
De voorkant van die middenbalk zet je het liefst niet helemaal gelijk met ht buitenframe, een paar milimeter naar achteren en het doek komt er gegarandeerd nooit tegenaan en dus krijg je ook geen doordruklijn in het midden. Maar zo te zien heb jij daar geen last van.
How nice.... :D
Dit idee ga ik overnemen. Zag ik nou dat de achterkant van jouw frame is uitgefreesd?
Ja, vind je oplossing voor het scherm ook best mooi...
Je hebt dus je zwart frame aan de achterkant uitgefreesd zodat je het scherm zelf er kan inleggen?
Of zie ik het nu volledig verkeerd?
Het scherm ziet er goed uit :)
Goed gevonden om het scherm uit delen te maken.
Ik kan niets anders zeggen dan O0.
Die ruimte wat je hebt is werkelijk geweldig en ben benieuwd hoe het er zal uit gaan zien als het klaar is. Het huis zelf al vind ik mooi
Dat met die posters vind ik trouwens super, ga ik over nadenken :D
gr,
Ron
Quote from: gvy on August 16, 2006, 00:13:53
Ik weet het, hierop krijg ik wellicht hopen kommentaar , maar het is geen speciaal projectiedoek.
Wel een verduisteringsdoek uit een soort kunststof. Vooraan mat wit achteraan metalig alu grijs.
Het heeft een rolbreedte van 1m50 en is nogal rekbaar, flexibel.
(http://img239.imageshack.us/img239/7279/afbeelding047bz5.jpg)
Als je er niets over had gezegt, dan had men gedacht dat het tommy doek was ;).
Dat lijkt daar verdacht veel op ^-^
Mag ik vragen waar je dit doek verkregen hebt en wat het bv per meter kost?
Quote from: donaldk on August 16, 2006, 02:27:36
De voorkant van die middenbalk zet je het liefst niet helemaal gelijk met ht buitenframe, een paar milimeter naar achteren en het doek komt er gegarandeerd nooit tegenaan en dus krijg je ook geen doordruklijn in het midden. Maar zo te zien heb jij daar geen last van.
Dag Donald,
't is op de foto moeilijk te zien, maar het middenbalkje is ietsje dunner dan de andere balken en zit inderdaad een paar mm naar achter. Terwijl ik met de constructie bezig was dacht ik hier (gelukkig) ook plots aan , dus dat zit wel goed.
Maar het is inderdaad wel een belangrijk aandachtspunt voor anderen die een scherm gaan bouwen.
Geert
Quote from: Stress!!!!! on August 16, 2006, 04:50:23
How nice.... :D
Dit idee ga ik overnemen. Zag ik nou dat de achterkant van jouw frame is uitgefreesd?
Hoy, Stress en Daxie (en de anderen uiteraard)
(http://img239.imageshack.us/img239/2534/afbeelding040sm9.jpg)
Het voorframe is niet uitgefreesd, maar bestaat gewoon uit 8 plankjes (69mmx18mm)
4 ervan zijn plat(horizontaal) verbonden, met platte metalen hoekplaatjes, en vormen als het ware het kijkvenster (2400mmx1350mm)
de 4 andere zijn hier aan de buitenkant rechtstaand (vertikaal) tegenaan geschroefd.
Daarna is alles overkleefd met zwarte velours.
En inderdaad in deze "kader" leg ik dan het eigenlijke scherm (balkjesframe met doek)
Eigenlijk heel eenvoudig allemaal.
breedte kader aan de voorkant wordt dan 69mm+18mm =87mm en diepte uiteraard 69mm.
Geert
Dacht al zoiets.
Mooie oplossing.
Te onthouden! (lees: in bookmarks plaatsen en ongegeneerd idee stelen)
Het wordt een super HT voel ik.
Wat doe je van akoestische behandeling?
Quote from: RonG on August 16, 2006, 09:38:56
Mag ik vragen waar je dit doek verkregen hebt en wat het bv per meter kost?
Ron,
bedankt voor de complimenten
Wel,
Ik ben naar de dichtsbijzijnde gordijn en stoffen speciaalzaak gereden (kilotex in Gent).
Daar hadden ze 2 rollen van dat spul (vinyl) en ook nog ander verduisteringsdoek (textiel).
De rol was 1,5m breed en ik heb hiervan 2,7m gekocht.
Dit stuk heeft me ongeveer 20,25€ in totaal gekost.
Niets om van achterover te vallen dus. :D
Nu ik ga het hier niet promoten als HET projectiedoek hoor. ::)
't is gewoon afwachten hoe het wordt met een beamer erop, en ik heb tenandere helemaal geen ervaring met projectie in het algemeen.
Maar het lijkt me in ieder geval best wel geschikt.
Geert
Quote from: daxie on August 16, 2006, 10:09:11
Wat doe je van akoestische behandeling?
Daxie,
Daar heb ik hier http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=47163.msg694881#msg694881 eens iets over verteld ;)
geert
Quote from: gvy on August 16, 2006, 10:51:06
Daxie,
Daar heb ik hier http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=47163.msg694881#msg694881 eens iets over verteld ;)
geert
ah, had daar overgelezen, thnx!
Goedenavond allemaal,
Vandaag ben ik mijn rol vasttapijt gaan ophalen.
Beestig zwaar en op een rol van 5m breed en 10m lang. Een lomp ding dus.
Maar we hebben ook aan een "sfeerelement" gewerkt. :D
Ik heb het kleine podiumke met inbouwspots gemaakt dat onder het scherm komt.
Hiervoor heb ik "overschotten" gebruikt van materiaal.
een OSB plaat van 2m50 op 0.6m van de vloer (op overschot)
de afgezaagde stukken van de balkjes, waartussen de isolatie tegen de muur is geplaatst.
Nieuw zijn wel 3st richtbare inbouwspotjes en een stuk zwart vasttapijt als afwerking.
De foto' s, want daar gaat het hier toch over ;D
Eerst eentje tijdens het zagen van de bovenplaat:
(http://img79.imageshack.us/img79/3359/afbeelding049ok1.jpg)
Hier ben ik de gaten voor de spotjes aan het boren
(http://img79.imageshack.us/img79/7541/afbeelding050wx3.jpg)
Op de volgende twee is het podiumpje af, maar nog niet bekleed.
De voorkant is een dunne op maat gezaagd MDF plaat ( ook een overschot van vroeger)
(http://img79.imageshack.us/img79/442/afbeelding051dy0.jpg)
De onderkant
(http://img79.imageshack.us/img79/3420/afbeelding052qy0.jpg)
En tenslotte heb ik het podium bekleed met het zwarte vasttapijt en zijn de spotjes ingebouwd en de bedrading netjes in orde gebracht
De sfeerfoto's
(http://img79.imageshack.us/img79/8214/afbeelding053nx4.jpg)
(http://img79.imageshack.us/img79/1485/afbeelding055vw2.jpg)
In het volledig donker
(http://img79.imageshack.us/img79/9862/afbeelding054dc7.jpg)
Ik zie op de foto's wel dat de spotjes nog een beetje moeten gericht worden. 8)
Voila,
'k hoop dat jullie het mooi vinden,
hier live is het wel geslaagd en sfeervol
Geert
O0
wanneer is de opening ;D
Quote from: RonG on August 16, 2006, 23:20:59
O0
wanneer is de opening ;D
Misschien toch eerst een projector kopen, anders is het nogal saai. ;D
Geert
mooi!
maar is dat alufoilie achter je scherm? aan de muur ?
Ziet er inderdaad ERG gaaf uit 8)
Quote from: The Foundation on August 16, 2006, 23:23:08
mooi!
maar is dat alufoilie achter je scherm? aan de muur ?
Euh.. waar?, welke foto? ???
Quote from: The Foundation on August 16, 2006, 23:23:08
mooi!
maar is dat alufoilie achter je scherm? aan de muur ?
Ja dat is zo te zien een alufolierug van glas/steenwol isolatie. Zitten twee gaten in de gipsplaat.
Quote from: donaldk on August 17, 2006, 01:08:03
Ja dat is zo te zien een alufolierug van glas/steenwol isolatie. Zitten twee gaten in de gipsplaat.
Die gaten hebben niets met het scherm te maken, die zijn voor de poster lichtbakken :)
André 8)
Quote from: SpeedyAndré on August 17, 2006, 01:24:33
Die gaten hebben niets met het scherm te maken, die zijn voor de poster lichtbakken :)
André 8)
Juust André,
De uitsparingen in de muur zijn inderdaad de plaatsen waar de 4 filmposterkaders komen, die van achter verlicht worden.
De alufolie heb ik alvast tegen de muur gekleefd met montagekit. Deze dient als reflector om het licht van de , nog te plaatsen TL verlichting, maximaal te verdelen en weerkaatsen door de posters.
Geert
Ik blijf het heel erg mooi vinden, zo een podiumpje...
Mooi gedaan dat podium, zeker met die spots zo op het scherm ;)
Bedankt allemaal voor de aanmoedigingen.
Vandaag heb ik niet zoveel gedaan.
Ik ben aan het prutsen aan de elektriciteit.
De Tl lampen geplaatst in de lichtbakken.
10 stuks en er zijn er nog 6 in nabestelling.
momenteel ben ik de bedrading hiervan aan het verzorgen.
Wel ben ik naar ikea gereden om 4 grote lijsten 100 op 70 , die worden omgebouwd voor de lichtbakken.
Hiervoor ga ik morgen nog witte doorschijnende plexi halen.
Ook heb ik behangpapier gekocht.
uiteindelijk ben ik afgestapt van wandkurk. Het is absoluut mooi. Volledig mijn bovenverdieping heb ik met geverfde vloerkurk afgewerkt. Maar het is toch wel een dure grap. Voor donker gekleurde wandkurk zit je al snel tussen 35 en 45€ / m² , (dat wordt dus al snel tss de 1200 naar 1500€ )en dat loopt dus in de papieren.
Dat spendeer ik straks dan liever aan een betere projector.
behang dus, maar wel dedicated. (Het is een heel donkere kleur geworden (bijna zwart)
Maar de ruimte wordt wel opgefleurd door de 6 symmetrische houten wandpanelen met uplighters, en de 4 grote verlichte filmposters, en het tapijt is donkerrood ,
dus hopelijk wordt het straks toch niet te "doods".
Trouwens achteraan is het een volledige houten kastenwand.
Eigenlijk alles nog steeds ongeveer volgens mijn 3D tekening.
Geert
Over kurk gesproken. Ik ben op zoek naar welke transparante lak zo'n 12-15 jaar geleden gebruikt werd voor kurkvloeren. Bleef jaren goed die lak, maar bij vervanging was er alleen nog lak met weinig oplosmiddelen verkrijgbaar. Het drogen duurde dus vele dagen, werd nooit zo mooi en sleet ook veel meer. Heb mij ook diverse hernia's getilt, doordat alle stoelen blijven plakken e.d. Op de goede lak kon je gewoon de stoel aanschuiven.
Inmiddels hebben ze alle vluchtige oplosmiddelen er uitgehaald, dus dat wordt niks. En de lak moet eigenlijk al een paar jaar worden vervangen.
Misschien is er in Belgie nog een adresje, daar mag meestal meer dan in Nederland?
De Vapona electrische muggenstekkers werden ook pas vele jaren later verboden dan in Nederland, dus ik heb nog een paar van die dingen mee laten nemen door een vakantieganger, ga je ten minste niet van over je nek zoals die citronella opvolgers, en het werkt ook nog eens veel beter.
Quote from: donaldk on August 17, 2006, 23:50:32
Misschien is er in Belgie nog een adresje, daar mag meestal meer dan in Nederland?
tja Donald,
Je zou eens kunnen proberen bij http://www.vanavermaet.be/.
Dat noemen ze de kurkfabriek hier.
Vandaar komt mijn kurk, maar betreffende de lak??? 'k zou 't nie weten.
Even bellen kan geen kwaad ;)
Geert
Zoals gezegd ben ik dus bezig geweest met de plaatsing van de Tl's in de uitsparingen voor de lichtbakken en de bijhorende bedrading.
Hieronder nog twee fotootjes.
De 4 TL's en de bedrading:
(http://img209.imageshack.us/img209/8932/afbeelding056ao4.jpg)
En hier "het bewijs dat ze branden" 8)
Dus nog zonder de kaders ervoor:
(http://img209.imageshack.us/img209/15/afbeelding057pd3.jpg)
Geert
Quote from: gvy on August 18, 2006, 00:43:41
tja Donald,
Je zou eens kunnen proberen bij http://www.vanavermaet.be/.
Dat noemen ze de kurkfabriek hier.
Vandaar komt mijn kurk, maar betreffende de lak??? 'k zou 't nie weten.
Even bellen kan geen kwaad ;)
Geert
Dank je Geert, ik zal deze onthouden. Haal jij de kurk direct bij de fabriek, want ze werken ook met dealers?
Komen de tl balken achter het frame? Dan zou ik er nog een plank met alufolie voor zetten, zodat je tweevoudige reflectie krijgt, want nu zie je wel duidelijk een lichtkruis.
Quote from: donaldk on August 18, 2006, 01:14:38
Dank je Geert, ik zal deze onthouden. Haal jij de kurk direct bij de fabriek, want ze werken ook met dealers?
De mijne kwam uit lokeren.
Daar is een toonzaal en een vrij groot magazijn.
Ze leveren in ieder geval alle produkten mee, alleen weet ik niet welk type lak het vantegenwoordig is.
Groetjes
geert
Quote from: gvy on August 18, 2006, 00:52:07
De 4 TL's en de bedrading:
(http://img209.imageshack.us/img209/15/afbeelding057pd3.jpg)
Geert
Ik hoop dat je tegen kritiek kunt.... :P En ik hoop dat ik het mis heb... :P
Dit is nou precies wat ik je probeerde uit te leggen te vermijden een paar pagina's geleden... Je ziet heel duidelijk de uitstraling van de 4 armaturen (lichtkruis noemt DonaldK het). Dit ga je ook niet oplossen met plexiglas. Je zal de donkere vlakken van de armaturen zelf en het lichtkruis blijven zien. Afhankelijk van de afstand van het plexiglas tot de armaturen zal dit alleen meer versterkt worden naarmate het plexiglas dichter naar het armatuur geplaatst wordt. Je had beter de bak verder achter de muur door moeten laten lopen en de armaturen daarin moeten plaatsen. Als je twee armaturen van 30 watt had genomen ( 90 cm) had je een hele mooie afstraling gehad.
Misschien dat je het nog kan veranderen en de armaturen afbestellen/wijzigen? Want gezien jouw level van perfektie wordt dit denk ik heel snel een gevalletje "had ik maar....."
Da's inderdaad jammer maar misschien valt het wel mee als de posters ervoor zitten.
Zelf zou ik de verlichting "verzonken" gemonteerd hebben zodat je een indirecte uitstralling hebt.
Verder een fantastische ruimte natuurlijk.
Dag Stress en Gé,
Jullie zijn bezorgd hé >:D .
Da's leuk dat er mensen meedenken, dat vind ik geen kritiek ;)
Nu al bij al vind ik het zelf wel meevallen.
Ik heb helaas momenteel alleen een oude , te veel beschadigde filmposter om mee te presenteren, maar ik heb toch maar eens geprobeerd.
Bovendien zit er nog geen achterplaat in plexi en is de voorplaat van de ikeakaders veel te dun.
het is dus een voorlopige try out.
foto
(http://img89.imageshack.us/img89/592/afbeelding058ah8.jpg)
Het was eerst mijn bedoeling als achterplaat een prismatische plaat te steken, maar eigenlijk vind ik het niet echt nodig.
pas op ,live valt het echt veel minder op dat de hoeken wat onderbelicht zijn.
waarschijnlijk omdat het dan veel groter is en dus geleidelijker.
Nu de onderkant is echt wat onderbelicht omdat ik in mijn haast de kader iets te laag heb opgehangen tov de lichtbak in de muur. Dus daar zit ook geen probleem
In ieder geval , voor vrouwlief en mij kan het er echt wel mee door.
Dus nu nog posters, en goede dikke polycarbonaat achterplaat.
Geert
Quote from: GTDesign on August 18, 2006, 09:06:35
Da's inderdaad jammer maar misschien valt het wel mee als de posters ervoor zitten.
Zelf zou ik de verlichting "verzonken" gemonteerd hebben zodat je een indirecte uitstralling hebt.
Verder een fantastische ruimte natuurlijk.
Als je er nog een plank/frame voor plaats zijn ze alsnog verzonken, daarom vroeg ik het dus.
Quote from: donaldk on August 18, 2006, 15:54:00
Als je er nog een plank/frame voor plaats zijn ze alsnog verzonken, daarom vroeg ik het dus.
Ik begrijp het Donald,
Maar de opening is juist 90cm x 60cm : Dat is de afmeting van de te verlichten poster.
De kader ervoor is uiteraard iets groter. Die is 100cm x 70cm. Ik gebruik dus een karton rand in de lijst.
Als ik nu nog (zoals het momenteel gemaakt is) een frame ervoor zou zetten dan krijg ik rondom waarschijnlijk een echt donkere rand in de poster.
Maar ach, 't is hier echt niet zo slecht hoor :)
Geert
Erg mooi project!!!
Dit ht komt het meest overeen met mijn eigen ''ontwerp''.
Erg leuk om te zien hoe het er in het echt uit ziet.
Ga dit zeker volgen.
christian.
Quote from: christian19 on August 20, 2006, 11:45:33
Erg mooi project!!!
Dit ht komt het meest overeen met mijn eigen ''ontwerp''.
Erg leuk om te zien hoe het er in het echt uit ziet.
Ga dit zeker volgen.
christian.
bedankt Christian,
Binnenkort volgen nog foto's, want er is ondertussen veeeeel veranderd.
We zijn de wanden aan het afwerken met behang en de kerselaar panelen met de uplighters.
De lichtbakken zijn nog niet af maar "werken"
Er is al veel "sfeer" ;D
Geert
En het vasttapijt is ook gelegd O0 O0
Geert
Quote from: gvy on August 20, 2006, 20:08:09
En het vasttapijt is ook gelegd O0 O0
Geert
Maar de foto's zijn nog niet gepost. :'(
Quote from: dmeerpa on August 20, 2006, 20:14:08
Maar de foto's zijn nog niet gepost. :'(
Nee he, >:D
Ze komen vanavond nog,
Er is veeeeeeeel veranderd.
Geert
"nu efkes geen tijd."
Voila, zoals belooft, de nieuwe foto's van de vorderingen in d' ondergrondse.
Dit weekend heb ik de hulp van mijn ouders gevraagd en gekregen :)
Ze zijn 2 dagen komen helpen, en het mag gezien worden.
'd ondergrondse is nu volledig behangen. ( ma en pa dank u wel)
Ikzelf heb de meubelpanelen met de uplighters aangepakt.
De electrische bedrading is ingewerkt en aangesloten, armatuurtjes geplaatst en aangesloten, gaten geboord en de panelen zijn tegen de mooi behangen muren verlijmd.
Gisterenavond zijn we naar de cinema geweest en nadien nog eens binnengewandeld in de videotheek onder het decascoop complex. Daar kon ik ( gratis ) een paar filmposters meekrijgen en vermits ik momenteel nog geen posters heb , kwam dit goed uit. Ze zitten voorlopig in de lichtbakken.
Die laatste moeten wel nog voorzien worden van een dikke polycarbonaat achterplaat, om de posters mooi op hun plaats te houden. (werkje voor volgende week)
En lach nu niet met de poster van K3 het ijsprinsesje. Die heeft mijn madam meegenomen en is door mij onder morele druk van de kinderen ondersteund door het vrouwtje in een lijst terecht gekomen. ;D
En tenslotte hebben we vandaag ook nog de gigantische 5m lange rol tapijt in de kelder geloodst, op maat gesneden en geplaatst.
Ik verzeker je, dat is gemakkelijker gezegd dan gedaan :P. loeizwaar, lomp .... en in een stuk 5m op bijna 10m met hoeken .... Niet simpel. Maar ze ligt er dus ook in, en goed ;D
De afwerking met plinten moet nog gebeuren, dat zie je op de foto's wel.
Wat je op de foto's niet ziet is dat de achterkant van 'd ondergrondse, het deel waar de kasten komen , nog moet aangepakt worden. Dat is het volgende werk.
Het zal helaas nu veel trager gaan, want morgen moet ik na 4 weken verlof, weer gaan werken. :(
Maar dan nu de foto's.
Ik ben alvast heel blij met wat er al is ;D
(http://img291.imageshack.us/img291/4015/afbeelding059xy3.jpg)
de linkerzijkant vooraan
(http://img291.imageshack.us/img291/1125/afbeelding060fx5.jpg)
en de symmetrische rechterzijkant vooraan
(http://img291.imageshack.us/img291/4214/afbeelding061zb9.jpg)
het scherm (nog eens)
(http://img291.imageshack.us/img291/1350/afbeelding062aq5.jpg)
en detail van de linker zijmuur vooraan (met K3 ;D)
(http://img291.imageshack.us/img291/3429/afbeelding063yt3.jpg)
groetjes
Geert
ziet er al heel mooi uit :)
veel werkplezier nog !!! :D
Die lichtbakken zijn echt mooi :o
De rest ziet er ook heel mooi afgewerkt uit ;)
Dit word een hele mooie HT :)
heel netjes! en vooral snelle bouw!
Bedankt jongens (en meisje natuurlijk),
Ik heb de laatste weken inderdaad flink doorgetrokken :P
Spijtig dat ik door de professionele bezigheden, nu een beetje moet terugschroeven, maar er moet ook brood op de plank komen natuurlijk.
Maar er zijn nog altijd de avonds en nachten hé ;D
Greetz
Geert
Die K3 poster werkt juist heel goed in dat frame. Het straalpatroon van de TL balken is gelukkig niet duidelijk te zien, dus een geslaagd project die lichtbakken.
Inderdaad de rest ziet er ook heel goed uit, mijn complimenten.
Wat zul jij zere knieen hebben zeg, een tapijtje van tien meter oprekken is niet niks.
Dit gaat snel hoor Geert, mooi werk!
Topruimte wordt het hoor.
Wow, dit gaat echt snel!!!
Het ziet er echt Top uit!! mijn complimenten ;D Dit doe ik je voorlopig nog niet na :P
Quote from: donaldk on August 21, 2006, 00:43:31
Die K3 poster werkt juist heel goed in dat frame. Het straalpatroon van de TL balken is gelukkig niet duidelijk te zien, dus een geslaagd project die lichtbakken.
Hoy Donald,
Ik denk dat de alufolie tegen de volledige achterwand van de lichtbak hier een grote positieve rol speelt.
Als je de kader lichtjes opheft, zie je het weerkaatste licht van de poster terug op de folie enz.
Je kijkt als het ware op een fel verlichte achterwand.
Belangrijkste is , het werkt naar behoren zo. 't is mooi
Geert.
Wat is het toch ongelovelijk mooi als je zo'n ruimte hebt om in te richten... en helemaal als je het ZO inricht!!! Wat een coole ruimte!! Hopelijk heb ik ook ooit de ruimte om het zo groots aan te pakken.
Met dit werktempo kun je al op zeer korte termijn al gaan genieten...
Complimenten hoor. Dat gaat daar als een wervelwind :o
Mooi hoor 8)
Quote from: molle on August 21, 2006, 14:03:08
Complimenten hoor. Dat gaat daar als een wervelwind :o
Mooi hoor 8)
gelukkig een wervelwind die geen schade aanbrengt :) eerder het tegenovergestelde.
Ziet er erg mooi uit ;)
Alleen die poster van K3 :-X
;D
Hoe heb je de meubelpanelen (en verlichting) bevestigd?
Ik speel zelf ook met dat idee omdat ik in mijn ruimte 2 muren heb weggehaald, je ziet nu stroken blank beton waar de muren zaten :-\
André 8)
Wow!!!
Ik vind die verlichte posters geweldig!
Quote from: reza on August 21, 2006, 22:50:49
Ziet er erg mooi uit ;)
Alleen die poster van K3 :-X
;D
hehe ;D
De uitleg hiervoor staat bij mijn verhaal hè.
En ik dacht zo, ik kom er nog goed vanaf.
Als ik de andere studio 100 produkten bekijk had het evengoed "Piet piraat " of kabouter plop " kunnen worden. Dan liever de 3 meiden van K3.
Geert
Quote from: SpeedyAndré on August 21, 2006, 22:57:33
Hoe heb je de meubelpanelen (en verlichting) bevestigd?
Ik speel zelf ook met dat idee omdat ik in mijn ruimte 2 muren heb weggehaald, je ziet nu stroken blank beton waar de muren zaten :-\
André 8)
Dag André,
In het begin van mijn verhaal zie je dat ik alle wanden (beton) heb geisoleerd door er balkjes tegenaan te schroeven, hiertussen zitten de isolatiepanelen, ervoor nog eens latten , waartegen de gyprokpanelen rondom zijn bevestigd. Achter de panelen zit de kablage voor de verlichting (lapp ohlflex yslycy4G1,5) .
Op de hoogte waar de armaturen komen is een gat in de gyprok geboord.
De meubelpanelen zijn gewoon op maat (hoogte) gezaagd. Op dezelfde hoogte is een gat gemaakt. en is de beugel (voet ) van de armatuur met 2 houtvijzen bevestigd.
Vervolgens heb ik de panelen met tec7 montagelijm tegen de wanden gelijmd en de armatuurtjes aangesloten.
Het meubelpaneel is echt gewoon een decoratief element. Ik had net zo goed het armatuurtje rechtstreeks tegen de gyprok wand kunnen schroeven.
Als je rechtstreeks tegen beton wilt gaan werken, is dat op die manier uiteraard niet mogelijk omdat je, je kabel niet wegkrijgt.( tenzij je 1cm infreest in het 18cm dikke meubelpaneel)
Tenzij je natuurlijk zoals op onderstaande tekening zou werken.
je maakt een simpel "zuiltje van een voorpaneel (vb 300mm) Je zaagt dan een tweede meubelpaneeltje van vb 200mm (of 300mm maakt niet uit) in twee. Je kan ze vervolgens langs achter aan elkaar vijzen met korte houtvijzen van 30mm (paneeltjes zijn 18mm+18mm = 36mm dik.
Zo krijg je een soort zuiltje van 36mm dik met een sleuf achteraan waarin je de kabel kwijt kan.
Als je ze zoals op de tekening met een vervalletje van 5cm aan elkaar bevestigt geeft dit een extra decoratief element.
Dit zuiltje kan je dan weer (na inwerken van de kabel) tegen je betonmuur verlijmen met montagelijm.
(http://img181.imageshack.us/img181/6606/andruy3.png)
Geert
Ik heb dat gat niet voor de armaturen, dus het zal een koof worden bij mij :)
Het ziet er heel mooi uit, het conrast met de achtergrond stoort (mij) niet iig :)
André 8)
Quote from: SpeedyAndré on August 22, 2006, 00:31:47
Ik heb dat gat niet voor de armaturen, dus het zal een koof worden bij mij :)
Het ziet er heel mooi uit, het conrast met de achtergrond stoort (mij) niet iig :)
André 8)
Andre,
op de voorgaande tekening creeer je toch een soort koof waarachter je kabel naar boven of onder wegkan?
De armaturen zelf zijn gewoon opbouw.
geert
Ik doel op de bedrading en de bevestiging van de armaturen, daar heb je toch een beetje ruimte voor nodig :)
De draden kunnen via mijn verlaagde plafond of langs de plint lopen, het hangt mede af van de aansturing (X10 o.i.d.) maar ik kom er zo wel uit.
André 8)
shit jonges,
kom je twee dagen niet op het forum en moet je je topic al gaan zoeken :o
flink druk hier op het forum.
d' ondergrondse zit dus in een versnelling lager, vanwege einde verlof , maar ligt niet stil.
Ik ben aan de achterkant van de ruimte begonnen.
Eerst heb ik de flipperkast op zijn plaats gezet.
Vervolgens heb ik 7 stuks sokkels gemaakt waarop de kasten komen.
En tenslotte zijn alle kasten verplaatst naar de ruimte, incl lossen en terug laden van hun inhoud.
Wat die kasten betreft.
Deze stonden reeds in de kelder en 3 van de 7 zijn gevuld met materiaal, zoals glazen, vazen, mandjes, woks, inpakpapier, kampeermateriaal......
Vermits het geen lelijke kasten zijn had ik besloten ze in de ruimte terug op te nemen, er is toch plaats zat.
Bovendien zijn er nog 4 kasten leeg, die dan kunnen gebruikt worden voor dvd's en ander HT materiaal.
Momenteel zijn ze gewoon op maat neergeplant, maar nu ga ik beginnen ze af te werken.
Tussen de kasten worden meubelpanelen met glazen schappen en sfeerverlichting verwerkt.
Idem dito, achter de flipperkast.
De witte zijkanten verdwijnen dus nog.
foto's:
(http://img179.imageshack.us/img179/6460/afbeelding064il4.jpg)
(http://img179.imageshack.us/img179/2060/afbeelding065su5.jpg)
Het wordt overigens moeilijk om deftige foto's te nemen in d' ondergrondse vanwege de donkere sfeer.
De flits van het goedkope toestelletje is onvoldoende en ik kan ook niets aan sluitertijd ofzo regelen ???
groetjes
Geert
Quote from: gvy on August 22, 2006, 00:04:31
hehe ;D
De uitleg hiervoor staat bij mijn verhaal hè.
En ik dacht zo, ik kom er nog goed vanaf.
Als ik de andere studio 100 produkten bekijk had het evengoed "Piet piraat " of kabouter plop " kunnen worden. Dan liever de 3 meiden van K3.
Zo is het jongen. Ik deed je alleen maar een beetje pesten ;)
"Als ik de andere studio 100 produkten bekijk had het evengoed "Piet piraat " of kabouter plop " kunnen worden. Dan liever de 3 meiden van K3."
En als je ze maar genoeg overbelicht, dan lijkt het nog wat >:D.
Je hoeft je iig. de komende jaren niet druk te maken,
over waar je je dvd's moet laten :o
Quote from: christian19 on August 24, 2006, 20:31:07
Je hoft je iig. de komende jaren niet druk te maken,
over waar je je dvd's moet laten :o
Nee hé :D
Temeer daar ik momenteel, op een lade vol kinder en animatiefilms na, eigenlijk nog geen DVD's heb.
Ik ben wat dat betreft een echte beginner. Hier (helaas) geen mooie collectie zoals ik bij velen van jullie op 't forum wel eens zie.
Zo weet iedereen in de familie weer wat kopen voor verjaardag en nieuwjaar de komende jaren ;D
Maar inderdaad, eer ik zo een kast vol heb met DVD's , zijn we al een heel eind verder.
Geert
Errug mooi...
Keep up the good work!!!
Xander
Hoi Gvy,
Super man, hoe het er uit ziet.
En ook nog de snelheid waar mee je werkt, heb ik even een topic gemist en staat er alweer een heel HT klaar.
ook mooi dat je de hele kelder alleen voor je bios hebt.
Mooi gelukt met die poster bakken, ik had het idee ook van het forum alleen heb ik wel met een lichtslang gewerkt.
Het mooiste resultaat geeft toch wel dubbelzijdig gedrukte posters, dan komt de verlichting nog gelijkmatiger over.
Ben benieuwd hoe het met de inrichting gaat, maar dat zal wel goedkomen.
Ga dit topic zeker volgen
Eric
Quote from: wrs on August 25, 2006, 16:38:04
Hoi Gvy,
Super man, hoe het er uit ziet.
En ook nog de snelheid waar mee je werkt, heb ik even een topic gemist en staat er alweer een heel HT klaar.
ook mooi dat je de hele kelder alleen voor je bios hebt.
Mooi gelukt met die poster bakken, ik had het idee ook van het forum alleen heb ik wel met een lichtslang gewerkt.
Het mooiste resultaat geeft toch wel dubbelzijdig gedrukte posters, dan komt de verlichting nog gelijkmatiger over.
Ben benieuwd hoe het met de inrichting gaat, maar dat zal wel goedkomen.
Ga dit topic zeker volgen
Eric
Bedankt voor de complimentjes,
Dit weekend zal er niet veel gebeuren.
M'n schoonzusje (tweelingzus van mijn vrouw) is verhuisd en er is veel werk daar.
Morgen dus ook de hele dag.
Eigenlijk beslaat de HT een 45m² van de 136m² die de kelder groot is. Het gemak zit hem dat mijn hobby werkatelier ook in de kelder is gevestigd, waardoor ik gemakkelijk over en weer kan met geprefabde dingen, zoals sokkels, scherm, gezaagde panelen enz... Plezant werken zo.
Betreffende de lichtbakken, wou ik ook eerst met een lichtslang werken, maar rond deze periode (geen kerstmis) vond ik ze niet direct in de doe het zelf en ik wou (dezelfde dag nog) vooruit, dus zitten er per lichtbak nu 2 lampen van 8W en twee van 13W. Met de alu folie op de achterwand valt de lichtverdeling mij beter mee dan verwacht. Dubbelzijdig gedrukte posters, staan nog op het programma.( als alles af is)
Verder moet ik nu nog een apparatuurrack bouwen. En dat zal vrij groot of hoog worden.
Er komen namelijk 3 zware stereoversterkers op als eindbakken met "waarschijnlijk per versterker een behringer ultracurve 2496, een prepro (of receiver waarvan enkel de pre gebruikt wordt), vermoedelijk een PC als bron....
Ik moet nog 4 Electrostaten bouwen en 1 of 2 subwoofers.
En dan nog een projector kiezen en plaatsen
En tenslotte ook nog de fauteuils.
We zijn er nog niet....
Geert
Nog veel werk dus, maar je schiet goed op dus zal wel meevallen ;)
(http://gathering.tweakers.net/global/smileys/worshippy.gif)
En dan zichzelf een beginneling in HT noemen! Held :D
Fantastisch mooi project en ik volg het op de voet voor het geval ik later een paar vierkante meter over heb ;)
Ziet er al zeer goed uit en gezien je toekomstige speaker bouwplannen zou ik zeker eens een filmpje willen komen kijken ;D
Quote from: RonG on August 29, 2006, 08:52:39
Ziet er al zeer goed uit en gezien je toekomstige speaker bouwplannen zou ik zeker eens een filmpje willen komen kijken ;D
Oei oei,
Straks moet ik hier een cursus 'ESLpaneeltjes bouwen' geven.
Als het af is mag je altijd eens komen kijken ;) (mag nu ook , alleen valt er nog niet veel te kijken)
Geert
Hallo, dag allemaal
Het gaat hier erg traaaaaaaaaag momenteel.
Ik ben dit weekend niet aan de nodige meubelpanelen geraakt om de achterzijde met de kasten verder af te werken :-[ :-[.
Dus vandaag maar wat verder gefriemeld aan de elektriciteit.
Het schiet niet op.
Verder heb ik ook een akkoord met Johnny Bravo over zijn ROTEL RSP 1068 Pre pro (te koop hier in 'de markt' sectie 'versterking' op het forum). Die kan ik afhalen volgende week zaterdag. Dat is dan ook weer minimum 4,5uur over en weer rijden
Hopelijk wordt dit een goede aanwinst.
groetjes en tot later
Geert
Feli met je nieuwe aanwinst. De Rotel is zeker een mooie aanwinst, maar combineer hem gewoon niet met Klipsch speakers ;) Deze 2 bij elkaar klinkt gewoon te scherp.
Die rotel is een zeer goede pre/pro voor het geld ;)
Quote from: mikeske on September 4, 2006, 16:58:34
Die rotel is een zeer goede pre/pro voor het geld ;)
Jij spreekt uit ervaring he Mikeske, :)
Ik had al gezien in vroegere posts dat jij zeer tevreden bent over jouw RSP1066.
Ik ben alleen een beetje onzeker geworden , omdat ik gezien heb in vroegere posts, dat "johnny Bravo" zijn RSP1068 ( degene die ik nu ga afhalen) al een eerdere keer te koop gezet heeft 1 week na aankoop ???
Nu heeft hij mijn vraag hierover wel beantwoord, dat ie de primare van een vriend kon overnemen en dat de rotel al 3 maand in de doos zit.(blijkbaar direct na aankoop)
(bizar genoeg zie ik nu ook dat zijn primare eindbak te koop staat, ik volg het even niet meer????)
Blijkbaar (ook in vroegere posts teruggevonden) is er ook een vervelend probleempje met tikken in de luidsprekers, bij het omschakelen van de ingangsbronnen. Dat zou zich dan alleen voordoen met de combinatie rotel - primare. Op zich natuurlijk ook geen ramp.
Afijn, dat zien we zaterdag dan wel met "johnny Bravo". Ik verheug me alvast op de aankoop en vertrouw erop dat het een degelijk toestel is.
Geert
Je hoeft je geen zorgen te maken.
Je hebt een super apparaat gekocht ;)
Hallo,
Ik heb deze week materiaal verzameld, om een toestelrack te maken.
(http://img473.imageshack.us/img473/7937/afbeelding066kl7.jpg)
Draadstang van M16 (jawel M16 :o)
Bijhorende moeren M16 en carosserierondellen.
RVS (inox) buis diam 37mm
2 meubelpanelen 2500 x 400 x 18 (kerselaar motief, zelfde als zuiltjes)
bijhorende afwerkingsstrips.
En we zijn vanavond van start gegaan.
Uit de meubelpanelen heb ik 8 gelijke platen gezaagd .
Vervolgens heb ik met de strijkbout (strijkijzer voor vlamingen ;)) de gezaagde kanten afgewerkt met de afwerkingsstrips incl afsnijden en schuren.
Daarna heb ik de 8 planken voorzien van 4 grote gaten.
(http://img473.imageshack.us/img473/6901/afbeelding067mp6.jpg)
Het principe is het welbekende klassieke flexirack (of zoiets) met poten uit draadstang.
Alleen ben ik van plan om over de draadstang tussen de legplanken in RVS buis te plaatsen.
Hierdoor wordt het rack weliswaar, minder flexibel. De tussenafstanden worden vast.
Maar het wordt ook wel mooier met de RVS poten ipv zichtbare draadstang.
wordt vervolgt....
Geert
Zoiets was ook ik ook van plan... Met RVS wordt het wat mooier. En als je ooit de afstanden moet aanpassen kan je altijd een ander RVS-buisje steken/verzagen...
Op die manier is mijn rack ook opgebouwd. Vindt het erg mooi geworden zelf. Voor foto's moet je effe zoeken naar mijn tropic hier in dit forum ergens verborgen ;D
Quote from: gvy on September 7, 2006, 00:38:24
Hallo,
Ik heb deze week materiaal verzameld, om een toestelrack te maken.
(http://img473.imageshack.us/img473/7937/afbeelding066kl7.jpg)
Draadstang van M16 (jawel M16 :o)
Bijhorende moeren M16 en carosserierondellen.
RVS (inox) buis diam 37mm
2 meubelpanelen 2500 x 400 x 18 (kerselaar motief, zelfde als zuiltjes)
bijhorende afwerkingsstrips.
En we zijn vanavond van start gegaan.
Uit de meubelpanelen heb ik 8 gelijke platen gezaagd .
Vervolgens heb ik met de strijkbout (strijkijzer voor vlamingen ;)) de gezaagde kanten afgewerkt met de afwerkingsstrips incl afsnijden en schuren.
Daarna heb ik de 8 planken voorzien van 4 grote gaten.
(http://img473.imageshack.us/img473/6901/afbeelding067mp6.jpg)
Het principe is het welbekende klassieke flexirack (of zoiets) met poten uit draadstang.
Alleen ben ik van plan om over de draadstang tussen de legplanken in RVS buis te plaatsen.
Hierdoor wordt het rack weliswaar, minder flexibel. De tussenafstanden worden vast.
Maar het wordt ook wel mooier met de RVS poten ipv zichtbare draadstang.
wordt vervolgt....
Geert
Goed idee van de buis er om heen.
Ik ben ook zo'n rack aan het maken (alleen dan M24 met 27mm dikke berken multiplex platen).
Dan van die buis ga ik onthouden, zou ook gewoon pvc afvoerpijpje kunnen zijn en dan in de gewenste kleur spuiten :)
Quote from: copyfile on September 7, 2006, 13:42:53
Op die manier is mijn rack ook opgebouwd. Vindt het erg mooi geworden zelf. Voor foto's moet je effe zoeken naar mijn tropic hier in dit forum ergens verborgen ;D
Gevonden. ;D
Heel mooi rack hoor.
http://home.deds.nl/~royonline/fotos/01.jpg
Voila se,
't is af. Eigenlijk is het wel snel gegaan. Gisterenavond ben ik eraan begonnen (zagen en bewerken plankjes) en vandaag hebben we het afgewerkt.
Ik heb dus nu een officieel diy toestelrack 8)
Deze avond heb ik dus de RVS (inox) tussenstukjes gemaakt. Eerst zijn ze op maat gesneden. Dat zijn er 16 stuks van 20cm en 12 stuks van 15cm.
Ze zijn allemaal ontbraamd en met een schuurdoekje tot de typische zachte RVS glans gewreven.
(http://img428.imageshack.us/img428/9127/afbeelding068ve6.jpg)
(http://img428.imageshack.us/img428/2949/afbeelding069xb9.jpg)
opwrijven en het resultaat is...
(http://img428.imageshack.us/img428/5041/afbeelding070rw1.jpg)
(http://img428.imageshack.us/img428/3172/afbeelding071gj2.jpg)
Daarna heb ik de 4 draadstangen (tige filtees voor de belgskes)van M16 gelijk op 1,5m gesneden.
En dan kon het boeltje in elkaar gezet worden.
Nu het nadeel van dit systeem met de RVS tussenstukken is zoals gezegd, dat je de onderlinge afstand van de legplanken niet kan wijzigen. Tenzij je andere tussenstukken maakt).
Het voordeel is echter dat ikzelf de inox pootjes mooier vind dan een draadstang.
In montage is het allergrootste voordeel dat je geen uren moet zitten bouten naar beneden schroeven en gelijkzetten. Alleen bovenaan zit een bout, daartussen telkens een plank met carrosserierondellen en de inox tussenstukken. Die schuiven allemaal gewoon naar beneden. En als alles erop zit , weer een bout. Als je deze laatste aantrekt (op de 4 poten natuurlijk), komt het ganse rack stevig vast te zitten.
Een snelle montage (demontage) is hierdoor mogelijk.
Gans onderaan heb ik dan nog 4 boutjes geschroefd, waarmee je de poten gelijk kan stellen.
Maar nu het resultaat: ;D
(http://img428.imageshack.us/img428/4732/afbeelding072ak4.jpg)
(http://img428.imageshack.us/img428/6496/afbeelding073gr6.jpg)
Ik heb reeds de 3 stereo eindbakken erop gepresenteerd.
Geert
echt mooi !!!
Nice... O0.
DAMNNN.. Ik stond even met de mond open van verbazing. Schitterende fineerkeus en deftige afwerking, waar heb je dat mooie hout vandaan als ik vragen mag?
Quote from: lampie1979 on September 7, 2006, 23:00:15
DAMNNN.. Ik stond even met de mond open van verbazing. Schitterende fineerkeus en deftige afwerking, waar heb je dat mooie hout vandaan als ik vragen mag?
Het zijn echt gewone meubelpanelen in kerselaarmotief van bij de houthandel in de buurt (platen van 2500x400x18). Het is de combinatie met het roestvrijstaal dat een zeker chique geeft.
Het leuke in 'd ondergrondse is dat ik met het doe hetzelven de dingen mooi kan op elkaar afstemmen. Zo zijn de gebruikte meubelpaneeltjes voor het rack, dezelfde als die van de wandpaneeltjes waarop de uplighters staan. Zulke details maken het een geheel, vind ik.
En het hoeft echt niet duur te zijn ;)
(http://img371.imageshack.us/img371/4384/afbeelding074qz7.jpg)
(http://img371.imageshack.us/img371/5637/afbeelding075jn5.jpg)
Geert
Sweet....wat kost het om voor mij zo'n rackje te maken...ik doe er langer over om naar de doe-het-zelf te geraken, dan dat jij erover doet om het rack te maken ;D ;D ;D
Ziet er heel goed uit ;)
Ik heb ook ooit een rack met draadeinden zo gemaakt. Maar dat is 2 meter hoog en dubbel breed. Staat sinds mijn verhuizing te niksen in de garage. Als iemand dus M16 draadeinden van 2 meter nodig heeft mag hij/zij komen moeren losdraaien ;D (gratis mee te nemen) Ook zwartgespoten MDF planken (er is een enkel breed rack van te maken)
Mooi rack hoor 8)
Nice rack!
(Al betekent dat wat anders in het Engels)
Je laat er echt geen gras over groeien zeg :o
Zo staat er dat het materiaal binnen is, en dan staat er ineens een rack in het HT O0
Ziet er erg goed uit!!!
Quote from: christian19 on September 8, 2006, 21:45:21
Je laat er echt geen gras over groeien zeg :o
Zo staat er dat het materiaal binnen is, en dan staat er ineens een rack in het HT O0
Ziet er erg goed uit!!!
Yep,
ben een beetje rusteloos typetje zeker :), als er iets in mijn hoofd zit,en het is doorgedacht, dan moet het gecreeerd worden.
Materiaal is op een avond verzameld.
Volgende avond de planken en nog een avond het metaalwerk en de samenbouw en natuurlijk de presentatie in'd ondergrondse zelf.
En dan heb ik weer plezier om er af en toe eens naar te kijken :D
En ondertussen wordt het volgende plan gesmeed in mijn hoofd.
Ik heb deze nacht liggen "ontwerpen" aan de hybride ESL's voor in 'd ondergrondse. Die beginnen stilletjes aan vorm te krijgen in mijn hoofd (qua materialen en opbouw)
Geert
Hallo,
Vandaag hebben we kilometertjes gebold...
Alles tezamen zo'n 500km.
Eerst heb ik bij "Johnny Bravo", de ROTEL Prepro opgehaald. Zo'n 220kmtertjes enkele rit.
Daarna terug, maar eerst bij brugge nog wat ander materiaal afgehaald en dan terug naar huis.
Voor de voedselvoorziening van de toestellen in het nieuwe rack, heb ik een mooi aluminium zuiltje gebruikt van Tehalit. Hierin heb ik 11 stopkontakten 'rood' van legrand Mosaic 45x45 geplaatst en uitgekableerd en 2 RJ45 outlets geplaatst en aangesloten met een dubbele UTP cat5e, (die naar het centrale patchpaneel in huis gaat)
Hier kan ik later de HTPC (als die er is ) aan het netwerk hangen.
Hiervoor heb ik dus ook eerst de kabels geplaatst.
fotootjes:
(http://img88.imageshack.us/img88/56/afbeelding076ld8.jpg)
(http://img88.imageshack.us/img88/4342/afbeelding077ro1.jpg)
En dan hier opgesteld achter het rack:
(http://img88.imageshack.us/img88/1078/afbeelding078pg5.jpg)
En tenslotte nog twee van de nieuwe Rotel RSP1068 :
(http://img88.imageshack.us/img88/5561/afbeelding079tb5.jpg)
(http://img88.imageshack.us/img88/8528/afbeelding080bf3.jpg)
Gefeleciteerd met de rotel, je zelfgemaakte "powertoren" ziet er ook goed uit ;)
Quote from: mikeske on September 10, 2006, 00:55:33
Gefeleciteerd met de rotel, je zelfgemaakte "powertoren" ziet er ook goed uit ;)
Hoy Mikeske,
Ook nog wakker, ;)
Morgen ga ik misschien mijn luidsprekerkabels maken.
Hiervoor heb ik soepele VOBst 6mm² draad en mooie zwarte afschermgaine. Ik ga voor biwiring van de toekomstige hybride ESL's, dus dat worden 4 gevlochten draden/kabel.
De 6mm² is vrij zwaar, maar absoluut nodig voor de match met de ESL panelen. Die hebben de neiging om heel laagimpedant te worden in de hoge frequenties. Een "dikke" kabel helpt hier uitstekend om geen verlies in de hoge frequenties te krijgen (bij hogere volumes)
Op de PIONEER A777 stereo eindbakken kan ik dan op de A de ESL's aansluiten en op de B de woofertjes. (uiteraard wordt dan gespeeld in A+B.
De keuze voor deze oude pioneers is vanwege hun ongeloofelijk stabiele gedrag. Prachtige voeding (per kanaal een enorme transfo en condensatoren) Ze kunnen als geen ander overweg met capacitieve ESL's die zeer laagohmig worden bij 15 a 20kHz.( afhankelijk van de transfo's zelfs soms onder 1 ohm)
't moet gezegd , volgens mij maakt Pioneer ze niet meer zo . Die oude reference reeks was klasses hoger dan wat de naam pioneer doet vermoeden bij de meesten.
Op Ebay duitsland zijn ze blijkbaar toch nog gekend bij veel mensen.
Ik heb er inmiddels 3 verzameld uit de A7xx reference amplifier reeks en eentje had ik reeds meer dan 18 jaar uit de A6xx reeks.
Geert
Toch nog wat voortgewerkt. ::)
Ik heb reeds 1 luidsprekerkabel gemaakt.
Hij bestaat uit 4 gevlochten aders van 6mm²
Hierover is een zwarte vlechtkous getrokken.
Vervolgens afgewerkt met stukken krimpgaine aan de uiteinden.
Op de draden is (met een professioneletang) gewone draadhulzen (uit de industriele electricienskoffer) gekrompen.
Vergulde is natuurlijk mooier, maar ik ben vrijzeker dat hier geen enkel hoorbaar verschil is.
Belangrijk is de kwaliteit van de krimp.
En een fotootje:
(http://img83.imageshack.us/img83/5350/afbeelding081qh3.jpg)
En nu in mijn bed, want ik ben weer zwaar aan 't overdrijven. (7u30 op 500km onder de voeten, bezoek gehad, powerblock gemaakt en 1 luidsprekerkabel gevlochten en afgewerkt. 3u20 en nog op ::)
Geert
Dat powerblock is echt mooi... (alleen zou ik het in het zwart/grijs hebben uitgevoerd, zo felrood in een HT-ruimte...)
Waar haal je dat?
Quote from: daxie on September 10, 2006, 09:54:47
Dat powerblock is echt mooi... (alleen zou ik het in het zwart/grijs hebben uitgevoerd, zo felrood in een HT-ruimte...)
Waar haal je dat?
Dag Daxie,
De behuizing is grijs geanodiseerd aluminium, De voet heeft een witte plastiek afwerkingshoes (boven de alu voet) Dat wit stoort mij persoonlijk het meest.
De rode stopkontakten zijn in werkelijkheid minder "knal" 8) als op de foto en misstaan hier niet bij het donkerrode tapijt.
De alu zuil , rode mosaic stopkontakten en 2 RJ45 outlets,kon ik vinden in het "resten" magazijn op het werk ( daar liggen diverse zaken teruggekomen van een of ander werf) en hebben nu een mooie bestemming :D
Soorten zuiltjes vindt je van een aantal merken in de professionele elektrogroothandels (cebeo, lagrange,rexel.....). Zoek dat niet in de DHZ zaak.
Ook de mosaic45x45 modules van legrand vind je daar. Ze zijn vooral gekend van de inbouw in de zogenaamde DLP (plastiek) wandkanalen.
Geert
Ik denk dat sommige bezoekers hier mij beginnen gek te verklaren. :P
Ik ben momenteel boven op de overloop bezig met het invlechten van de kabels.
Dat is de beste plaats omdat hier de kabels vrij naar beneden hangen en dus niet verstrikt geraken bij het vlechten.
Er zullen kabels bijzitten in d' ondergrondse van 11m lang
fotoos:
(http://img247.imageshack.us/img247/7494/afbeelding082ex9.jpg)
(http://img247.imageshack.us/img247/7154/afbeelding083qr2.jpg)
Geert
Ziet er weer mooi uit ;D
Quote from: gvy on September 10, 2006, 10:57:17
Dat wit stoort mij persoonlijk het meest.
Geert
Kun je hem niet gewoon opspuiten?
Zo leuk :) invlechten :) nou als mikeske dat ooit eens zal moeten doen
zal ik dat wel kunnen :) anders mag ik niet zo veel meehelpen met z'n set... :)
LOGISCH OOK >:D
Quote from: yessica on September 10, 2006, 11:09:37
Zo leuk :) invlechten :) nou als mikeske dat ooit eens zal moeten doen
zal ik dat wel kunnen :) anders mag ik niet zo veel meehelpen met z'n set... :)
LOGISCH OOK >:D
NIET LOGISCH,
Zeg tegen Mikeske dat ik eis dat jij WEL mag meehelpen aan zijn set ;D ;D ;D ;D
Nu voor dat invlechten, volg vooral mijn tip om de kabels ergens over te laten hangen, anders wordt het een ongelooflijke knoopboel.
Geert
Quote from: christian19 on September 10, 2006, 11:09:27
Ziet er weer mooi uit ;D
Kun je hem niet gewoon opspuiten?
Jep, en dat gaat er wel van komen ook.
Geert
Quote from: gvy on September 10, 2006, 11:16:14
NIET LOGISCH,
Zeg tegen Mikeske dat ik eis dat jij WEL mag meehelpen aan zijn set ;D ;D ;D ;D
wel ik zal het hem deze middag eens zeggen , nou en als hij dan eens op het forum komt
en zegt dat z'n hele set opgeblazen is :) heb ik er niets mee te maken :)
>:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D
Quote from: yessica on September 10, 2006, 11:19:48
wel ik zal het hem deze middag eens zeggen , nou en als hij dan eens op het forum komt
en zegt dat z'n hele set opgeblazen is :) heb ik er niets mee te maken :)
>:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D
;D ;D ;D
phuh ::)
Hoy, dag Mannekes en ook yessica natuurlijk ;)
Help me hier eens uit
een kabelvraagje in ander topic
http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=49448.0
Groetjes
Geert
Vorderingen.
Ondertussen zitten de diy luidsprekerkabel weggewerkt onder de wanden.
Ik heb voorlopig 4 oude PA luidsprekers geplaatst en aangesloten, in afwachting van de nog te maken hybride electrostaten.
De plinten zijn gezaagd en geplaatst en dekken dus nu de kabelopening af die rondom d'ondergrondse onder de gyprokwanden is voorzien.
Dat ziet er al wat gelikter en afgewerkter uit nu.
Verder heb ik boven de ingang een inbouwnoodverlichtingstoestel geplaatst. Het heeft een RVS (inox) voorplaat en is een wallwasher. Dit geeft een iets geruster gevoel, als er een stroompanne zou zijn.
Er zit tenandere in de ruimte ernaast, waar de keldertrap zit nog een noodverlichting en ook eentje in de hal gelijkvloers en in de nachthal verdiep en tenslotte eentje boven het elektrisch bord ;)
Geen paniek dus bij nachtelijke stroompanne.
fotos:
De plinten waarachter de kabels verborgen zijn:
(http://img146.imageshack.us/img146/5458/afbeelding086ip6.jpg)
Het inbouwnoodtoestel : (ik zie dat ik de voorplaat eens moet boenen, damn op zo'n foto met flits zie je ook alles.)
Zoals te zien moet ik ook nog een deurkast (kassement met chambran) en deur plaatsen
(http://img146.imageshack.us/img146/945/afbeelding085rm2.jpg)
Geert
Je hebt alles tot in de details uitgedacht! Mijn complimenten!
Valt de stroom zovaak uit daar? ::) Een zaklamp lijkt me makkelijker... ;D
Nee, absoluut goed bedacht!! ;)
Quote from: LittleNinja on September 18, 2006, 06:15:42
Je hebt alles tot in de details uitgedacht! Mijn complimenten!
Valt de stroom zovaak uit daar? ::) Een zaklamp lijkt me makkelijker... ;D
Nee, absoluut goed bedacht!! ;)
aha, maar dan heb ik toch de noodverlichting overal om mijn zaklamp te zoeken als de stroom plots uitvalt ;D
Nee even serieus.
Bij mijn nieuwbouw heb ik op de twee verdiepingen de noodverlichting gecombineerd met een nachtverlichting. Hier geen lelijke nood opbouwbakken met groene bestikkering ::)
Het zijn mooie inbouwtoestellen (mooier dan het exemplaar in de HT) die 's nachts bij beweging in de inkomhal beneden en de nachthal boven automatisch aangaan (via 2 strategisch geplaatste detectoren)
Als iemand naar toilet moet, of strondzat thuiskomt >:D,of de kinderen naar beneden willen ....., sta je nooit in volledige duisternis. En het zijn dus ook diezelfde toestellen (waarin een batterij zit) die aangaan bij stroompanne. Deze ruimtes zijn centraal en met elkaar verbonden via de trap .
Een noodverlichting boven de elektrische kast vind ik ook een goed idee, want daar wil je eerst kijken als het zich voordoet. En dan nog eentje in de kelder en de HT.
Geert
hallo
Voor de bekabeling tussen projector en prepro heb ik zonet in een zaak (voor verhuur en verkoop van professionele PA , belichting en video) hier in de buurt 60m Belden 8241-F coax 75 ohm van de rol gekocht .
Daarbij nog 6 Neutrik BNC connectoren en 6 EXTRON adapters BNCfemale-cinch male.
Hiermee ga ik zelf lekker een degelijke component kabel maken.
Die mensen (en het is toch wel een serieuze zaak) gebruiken deze kabels voor diverse videotoepassingen, met veel grotere afstanden, dus ik vertrouw er wel op.
Ik heb, op hun aanraden , gekozen om de kabel eerst correct, met BNC af te werken (echt 75 ohm) en vervolgens de adapters toe te passen om naar RCA te gaan.
De lengte is 3 x12m = 36 en dan hou ik nog 24m over om van m'n TVsignaal versterker in de garage Hirschmann GHV20E en verdeler Hirschmann AFC2081 naar het rack te komen in de HT
Geert
Ziet er echt :P uit!!
Begint mooier en mooier te worden ... :)
Quote from: gvy on September 18, 2006, 18:56:53
aha, maar dan heb ik toch de noodverlichting overal om mijn zaklamp te zoeken als de stroom plots uitvalt ;D
Nee even serieus.
Bij mijn nieuwbouw heb ik op de twee verdiepingen de noodverlichting gecombineerd met een nachtverlichting. Hier geen lelijke nood opbouwbakken met groene bestikkering ::)
Het zijn mooie inbouwtoestellen (mooier dan het exemplaar in de HT) die 's nachts bij beweging in de inkomhal beneden en de nachthal boven automatisch aangaan (via 2 strategisch geplaatste detectoren)
Als iemand naar toilet moet, of strondzat thuiskomt >:D,of de kinderen naar beneden willen ....., sta je nooit in volledige duisternis. En het zijn dus ook diezelfde toestellen (waarin een batterij zit) die aangaan bij stroompanne. Deze ruimtes zijn centraal en met elkaar verbonden via de trap .
Een noodverlichting boven de elektrische kast vind ik ook een goed idee, want daar wil je eerst kijken als het zich voordoet. En dan nog eentje in de kelder en de HT.
Geert
O0
Over alles word goed na gedacht, kan even duren voor het af is maar dan heb je ook wat ;D
Goedenavond allemaal,
Vanavond heb ik de componentkabel netjes op 3 exact gelijke maten van 12m gesneden.
Vervolgens de 3 kabels met lintjes aan elkaar verbonden en op zijn plaats getrokken in het kabelkompartiment en vertikaal door de voorziene buis.
Daarna volgt het "prutswerkje" om heel netjes de 6 BNC connectoren en bijhorende BNC-cinch adapters te monteren en krimpen.
Grote aandacht gaat hierbij naar het exact strippen van de coax kabel.
fotootjes:
(http://img176.imageshack.us/img176/609/afbeelding088my9.jpg)
(http://img176.imageshack.us/img176/4372/afbeelding087pb1.jpg)
(http://img176.imageshack.us/img176/7236/afbeelding089ms6.jpg)
saluutjes
Geert
Klein vraagje :)
Waar heb je die draadeindes gehaald van 2m? Hier in de lokale bouwmarkt hebben ze (voor zover ik weet) enkel de 1m lange versies.
Petje af voor het rack dat je gemaakt heb, ik ga er zeer binnenkort ook 2 bouwen (1 voor HT en 1 voor stereo)
Dag Wim
Bedankt voor het compliment :)
Ik werk voor een bedrijf dat elektromechanische installaties doet in industriele omgeving.
Need I say more 8)
Veel materiaal haal ik inderdaad via groothandel. Draadstangen kopen wij bij staalleveranciers.
Eentje ervan is vb.
www.metalunion.be (http://www.metalunion.be)
Er zijn echter nog mogelijkheden.
Een grootleverancier van bevestigingsmaterialen (bouten, moeren ......)
vb:http://web.pgb-fasteners.com/website/ (http://web.pgb-fasteners.com/website/)
Misschien is er in je buurt een konstruktieatelier (laswerken en dergelijke)?
Draadstang is verkrijgbaar in zwart staal, warm gegalvaniseerd staal en RVS (inox)
Bij de DHZ zullen grote maten en lengtes vermoedelijk niet te vinden zijn.
Ik wou dat ik je beter kon helpen, maar particulier is het inderdaad vaak moeilijk sommige dingen te vinden. :(
groeten
Geert
ik lees dit topic voor het eerst maar ziet er verdomd goed uit.
ook groot man :o
bij ons zelf komt er een redelijk grote werkplaats vrij maar moet ik nog wel heel wat doen om ook zo een resultaat te halen.
Quote from: mexmen2 on September 21, 2006, 20:44:48
ik lees dit topic voor het eerst maar ziet er verdomd goed uit.
ook groot man :o
bij ons zelf komt er een redelijk grote werkplaats vrij maar moet ik nog wel heel wat doen om ook zo een resultaat te halen.
En ?? Ben je een doe het zelver?
Ikzelf vind het leuke aan dingen bouwen, zo af en toe eens kijken wat er die dag weer gemaakt is.
Ik amuseer me gewoon met het uitbouwen van ideeen.
En ik besef dat het werk van professionals soms wel beter is ( soms >:D ), maar de lol om dingen zelf te maken is onbetaalbaar, (maar ook soms vermoeiend 8))
Hoe ziet de ruimte eruit die je op het oog hebt?
Geert
eigenlijk een beetje te groot voor een ht kamer dus zou het moeten opdelen in kamers en het plafon loopt ook schuin af.
Te groot, kan dat dan...
Quote from: donaldk on September 22, 2006, 12:47:50
Te groot, kan dat dan...
Niet om te hebben, wel om te maken . ;)
Ik stel vast dat zelfs bij mijn afmetingen (ong 9,6m x 5m) er al heel wat tijd gaat zitten om een niet ingerichte ruimte, degelijk aan te pakken, isolatie, vloer en aankleding ook verlichting, kablage enz. Het kostenplaatje aan materiaal loopt bovendien snel op.
Het eindresultaat daarentegen is bij een grote ruimte aangenaam ,zeker igv een kelder, die geen daglicht krijgt, is een grote ruimte minder klaustrofobisch.
Geert
Ach ja scherm er in, grote projectorbak, wat speakers, een bank en knallen maar. ::).
Quote from: donaldk on September 22, 2006, 20:13:42
Ach ja scherm er in, grote projectorbak, wat speakers, een bank en knallen maar. ::).
Verdorie Donald,
En dat zeg je me nu pas ;D
Geert
Zo,
Weer een probleem minder ::)
Ik kwam er maar niet uit welke zetels er in d'ondergrondse moesten komen.
Eerst dacht ik om de sofa's van mijn schoonbroer over te nemen. Een brede tweezit (2m) en 2 eenzits in rode alcantara. Aleen weet ik niet of de rode kleur overeen zou komen met het donkerrood van het tapijt.
Tweede optie was 2 rijen van 4 cinemastoelen van Bseated. Ook hier het probleem of de rode kleuren bij elkaar passen. Bovendien het probleem van de afstand. Heen en terug 500km+ :P
En eigenlijk moet je dan een eerste keer rijden om een en ander te bekijken en "bezitten".
En een tweede keer om ze op te halen met een of andere bestelwagen....
Het wordt de derde optie.
De lederen sofa's die momenteel in onze televisiezitruimte staan.
voordeel 1 : we hadden na onze verhuis al het idee om hier een nieuw hoeksalon te zetten, dat beter in de nieuwe zithoek past
voordeel 2 : ik heb vandaag 1 zetel eens naar de kelder gesleurd en het design past hier wonderwel.
Er zijn details als de kerselaar pootjes, (bij de kerselaar wandpanelen). Het donkere koningsblauw past tegen verwachting in ook bij het donkerrode tapijt en de basaltdonkere wanden en plafond.
voordeel 3 : Ze zijn comfortabel, We kijken er toch al zo'n 8 jaar TV in zonder klagen.
Er zijn ook nadelen, maar die zijn wat mij betreft niet onoverkomelijk.
Het leder is hier en daar een beetje versleten. Dit is bizar genoeg heel duidelijk in daglicht en nauwelijks zichtbaar bij kunstlicht, dus in d'ondergrondse geen breekpunt. Qua design vind ik het overigens nog steeds heel mooie sofa's.
Het is een driezit een tweezit en een poef. Ik had liever een tweezit en twee eenzits.
Maar ala , de kogel is door de kerk. Vrouwlief kan op zoek naar een nieuwe zitbank voor in de zitruimte ( en is tevreden) en ik ben behoorlijk tevreden in d'ondergrondse.
GEEN FOTO's deze keer >:D
De ene sofa staat alweer boven.
Eerst een nieuwe vinden voor in de zithoek.
wijziging,
alee toch een fotootje van een sofa in de zitruimte
(http://img124.imageshack.us/img124/2900/afbeelding090mm1.jpg)
Geert
Zal er niet misstaan in de ondergrondse ;)
Wow ....
daarnet even Geert aan de telefoon gehad ... vertelt me over de ondergrondse
Ben nu al een half uur aan 't gapen naar de plaatjes ... wow.
Kwa afwerking en oog voor technisch detail doet je HT me een beetje denken aan Rob's HT.
Proficiat met wat je nu reeds hebt.
Ik zou voor een HTPC gaan. Daar kan je eindeloos mee spelen, heb nu na al die jaren eindelijk onder controle hoe je een PC bouwt die puur geoptimaliseerd is voor DVD en HDTV playback met Theatertek. En een projector die minstens 1280x720 aankan. Ik zou ook voor 5x BNC gaan voor RGBHV (RGB met H en V sync apart), dit is bij een PC echt een aanrader. DVI kan ook maar heeft 8 bits per kleur als beperking, tenzij je voor HDMI 1.3 gaat maar geen enkele PJ heeft dit reeds. Na veel testen vind ik DVI iets beperkter dan analoge VGA of RGB omdat videokaarten tegenwoordig 10 bits per kanaal rekenen en DA doen terwijl DVI dat downsampled naar 8bits per kanaal.
Quote from: ub4b on September 25, 2006, 22:47:11
Wow ....
daarnet even Geert aan de telefoon gehad ... vertelt me over de ondergrondse
Ben nu al een half uur aan 't gapen naar de plaatjes ... wow.
Kwa afwerking en oog voor technisch detail doet je HT me een beetje denken aan Rob's HT.
Proficiat met wat je nu reeds hebt.
Ik zou voor een HTPC gaan. Daar kan je eindeloos mee spelen, heb nu na al die jaren eindelijk onder controle hoe je een PC bouwt die puur geoptimaliseerd is voor DVD en HDTV playback met Theatertek. En een projector die minstens 1280x720 aankan. Ik zou ook voor 5x BNC gaan voor RGBHV (RGB met H en V sync apart), dit is bij een PC echt een aanrader. DVI kan ook maar heeft 8 bits per kleur als beperking, tenzij je voor HDMI 1.3 gaat maar geen enkele PJ heeft dit reeds. Na veel testen vind ik DVI iets beperkter dan analoge VGA of RGB omdat videokaarten tegenwoordig 10 bits per kanaal rekenen en DA doen terwijl DVI dat downsampled naar 8bits per kanaal.
dag Frederic,
Het plan is om eerst een panasonic DMR-EH65 DVD recorder met 250GB harde schijf te kopen.
Ik zou namelijk graag stilletjesaan een filmpje willen zien in d'ondergrondse.
Dit geeft me tijd om me eens toe te leggen op een HTPC. Dat is,voor mij althans, een totaal nieuwe wereld, waar ik niet in thuis ben. Ik wil dus wat tijd om mij te orienteren.
Ik heb met een vriend de afspraak dat hij nadien (half jaartje of zo) eventueel de panasonic overneemt.
projector gaat vermoedelijk een hitachi PJ-TX300 (LCD (1280x720 pixel) worden. Heeft HDMI, maar ik heb gekozen om over 12m lange DIY ( met degelijk materiaal gebouwde) componentkabel te gaan.
Iemand overigens ervaring met deze panasonic? kritieken, positief/negatief?
Geert
Hoy,
Herinnert er zich nog iemand het eigenzinnig luidsprekerontwerp uit het begin van dit topic ?
Hieronder nog eens de tekening:
(http://img105.imageshack.us/img105/1408/eslwk2.jpg)
Dit is een hybride ESL, een beetje gebaseerd op de final 03 destijds.
Ik heb ondertussen een voorzichtig begin gemaakt aan de bouw van de 4 luidsprekers. 8)
Eigenzinnig omdat ik voor de behuizing van de woofertjes heel onconventioneel RVS buis ga gebruiken. O0
Vandaag heb ik 4 van deze buizen met buitendiameter 204mm op lengte gezaagd en bovenaan onder een hoek van 30° gezaagd (max hoogte is 680mm). 3 buizen zijn ondertussen gereinigd en matglanzend RVS gepolierd.
Voordien had ik ook al 2 (van de 4) printen in elkaar gesoldeerd met de electronica voor de ESL (Hoogspanningsunit = cascadeschakeling, stepuptransfo en filter).
De woofertjes zijn van Lyeco (alu).
De print en woofertjes heb ik een tijdje geleden als kit gekocht (was een diy final03 cloon).
fotos:
de "kachelbuizen" ;D
(http://img147.imageshack.us/img147/1357/afbeelding091ba1.jpg)
de woofer
(http://img147.imageshack.us/img147/7333/afbeelding092rh7.jpg)
print
(http://img147.imageshack.us/img147/2517/afbeelding093ds6.jpg)
Voor de "kachelbuizen" (wooferbehuizing) komt dus licht onder hoek het esl paneel te staan.
Deze worden eveneens volledig zelf gemaakt (beschrijving komt wel als 't zover is)
In de voet van de buis past de electronica.
De buis zelf heeft door haar ronde vorm een soort diffusor functie voor de naar achter gestuurde geluidsgolf van het paneel.
De RVS buis zelf is maar 2mm dik, maar wees gerust. Door haar cilindrische vorm en de eigenschappen van RVS is dit MEER dan stevig genoeg. ( Je moest eens weten welke drukken dergelijke buizen inwendig kunnen hebben , zonder te vervormen. Bovenzijde (waar woofertje in komt) en onderzijde zullen hoogstwaarschijnlijk in beton worden uitgevoerd.
Uiteraard zal de buis inwendig gedempt worden met kweetnognietprecieswelkmateriaal. Bracing zal niet nodig zijn.
De ESL panelen zullen heel transparante draadstatoren worden, geschikt om vanaf zo'n 300Hz en up weer te geven. membraan-stator afstand ongeveer 1mm.
De wooferbehuizing zal een gesloten behuizing zijn om een heel strakke midbasweergave te krijgen die aansluit bij de ESL.
Hierdoor zullen deze luidsprekers vrij vroeg afvallen en is een bijhorende subwoofer in de HT een must.
Geert
:o whow, jij gaat ook als een locomotief door
ben heel benieuwd naar de bouw van je esl's :)
Quote from: mikeske on September 28, 2006, 15:05:12
ben heel benieuwd naar de bouw van je esl's :)
Heb de vorige versies gehoord ism met de Pioneer en deze klonken kwa mid/hoog al erg goed .... eigenlijk wel zeer goed voor zelfbouw.
Dit gaat wellicht ook een set worden volgens de 4G "denkwijze".
Quote from: BernHardN on September 28, 2006, 08:32:27
:o whow, jij gaat ook als een locomotief door
Eigenlijk veel te traag naar mijn zin >:(
Quote from: mikeske on September 28, 2006, 15:05:12
ben heel benieuwd naar de bouw van je esl's :)
Hiervan komt zeker de beschrijving.
Ik ben wel nog even bezig met het verzamelen van de materialen hiervoor.
1. MDF voor de statoren
2. Stroken neopreen rubber voor de spacers
3. Mylar voor het membraan
4. Speciale Cu tape om de HS aan te sluiten
5. Draad om de draadstatoren te maken
..........
Geert
Hallo,
Vandaag heb ik een projectorsteun gemaakt en gemonteerd.
Ik wou echt iets in dezelfde stijl waarin ik aan het werken ben. d'ondergrondse moet een harmonisch geheel worden :D
Dus , we hebben weerom een kerselaar meubelpaneel gebruikt gecombineerd met 4 inox (RVS) poten. Zelfde stijl als het apparatuurrack dus.
Om met de kabels tot aan de steun te komen moeten de kabels over het plafond oversteken. Vermits ik niet gekozen heb voor een verlaagd plafond moet dit in opbouw gebeuren.
Hiervoor heb ik een geeloxeerde metalen draadgoot gebruikt. Dit "industriele" gootje geeft een wat lofty touch en laat de kabels dus wel zichtbaar. Deze zijn netjes opgelint. 240V rechts en component coaxen links.
Verder is er een dubbel stopcontact geplaatst en aangesloten voor de projector .
De lappkabel, die nog opgerold aan het gootje hangt dient om later een centraal licht aan te sluiten.
De Foto's
(http://img150.imageshack.us/img150/641/afbeelding094wh3.jpg)
(http://img150.imageshack.us/img150/1383/afbeelding095kr7.jpg)
(http://img150.imageshack.us/img150/7677/afbeelding096qo8.jpg)
(http://img150.imageshack.us/img150/6702/afbeelding097ag1.jpg)
groetjes
Geert ;)
Ziet er weer O0 uit
Mooie gedaan die projectorsteun ;)
Mooi gedaan!
dankuwel, we doen ons best ;D
Momenteel ben ik bezig geweest met het plaatsen van diverse kabels.
Er liggen 2 UTP cat6 kabels tussen de apparatuurrack en mijn patchpaneel in de garage (data/tel)
Er ligt ook een coax75 ohm vanaf het apparatuurrack naar de TV versterker in de garage (kabeldistributie)
Er komt een YSLYCY 14x0.75 afgeschermde multikabel vanaf het (nog te maken) elektrisch bord Homecinema naar het elektrisch bord in de garage (signalen PLC voor verlichting))
Er komt een 3 fasige XVB4G4mm² als voedingskabel tussen het (nog te maken) elektrisch bord Homecinema en het elektrisch bord in de garage.
Deze kabels kunnen in de kelder via een bestaande kabelgoot geplaatst worden.
Geert
voila,
Vandaag heb ik een beetje geld uitgegeven ;D
Ik heb als bron een Pioneer DVR-630H-s DVD recorder met 250GB harddisc aangeschaft.
Die heb ik reeds thuis nu.
En ik heb m'n projector , een hitachi PJ-TX300 (nagelnieuw verkrijgbaar) besteld.
Met een beetje geluk heb ik die begin volgende week.
Tenslotte ben ik nog om Neutrik BNC connectoren en extron BNC-RCA adapters gegaan om een fatsoenlijke 0.5m lange componentkabel tussen de dvdrecorder en de rotel prepro te maken.
Het stomme is dat ik tot op heden nog niets heb kunnen testen. (zolang ik geen beeld heb is het moeilijk om zowel de rotel prepro als de DVDrecorder in te stellen) :-\
Eigenlijk zou ik een panasonic dmr-eh65 gekocht hebben,( ong 600€), Maar er deden zich wat bizarre zaken voor.
Toen ik even mediamarkt binnenstapte stonden daar wel 100 dozen met de pioneer DVR-630H-s.
(nog niet getekend) Even nagevraagd en de prijs bleek een heel scherpe 440€ te zijn. (en blablabla,goede reviews..blablabla, minstens zo goed als de ook aanwezige pana blablabla).
Even later ben ik bij FNAC binnengestapt,omdat ik van de verkoper telefoon gekregen had dat de hitachi projector inmiddels bestelbaar was.
Tot mijn verbazing stond daar een klein stapeltje (10tal) dozen met... inderdaad de pioneer DVR-630H-s, voor jawel... 359€ :o
De verkoper, bij wie ik de projector besteld had, zag mijn verbazing en vertelde me spontaan( en eerlijk) dat ze even bij de concurrent gezien hadden en deze keer nu eens niet zouden toegeven en dus de goedkoopste prijs voor dit toestel wilden hebben. Hij zei er gelijk bij dat dit een uitlopende en binnenkort vervangen reeks is.
Volgens mij wou Fnac, de mediamarkt dus "een kloot aftrekken" omdat mediamarkt steeds beweert de goedkoopste prijs te hebben (en te zakken als het elders goedkoper is). Nu staan die daar dus met die massa pioneers, terwijl concurrent Fnac hun resterende toestellen dumpt aan een heel erg lage prijs. (En maar hopen dat niet teveel mensen dat zien, vanwege hun politiek elders goedkoper, wij zakken)
Mijn idee. Ik apprecieer meer de houding van Fnac , die naar waarheid verteld dat het toestel uitlopende is en uitlegt waarom ze het zo goedkoop aanbieden, dan de houding van Mediamarkt die het toestel aanprijst als topklasse en beter dan panasonic en blabla.
Afijn, Ik hoop alleen dat ik een mooi toestel voor een zeer goede prijs heb, en dat ik er geen spijt van krijg dat het geen panasonic geworden is. Ik vond het toch een heel verschil zo: 600€ tegenover 359€ voor twee toestellen die elkaar niet zo veel ontlopen.
Geert
PS: NEE ik werk niet bij Fnac ;)
Laat die bedrijven maar concureren, des te beter voor ons ;D
Btw, als Fnac-lid kan je in oktober hifi stuff kopen met 25% korting (in punten, wat betekent dat dit omgezet wordt in geld dat je kan aftrekken van je volgende aankoop bij fnac)...
Mss interessant...
Alles klaar en niet kunnen genieten (van een draaiend systeem dan) ;D
Word een zware week voor je.
BTWay wat kost de PJTX300? ik heb zelf de 100 een jaartje en ben er zeer tevreden over.
Zag wel de 200 staan voor 1100euro maar kan niet echt een meerwaarde t.o.v. de 100 vibden in specs.
Eric
PJ-TX300 moet rond de 1600 gaan kosten..
Quote from: joostpolletje on October 6, 2006, 10:53:43
PJ-TX300 moet rond de 1600 gaan kosten..
De eerste google hit op "PJ-TX300 EUR" kwam op slechts 1200 EUR uit.
Quote from: ub4b on October 6, 2006, 13:44:12
De eerste google hit op "PJ-TX300 EUR" kwam op slechts 1200 EUR uit.
Altijd kleine lettertjes lezen :)
€ 1250.00 (€ 1487.50 incl. 19% BTW)
Hoy
Hij komt op 1600€ (1599 ::) incl BTW in de modale hifizaak.
Ik had een tweetal prijzen en die wezen beide op 1600€
Waarschijnlijk op internet wel goedkoper, maar... incl BTW??? + verzending.....
't is tenslotte een kakelvers produkt en die draaien doorgaans niet zoveel verschillend.
Pas na een jaartje komen de serieuze verschillen soms opzetten.
Vermoedelijk is het op dit moment ook wel interessant om een 200 te kopen.
Verschil zit hem in het uiterlijk (De 300 is in zwarte pianolak), geluidsniveau (minimaal lager geworden) en contrastratio (van 1/7000 naar 1/10000), maar dat laatste zijn echt wel theoretische cijfers, dus ik weet niet of er een wereld van verschil zit in de 300 tov de 200
Enne,
Ik heb bericht dat ie binnen is.
Morgenochtend haal ik hem op ;D
Joepi, straks beeld in d' ondergrondse
Geert
YESSSSS
De projector is binnen. :)
een hitachi PJ-TX300
Ik heb hem uitgepakt en het is een heel mooi toestel.
Dit zal niet misstaan in d'ondergrondse.
De foto's hieronder van matige kwaliteit doen hem geen eer aan, maar De zwarte hoogglanzende pianolak, waar de behuizing is in gespoten staat chique.
Als het plaatje even mooi wordt, ben ik alvast heel blij, maar dat zal voor morgen zijn
fotos:
(http://img400.imageshack.us/img400/8138/afbeelding098bh0.jpg)
(http://img300.imageshack.us/img300/9453/afbeelding099ih0.jpg)
(http://img300.imageshack.us/img300/9617/afbeelding100uh4.jpg)
Geert
Ziet er mooi uit. ;)
Zo dat is een flinke projector/beamer!!!
die staat zekers te weten mooi in d'ondergrondse!!
mooi kleurtje,
Ben benieuwd naar de andere kleuren ;D
yippie , ER IS BEELD
De kinderen hebben een eerste filmpje gekeken deze morgen.
Leuk na al het werk.
Er is wel nog heel wat te doen, maar eindelijk resultaat
Geert
Ik kan me voorstellen hoe je je voeld 8)
Quote from: wrs on October 8, 2006, 10:51:27
mooi kleurtje,
Ben benieuwd naar de andere kleuren ;D
Hoy,
Ik ben niet de aangewezen persoon om een review van de nieuwe Hitachi PJ-TX300 te geven.
Hiervoor heb ik geen ervaring met andere projectoren, dus geen vergelijkingspunt.
De omstandigheden in d'ondergrondse zijn wel heel goed om te projecteren. Volledig verduisterde ruimte, donkere wanden en plafond. Enige storende reflectie momenteel is de plexi van de voorste filmposters, maar daar valt mee te leven. Ik ga deze vervangen door ontspiegeld glas.
Het toestel was, eens het op de projectorvoet stond, heel snel en gemakkelijk in te regelen op mijn scherm
In deze ruimte vind ik dat deze projector heel mooie beelden neerzet. De zwartweergave is in cinema hoog modusstand goed. De kleuren zijn sprankelend. Afin, ik kan hier wel mee leven ;D
Ik denk ook dat de zelf gemaakte lange componentkabels naar behoren hun werk doen. Er is een heel stabiel beeld met DVDweergave. Ik heb momenteel alles in progressive staan.
Van de pioneer ga ik met een 0.5m korte DIYcomponentkabel naar mijn ROTEL en vandaar ga ik met de 12m lange DIYcomponent naar de Hitachi
Ik heb nog een hele weg te gaan om alles goed ingesteld te krijgen : De Rotel , de pioneer recorder....
Ik ga eerst eens proberen om ook TV zenders geinstalleerd te krijgen.
Geert
Te veel instellingen voor mij.
Toen ik eenmaal begon met de instellingen te veranderen zag ik door de bomen het bos niet meer en heb alles weer terug gezet ???
Ben echter zeer tevreden met de Hitachi al zal er nog wel eens een echte callibratie moeten plaatsvinden.
Het minste vind ik echter het geluid, had hem stiller verwacht.
Hoe is dat met de 300?
Eric
Quote from: gvy on October 8, 2006, 11:30:50
yippie , ER IS BEELD
De kinderen hebben een eerste filmpje gekeken deze morgen.
Leuk na al het werk.
Er is wel nog heel wat te doen, maar eindelijk resultaat
Geert
Die zullen waarschijnlijk op school ook heel erg trots zijn.
WIJ HEBBEN EEN CINEMA THUIS :)
Quote from: yessica on October 8, 2006, 22:44:29
Die zullen waarschijnlijk op school ook heel erg trots zijn.
WIJ HEBBEN EEN CINEMA THUIS :)
;D ;D,
Hun reactie deze morgen was :
't is toch nog geen winter papa???
Ik had namelijk gezegd dat tegen de winter de cinema klaar zou zijn.
Voor de twee gastjes (5j en7j), gaat het daar beneden natuurlijk verschrikkelijk traag de laatste tijd, vandaar hun verwondering toen ik vanmorgen aankondigde dat ze hun eerste filmpje "Madagascar" mochten zien.
Geert
Weet je waar ik aangenaam door verrast ben !!!
De nog relatief goede kwaliteit van televisiekijken op het grote scherm .
OK, de ene zender is al beter van kwaliteit dan de andere, maar het valt best mee.
Ik had hier nogthans nietveel soeps verwacht.
Misschien dat het helpt dat ik een apparte TV versterker en verdeler staan heb. Ik heb ook een goede kwaliteit coax naar beneden getrokken.
Niet dat ik vanaf nu ga zitten TV kijken in d'ondergrondse, maar waarom niet een leuke film of spannende TV serie ineens op 't grote scherm zien?
Bij een feestje kan ik ineens ook MTV of JIM of TMF opzetten daarbeneden.
Ik heb op de Pioneer ook de guide+ ingesteld. Ik ben benieuwd wat dat zal geven.
Die Pioneer heeft nog een massa te leren mogelijkheden. Opnemen en weergeven via HD moet ik maar eens mee gaan experimenteren
Geert
Quote from: gvy on October 8, 2006, 23:01:28
;D ;D,
Hun reactie deze morgen was :
't is toch nog geen winter papa???
Ik had namelijk gezegd dat tegen de winter de cinema klaar zou zijn.
Voor de twee gastjes (5j en7j), gaat het daar beneden natuurlijk verschrikkelijk traag de laatste tijd, vandaar hun verwondering toen ik vanmorgen aankondigde dat ze hun eerste filmpje "Madagascar" mochten zien.
Geert
Heb nog een "welbekende" piratenfilm in 1080p om je projector eens te testen.
't Is voor klein mannen gemaakt dus die kunnen ook meekijken :)
Ik en mikeske hebben gisteren eens Need For Speed : Most Wanted gespeelt op groot scherm.
Het is wel iets moeilijker. Maar het lukte...
Wat een fantastische bios heb je zo gvy :o
Erg mooi hoor. Ook om gezegend te zijn met zo'n ruimte om 'm in te bouwen 8)
Mooie projector en mooie BIOS, ziet er echt GAAF uit!
Hoy,
Effe d'ondergrondse naar boven gehaald ;D (woordspelingkje)
Ik heb twee fotootjes proberen maken van de projector in actie.
De DVD is Quidam van cirque du soleil, (schitterend overigens)
Helaas is het fototoestelletje een straatoud HP C30.
(http://img205.imageshack.us/img205/9774/afbeelding101jh8.jpg)
(http://img205.imageshack.us/img205/2011/afbeelding102bi9.jpg)
En dan eventjes gespeeld op de welbekende manier.
Fotootje met lichten aan en eentje met lichten uit en dan beetje gesneden en geplakt.
Wel op een amateuristische manier in foto editor.
(http://img205.imageshack.us/img205/8360/afbeelding103sx6.jpg)
Zoals je ziet heb ik nog geen sofa's in d' ondergrondse en speel ik voorlopig nog met 4st oude diy PAspeakers in afwachting van de DIY elektrostaten.
Saluut
Geert
Schoon Ht-ke ! Ben jaloers...ah nee, wacht..ik heb ook een mooi Ht ( althans, dat vind ik zelf toch ;D ). Moet alleen eens snel die bioscoopstoelen in elkaar gaan zetten, want ik ben zetel-loos op't moment :'(
Onlangs Geert een bezoekje gebracht en het HT is dik in orde. Gigantische ruimte doet me een beetje aan Robs HT denken.
De Rotel pre/pro met 3 zware Pioneer versterkers kom je niet vaak tegen. Echt beesten van versterkers.
Alleen nu nog wachten op de nieuwe zelfbouw elctrostaten ! De woofertjes en de inox buizen waarin ze komen onder een schuine hoek zien er alvast mooi uit. Het geluid met de discoboxen was niet optimaal maar gelukkig maar een tijdelijke situatie. En je kan al kijken op groot scherm !
Het beeld is super voor een projector van 1600 EUR. Het zwart doet me erg aan CRT denken en de kleuren van Cirque Du Soleil hebben punch alsof het door m'n Barco met color filtering knalde. Wow ....
Enkel de scaler gaf wat staircasing en de DVD menu's zagen er met stilstaande beelden niet super uit (leek zo een beetje op een half beeld - een interlaced field dus). De PJ werd over component gestuurd. Een dezer dagen neem ik m'n Theatertek HTPC mee met een DVI naar HDMI kabel mee en dan ben ik erg benieuwd wat deze projector ervan bakt. Gezien de scaler dan in de PC zit zou je normaal wel een 1:1 mapping in 1280x720p kunnen maken.
Heb alvast een episode van Lost in de pijpleiding, eerste episode van het derde seizoen schitterend beeld wel wat color-graded maar full-rate 720p rechtstreeks gecaptured zonder lossy recoding zoals H264 of divx/xvid. Dit ziet er gewoon super uit thuis erg benieuwd wat dat native 1:1 gaat doen bij Geert.
Voor wat ik nu reeds gezien heb is dit een echte aanrader.
Nice 8)
ERRUG MOOI Geert :o
Tjonge jonge, de jouwe ga ik als voorbeeld gebruiken voor de mijne straks.
Eigen zolder over een paar maanden 8)
Maar het zal niet zooo mooi worden :-\ :)
Nu ziet de ruimte er echt groot uit...
Mooi resultaat!
Hoop dat je ons uitnodigt op een belgische M&G :)
Quote from: daxie on October 18, 2006, 15:47:26
Nu ziet de ruimte er echt groot uit...
Mooi resultaat!
Hoop dat je ons uitnodigt op een belgische M&G :)
Hoy Daxie,
Jij woont hier niet zover af hé.
Als je zin hebt ben je altijd welkom.
Stuur dan wel een mailtje of geef een belletje, want ik ben niet altijd thuis.
Let op :
De ruimte is nog niet volledig klaar : elektriciteitskast nog te maken , deur en deurkozijnen , Achterkant van de ruimte nog deels af te werken.
Muziek : Er moeten nog elektrostaten gemaakt worden. Ik speel nu met voorlopige luidsprekers.
Meubilair : De sofa's van boven komen beneden, maar uiteraard moet ik eerst een nieuw salon boven hebben voor de verhuis.
Niettemin krijg je reeds een heel goed beeld van de ruimte.
Geert
Quote from: tiptop on October 18, 2006, 15:33:34
ERRUG MOOI Geert :o
Tjonge jonge, de jouwe ga ik als voorbeeld gebruiken voor de mijne straks.
Eigen zolder over een paar maanden 8)
Danku voor de komplimenten.
Quote from: tiptop on October 18, 2006, 15:33:34
Maar het zal niet zooo mooi worden :-\ :)
JAWEL, dat lukt je ;D
Geert
Bedankt maar...helaas.
Neh, ik heb een schuin plafond en als ik verhuist ben iets te weinig financien om het mooi af te werken.
Ook zal ik voorlopig zonder scherm en beamer moeten doen. :-\
Maar ik heb een plasma (107 cm). Het is een begin.
Zo'n scherm maakt het pas echt een HT hoor 8)
Maar niet getreurt. Ooit is het mijn beurt ;D
Ik blijf je topic volgen.
Succes en lots of fun alvast 8)
ziet er al weer mooi uit!! ben beniewd naar de foto's met de elektrostaten! ;D
Oei oei oei.... Dat ziet er mooi uit!!
Had ik maar een ruimte... en toestemming van de baas... ;D
Hoy,
Even een nieuw fototoestelletje testen.
(http://img391.imageshack.us/img391/4936/afbeelding119ui4.jpg)
(http://img486.imageshack.us/img486/7638/afbeelding108gc2.jpg)
(http://img486.imageshack.us/img486/8205/afbeelding109xi9.jpg)
(http://img391.imageshack.us/img391/8300/afbeelding110ix3.jpg)
De blauwe poef met kerselaar pootjes, staat reeds in d' ondergrondse.
Nu nog de rest van het salon.
Ik vind de koningsblauwe kleur wel passen met de donkerrode tinten. Ook de kerselaar pootjes gaan goed met de houttinten in d'ondergrondse.
(http://img391.imageshack.us/img391/2917/afbeelding111at0.jpg)
(http://img391.imageshack.us/img391/2061/afbeelding113kw1.jpg)
(http://img391.imageshack.us/img391/2016/afbeelding112cm7.jpg)
(http://img391.imageshack.us/img391/415/afbeelding115ql0.jpg)
(http://img486.imageshack.us/img486/1273/afbeelding107ax8.jpg)
(http://img391.imageshack.us/img391/8563/afbeelding117bj8.jpg)
Voila
Dat is het zo een beetje
Geert
Nu alleen nog een mooie zitplek er in en je komt de winter wel door O0
ERRUG MOOI gedaan hoor 8)
Mooie foto's van een mooie ruimte ;)
Quote from: mikeske on November 12, 2006, 22:20:17
Mooie foto's van een mooie ruimte ;)
Er zijn er nog een paar bijgezet hierboven ;)
Quote from: tiptop on November 12, 2006, 21:55:41
Nu alleen nog een mooie zitplek er in en je komt de winter wel door O0
ERRUG MOOI gedaan hoor 8)
Ja Vandaag zijn we weer eens een meubelzaak gaan doen.
Zolang, er geen nieuwe sofa voor de zitkamer is, verhuizen de bestaande sofa's niet naar d ' ondergrondse.
Gelukkig matchen de kleur van de tuinstoelen met die van d'ondergrondse ;D
geert
Ik vind het erg sfeervol en erg mooi 8) 8) 8)
Hulde Geert...
ziet er allemaal mooi uit. Vallen de leds van je apparatuur links naast het scherm erg op als je film kijkt?
Is het storend?
Quote from: Stress!!!!! on November 23, 2006, 06:19:00
Hulde Geert...
ziet er allemaal mooi uit. Vallen de leds van je apparatuur links naast het scherm erg op als je film kijkt?
Is het storend?
Hallo,
Bedankt voor de complimenten.
De Leds zijn helemaal niet storend, naar mijn gevoel.
Wat wel soms storend is, (bizar genoeg) is de reflectie van het scherm in de twee voorste (links en rechts) filmposterkaders.
Waarschijnlijk steek ik daar binnenkort wel een gematteerd glas in., Misschien lost dit een en ander op.
Geert
Ziet er erg goed uit!
Er zo te lezen wordet het alleen nog maar beter.
Het is natuurlijk geweldig om zo'n aparte ruimte te hebben. Helaas ben ik niet zo fortuinlijk. Dus ik moet het gewoon met de woonkamer doen. Maar die is ook aardig geworden al zeg ik het zelf. Ik zal binnenkort de nieuwe foto's plaatsen die ik gisteren genomen heb.
:o :o
ongelooflijk wat een verbouwing!
hoop dat je der veel plezier van hebt!!
Quote from: Jay on December 14, 2006, 12:37:08
:o :o
ongelooflijk wat een verbouwing!
hoop dat je der veel plezier van hebt!!
Dag Jurrien,
Ik ben er tijdens mijn verlof keihard ingevlogen en ik ben momenteel erg blij met het resultaat.
Het enige wat me stoort is dat ik momenteel niet echt de tijd en de fut (nogal veeleisend werk) heb om het volledig af te werken.
Het elektrisch bord moet ik nog maken (alle verlichting en toestellen hangen momenteel aan een werfverdeelkastje met stopkontakten, op de plaats waar het definitief bord moet komen)
Ik moet nog 4 elektrostaten bouwen en 1 of 2 subwoofers, zodat de voorlopige PA speakers kunnen vervangen worden.
De tuinstoelen moeten vervangen worden door de lederen sofa's uit mijn salon, maar dat kan pas als ik daar nieuwe sofa's heb en tot op heden hebben we onze "goesting" nog niet gevonden in de meubelzaken.
Ik heb ondertussen ook een deurkader en een deur gemonteerd, waar voordien nog een afschermdoek ging. Die wil ik ook graag "airbrushen" ( ook zo'n oude hobby van me) met een leuk filmthema.
Ondertussen is het genieten van een filmpje zo af en toe
Ook de kinderen amuseren zich in de zaal. Soms een film, of ze spelen heel graag op de oude gotlieb flipper, of ze leven zich uit met TMFclips op het grote scherm .
Tijdens feestjes is het ook een leuke ruimte gebleken met concertDVDs van U2 of zo er in.
Afijn, ik heb het me nog niet beklaagd.
Geert
Gisteren eens m'n laptop meegenomen naar de ondergrondse.
Had nog een 15m bettercables DVI naar HDMI kabel liggen en wou eens weten hoeveel detail een 720p projector haalt met 1080p en 1080i bronmateriaal. Geert wou wellicht ook eens weten hoe goed HD kon zijn ;D
Om een of andere reden wou zowel de PC als de Projector de HDMI niet herkennen, in het menu van de projector gezocht en de setting van Auto naar Manueel gezet en dan terug en plots verscheen er mooi een tweede scherm in windows met 1280x720 .
Snel effe Theatertek opgestart met Flightplan in 1080i resolutie - geen beeld :( Zou de nvidia driver checken of er HDMI aan de andere kant zit en aangezien DVI niet encrypteerd weigeren om te spelen ? H'mmmm even dan snel VLC opgestart open source speler trekt zich niks aan van heel de DRM shit en ja we hadden dus flightplan op groot scherm. Wat wel opviel was dat VLC by default een beetje stuttert zeker op zo'n groot scherm valt dat reuze op. Achteraf bleek dat enkel de VMR9 video renderer over HDMI wou spelen.
In Theatertek dan maar de nieuwe DSCALER5 mpeg2 codec met o.a. inverse telecine en 3:2 judder motion compensation aangezet. Wow wat een verschil. 1080i werd supervloeiend de travels in het begin van de film door de vlieger net alsof je er zelf in loopt zo smooth. Dit is een MPEG2 decoder met een speciale patch waarvan de makers schrik hebben dat ie ooit in een commerciele scaler terecht zal komen (althans AVS forum) - hun vrees is terecht en mijn koppigheid om met een HTPC te blijven spelen alweer beloond. Alleen de kleuren van deze film zijn nogal grauw dus niet de ideale manier om eens te kijken hoe levensecht deze PJ is. Ook de scherpte in het begin in de metroscene en in de hal van de luchthaven was vrij goed.
Had nog een 1080p WM9 bron mee, met name Mystery of the Nile, een prachtige documentaire op 70mm imax gedraaid. Deze transfer is altijd al referentiemateriaal geweest en dit was zo overtuigend dat we de docu gewoon uitgekeken hebben. Kleuren wow alsof je door een venster naar buiten keek. En de scherpte vanop de kijkafstand viel ook goed mee. 1280x720 met een goede scaler is zeker aanvaardbaar voor wie HD wil zonder een fortuin uit te geven aan een projector. Je kon weer de zandkorrels in Egypte tellen, de zuilen en tempels waren levensecht. Niks aan te merken op deze weergave buiten dat het zwart nog niet pikkezwart is maar zeker meer dan voldoende en we hebben ook nog de iris settings kunnen aanpassen met een calibratie dvd, het valt op hoe de iris z'n werk doet als je tussen de verschillende patronen switched.
Kortom een boeiende avond en is weer laat geworden dat je heb je altijd met dit soort hobby ;D Dus THX Geert voor je tijd.
Het enige vervelende aan deze testsetup is : deze HTPC kan je moeilijk dupliceren. Elk soort bestand speelt graag met z'n eigen filtergraph als je 't echt goed wil doen. En als het fout gaat moet je zoeken. Zo leer je wel gigantisch maar dat kost dus tijd. En de settings veranderen naar gelang wat soort link je naar een scherm gebruikt. En een stomme windows update kan alles om zeep helpen. En het bronmateriaal neemt gigantisch veel plek in. En gisteren thuis geprobeerd om 24 season 4 op DVD te beginnen kijken en na 1 uur heel de boel maar lamgelegd.
De eenvoudigste oplossing is hier de kat uit de boom kiijken en voor blue-ray of hd-dvd te gaan evt dmv een PS3 of xbox360 dan kan je ook nog op reuze scherm gamen. Met LCD is er toch geen risico voor inbranden (tov CRT projectie).
Mooie omschrijving van de avond.
bedankt
T'was inderdaad eerst een beetje teleurstellend dat het scherm hardnekkig "no HDMI signal detected" bleef zeggen.
Tja wat zeg je dan terug tegen zo'n scherm??? Ik blijf tenandere altijd beleefd tegen dingen die groter zijn dan mij (dus ook dat scherm), je weet maar nooit O0 O0
Allez , genoeg gezeverd.
Na een hoop "heksetoeren",van Frederic, was daar plots toch beeld, en wat voor... ;D ;D ;D
Pas echt onder de indruk kwam ik van "Mystery of the Nile" in 1080p
Prachtige dieptebeeld ( 3D gevoel) , levensechte kleuren, detail, het gemis van rare artefacts....
Dit was mooi.
We hebben de film gewoon uitgekeken.
Wat me bij HD materiaal tov DVD het meeste opviel was toch het echtere dieptegevoel, die door de grotere scherpte ontstaat. Achtergronden zijn plots niet meer omfloerst, maar vol levendige details.
Het grote scherm wordt plots een helder venster op een andere realiteit erachter, ipv een plat vlak, waarop geprojecteerd wordt.
Afijn, Ik ga ondertussen rustig verder met DVDtjes kijken ::) ::). (bedankt voor de frustratie :'()
Neen, echt
Het was een leuke ervaring te zien wat er mogelijk is.
En ik zal met evenveel genoegen doorgaan met DVDtjes, totdat er voldoende divers bronmateriaal komt, voor iedereen vlot bereikbaar om een upgrade te doen.
Alvast ook bedankt Frederic om me te introduceren in HD, het was de moeite. ;)
groet
Geert
misschien dat k dr overheen gelezen heb, marre, hoe staat t met de zelfbouw speakers? je wou toch electrostaten maken?
Quote from: hometheatrerulezz on December 19, 2006, 07:59:31
misschien dat k dr overheen gelezen heb, marre, hoe staat t met de zelfbouw speakers? je wou toch electrostaten maken?
Yep, ik ga inderdaad 4 elektrostaten bouwen. Ik heb hiervoor reeds een deel van de materialen.
De elektronica, transfo's, ook de woofertjes (hybride elektrostaten). De behuizing van de woofers (RVS pijp) ....
Ik zit alleen nog met een aantal construktievraagstukken , voor het maken van de RVS wooferbehuizingen .
En verder heb ik momenteel , gewoon nog geen tijd gehad.
En als ik tijd heb, zit ik voor m'n groot scherm 8).
Maar ze komen er , en ik beloof foto's.
geert
Voila, here we go...
Ik heb een start gemaakt met de bouw van de elektrostaten.
Eventjes getwijfeld of we het in dit topic gaan behandelen, of eerder in het hiertoegeeigende forumonderdeel, zelfbouwspeakers.
Toch maar hier , omdat ik de ESL's ontwerp specifiek voor d' ondergrondse , qua styling tenminste.
Ik heb gekozen om voor de statoren dezelfde kerselaarpanelen te gebruiken, als voor het apparatuurrack, de projectorsteun en de 6vertikale (zuil)panelen met de uplighters.
De woofer (het worden inderdaad hybrides) wordt eveneens, heel ongewoon, in een RVS buis ingebouwd.
Dit dus ook in de stijl van d' ondergrondse, denk wederom maar aan de RVS van het apparatuurrack, de projectorsteun, de plaat van de uplighters.
Ik ben dus begonnen met de statoren.
Hiervoor heb ik 8 panelen van 1240mm x 250mm gezaagd.
Hieruit heb ik kaders gemaakt met een rand rondom van 40mm.
Alles met een handcirkelzaag, maar wel met een fijn vertand blad erop
(http://img184.imageshack.us/img184/4329/afbeelding121gj9.jpg)
Nadien zijn de randen afgewerkt met de geeigende kerselaar afwerkingsboord en een strijkbout
(http://img184.imageshack.us/img184/9111/afbeelding122jg8.jpg)
Dit geeft na twee dagen werk dus 8 kaders.
(http://img184.imageshack.us/img184/4672/afbeelding120rz2.jpg)
(http://img184.imageshack.us/img184/6435/afbeelding125ms3.jpg)
In deze kaders komen telkens 13 tussensteunen (om de 8,3mm) lengte 170mm.
Deze zaag ik uit geschaafde hardhouten latten doorsnee 18mm x 7mm.
(http://img184.imageshack.us/img184/4240/afbeelding124hs1.jpg)
Ze worden vervolgens met 2 componenten PU lijm (bison combipower) in de kaders gelijmd.
(http://img184.imageshack.us/img184/6195/afbeelding123wx4.jpg).
Nu is het van heel groot belang dat dit met grote nauwkeurigheid gebeurd.
Op deze latjes zullen namelijk later de draden die de draadstator gaan vormen gelijmd worden.
Nu wordt de afstand stator-membraan, straks 1mm. Indien de latjes dus niet mooi perfect op 1 lijn liggen, kom je later in de problemen. (esl met slecht rendement of nog erger).
Daarom verlijm ik de latjes met het kader vlak op mijn werkbank. (die is van heel effen betonplex plaat gemaakt).
Het zal wel enige dagen duren eer dit klaar is omdat ik helaas slechts 2 statoren per keer kan doen (aantal lijmklemmen) en er moet een nachtje uitgehard worden per keer.
Afijn.... wordt vervolgd.
groeten
Geert
Sooo...
Je bent wel handig geloof ik :D
Quote from: reza on December 30, 2006, 23:59:52
Sooo...
Je bent wel handig geloog ik :D
Je mag niet liegen Reza! ;)
Maar inderdaad. Je bent een echte doe-het-zelver!! Wel handig bij deze hobby!
:D :D :D
Erg gaaf....krijg je inspiratie door :)
Dit wil ik wel volgen! Ik heb nog nooit zelfbouw ESL's gezien...
Quote from: WMC on January 1, 2007, 15:51:14
Dit wil ik wel volgen! Ik heb nog nooit zelfbouw ESL's gezien...
Helemaal niet high tech....
eerder ambachtelijk, zul je zien.
nageltjes slaan, draadjes spannen , spanraam maken...membraantje spannen en coaten.
Ik ga geen ingewikkelde berekeningen op jullie loslaten. (Er bestaat nogthans nogal wat wiskunde ivm ideale ESL's).
De gebruikte afmetingen voor het membraan zijn gebaseerd op vorige ervaringen met hybrides.
De gekozen stator-membraan (mylar) afstand van 1mm is eveneens gebaseerd op eigen ervaring en gegevens uit boeken van Sanders, Fikier ea.
De prestaties van de step up trafootjes zijn nog af te wachten. Het zijn exemplaartjes van NSS03 Newton Sound systems. Dat was een zelfbouwkloon van de final03.
De alu woofertjes komen tenander ook uit zo'n NSS03 pakket.
Nu voor alle duidelijkheid, ik bouw geen zelfbouwpakketje. De panelen worden volledig van scratch opgebouwd.
Nu even een aantal cruciale punten opsommen bij de bouw :
1. Nauwkeurigheid : Er wordt gewerkt met heel nauwe toleranties (zie oa membraan-statorafstand)
Er wordt gewerkt met statische hoogspanningen tot 3000V en opgetransformeerde muzieksignalen van meer dan 1500V. Er moet dus heel proper, vetvrij gewerkt worden vanaf een bepaald punt, zodat lekstromen zo weinig mogelijk een kans krijgen.
2. lijm : Inderdaad lijm. Keuze van juiste lijmen voor de montage van de statoren, om de draden straks op de stator te verlijmen, om de Neopreen afstandhouders op de frames te lijmen , om de mylar membraan onder hoge trekspanning op de afstandshouders te verlijmen, ja zelfs de geleidende coating die ik straks op het mylarmembraan spuit met de airbrush maak ik van lijm.
3. membraan en opspannen van het membraan en coaten van het membraan.
Het opspannen vind ik telkens weer een rotjob, een beetje stressy.
4. De elektronica :
Dit bestaat in hoofdzaak uit een hoogspanningsunit, opgebouwd uit trafootjes, diodes, condensatoren en weerstandjes : een cockcroft- walton cascadeschakeling. Hier is eigenlijk weinig aan gelegen. Normaal maak ik hiervoor zelfs geen printje, maar lijm ik alles op een plexiplaat en hardwire ik het geheel. In dit geval echter zal ik het printje meegeleverd met een NSS03kit gebruiken (is echter helemaal geen noodzaak)
Het bestaat verder uit de step up transfo, die het muzieksignaal van de versterker optransformeerd (1/75 tot zelfs 1/150 afhankelijk van de transfo)
Nu deze transfo is soms wel de achilleshiel van een ESL.
Het is ook doorgaans het enige dure onderdeel, dat moet aangekocht worden om een DIY ESL te bouwen.
Er zijn mensen die hiervoor al wel eens twee goedkope gewone ringkernen (30VA) 240/6V per paneel voor gebruikt hebben. I dont know. Ik heb tot nog toe enkel met echte signaaltrafo's geexperimenteerd van oa Amplimo, audio4, final en zelfs een exemplaar gewikkeld volgens specificaties van een kennis. Deze laatste was veruit de beste tenandere. Nu ga ik dus de NSS03 ringkerntrafootjes gebruiken (ze lijken mij wat klein???)
Tenslotte is er de filter tss woofer en ESL paneel.
Afin,
Er is nog werk aan de winkel. Het zal niet zo snel gaan vermits ik 4 luidsprekers tegelijk bouw.
Geert
Gaaf!!
Mijn notifier staat aan.... 8)
Heb je misschien wat linkjes naar bruikbare ESL info? Ik ben wel benieuwd naar de wiskunde achter ESL's ;D
Quote from: fgroen on January 2, 2007, 11:18:00
Gaaf!!
Mijn notifier staat aan.... 8)
Heb je misschien wat linkjes naar bruikbare ESL info? Ik ben wel benieuwd naar de wiskunde achter ESL's ;D
Yep,
Hier ben je waarschijnlijk een tijdje mee zoet ;)
http://home.planet.nl/~faaverwaal/index.html
geert
Zo,
even updaten:
Momenteel liggen de laatste 2 statorhelften op de werkbank uit te harden (lijmverbinding blijkbaar ong 24 uur)
Kleine opmerking: ( het meubelpaneel is nogal glad, er moet dus geschuurd worden waar de lijmverbinding komt)
(http://img406.imageshack.us/img406/6099/afbeelding126la8.jpg)
En een kleine foto van 6 statorhelften (2 resterende liggen op de werkbank)
(http://img406.imageshack.us/img406/6311/afbeelding127hs3.jpg)
Geert
RESPECT, heel mooi :D
Ziet er echt goed uit :)
Gaaf!!!
Ziet er goed uit, als ik zoiets zie, dan krijg ik zelf ook zin om te klussen ;)
gr,
christian.
heavy!
Bedankt voor de steun jongens
Keeps me going.
Ik ben ondertussen aan het frezen geslagen, maar da's voor morgen.
nacht
Geert
Gewoon doorrrrr gaaan
Benieuwd naar het eindresultaat, de panelen die je nu al hebt zien er erg goed uit !
Grote uitdaging wordt wellicht ook de integratie van het paneel met de woofers.
Het vervolg.....
Wat info over ESL's:
Eigenlijk is een esl een grote luchtcondensator. De twee statoren zijn hierbij grote akoustisch transparante elektroden. Daartussen is het membraan gespannen.
In de meeste commerciele ESL's (Quad, Martin Logan , Final...) gebruikt men als stator geperforeerde geleidende platen. (Door de gaatjes worden ze dus akoustisch transparant).
Een andere (eigenlijk betere) manier zijn draadstatoren. (Machinaal waarschijnlijk heel moeilijk of niet te maken).
Hier wordt de stator gevormd door allemaal naast elkaar gespannen geisoleerde koperdraden.
Een van de voordelen is de heel goede isolatie van de stator (waarop toch hoogspanning komt)
Tweede voordeel is de ronde vorm van de draad (akoustisch beter dan een gaatjesraster in een plaat)
Dit is dus de bouw van een draadstator:
Om de draden rond te spannen zal ik in de houten frames aan weerszijden een hele boel nageltjes slaan in een verzonken gleufje.
Hiervoor heb ik eerst een freesmalletje gemaakt, daarna kan er gefreesd worden. Het gleufje is 5mm diep
(http://img474.imageshack.us/img474/3425/afbeelding128hc8.jpg)
De akoustische opening wordt 55% (dus 45% draadbreedte en 55% opening).
De draden zijn 24AWG wire-wrap draad met buitendiameter van 1mm.
Ik heb in autocad eerst een tekening met nageltjes en draadjes getekend. Vervolgens het nageltjesmotief voor boven en beneden (dat is niet identiek hetzelfde) uitgeprint (8x) op ware groote.
Door dit papiertje uit te snijden en in de sleufjes te leggen kan ik gemakkelijk de nageltjes juist slaan.
De nageltjes zijn 1 mm dik x 15mm .
Het zijn er een hele boel :o 73 st per stator of dus 146 st per esl.
Op de foto zie je vaag het papiertje met de puntjes waar de nageltjes komen:
(http://img474.imageshack.us/img474/520/afbeelding129st5.jpg)
En hieronder zijn de nageltjes geklopt en het papiertje verwijderd
(http://img474.imageshack.us/img474/9250/afbeelding130ar8.jpg)
En dan kan het spannen van de draden beginnen. Er komen per stator dus 72 draden van 1mm naast elkaar.
(http://img474.imageshack.us/img474/2456/afbeelding131fn7.jpg)
Tip : hoe krijg je de draden voldoende strak???
Wel , ik span het raam in het midden met een lijmklem op de werkbank en ik steek links en rechts een blokje onder de uiteinden. Zo krijg je een boog. Als je nu de draden gewoon plaatst (handspanning), dan zal eens je nadien de klem en plankjes weghaald, de terugverende stator de draden heel erg strak trekken. 8)
(http://img474.imageshack.us/img474/4643/afbeelding137xd3.jpg)
Nu ga ik dus de stator aan de buitenzijden tegen de werktafel klemmen.
De draden komen dus heel strak te staan.
(http://img474.imageshack.us/img474/4586/afbeelding132we0.jpg)
detail
(http://img474.imageshack.us/img474/3176/afbeelding133zw0.jpg)
Vervolgens worden de draden vastgelijmd aan de houten dwarslatjes van het frame.
Ik gebruik hiervoor TEC7 van novatech.
Dit is gemakkelijk met een siliconepistool aan te brengen en met de vinger netjes glad te strijken over de draadjes. Het zet zich vast op het houten latje tussen de draadjes in. Het wordt heel erg stevig , maar blijft een beetje elastisch (rubberachtig).
Het is belangrijk dat de lijm niet boven de draadjes uitsteekt. Omdat de draadjes - membraanafstand strakjes slechts 1mm is. Nauwkeurig werken dus.
(http://img474.imageshack.us/img474/3796/afbeelding134pw2.jpg)
Dit is dus de binnenzijde van de stator, dit krijg je niet meer te zien eens de ESL samengebouwd is.
Detail:
(http://img474.imageshack.us/img474/3793/afbeelding136nb2.jpg)
en nu een nachtje uitharden:
(http://img474.imageshack.us/img474/928/afbeelding135me4.jpg)
Voila, so far so good.
Ik heb er momenteel 2 van de 8 gedaan.
Nog niet te saai????? >:( >:( >:(
Geert
te saai? zeker niet :D
Mooi werk, kijk uit naar het vervolg.
Geisoleerde draden, hmm ik kende eigenlijk alleen de uitvoeringen van 20.000 gulden die ik in mijn jeugd een of tweemaal zag, die hadden metaalkleurig draad en daarvan werd gezegd dat je uit de burt moet blijven omdat er hoogspanning opstaat. Gigantische vliegenvanger, dus. Die waren volgens mij dus niet geisoleerd en zonder stof ervoor.
Quote from: donaldk on January 4, 2007, 22:33:22
Geisoleerde draden, hmm ik kende eigenlijk alleen de uitvoeringen van 20.000 gulden die ik in mijn jeugd een of tweemaal zag, die hadden metaalkleurig draad en daarvan werd gezegd dat je uit de burt moet blijven omdat er hoogspanning opstaat. Gigantische vliegenvanger, dus. Die waren volgens mij dus niet geisoleerd en zonder stof ervoor.
Tja,
k'weet niet precies over welk type dat gaat .
In ieder geval kan je bij mijn panelen in alle veiligheid de draden aanraken.
Geert
Wat ik me afvraag : hoe trekt zo'n draadje de vermogens die een normale eindtrap kan leveren ?
Is dit één grote lus ?
Kom je er met een dunnere draad omwille van omhoog transformatie van je signaal ?
Of heb je meerdere 'runs' in parallel lopen om zo de load te verdelen ?
Quote from: ub4b on January 5, 2007, 01:43:53
Wat ik me afvraag : hoe trekt zo'n draadje de vermogens die een normale eindtrap kan leveren ?
Is dit één grote lus ?
Kom je er met een dunnere draad omwille van omhoog transformatie van je signaal ?
Of heb je meerdere 'runs' in parallel lopen om zo de load te verdelen ?
Hoy,
Ook nog wakker. ;D
De stromen in die kring zijn inderdaad minimaal.
Eigenlijk zet je een wisselspanning (muzieksignaal) op de twee statoren.
Verder loopt er niet echt een stroom door de draden. In mijn geval is het per stator een lus die aan weerszijden aan elkaar geknoopt is (kortgesloten dus) en vervolgens aan 1 secundaire zijde van de signaaltrafo hangt. Je mag de draden dus eigenlijk vergelijken met die geperforeerde plaat. waarop een potentiaal aangelegt wordt.
Op de tweede stator komt dan de andere kant van de secundaire zijde van de signaal trafo en dus het tweede potentiaal.
Geert
Mooi werk Geert.
Ik ken eigenlijk niks van ESL's, leuk om dit te lezen. (En hopelijk eens te horen :-))
Hoi Geert,
Gaaf gedaan. Ook een hoop nuttige tips & tricks. Dat ESL bouwen is toch een heel ander kopje koffie dan "gewone" kasten voor dynamische luidsprekers.
Ik heb intussen een beetje de achtergrond sites door zitten snuffelen.
Ga jij je statoren nog segmenteren of blijft het gewoon een enkele transducer?
Hoi
Ik weet niet of het nog gaat maar je zou misschien nog een malletje kunnen maken die de draden op de zelfde afstand van elkaar houd.
Zeg maar een soort kam.
Rob
Heel interessant om te lezen dit!
Ik ben totaal niet technisch aangelegd en snap dan dus ook echt nog niet hoe hier ooit muziek uit gaat komen, maar dat zal vanzelf wel duidelijk worden neem ik aan :) Komen er nou nog speakers achter dit paneel, of zorgen de draden voor de weergave van de muziek? Misschien echt een domme vraag, maar ik probeer het te begrijpen :D
Heel mooi project in ieder geval en ik lees het graag!
Ken er nu ook niet zo veel van maar de speakers komen er achter te zitten (zie anders niet direct van waar het geluid kan komen, en als ik de Martin Logan's even in mijn geheugen oproep zie ik de speaker er voor zitten).
Voor wat de draden effectief dienen, moet je hier maar eens vragen of effe google-en.
Hier staat een tekening over het het werkt. http://www.iagamerica.com/quad/eslworks.htm
Denk toch dat het zelfde princiepe is als gvy zijn elektrostaten, of niet gvy??
Jij kan er precies wel wat van he.
Vind het wel boeiend je project, ik ben veel aan het bijleren :)
Respect, ziet er nu al goed uit!
Ah jah, ik begin het steeds beter te begrijpen. :)
Hoy,
Wel voor alle duidelijkheid, een ESL heeft helemaal geen drivers nodig.
Tussen de twee draadstatoren komt een dun mylar membraan 6µ (ziet er uit als keuken plastiefolie).
Dit wordt in beweging gezet en produceert het geluid.
Maar op 1 blaadje in de inleiding van fikier z'n boek staat veruit de eenvoudigste uitleg hierover:
http://www.xs4all.nl/~mnierop/esl_boek_fikier/Hoofdstuk01x.pdf
het volledige boek staat trouwens daar (met toestemming van de auteur)
MAAR vermits dit een hybride ESL is wordt het paneel alleen gebruikt voor de frequenties tss 300Hz - 20kHz.
Voor de lage tonen wordt een gewone woofer gebruikt.
Geert
oh, dus hier word geen speaker gebruikt?
De draden zorgen dan voor de trillingen?
Edit: Pdf snel even bekeken, goede info, bedankt
Quote from: Rob_Dingen on January 5, 2007, 09:58:55
Hoi
Ik weet niet of het nog gaat maar je zou misschien nog een malletje kunnen maken die de draden op de zelfde afstand van elkaar houd.
Zeg maar een soort kam.
Rob
Dag Rob,
Zo'n kammetje heb ik vroeger wel eens gemaakt, maar het was in de praktijk niet echt beter werkbaar.
Nu de draadjes (1mm) zijn in praktijk wel mooier verdeeld en strakker dan de foto's laten vermoeden.
Hieronder nog een foto van de 2 statorhelften die vanacht uitgehard zijn.
Nu dus te zien vanaf de voorzijde.
(http://img222.imageshack.us/img222/1725/afbeelding138lt1.jpg)
geert
Prachtig :o
Quote from: gvy on January 5, 2007, 13:21:35
dank U dank U
Het zijn echt pareltjes geworden, die zou ik als alles klaar is wel een willen beluisteren en bewonderen :-[
interessant topic. Ik ben zelf ook met zoiets bezig, hybride elektrostaten. Zie hier (http://forum.zelfbouwaudio.nl/viewtopic.php?t=3234)
Ik lees dat jij ook die NSS setjes gebruikt. Van Johan Jonker gekocht?
Mijn paneeltjes heb ik uit een stuk laten frezen. De draden liggen als het ware in het frame in plaats van erop. Dit zou het kromtrekken van het frame door de draadspanning moeten verminderen, waardoor ook het oplijmen van de folie zou moeten meevallen.
Wooferdeel heb ik nog geen besluit over genomen. Waarschijnlijk een gesloten kast, maar driver is nog niet gekozen.
Quote from: danielw on January 5, 2007, 14:05:36
interessant topic. Ik ben zelf ook met zoiets bezig, hybride elektrostaten. Zie hier (http://forum.zelfbouwaudio.nl/viewtopic.php?t=3234)
Ik lees dat jij ook die NSS setjes gebruikt. Van Johan Jonker gekocht?
Mijn paneeltjes heb ik uit een stuk laten frezen. De draden liggen als het ware in het frame in plaats van erop. Dit zou het kromtrekken van het frame door de draadspanning moeten verminderen, waardoor ook het oplijmen van de folie zou moeten meevallen.
Wooferdeel heb ik nog geen besluit over genomen. Waarschijnlijk een gesloten kast, maar driver is nog niet gekozen.
Hallo,
Ik had je topic ook al zien verschijnen ;D
Leuk.
Ik heb de trafo's inderdaad van Johan Jonkers.
Ik heb ineens ook 4 alu woofertjes meegekocht.
De vier ESL's komen in een HT zoals je ziet.
Ik ga de kleine woofertjes dus in een gesloten kast bouwen. Dit gaat helemaal niet laag door, maar dat geeft niet vermits er in de HT ook echte subs komen (12" ers)
Geert
Heel bijzonder!!! ;D echt super als je zo iets kan maken. En het gaat ook nog eens in een rap tempo.
Het wordt me allemaal steeds duidelijker :)
Wat ben je nou uiteindelijk kwijt voor deze 4 speakers, in €? (mag ik ze nog wel speakers noemen eigenlijk? :))
En wat is nou precies de reden dat je niet gewoon speakers in de winkel koopt, maar ze zelf gaat maken?
Maak je de center ook zelf, of wordt dat wel gewoon een 'standaard' item? :)
Ik zou heel graag eens komen luisteren als het allemaal klaar is, want ik kan me er nog steeds niet echt een voorstelling van maken dat hier een voortreffelijk geluid uit komt :)
Quote from: Sicco on January 6, 2007, 15:11:23
Ik zou heel graag eens komen luisteren als het allemaal klaar is, want ik kan me er nog steeds niet echt een voorstelling van maken dat hier een voortreffelijk geluid uit komt :)
Heb de vorige versie al eens gehoord en nu wel vrij zeker dat je voorstellingsvermogen aan de bron ligt :)
Quote from: Sicco on January 6, 2007, 15:11:23
Het wordt me allemaal steeds duidelijker :)
Wat ben je nou uiteindelijk kwijt voor deze 4 speakers, in €? (mag ik ze nog wel speakers noemen eigenlijk? :))
En wat is nou precies de reden dat je niet gewoon speakers in de winkel koopt, maar ze zelf gaat maken?
Maak je de center ook zelf, of wordt dat wel gewoon een 'standaard' item? :)
Ik zou heel graag eens komen luisteren als het allemaal klaar is, want ik kan me er nog steeds niet echt een voorstelling van maken dat hier een voortreffelijk geluid uit komt :)
Dag Sicco,
Ik kan zo niet direct zeggen hoeveel het allemaal gaat kosten. Daar kom ik nog wel eens toe
Eerst ga ik zonder center spelen in d' ondergrondse en zien wat dat geeft.
Nadien maak ik waarschijnlijk nog een horizontaal 5e paneel (Ik heb nog een full range step up trafo liggen).
( no way dat daar een gewone tweeter in het center komt, dat zou geen goed idee zijn).
Waarom maak ik dat nu zelf ??? ???
Om dezelfde reden dat ik zo goed als volledig mijn huis zelf heb ontworpen en gebouwd, dat ik d'ondergrondse (mijn HT) zelf heb gebouwd, dat ik mijn kindjes zelf heb gemaakt ;D ;D....
Ik ben een doe het zelver in hart en nieren, ik heb nogal wat materiaal en ik heb er plezier aan, eens het werkt.
Heb je al eens een set elektrostaten horen spelen? (Quad, Martin Logan, Audiostatic,Final ....)
Hoewel er absoluut ook nadelen zijn, klinken deze luidsprekers doorgaans wel voortreffelijk.
Hetzelfde niveau van de commerciele ESL's kan je dus halen met zelfbouwESL's, voor een fractie van de prijs, want doorgaans zijn elektrostaten helaas niet echt goedkope luidsprekers.
Het voordeel bovenop is dat ik er probleemloos en snel ook reparaties kan aan uitvoeren. Nieuw membraan, nieuwe coating.....( hetzelfde geldt ook voor quads, die ik al wel eens gerepareerd heb tenandere)
Geert.
Je bent altijd welkom , eens alles klaar is
Thnx voor je reactie Geert!
Waar woon je ergens? Dan kan ik kijken of het te doen is om eens langs te komen als alles klaar is :)
Quote from: Sicco on January 6, 2007, 21:36:06
Thnx voor je reactie Geert!
Waar woon je ergens? Dan kan ik kijken of het te doen is om eens langs te komen als alles klaar is :)
Oosterzele, omgeving van Gent Belgie ;)
Ik was er gisteren nog over bezig tegen mikeske, niet mogelijk, een paar post geleden spreek je nog maar van beginnen, en nu is het zo goed als af :) Het gaat allemaal heel vlug vooruit :)
Quote from: gvy on January 6, 2007, 23:34:41
Oosterzele, omgeving van Gent Belgie ;)
hmmm das niet ver van Kortrijk :)
hmm, dat is toch zo'n 1,5 uur rijden vanuit Oosterhout...
zal er eens over nadenken tegen de tijd dat het klaar is bij jou :)
Is ook niet zo ver hier vandaan :) slechts 30min rijden ofzo.
btw super project van je ik ga het zeker blijven volgen.
nice.
Allee vooruit,
Als ze klaar zijn zal ik eens een meet en greet organiseren.
Dan kunnen de geintereseerden ineens d'ondergrondse eens bezoeken en de hopelijk goed spelende elektrostaten beluisteren.
Pas op . Ik ben nog lang niet klaar.
Zo gemakkelijk is het allemaal niet. afstandsstukken snijden en lijmen. Folie spannen (eerst spantafel maken).
Folie coaten. Electronica in elkaar futselen.
En dan moet ik nog beginnen aan de wooferbehuizing.
En er moet minstens 1 , misschien wel 2 subs gebouwd worden ook.
Dus dat duurt nog wel even.
En o ja, klein detail. Vandaag zit mijn 2 weken durende vakantie erop..... stressy job.....foetsie energie en tijd :'(
Geert
Tempo zit er wel goed in...dus moet goed komen O0
Hier zijn we weer,
Ik heb wat oponthoud gehad wegens een technisch dillemma.
Tot nu had ik als spacers (afstandsstukken) tussen de stator en het membraan neopreenrubber gebruikt van 2mm dik. Door een aantal opmerkingen echter, ben ik gaan meten met een hoogspanningsmegger op 2500V en heb ik vastgesteld dat de neopreen maar een bescheiden isolatiewaarde gaf van 400Mohm. Dat is dus lager dan de oppervlakte weerstand van de coating die straks op het membraan komt. Die zal ongeveer 1Giga ohm zijn.
Nu hoeft dat bij mijn statorbouw geen probleem te zijn, vermits de spacer gekleeft wordt op de melamine van de frames en die meet heel hoog (700Gohm), maar echt gelukkig was ik niet met de situatie.
Bovendien vond ik niet echt de geschikte lijm om de neopreen op de statoren te lijmen en met dubbelzijdige tape, bleef ik een minimale afschuiving krijgen als ik met de vingers hard op de neopreen duwde. Hierdoor komt op termijn het membraan te slap. Dat had ik ook bij mijn vorige ESL's al vastgesteld.
DUS STOP >:( >:( EERST NADENKEN.
Ik heb nu een melkwitte PSplaat (kunststof) van 2mx1mx2,5mm gekocht in de doehetzelfzaak.
Dat is iets dikker dan de neopreen , waardaar de draad(stator)- membraanafstand nu op 1.5mm zal komen.
Ook dat is bewust omdat de vooropgestelde 1mm eigenlijk heel nauw was voor dit brede paneel. Ik zou nauwelijks de hoogspanning kunnen opdraaien, voordat het membraan instabiel zou worden en tegen een van de statoren gaat kleven.
De PSplaat heeft een extreem hoge isolatiewaarde had ik opgezocht en ja, met de hoogspanningsmegger meet ik zelfs op 5000V nog ver voorbij 1Terraohm, dus wat mij betreft oneindig.
DUS.
Ik ben met de zaagtafel strippen van 3.5cm breed gaan zagen uit de plaat. In totaal zijn dat 16 lange en 16 kortjes
foto
(http://img132.imageshack.us/img132/8355/afbeelding139pa1.jpg)
Daarna heb ik die opgeschuurd en ontbraamd zodat de lijm straks goed hecht en de mylar niet scheurt.
Ik heb ook de binnenkant van de stator goed opgeschuurd en ontstoft en ontvet.
En dan kan het lijmen beginnen. Uiteraard eerst een paar lijmtestjes uitgevoerd ;)
Er zij reeds 4 statoren voorzien van spacers, dus we zitten halverwege.
(http://img132.imageshack.us/img132/6849/afbeelding140bc7.jpg)
Als lijm heb ik pattex transparante kontaktlijm gebruikt, en er wordt stevig, maar kort geperst in de werkbank.
Geert
Hehe .... 02:16 ....
(oops 't is al 05:22 damn)
Ben vandaag in Gent, jammer dat ze nog niet af zijn ;D
Hoi,
Wat je kan overwegen is 3M VHB tape, dit is industriele dubbelzijdige tape en is supersterk, de drager is een soort taai rubber.
Ik heb dit sinds kort ook toegepast in mijn zelfbouw esl en het lijkt te werken. hiervoor had ik de gewone "bouwmarkt" dubbelzijdige tape maar dan kon ik elk Jaar nieuwe folie in de esl's aanbrengen.
Deze VHB (Very High Bond) wordt ook door Final (mischien ook Martin logan maar dit weet ik niet zeker) gebruikt dus het moet goed zijn.
Ik heb een dikte van 1.1mm tape toegepast dit samen met 3mm afstandstukken krijg ik zo'n 4mm minus de 1.6mm van de statordraden.
Mijne zijn dan Full range.
Peter
Quote from: Peppi on January 13, 2007, 10:03:08
Hoi,
Wat je kan overwegen is 3M VHB tape, dit is industriele dubbelzijdige tape en is supersterk, de drager is een soort taai rubber.
Ik heb dit sinds kort ook toegepast in mijn zelfbouw esl en het lijkt te werken. hiervoor had ik de gewone "bouwmarkt" dubbelzijdige tape maar dan kon ik elk Jaar nieuwe folie in de esl's aanbrengen.
Deze VHB (Very High Bond) wordt ook door Final (mischien ook Martin logan maar dit weet ik niet zeker) gebruikt dus het moet goed zijn.
Ik heb een dikte van 1.1mm tape toegepast dit samen met 3mm afstandstukken krijg ik zo'n 4mm minus de 1.6mm van de statordraden.
Mijne zijn dan Full range.
Peter
Dag Peter,
Interessant, die VHB.
Nu , Ik heb alle afstandsstukken dus gelijmd en hierop komt de mylar. 1,1mm zou te dik zijn, hiermee wordt de stator-mylar afstand te groot, dus ik ga waarschijnlijk 2 komponenten PU lijm gebruiken.
Ik had vanuit de bouwmarkt van tesa wel de extra hoge kleefkracht dubbelzijdige tape, want blijkbaar komen die tapes in twee types. 1 die bedoelt is om nag los te krijgen en dan de extra kleefkracht versie.
Waar haal je trouwens de VHB van 3M?
Heb je verder nog details van jouw bouwwerken staan. Ik leer door de jaren heen eigenlijk het meeste door ervaringen en werkwijzen van andere mensen te bekijken en evalueren.
Welke coating heb jij gebruikt?
Geert
QuoteWaar haal je trouwens de VHB van 3M?
je kan ze soms bij een gereedschappen/ onderdelen zaak krijgen, ik dacht dat er ook dunnere varianten zijn als de 1,1mm http://solutions.3m.com/wps/portal/3M/en_US/VHB/Tapes/Document-Center/Technical-Data/ (http://solutions.3m.com/wps/portal/3M/en_US/VHB/Tapes/Document-Center/Technical-Data/) kijk maar eens op de link, het is overigens geen echt goedkope tape, maar ik denk de moeite waard (nog even afwachten, ze zitten nog maar een paar maanden op deze manier gespannen)
De coating die ik nu gebruik is Ec coating van Martin Jan Dijkstra http://esl.hifi.nl/materialen.htm (http://esl.hifi.nl/materialen.htm) ook twinstatic audio gebruikt dit ook voor reparatie esl's die ze krijgen, hiervoor had ik gealuminiseerde folie maar dit is toch niet zo goed als met Ec gecoate folie.
Ik heb hier nog wel ergens foto's van mijn esl's ergens in een topic staan, zal ze eens opzoeken.
Het wordt wel een te gek project dat van jouw O0
Succes
Peter
Peter,
Ik heb ze gevonden, ;D
Een topic ergens in 2005 en blijkbaar had ik daar toen ook enige commentaar neergepend. Dat was ik vergeten.
Het zijn overigens zeer mooie exemplaren, proficiat. Ben je er over het algemeen tevreden over? gebruik je ze full range of speelt er een sub mee?
groeten
Geert
Quote from: danielw on January 5, 2007, 14:05:36
interessant topic. Ik ben zelf ook met zoiets bezig, hybride elektrostaten. Zie hier (http://forum.zelfbouwaudio.nl/viewtopic.php?t=3234)
Ik lees dat jij ook die NSS setjes gebruikt. Van Johan Jonker gekocht?
Mijn paneeltjes heb ik uit een stuk laten frezen. De draden liggen als het ware in het frame in plaats van erop. Dit zou het kromtrekken van het frame door de draadspanning moeten verminderen, waardoor ook het oplijmen van de folie zou moeten meevallen.
Wooferdeel heb ik nog geen besluit over genomen. Waarschijnlijk een gesloten kast, maar driver is nog niet gekozen.
dit http://mark.rehorst.com/ESLs/diaphragm_stretcher.htm is geniaal, (lijkt mij ook prima op schermen te werken 8))
Quote from: astrobart on January 14, 2007, 02:10:51
dit http://mark.rehorst.com/ESLs/diaphragm_stretcher.htm is geniaal, (lijkt mij ook prima op schermen te werken 8))
Yep, inderdaad.
Ik heb tenandere vrijdag twee fietsbinnenbanden gehaald en een rubberlijmtube.
Mijn statoren zijn te groot voor 1 fietsband , dus KNIP, de schaar erin en twee banden op maat aan elkaar plakken ;D.
Voor een scherm zullen er wel meer bandjes aan elkaar moeten.
Geert
Geert
QuoteIk heb ze gevonden, Grin
Een topic ergens in 2005 en blijkbaar had ik daar toen ook enige commentaar neergepend. Dat was ik vergeten.
Het zijn overigens zeer mooie exemplaren, proficiat. Ben je er over het algemeen tevreden over? gebruik je ze full range of speelt er een sub mee?
Hoi Geert,
k' speel inderdaad met een Sub (Final S200) want hoewel er wel enigzins laag uitkomt is het (vrijwel altijd) te weinig bij een electrostaat, je benadering van een hybride systeem lijkt me dan ook erg goed. ik ben er zelf tevreden over maar als we verhuizen naar een wat grotere woning (huidige staat te koop) dan wil ik nog wat grotere maken die meer laag geven en dan gaan deze naar de achter kanalen ;)
Over een spantafel, als het met een fietsband niet mocht lukken dan kun je net als ik heb gedaan een eenvoudige spantafel maken met drie van die witte meubelplaten waarbij de middelste wat breder is, de twee smallere ieder aan een kant en hierop de folie licht gespannen plakken, vervolgens (heb ik) met 4 draadeinden de twee smallere delen beiden uit elkaar gedraaid zodat de folie wordt gespannen, de boven en onderzijde heb ik niet gespannen ( dit heeft toch weinig effect) de folie overigens niet meer dan 6% spannen als je 6um milar gebruikt want hierboven verliest het zijn mechanische spanning en zal het niet meer in de rust toestand komen als de mechanische spanning 0 is.
Ik gebruik van die grijze ducktape en ik plak tape op de gehele zijkant en boven/onderkant (Alles is dan bedekt met tape rondom), omdat ik bang ben dat anders het folie gaat scheuren tijdens het spannen.
Peter
Dit weekend is er helaas niet veel gebeurd.
OK, alle spacers zijn op de statoren gelijmd.
Vervolgens heb ik dan 1 paneel ( dus 2 statorhelften) volledig klaargemaakt om samen te bouwen.
Dat houdt het volgende in:
Ik heb de panelen mooi samengelegd en voorlopig met stukjes dubbelzijdige tape aan elkaar gefikst.
Vervolgens is mijn staanboormachine ingesteld en heb ik 20 gaten van 5mm langs de rand van het paneel geboord. De gaten zijn slechts aan 1 zijde zichtbaar, de voorkant is niet doorgeboord.
Hierin gaan vijzen van 40mmx4 in plastiek muurpluggen van 5mm.
Die pluggen bieden wat extra isolatie voor de vijzen. (hoewel dit waarschijnlijk niet echt nodig is)
Hiermee zullen de 2 statorhelften straks , stevig aan elkaar bevestigd worden.
(http://img134.imageshack.us/img134/9647/afbeelding142jn2.jpg)
Vervolgens heb ik op 1 statorhelft, rondom een ring van kopertape gekleefd op de spacer.
Hierop zal de Hoogspanning aangebracht worden voor het membraan.
De ring zorgt voor een goede gelijkmatige en snelle oplading van het membraan als de panelen onder spanning komen.
(http://img134.imageshack.us/img134/4233/afbeelding141ub5.jpg)
Tenslotte heb ik op de tussenlatjes waar de draden opgelijmd zitten, kleine steunpuntjes voor het membraan gekleefd. Vermits het paneel 170mm breed is en de stator-membraan afstand, straks maar 1.5mm zal bedragen, is het goed voor de stabiliteit dat het membraan halverwege nog eens opgevangen wordt.
(http://img134.imageshack.us/img134/3088/afbeelding143oc2.jpg)
Zo, hetzelfde voor de andere 3.....
En daarna kunnen we mylar gaan spannen en coaten...
Geert
wow, dat ziet er strak uit! Heb je trouwens de stator nog gesegmenteerd of is het 1 grote lus?
Quote from: bentsdl on January 15, 2007, 12:19:11
wow, dat ziet er strak uit! Heb je trouwens de stator nog gesegmenteerd of is het 1 grote lus?
Neen , ik ga niet segmenteren.
Het is trouwens een bewuste keuze en wel hierom.
Segmenteren wordt om volgende redenen gedaan:
Het vergroot de afstraalhoek in de hoge frequenties, waardoor de ESL iets minder gericht wordt.
Het verlaagt de totale capaciteit van het paneel, waardoor de ESL gemakkelijker aanstuurbaar wordt.
Men probeert door segmenteren de ESL een vlakkere curve te geven.
Dat zijn op zich allemaal geen verkeerde dingen, maar.
Segmenteren is eigenlijk niets anders dan het paneel verdelen in " segmenten ", waarbij 1 segment alle signaal krijgt (van laag tot hoog) en het volgende segment krijgt een laagdoorlaatfilter, dus van laag naar mid en vb het 3e segment nog een laagdoorlaat, dus enkel laag.
Dit kan door weerstanden in serie te schakelen met delen van het paneel (lees condensator, want dat is een ESL paneel). Men maakt dus een RC filter. Hoe hoger de R des te lager er wordt afgesneden
Dus, een gesegmenteerd paneel verliest ook nogal wat rendement
Vermist het een hybride is en HT toepassing, heb ik ervoor gekozen om niet te segmenteren en het rendement zo hoog mogelijk te houden. Eens de luidsprekers klaar zijn, is er bovendien een grote kans dat ik met een ultracurve pro deq2496 de fronts ga aansturen en dit doet prachtige dingen met het aansluiten van de luidsprekers aan de kamerakoustiek. Actief kan je duizendmaal nauwkeuriger meten en inregelen, dan met simpel segmenteren. ( Ik heb reeds een deq2496 in gebruik, ik ken het vrij goed)
vandaar.
Geert
En we bouwen verder... :)
Dus de 8 statorhelften waren klaar .
Op 4 van de 8 helften moet nu een membraan in 6micron dikke mylar aangebracht worden.
Eerst heb ik dus een pneumatische rektafel gemaakt om de mylar op hoge mechanische spanning te brengen.
De tafel bestaat uit een plank van 1350mm x 600mm, waaronder ik langs de randen balkjes van 6cm hoog heb bevestigd met vijzen.
Vervolgens heb ik een fietsbinnenband (tube) rond de omtrek van de tafel, dus rond de balkjes gespannen.
Het ventiel zit door een opening die ik in de balkjes gelaten heb.
Vermits er geen enkele fietsband groot genoeg is om rond deze omtrek te geraken heb ik eenvoudig twee fietsbanden doorgeknipt en op de juiste maat aan elkaar gelijmd met rubbercement. (de lijm om een lekke band te repareren). Zo krijg ik dus een grote fietsband, die mooi rond de tafel spant.
Aan de binnenkant van de balkjes heb ik rondom dubbelzijdige tape gekleefd.
Uiteraard zijn de tafel en de balkjes goed afgewerkt om alle scherpe randen te vermijden (om het scheuren van de mylar te vermijden.
Vervolgens (na mijn werktafel netjes ontstoft en ontvet te hebben, rol ik de mylar vlak uit over mijn werktafel)
In het midden leg ik de rektafel omgekeerd op de mylar.
(http://img259.imageshack.us/img259/1923/afbeelding1445bp.jpg)
Ik pomp de band een weinig op en vouw de mylar over de randen van de balkjes en kleef die aan de dubbelzijdige tape aan de binnenkant van de balkjes.
Dan wordt de spantafel met mylar erop voorzichtig omgedraaid en op de werktafel gelegd.
De mylar spant nog niet en heeft dus veel rimpels.
(http://img259.imageshack.us/img259/9653/afbeelding1450oo.jpg)
Zo ...
Nu kan ik de band met de fietspomp gaan oppompen, waardoor de mylar heel strak getrokken wordt.
Opgepast. Als je tever gaat dan scheurt het membraan langs de rand. :-X
Ik heb het twee keer gehad en heb het gelukkig telkens met duck tape kunnen repareren aan de rand en herbegonnen met pompen. ::)
(http://img259.imageshack.us/img259/518/afbeelding1464pk.jpg)
Op bovenstaande foto zie je de fietspomp.
(http://img259.imageshack.us/img259/6642/afbeelding1474cq.jpg)
De papiertape die je aan de randen ziet is op de tafel gekleefd ter bescherming van scherpe vezelplaatrandjes.
Je kan de mylar dus superstrak trekken (trommelvel)
Eens dat gebeurd is wordt de pomp eruit gedraaid en het ventieltje gesloten, zodat de mylar op spanning blijft.
Nu is het tijd om op de afstandsstukken van de statorhelften lijm aan te brengen rondom.
Ik gebruik hiervoor 2 componenten polyurethaan lijm.
Vroeger deed ik het met dubbelzijdige tape, maar ik heb vastgesteld dat die op termijn afschuift, waardoor het membraan slapper komt.
Op de foto zie je helaas de lijm niet die met een kammetje aangebracht wordt, op de witte afstandsstukken.
(http://img259.imageshack.us/img259/2742/afbeelding1483or.jpg)
Als de lijm aangebracht is , leg ik voorzichtig de statorhelft op de mylar (op de spantafel)
Er komen twee statorhelften naast elkaar te liggen. Zo weet ik zeker dat de membranen van beide luidsprekers dezelfde spanning en dus dezelfde resonantiefrequentie zullen hebben.
En vervolgens massa's gewicht erop en 24 uur uitharden.
(http://img259.imageshack.us/img259/3429/afbeelding1490hu.jpg)
Na 24 uur kunnen de gewichten verwijderd worden, en laat ik de band lossen waardoor de spanning weg is.
Voorzichtig snijd ik het membraan van rond de twee statoren.
Nu kan ik ze omkeren en met een scherp mesje, de overtollige randjes rond de afstandsstukken wegsnijden.
Het membraan staat superstrak.
(http://img259.imageshack.us/img259/7347/afbeelding1500vg.jpg)
Mooie impressie, waarbij de kast en statorhelften gespiegeld worden in het membraanvlak:
(http://img259.imageshack.us/img259/6343/afbeelding1512ui.jpg)
En nog een laatste:
(http://img259.imageshack.us/img259/5960/afbeelding1521ll.jpg)
Voila;
Met een meetmicrofoon en mijn behringer DEQ2496 RTA heb ik de resonantiefrequentie even gemeten van de paneelhelft. Dit kan door zacht op het frame of het membraan te tikken.
Die ligt momenteel ongeveer op 125Hz.
De membranen zijn nu klaar om gecoat te worden, om ze geleidend te maken.
Geert
zoals jij het laat zien is het een eitje ::)
inderdaad, kun je voor mijn komende homecinema niet tegen leuke vergoeding er ook een paar maken?
zie dat je t heel leuk vind duss ik geef je er grag nog wat plezier bij, en hebben we samen plezier want ik vind t eindresultaat ook wel om te genieten ;)
Wat kost het nou om zoiets te kunnen maken qua materiaal enz.
dat is een hele mooie vervolg vraag op mijn voorstel;)
;) Zo had ik het ook gedacht ;D
hahaha gvy begint straks een zaakje:P en maakt voor idereen electrostaten:P
straks overal electrostaat hts :P
en om t af te maken mooie dikke subs ;)
Quote from: hometheatrerulezz on January 21, 2007, 12:39:58
hahaha gvy begint straks een zaakje:P en maakt voor idereen electrostaten:P
straks overal electrostaat hts :P
en om t af te maken mooie dikke subs ;)
Hoy jongens,
Ik geef jullie toch alles mee om ze zelf te maken >:D >:D >:D
Neen serieus,
Ik heb 4 jaar geleden ooit eens een koppel ESL's gebouwd voor een goeie vriend, en die is er nog steeds heel blij mee. Zijn schoonvader had dan de houten frames, netjes op mijn aangeven gemaakt en dat spaarde een heleboel werk voor mij. Ook de afwerking heeft ie zelf gedaan.
Zoals jullie zien kruipt er wel een heleboel tijd in de construktie van ESL panelen, tenzij je voor simpele geperforeerde plaatstatoren gaat (maar dan is er weer een veiligheidsissue)
Ik zou het wel leuk vinden om zoiets echt serieus te gaan doen, maar zo simpel is het allemaal niet.
Het grote verschil tussen Pro en DIY is het volgende:
-Eenvoudige reproduktiviteit
-perfecte optische afwerking (Op mijn DIY frames in meubelpaneel is nog wel een en ander aan te merken. Ook zagen en frezen in MDF en spuiten kan wel met de bovenfrees en mijn compressor thuis, maar perfect zou enorm veel tijd vragen .)
-bedrijfszekerheid. (Dat zit wel OK)
Ik heb wel eens nagedacht om een serie frames uit MDF plaat te laten frezen (CNC) en in een autolakkerij te laten aflakken. De tekeningen kan ikzelf probleemloos maken.
Ik heb echter geen idee van de kosten per frame. Hiervoor zou ik eens prijs moeten vragen.
De rest is uiteraard handwerk: nageltjes, draad spannen en lijmen.
De afstandsstukken kunnen achterwege als ik het ontwerp correct teken en laat frezen.
En dan natuurlijk membraan spannen en coaten en de electronica.
Belangrijke factor in de kostprijs is de step up transfo. Die zijn niet goedkoop en die moet je uiteraard kopen.
Maar we zullen eerst eens proberen deze 4 af te werken zeker ;D ;D
Geert
Ik wil prijzen horen ;D
okee een heel gedoe dus, werkte op een behoorlijk hoog voltage had ik begrepen?
enne reza ben ik het mee eens hoor! noem es wat prijzen:P
Quote from: hometheatrerulezz on January 21, 2007, 14:53:13
okee een heel gedoe dus, werkte op een behoorlijk hoog voltage had ik begrepen?
enne reza ben ik het mee eens hoor! noem es wat prijzen:P
Ik kom d'er op terug, ik zal alles eens bij elkaar leggen.
Nu terwijl we hier gezellig aan het babbelen zijn, doe ik rustig voort heren 8)
Ik ben de eerste twee membranen aan het coaten.
Ik gebruik hiervoor een beproefd mengsel van VELPON schoollijm , airbrushverf en water.
Ik breng het aan met een revell airbrushpistooltje in diverse dunne laagjes.
De bedoeling is om het membraan geleidend te maken, maar het moet wel hoogohmig blijven, zodat er zich geen migraties van elektronen op het membraan gaan voordoen.
Dat krijg je wel als je een heel laagohmige coating gebruikt, vb alugedoteerde mylar, of grafietcoating.
(http://img267.imageshack.us/img267/6451/afbeelding1537il.jpg)
Op een testplaat heb ik een proefje gespoten en gemeten.
Hiervoor gebruik ik een metriso hoogspanningsmegger, die kan zelfs op 5000V meggeren.
Ik meet een oppervlakteweerstand van ong 1,5Gohm.
(http://img267.imageshack.us/img267/836/afbeelding1546kb.jpg)
Nu vermits deze coating hygroscopisch is , kan dit varieren afhankelijk van de luchtvochtigheid.
Anderzijds droogt de coating mooi, kleefvrij op en houd hij, naar mijn ervaring heel goed op het membraan.
Geert
De coating is aangebracht.
Nu kunnen de panelen toe.
Nog even een foto van de binnenkant van de twee statorhelften, voor degenen die niet meer mee zijn
linkerpaneel: Hierop is eerst het membraan gelijmd en dan gecoat
rechterpaneel: Hier zie je langs de rand de koperen ring, die als beide panelen samengevezen worden, tegen het gecoate membraan drukt en zo kontakt maakt om het membraan op te laden.
(http://img264.imageshack.us/img264/5692/afbeelding1558sl.jpg)
We gaan dus nu de twee helften op elkaar leggen en met plastiek pluggen en vijzen in de voorgeboorde gaten aan elkaar bevestigen. De vijzen zitten dus aan de achterzijde. Aan de voorzijde is niets zichtbaar.
(http://img253.imageshack.us/img253/7369/afbeelding1574xd.jpg)
En dan is daar eindelijk een afgewerkte ESL stator. ;D
(http://img264.imageshack.us/img264/7897/afbeelding1567cj.jpg)
Geert
Ook al zou ik niet eens weten wat je hebt gemaakt dan was ik al onder de indruk.. Maar dit is echt een stoer stukje DHZ, als de energie die jij er insteekt niet voor een geweldige sound gaat zorgen!
inderdaad erg mooi, marre waarom gele draden er in? is zwart ofzo niet mooier?
Quote from: hometheatrerulezz on January 21, 2007, 19:31:57
inderdaad erg mooi, marre waarom gele draden er in? is zwart ofzo niet mooier?
Tja, het was ook eerst de bedoeling om zwarte draden te gebruiken.
Maar ik had deze bobijn gele wirewrapdraad staan en ik heb er vroeger reeds ESL's mee gemaakt, dus ik weet dat deze draad heel geschikt is.
Nu is wirewrap draad (ik geloof kynar isolatie) niet bepaald goedkoop, je vindt het ook niet zo gemakkelijk op grote bobijnen en voor deze 4 elektrostaten heb ik ongeveer 750m nodig.
Vermits ik het begin en het uiteinde van de bobijn kon bereiken, heb ik met een ohmmeter eenvoudig kunnen meten hoeveel ohm de totale bobijn is. Dan nog de weerstand per meter opzoeken voor deze draad en ik wist dat ik genoeg draad had om nog 5 ESL's te bouwen.
Ik kan dus nog een center maken. ;)
Bwa en het valt wel mee hoor. Ik heb nu echte eyecatchers ;D
Het belangrijkste is dat ze straks goed spelen.
Geert
Quote from: jantje112 on January 21, 2007, 19:30:44
Ook al zou ik niet eens weten wat je hebt gemaakt dan was ik al onder de indruk.. Maar dit is echt een stoer stukje DHZ, als de energie die jij er insteekt niet voor een geweldige sound gaat zorgen!
Bedankt voor de complimenten.
Ik heb altijd veel respect gehad voor diy luidsprekerbouwers, met prachtige afwerking en de meest eigenzinnige kastontwerpen. Ook het prachtige fineerwerk van die gasten kan mij echt versteld doen staan.
Het leuke echter aan ESL's bouwen is de afwisseling, die in het project gaat zitten. Je komt echt met een veelheid aan materialen en problemen en dito oplossingen in aanraking.
En dat is de uitdaging.
Bovendien bouw je een luidspreker met echte meerwaarde.
Geert
gvy, het ziet er echt allemaal prachtig uit ;)
Je hebt er mooie aparatuur voor, toch niet speciaal voor dit project aangeschaft.
Heb je niet over de EC coating van Martin jan nagedacht scheelde je een hoop werk?
De spantafel met de fietsband ziet er goed uit dit ga ik eens nabouwen als ik weer els's ga maken, gebruik je voor het oppompen een manometer om de druk, dus oprekspanning gelijk te houden?
Is een erg mooi project ik ga dit zeker volgen
succes
Peter
Quote from: Peppi on January 22, 2007, 11:08:21
Je hebt er mooie aparatuur voor, toch niet speciaal voor dit project aangeschaft.
Heb je niet over de EC coating van Martin jan nagedacht scheelde je een hoop werk?
De spantafel met de fietsband ziet er goed uit dit ga ik eens nabouwen als ik weer els's ga maken, gebruik je voor het oppompen een manometer om de druk, dus oprekspanning gelijk te houden?
Is een erg mooi project ik ga dit zeker volgen
succes
Peter
Peter,
Een compressor en airbrushpistooltjes had ik al (airbrushpainting was en is een van mijn vroegere hobbys). Het is bovendien een goede manier om gelijkmatig en zonder het membraan aan te raken, gelijk welke coating op te brengen.
De hoogspanningsmegger is een duur pro toestel van op hetwerk. Ik gebruik het ook om de isolatie van verschillende materialen na te meten. Je hebt het niet echt nodig, maar het levert interessante metingen bij de bouw van een elektrostaat, omdat je tot 5000V isolatie kunt gaan testen en meten, met waarden tot Terraohm. (wel supercleane electrodes gebruiken dan en zelfs eventueel plastiek handschoentjes ;D ;D)
Ik heb al veel positieve zaken gelezen over de EC coating, maar ik blijf bij mijn eigen mengsel.
Het heeft zijn duurzaamheid al bewezen in mijn oudere elektrostaten en het kost bijna niets.
Een tubetje VELPONlijm kost 2€, water is gratis en de druppeltjes airbrushverf...tja..., en belangrijkste, het werk naar behoren ook over langere termijn
De EC coating daarentegen is vrij duur en eens je het gekocht hebt, beperkt houdbaar, je kan er dus niet even een flesje van op voorraad houden.Het grootste voordeel is wel dat het niet hygroscopisch is.
het aanbrengen met een airbrushpistool is echt niet veel werk hoor.
Membraan met papiertape aftapen en spuiten ;D
De pneumatische spantafel bouwt heel makkelijk. eigenlijk simpeler dan een mechanische rektafel.
Het werkt ook heel goed, al moet ik toegeven dat ik tot tweemaal toe een gescheurd membraan had. Ik heb echter telkens het membraan kunnen recuperen, omdat het netjes langs de kant van de tafel scheurt, waardoor ik de fietsband kon lossen, de mylar met ducktape kon repareren en opnieuw spannen.
De eerste keer was een non ervaringsfout.
Ik had de band volledig plat ( zonder lucht) en ik had de mylar reeds zo vrij strak aan de tafel gekleefd. Zodra ik begin te pompen, kreeg ik in de hoeken veel en ongelijke spanningen, omdat het membraan zich niet kon zetten rond de fietsband.
De kunst is dus om de fietsband reeds een weinig op te pompen en het membraan er losjes, met veel rimpels rond te leggen. Laat de band het maar strak trekken , bij het oppompen.
De tweede keer ging het zeer goed. Heel erg strak en geen rimpeltje meer te bekennen.
Maar ja, een mens weet soms niet van ophouden en pompen maar.... crasch. ::)
Ik heb geen manometer gebruikt , eigenlijk alleen maar omdat de uitvinder van de tafel, Mark Rehorst, ergens zegt, dat dit voor hem niet echt werkte.
Afijn, mijn panelen hebben nu een resonantiefrequentie tussen 112 en 125Hz.
Groetjes
Geert
QuoteIk heb geen manometer gebruikt , eigenlijk alleen maar omdat de uitvinder van de tafel, Mark Rehorst, ergens zegt, dat dit voor hem niet echt werkte.
Maar is de membraam spanning dan wel gelijk vraag ik me af?
Het lijkt me dat dit juist het grote voordeel van zo'n spantafel zou zijn, immers het maakt niet uit hoe je de voormontage(plakken) van het membraam doet met een konstante luchtdruk van zeg 2 bar of zoiets bij alle membramen weet je in ieder geval dat alle folies gelijk zijn opgerekt.
Peter
Quote from: Peppi on January 22, 2007, 13:07:04
Maar is de membraam spanning dan wel gelijk vraag ik me af?
Het lijkt me dat dit juist het grote voordeel van zo'n spantafel zou zijn, immers het maakt niet uit hoe je de voormontage(plakken) van het membraam doet met een konstante luchtdruk van zeg 2 bar of zoiets bij alle membramen weet je in ieder geval dat alle folies gelijk zijn opgerekt.
Peter
Aan de andere kant moet je die luchtdruk wel vrij precies kunne meten. Je kunt volgens mij beter voor het spannen 2 streepjes op het mylar zetten en daar de afstand tussen metten (dat kun je natuurlijkk in meerdere richtingen doen voor grotere preciesi), dan span je het mylar en meet je weer de afstand en dan kun je zo de uitrekking berekenen. Ik geloof dat e op zo'n 6 % moet zitten, daarboven gaat het plastisch vervormen en ben je dus te ver gegaan.
QuoteIk geloof dat e op zo'n 6 % moet zitten, daarboven gaat het plastisch vervormen en ben je dus te ver gegaan.
Dat had ik volgens mij al eerder aangegeven.
maar toch geeft de lucht druk indien precies gemeten een zeer goede indicatie van de spanning die er dan op het membraam staat, als je de methode van streepje toepast dan kun je beter een complete rechthoek tekenen, dan zie je in ieder geval dat het membram niet in een bepaalde richt meer is gespannen dan in de andere richting.
Nee luchtdruk geeft geen goede indicatie, want de spanning van de plasticfolie is niet iedere keer gelijk.
Quote from: donaldk on January 22, 2007, 16:15:25
Nee luchtdruk geeft geen goede indicatie, want de spanning van de plasticfolie is niet iedere keer gelijk.
Nou eigenlijk was het mooie van luchtruk JUIST dat de voorspanning van het folie niet uitmaakt. De hoeveelheid lucht is nl niet recht evenredig met de luchtdruk. Maar ik denk wel dat je het heel nauwkeurig moet meten.
Dit zou correct zijn als de folie de luchtkamer zou vormen. Echter je gebruikt een binnenband, dus een andere luchtkamer. De spanning van het folie heeft wel invloed op de tegendruk van de band, maar het is vooral de band zelf die de luchtdruk waarde bepaald. De ene keer moet je de band meer oppompen dan de andere keer, om de folie even strak te trekken.
Quote from: donaldk on January 22, 2007, 16:42:17
Dit zou correct zijn als de folie de luchtkamer zou vormen. Echter je gebruikt een binnenband, dus een andere luchtkamer. De spanning van het folie heeft wel invloed op de tegendruk van de band, maar het is vooral de band zelf die de luchtdruk waarde bepaald. De ene keer moet je de band meer oppompen dan de andere keer, om de folie even strak te trekken.
Klopt daar heb je gelijk in, maar volgens mij moet je dan ook zorgen dat je de werkelijke "rek" van de band niet bereikt. Dus dat hij wel gevult word, maar niet zoveel dat hij ook echt gaat uitzetten. Maar ik ben dus ook van mening dat je het eigenlijk niet perfect kunt doen moet luchtdruk meten.
het is aartsmoeilijk om de mechanische spanning en de rek op het membraan te meten.
Ik lig er eigenlijk niet echt meer wakker van.
Wat ik wel steeds doe is een spantafel (zei het nu pneumatisch of mechanisch) maken, waarop het linker en rechter paneel naast elkaar kunnen liggen.
Zo weet je op z'n minst dat de beide kanalen dezelfde spanning hebben.
Mocht je een spantafel maken , waar het membraan juist bovenzweeft (had ik vroeger wel eens), dan zou je vb met een RTA, en licht vingergetrommel, de resonantie van het gespannen vel, vrij nauwkeurig kunnen meten.
(vb behringer DEQ2496 met meetmicrofoon)
Geert
Jongens jongens.
Happy :)
2 panelen zijn alive en hoe....
Ik heb in de zithoek waar de TV staat, mijn 2 oude diy panelen uitgebouwd voor een revisie.
Doordat ik 4 of 5 jaar geleden dubbelzijdige tape gebruikt had om de spacers en de membranen te bevestigen , was door geleidelijke afschuiving de membraantrekspanning enorm verzwakt.
Het resultaat is dat ik de hoogspanning sterk moest terugdraaien om het membraan stabiel te houden.
Momenteel is het zelfs zo dat het membraan sowieso ging kleven tegen de stator. Dus verlies van transparantie ,detail en hoge tonen. Hoog tijd voor revisie dus.
Ik ga de spacers van neopreen vervangen door PSplaat, dubbelzijdige tape door 2 komponenten PU lijm en een nieuw strak membraan en coating uiteraard.
DUS
Ik dacht laat ik intussentijd maar provisoir eens 2 van de 4 nieuwe panelen uittesten en inspelen.
Uiteraard passen ze niet in de ramen, maar het is maar een test dus snel even met touwtje en blokjes bevestigd.
(http://img253.imageshack.us/img253/5108/afbeelding1584ru.jpg)
't is geen zicht , ik weet het.
Maar man o man , wat spelen ze mooi. De hoogspanning kan volledig opgedraaid worden, door de strakke membranen.
Enya met watermark in de cambridge audio.
Detail, fijnheid, presence.
dynamiek. En dan bedoel ik niet keiharde muziek, maar het feit dat de fijnste stilste details, gewoon niet verloren gaan in het groter geheel.
Daarvoor doe je het ;D . Dit zijn op en top elektrostaten.
Hiervoor neem je met plezier hun kleine kantjes er ook bij
Geert
gefeliciteerd! ik ben erg benieuwd hoe dat zal klinken! wat ga je er verder nog aan doen? komt er een mooie standaard onder ofzo? heb je een tekening om een idee te geven van wat je wil gaan doen?
Quote from: hometheatrerulezz on January 22, 2007, 21:52:36
gefeliciteerd! ik ben erg benieuwd hoe dat zal klinken! wat ga je er verder nog aan doen? komt er een mooie standaard onder ofzo? heb je een tekening om een idee te geven van wat je wil gaan doen?
De panelen zijn niet bedoeld voor in deze ruimte. De bestaande ga ik reviseren en terugplaatsen in de bestaande standaard en met bestaand doek.
(http://img138.imageshack.us/img138/571/afbeelding015ok2.jpg)
De 4 nieuwe panelen komen in d' ondergrondse :
Herinner je deze tekeningen nog:
(http://img105.imageshack.us/img105/1408/eslwk2.jpg)
(http://img99.imageshack.us/img99/7407/cinema2jr0.jpg)
Geert
huh op die kast lijken ze dan veel kleiner, op die foto schets je ze als electrostaten van 180 cm hoog en op die foto lijken ze krap ene meter
Quote from: hometheatrerulezz on January 22, 2007, 22:45:58
huh op die kast lijken ze dan veel kleiner, op die foto schets je ze als electrostaten van 180 cm hoog en op die foto lijken ze krap ene meter
Juust,
Dat was ik vergeten.
In de oorspronkelijke autocad tekening waren het 1,8m panelen.
Nu in werkelijkheid zijn de nieuwe panelen voor in d'ondergrondse 1.25m x 0.25m x 4,2cm
De vorige foto met het doek zijn dus wel de oude panelen, die ik aan het reviseren ben en die zijn inclusief kader 1m x 0.3m. En deze komen dan terug op de kast in de zitplaats.
De kast maakt overigens deel uit van het geheel ;)
Er zijn nergens kabels zichtbaar. Die gaan door de voet van de ESL in het kompartiment eronder waar de elektronica zit + de woofer voor het laag en een centrale sub.
Spotjes achter de panelen vervolledigen het geheel.
Geert
okee enne waarom heb je uiteindelijk toch gekozen voor 120 cm ipv 180? 180 zag er ook wel mooi uit op de tekeningen nml
Quote from: hometheatrerulezz on January 23, 2007, 09:45:37
okee enne waarom heb je uiteindelijk toch gekozen voor 120 cm ipv 180? 180 zag er ook wel mooi uit op de tekeningen nml
Een aantal constructieve redenen.
Het was de bedoeling een hybride te bouwen met een zo klein mogelijk DS spacing, waardoor de gevoeligheid (db/W) voldoende hoog zou blijven. (full range ESL's met grotere D-S spacings zijn doorgaans minder efficient, maar klinken wel mooier).
d' ondergrondse is vrij groot en ik wil met mijn versterkers toch voldoende volume halen.
Nu hoe kleiner je DS spacing wordt, des te groter de capaciteit van je paneel.
Hoe groter je paneeloppervlak wordt, eveneens des te groter de capaciteit van je paneel.
En tenslotte, hoe groter de capaciteit van je paneel , des te moeilijker je aan te sturen impedantie voor de versterker.
Ik vond 1,8m voor een hybride paneel vanaf 300hz dus nogal groot.
Bovendien is zo'n paneel konstruktief ook al iets omslachtiger te bouwen (werktafel, boren op de machine etc) en naar materiaal toe, kreeg ik uit de panelen met 1,25m net 4 statorhelften.
enz enz.... keuzes niewaar.
Kijk ook eens naar vergelijkbare commerciele hybride ontwerpen, die affilteren rond 300Hz :
de final 03
de martin logans
Bovendien zit ik met een membraan oppervlak van net geen 0,2m² reeds vrij groot voor een mid/hoog unit. ( boeken Sanders / fikier )
Geert
Prachtig is dit Geert.
ik hoop dat je eens een M&G organiseert zodat we dit allemaal in volle glorie mogen bewonderen.
Alleszins respect voor de kunde en kennis waar je dit mee doet!
zekerweten! goedwerk voor dit mooie setje electrostaten! en bedankt voor de uitrleg, snap wat je bedoeld. groter oppervlakte is veel lastiger in beweging te zetten.
Quotegroter oppervlakte is veel lastiger in beweging te zetten.
Nee t'is meer de capaciteit die een groot membraam heeft zie het als een condensator, hoe meer capaciteit hoe lastiger aan te sturen, immers een normale versterker heeft een grote hekel aan capacitive belastingen, hij kan beter met een inductive(spoel) overweg.
Daar komt nog bij dat ook de overzetvehouding van de esl trafo meespeelt want deze transformeert de capaciteit eveneens, stel je esl heeft een capaciteit na de trafo van zoveel Pf, de overzetverhouding van bijvoorbeeld 1:70 transformeert dit naar de eindversterker 75X
Daarnaast hoe hoger de overzet van de trafo hoe hoger het rendement van het paneel, maar hoe lager de impedantie vooral bij hogere frequenties gaat het zeker bij een full-range met een hoge overzet (>1:100) al aardig naar kortsluiting rond of onder 1ohm.
Ook heeft een hoge overzet vaak moeite met het gehele frequentie bereik weer te geven.
Dus je ziet het is nog niet zo makkelijk, maar met panelen voor alleen de midden/hoge tonen ben je wel een hoop van deze problemen kwijt.
Peter
ah okee! nu snap ik awt je bedoeld, is toch wel ff een heel ander principe als wat ik gewend ben, lekker leerzaam!
blijft leuk om te volgen
Quote from: Peppi on January 23, 2007, 14:44:33
Nee t'is meer de capaciteit die een groot membraam heeft zie het als een condensator, hoe meer capaciteit hoe lastiger aan te sturen, immers een normale versterker heeft een grote hekel aan capacitive belastingen, hij kan beter met een inductive(spoel) overweg.
Daar komt nog bij dat ook de overzetvehouding van de esl trafo meespeelt want deze transformeert de capaciteit eveneens, stel je esl heeft een capaciteit na de trafo van zoveel Pf, de overzetverhouding van bijvoorbeeld 1:70 transformeert dit naar de eindversterker 75X
Daarnaast hoe hoger de overzet van de trafo hoe hoger het rendement van het paneel, maar hoe lager de impedantie vooral bij hogere frequenties gaat het zeker bij een full-range met een hoge overzet (>1:100) al aardig naar kortsluiting rond of onder 1ohm.
Ook heeft een hoge overzet vaak moeite met het gehele frequentie bereik weer te geven.
Dus je ziet het is nog niet zo makkelijk, maar met panelen voor alleen de midden/hoge tonen ben je wel een hoop van deze problemen kwijt.
Peter
dus het is makkelijker als ik het zo begrijp om kleinere panelen tenemen ivm het condenserende vermogen van de panelen, en het dus veel makkelijker aan te sturen is als je voor hoog en midden een apparte lus hebt liggen in het paneel, of 2 panelen. en daarnaast uiteraard voor de lage tonen een sub?
Ja kleinere panelen is inderdaad makkelijker'
rendement is veel hoger (afstand membraam/stator is kleiner, vanwege geringere uitslag membraam), je kan volstaan met kleinere trafo kernen, (de reden dat full range esl grote zware trafo's nodig hebben is dat ze een grote trafo kern nodig hebben om niet bij lage tonen in verzadiging te gaan, ook kan je overzet verhouding kleiner zijn, en je hoeft niet zulke hele grote schermen te maken.
Een esl moet je eigenlijk altijd met een goede sub combineren, slechts weingen kunnen echt druk leveren bij lage tonen.
Van die apparte lus snap ik niet helemaal wat je bedoelt, midden hoog zou ik gewoon met een paneel doen mischien segmenteren om het afstraal gedrag te verbeteren.
Je kan een paneel maken die vanaf zo.n 150hz (draadstator zal dan ongeveer 1 meter hoog bij 10-12cm breed zijn en dat is een mooie maat denk ik) begint dan heb je ook niet zo'n last dat je de sub kan lokaliseren (beste is onder de 100hz maar dan moeten de panelen vrij groot worden (kijk maar eens naar de Finals 80/90i serie die zijn klein en gaan tot zo'n 150hz)
Peter
Het wordt hier een heuse elektrostaat cursus in d' ondergrondse :)
Niet erg .
Vind ik leuk.
effe doorgaan.
Ik vind zelf wel dat als je tot 150hz wil doorgaan , een paneel met een membraangrootte van minimum 0,15m² nodig is .
En bij voorkeur een paneelbreedte incl randen van minimum 25cm.
Met een heel smal membraan, dat voor een optimaal rendement ook nog eens stevig gespannen wordt. (kan de Hoogspanning goed opgedraaid worden), zal de resonantiefrequentie van het paneel al dicht in de buurt van 150Hz komen te liggen, en dat vind ik te vermijden.
Bovendien, hoe smaller het paneel, hoe sneller de phase cancellation ( fase uitdoving ) gaat inzetten.
Ikzelf vind ook de mooiste systemen degene die afgefilterd worden rond de 100 a 150hz en daar overgenomen worden door een goede sub.
Maar hierbij denk ik dan eerder aan panelen van zelfs 0,22m² actief membraanvlak.
Fysiek is dat vb een ESL van ong 1m80 x 0,25m.
Bijkomend probleem is dat de fase uitdoving reeds inzet boven de 400Hz en dat er gesegmenteerd of geequalised moet worden om een min of meer vlak frequentieverloop te houden.
Een echte hybride (zoals wat ik nu bouw) filtert af op pakweg 300Hz.
Dat klinkt toch wel iets minder, want de woofer is lastiger te integreren met het ESL paneel.
Maar het heeft het voordeel dat je transfo kleiner kan en waarschijnlijk beter in het hoog is.
Het paneel kan ook kleiner en efficienter (beter rendement) dus minder versterkervermogen.
Je hebt ook niet echt probleem om de fase uitdoving tegen te gaan. Die begint ongeveer op het kantelpunt van de crossoverfilter.
Je zit ook ver boven de resonantiefrequentie van het paneel. (geen problemen hiermee)
Je werkt met kleinere DS spacing, dus ook met kleinere DC hoogspanning.
Afijn toch wel at voordelen om bij stil te staan.
Geert
ik begrijp het, hoe gaat t met de bouw bij jou?
Quote from: hometheatrerulezz on January 25, 2007, 15:34:40
ik begrijp het, hoe gaat t met de bouw bij jou?
Wel, goed zeker ;D
Nee eigenlijk zijn de 4 ESL panelen zelf volledig klaar.
Nu moet ik gaan beginnen aan de bijhorende wooferbehuizing.
Maar eerst heb ik 2 oude ESL panelen, in de zithoek, gedemonteerd en geopend.
Die worden momenteel grondig onder handen genomen en gerenoveerd. Ik wil ze klaar voor eind volgende week.
Want dan is er hier een flinke party (30 a 40 man :o) in huis en ik wil ze tegen dan uiteraard weer netjes in orde en operationeel.
Daarna ga ik weer door met de 4 hybrides voor d'ondergrondse.
Geert
Ik wacht nog steeds op prijzen ;D ;D
Quote from: reza on January 25, 2007, 23:08:10
Ik wacht nog steeds op prijzen ;D ;D
Ze zijn nog niet af ;) ;)
jammer
je kan uiteraard ook je hybrides in de kamer neer zetten, zo van: kijk wat vor mooi nieuws ik heb ;) en dan hebben wij ook gelijk weer wat om tegenaan tek ijken op t forum
of maak je plaatjes van de renovatie?
vind je het overiges goed als ik paar van je plaatjes gebruik in het werkstuk? ik moet zeggen dat ik ze wel lekker duidelijk vind (mocht je het niet hebben meegekregen: ik ben bezig met een werkstuk voor school over electrostaten)
Quote from: hometheatrerulezz on January 26, 2007, 00:05:57
vind je het overiges goed als ik paar van je plaatjes gebruik in het werkstuk? ik moet zeggen dat ik ze wel lekker duidelijk vind (mocht je het niet hebben meegekregen: ik ben bezig met een werkstuk voor school over electrostaten)
Oow, nee dat wist ik niet,
Da's een leuk onderwerp wat je gekozen hebt.
Gebruik gerust wat je wil.
En als je er nog extra moet hebben ,shoot
Ik kan er wel eentje van de print met HS cascadeschakeling en step up transfo schieten ook.
Hiervan heb ik er inmiddels 2 van de 4 in elkaar gesoldeerd.
En ga je er dan zelf eentje in elkaar zetten?
Geert
dankje! een paar detail shots van belangrijke punten zou mooi zijn, bijv bij de draden ( ff de naam kwijt) aan het uiteinde waar ze in het hout gaan, en idd de printplaten en zo nog paar dingen. ik ga idd een modelletje maken, en daarnaast krijg ik van tazzy (TNX!) een echte (kapotte) waar ik dan een stuk laag voor laag kan snijden zodat je goed kan zien hoe het er int echt uit ziet ( ik moet van dit werkstuk ook een presentatie geven dus is dat laatste erg handig, en uiteraard de modelletjes, denk dat ik van schuim een martin logan look a like hybride ga uitsnijden knutselen en spuiten daarna (in mooie zwarte kleur) alvast bedankt voor je hulp!
Ik had dit topic al een tijdje niet mee rgezien.
Waanzinnig! Heel inspirerend! Ook een hoop nuttige tips & tricks met duidelijke foto's. Je maakt het allemaal een stuk toegankelijker.
Ik ben zeer benieuwd naar het uiteindelijke resultaat.
Quote from: fgroen on February 6, 2007, 10:58:03
Ik had dit topic al een tijdje niet mee rgezien.
Waanzinnig! Heel inspirerend! Ook een hoop nuttige tips & tricks met duidelijke foto's. Je maakt het allemaal een stuk toegankelijker.
Ik ben zeer benieuwd naar het uiteindelijke resultaat.
Dank je,
Ik hoop hiermee stiekem andere luidsprekerbouwers te inspireren , om ook eens een ESL etje te proberen.t'is fun.
De laatste dagen is het een beetje stil in dit topic omdat ik niet echt aan de luidsprekers voortgebouwd heb.
Ondertussen zijn mijn oude ESL's wel volledig gerestaureerd en weer werkzaam.
Ze hebben dit weekend zelfs een feestje doorstaan, waar ze echt zwaar op de limiet gedreven zijn 8).
K'heb de versterker een paar keer moeten terugdraaien , voor trafootjes die in verzadiging gingen. Gelukkig is mijn goeie ouwe pioneer A777 echt een beest van een versterker, stabiel als een rots en met schitterende beveiliging.
ESL's zijn niet echt partystuff, maar mijn oude gereviseerde beestjes kunnen toch behoorlijk tekeer gaan.
Maar ik heb ze toch het liefste iets intimistischer ;D
Nu, binnenkort begin ik aan de behuizing voor de woofers en dus de verderbouw van de 4 hybrides voor in d'ondergrondse.
Als het allemaal lukt worden die dus in een RVS buis gebouwd, kwestie van eens iets anders :)
Ik moet wel nog aan loodbitumen komen hier ergens in mijn buurt.
Geert
Ten eerste dank voor de inspiratie.
Quote from: gvy on February 6, 2007, 13:23:07
Ik moet wel nog aan loodbitumen komen hier ergens in mijn buurt.
Da's met stalen buizen als LS behuizing wel een vereiste ja. ;D
Hier ben ik weer eens ;)
Ik ben ondertussen begonnen met de bouw van de RVS behuizing voor de woofertjes.
En ik zweer je, ik heb nogal gevloekt met de keuze van materiaal.
Soms wenste ik dat ik gewoon zoals iedereen een bakje in MDF had gemaakt. ::)
Maar allee, ik ga jullie niet lastigvallen met mijn geklooi, t'is te hilarisch.
Uiteindelijk zit fase 1 er bijna op, namelijk de bovenkant van de onder hoek gezaagde RVS buizen afwerken.
het ziet er simpel uit , maar echt , het is niet gemakkelijk om ovale MDF platen op maat te zagen waarvan de randen dan ook nog eens onder een hoek moeten afgeschuind worden. Let wel, De bovenkant en onderkant juust omgekeerd en de linker en rechterzijde vlak. Dat plaatje moet dan netjes in de opening van de RVS buis schuiven / passen :o ;D En dat dus 4 keer.
In de plaatjes wordt uiteraard het gat gezaagd waar de luidsprekers in vallen.
(http://img262.imageshack.us/img262/1258/afbeelding168cr4.jpg)
Om dat plaatje nu netjes verzonken op de juiste plaats te bevestigen heb ik binnenin de RVS buis, rondom een strip isolatiemousse gekleefd. Hierop ligt de MDFplaat netjes op zijn plaats.
Vervolgens ben ik rondgegaan met TEC7 montagelijm (rubberachtig) Hierdoor wordt de plaat stevig verlijmd en eveneens perfect luchtdicht afgesloten.
(http://img262.imageshack.us/img262/8333/afbeelding170bc9.jpg)
Vervolgens heb ik zwarte randbescherming op maat gesneden en over de rand van de RVS buis geplaatst als afwerking. Uiteraard is de MDFplaat juist op de exacte diepte verzonken om mooi aan te sluiten met de randafscherming.
(http://img262.imageshack.us/img262/7294/afbeelding171kb6.jpg)
Vervolgens heb ik van het rode tapijt (welke in d'ondergrondse geplaatst is) ovale stukjes gesneden.
Dat was verdorie ook lastiger dan het lijkt om mooi in te passen. Die zullen straks met dubbelzijdige tape op het MDF plaatje gekleefd worden.
Voorlopig heb ik alles eens gepresenteerd met de alu woofertjes.
Een paar impressiefotootjes.
De RVS buizen moeten wel nog een beetje opgepolijst worden
(http://img262.imageshack.us/img262/8485/afbeelding172hk2.jpg)
(http://img262.imageshack.us/img262/4666/afbeelding173md9.jpg)
(http://img262.imageshack.us/img262/2412/afbeelding174dj4.jpg)
(http://img262.imageshack.us/img262/4168/afbeelding175ln6.jpg)
En tenslotte , Ik kan het niet laten 8), een idee hoe het ongeveer moet gaan worden;
(http://img262.imageshack.us/img262/2922/afbeelding176rx1.jpg)
Voila,
Ik kan aan de onderkant en de voet beginnen.
Hiervan heb ik reeds een cirkel uitgefreesd, die mooi zuigend in de buis past.
Deze zullen eveneens met de TEC7 verlijmd en luchtdicht gemaakt worden.
Maar da's voor later.
tjuus
Geert
Mooi werk weer Geert, ik kan me inbeelden dat je er best wat tijd hebt moeten insteken. De afwerking ziet er top uit.
Quote from: gvy on February 14, 2007, 00:43:06
Maar allee, ik ga jullie niet lastigvallen met mijn geklooi, t'is te hilarisch.
Mag best hoor. ;)
Hoe dan ook, het resultaat is prachtig. Zijn dat Alcone woofertjes? Ben erg benieuwd naar je bevindingen.
Quote from: fgroen on February 14, 2007, 10:14:16
Mag best hoor. ;)
Eentje bijvoorbeeld ;D
Eerst wou ik de tec7 langs de binnenkant aanbrengen, maar helaas was mijn siliconepistool te groot om in de RVS buis te kunnen. Dus had ik er niet beter op gevonden dan om op de kop van de spuit een plastiek waterdarmpje van 40cm te steken, waarmee ik dan in de buis kon.
Alles goed en wel, ik begon dan te duwen en de tec7 ging zo'n 15cm door het buisje, maar daarna moest ik wel erg veel druk uitoefenen.
Ik had dus niet door dat de bus langs de bovenkant reeds volledig scheefgeduwd zat, waardoor de TEC7 langs overal begon uit te persen, bovenaan >:( >:(
Ik kan je verzekeren, smeerlapperij om dat proper te maken.
Slecht idee, en t'is zo simpel langs boven ;D ;D
Quote from: fgroen on February 14, 2007, 10:14:16
Hoe dan ook, het resultaat is prachtig. Zijn dat Alcone woofertjes? Ben erg benieuwd naar je bevindingen.
De woofertjes heb ik ineens meegekocht met de stepuptransfo's en de HS unit. Die maakten deel uit van NSS03 kit.
Het zijn Lyeco woofertjes
Ik heb momenteel wat gespeeld met de ontvangen TSparameters, maar ik denk dat ik ze zelf nog wel eens ga opmeten. het speelt minder rol in een gesloten behuizing weliwaar.
Nu als ik ze inzet in een gesloten behuizing vallen ze vermoedelijk vrij snel af ( 110hz).
Maar dat is geen probleem omdat er toch nog 1 of 2 echte subwoofers in d'ondergrondse komen.
In een gesloten behuizing zullen ze heel strak presteren en dus beter aansluiten bij het ESL paneel. t'is alleen nog afwachten wat straks de metingen zullen geven met betrekking tot rendement van de woofertjes en de panelen.
Geert
Geert,
Ben je niet bang voor staande golven in de buis? Of ga je daar qua demping nog wat aan doen, vooral in de hoogterichting kan er een flinke golf staan als ik het goed heb. Op wat voor frequenties ga je filteren verder?
Tom
Quote from: WMC on February 14, 2007, 16:28:16
Geert,
Ben je niet bang voor staande golven in de buis? Of ga je daar qua demping nog wat aan doen, vooral in de hoogterichting kan er een flinke golf staan als ik het goed heb. Op wat voor frequenties ga je filteren verder?
Tom
Als hij op 120 Hz filtert, is de golflengte bij die frequenties 2,75 meter. Halve golflengte dus ong. 1,4 meter.
Die pijp is hooguit 80 cm hoog, dus dat zit wel snor (mits een beetje steil gefilterd). Anders zal er inderdaad wat demping halverwege moeten.
Bij een 80 cm lange pijp zit de eerste "honk" op 206 Hz. 8)
Quote from: WMC on February 14, 2007, 16:28:16
Geert,
Ben je niet bang voor staande golven in de buis? Of ga je daar qua demping nog wat aan doen, vooral in de hoogterichting kan er een flinke golf staan als ik het goed heb. Op wat voor frequenties ga je filteren verder?
Tom
Dag Tom,
Niet de volledige lengte van de buis is behuizing.
Ik wil aan een volume tussen de 10 en 13 liter komen (nog eens aan rekenen vanavond)
Zoals gezegd ga ik de uitgefreesde ronde MDF plaat in de buis schuiven en verlijmen op de juiste afstand (volume).
De onderkant van de buis wordt namelijk de behuizing voor de HS unit en de stepup transfo van de esl en uiteraard het filter.
Dit wil zeggen dat de buis redelijk vierkant wordt ;D
Diameter is 20cm x lengte pakweg 37cm voor zo'n 12 liter, en dan mag je ook rekening houden dat de cilinder onder een hoek van 30° is gezaagd, waardoor de woofer en zijn baffle niet evenwijdig is met de onderste plaat. ( de woofer zit schuin in de buis )
Ik ga inderdaad dempingsmateriaal aanbrengen in de buis.
Affilteren.
Wel , in het begin ga ik het mij makkelijk maken en eerst eens proberen wat de meegeleverde filterprintplaat en komponenten van de NSS03 kit doen.
(zoals ik hiervoor al wel eens vermeld heb, heb ik namelijk samen met de step up transfo 's, ineens ook een print met stukken (nog te solderen) van de HS unit en het filter van de NSS03, een final 03 cloon, meegekregen).
Ik vermoed dat dit rond de 300Hz zal zijn, maar dat moet ik nog nachecken
Als dat niets is vertrekken we vanaf die uitvalsbasis.
Geert
.
.
wou waarschijnlijk plaatjes plaatsen maar dat is ie vergeten dan:P
Quote from: hometheatrerulezz on February 14, 2007, 18:37:55
wou waarschijnlijk plaatjes plaatsen maar dat is ie vergeten dan:P
neeje ik wou niets , ik was gewoon aan het knoeien ;D
geert
Quote from: gvy on February 14, 2007, 20:38:43
neeje ik wou niets , ik was gewoon aan het knoeien ;D
geert
Oh. Dan is het goed. ;D
okee leuk ik doe mee ;D
.
.
inderdaad, best wel leuk ;D
. O0.
Holy sh*t, nog niet eens vrijdag middag en dan al zó melig... 8)
Dat is zelfs geen topicvervuiling meer.
Zo proper opgekuist ;D
Geert
Hallo Geert,
Ik ben om 21.30 u aan je topic beginnen lezen en ben nu aan het einde. In één keer doorgelezen wauw²
Fantastisch, gewoon fantastisch., bangelijk, respect!
Jambers zo U zeker vragen wat drijft U?........
Een fantastisch HT!
Danny
Quote from: DannyVW on February 15, 2007, 23:40:12
Hallo Geert,
Ik ben om 21.30 u aan je topic beginnen lezen en ben nu aan het einde. In één keer doorgelezen wauw²
Fantastisch, gewoon fantastisch., bangelijk, respect!
Jambers zo U zeker vragen wat drijft U?........
Een fantastisch HT!
Danny
Hola,
Danny,
Ik heb er ook wel lol aan beleefd bij het bouwen.
En ik geloof dat dit topic stillekesaan een fotogedocumenteerde handleiding voor de amateur doe het zelf HT bouwer wordt. ;D ;D
Vermits ik een diyer in hart en nieren ben , wordt hier bijna alles zelf gemaakt hé.
Eerst het huis zelf ;D
Dan de isolatie, de ruimte , de aankleding van de HT,
dan het scherm.
het podiumke
De posterlichtbakken
de electriciteit en verlichting ( Mijn domoticakast moet ik nog steeds bouwen, momenteel is alles provisoir aangesloten)
het apparatenrack
de projectorsteun
de electrostatische luidsprekers
straks ook nog de subwoofers.
En tegen Jambers:
"AWEL MENIER JAMBERS, OF MAGGEK POL ZEGGEN? MIJNE BUUT DRIJFT MIJ, TENMINSTE OSTER GIEN GOAT IN ZIT, WANT TONS ZINKT HIJ."
Groetjes en bedankt voor t'kompliment
Geert
En we zijn aan het verderbouwen aan de behuizing voor de woofertjes en de electronica.
Nu de frontjes (of bovenzijde whatever) klaar is, ben ik aan de binnenkant van mijn RVS buizen begonnen.
Het worden gesloten kasten met een Q van ong 0.5 ( heel strak dus) Hiervoor heb ik 12 liter nodig en dat heb ik dus uitgerekend in de cilindervormige behuizing en uitgezet.
De kasten zullen een heel hoge -3dB van ong 100Hz hebben, maar vallen verder heel langzaam af.
Het is in d'ondergrondse de bedoeling om ze aan te vullen met subwoofers.
Dus heb ik gekozen voor een heel strakke midbas omdat dit altijd beter matched met een ESL paneel.
Ik heb vervolgens 4 ronde MDF platen uitgefreesd diam 20cm, die mooi in de buizen schuiven.
Om die exact te positioneren heb ik (net zoals de bovenzijde) eerst een ring van mousse gekleefd op de juiste plaats aan de binnenkant van de buizen. Hierop komt de MDF plaat te liggen.
Op de foto zie je de witte ring waarop de bovenplaat is gelegd en nadien verlijmd en nu de zwarte ring, waarop ik de onderplaat ga leggen.
(http://img63.imageshack.us/img63/7236/afbeelding177rp5.jpg)
In het kompartiment onder deze ring (vooraan op de foto) komt dus de HSunit, de stepuptransfo en het filter.
Maar eerst wil ik de RVS behuizing wat doder maken.
Vermits ik geen loodbitumen heb, maar wel nog een rol echte dakbitumen (roofing), wil ik dit eerst proberen.
En yes, het doet exact wat het hoort te doen. De kast dood maken.
Ik heb stukken van 33cmx60cm gesneden en voorzien van dubbelzijdige tape.
(http://img63.imageshack.us/img63/308/afbeelding178pq5.jpg)
En netjes aangebracht in het wooferkompartiment tegen de wand
(http://img63.imageshack.us/img63/5978/afbeelding179qf9.jpg)
En het maakt een heel verschil.
Als ik voordien op de RVS buis tikte met de hamer deed het "toinnnnnngggggg". Nu doet het "tok" ;D
Daarna heb ik de ronde MDF platen aan de rand een beetje schuin afgeschuurd en in de buis geschoven, tot ze vlak op de ring van mousse lagen.
Door twee gaatjes heb ik nog de 2stuks 2.5mm² draden geschoven om de woofer met de filter te verbinden.
En tenslotte rondom alles vastgezet en gedicht met de TEC7 montagelijm. (Ook de gaatjes van de draden).
Voila, wees maar zeker dat dit een compleet luchtdichte superstevige behuizing geworden is, en nog redelijk dood ook.
foto van onderkant:
(http://img63.imageshack.us/img63/944/afbeelding180da8.jpg)
Nu kan ik beginnen aan de voeten van de luidspreker waarop de cilinder en het ESL paneel zullen gemonteerd worden.
Geert
Lekker wooferen ;D
Hallo,
Vandaag heb ik alvast de toekomstige "maatjes" afgehaald voor m'n ESL's.
Het zijn twee absoluut coole O0 O0 subwoofers.
May I present to you, the awesome Shiva's ;D
(http://img292.imageshack.us/img292/194/afbeelding183qx3.jpg)
Voor wie deze niet kent: De adire audio shiva dubbelspoels 12" langeslag subwoofers.
Ik heb deze in het verleden al gebruikt in twee subwoofers met hypexamps.
Eentje staat in m'n woonkamer en eentje bij een vriend.
En nu heb ik er dus 2 gekocht voor in d'ondergrondse.
Welke kast? Ik ben er nog niet uit.
Eerst de ESL hybrides afwerken en dat gebeurt waarschijnlijk wel dit weekend.
De shiva's zijn vanwege hun parameters en de grote hoeveelheid lucht die ze kunnen verplaatsen heel geschikt voor HT toepassingen.
Geert
Quote from: gvy on February 24, 2007, 00:30:06
Hallo,
Vandaag heb ik alvast de toekomstige "maatjes" afgehaald voor m'n ESL's.
Het zijn twee absoluut coole O0 O0 subwoofers.
May I present to you, the awesome Shiva's ;D
(http://img292.imageshack.us/img292/194/afbeelding183qx3.jpg)
Voor wie deze niet kent: De adire audio shiva dubbelspoels 12" langeslag subwoofers.
Ik heb deze in het verleden al gebruikt in twee subwoofers met hypexamps.
Eentje staat in m'n woonkamer en eentje bij een vriend.
En nu heb ik er dus 2 gekocht voor in d'ondergrondse.
Welke kast? Ik ben er nog niet uit.
Eerst de ESL hybrides afwerken en dat gebeurt waarschijnlijk wel dit weekend.
De shiva's zijn vanwege hun parameters en de grote hoeveelheid lucht die ze kunnen verplaatsen heel geschikt voor HT toepassingen.
Geert
t' is zover , ze zijn klaar ;D
Ik heb de voorbije dagen in alle stilte een pak werk verzet.
De voeten van de elektrostaten zijn afgewerkt. Helaas ben ik de foto's hiervan kwijtgespeeld :-\
Deze zijn gemaakt uit twee platen waar langs de binnenzijde sleuven en gaten zijn gefreesd die onzichtbaar alle kablage tussen paneel, aansluitklemmen,230V snoer en elektronica bevatten.
Ook heb ik op de inox zuilen bouten gelast waarmee eveneens onzichtbaar deze zuilen aan de voeten zijn gebout.
Vervolgens zijn er RVS beugels gelast aan de RVS zuil, die het ESLpaneel vasthouden.
Onderaan het paneel zijn trouwens onzichtbaar twee draadstangen getapt en verlijmd, waarmee het paneel eveneens aan de voet wordt gebout.
Dan is alle electronica gesoldeerd en alle bedrading aangebracht.
En dan hier de resultaten:
(http://img159.imageshack.us/img159/143/afbeelding184go7.jpg)
(http://img159.imageshack.us/img159/2978/afbeelding185zr2.jpg)
En eentje van de rears
(http://img159.imageshack.us/img159/6327/afbeelding186kk0.jpg)
en nog eentje vooraanzicht
(http://img159.imageshack.us/img159/883/afbeelding187sb9.jpg)
De voorbije twee dagen ben ik aan de slag gegaan om een appart circuit 230V te leggen waarop de 4 elektrostaten zijn aangesloten. Ik ga later de 12V trigger van de Rotel gebruiken om over een relais de ESL's aan en uit te schakelen als de ROTEL wordt aan en uitgezet.
Ondertussen heb ik ook nog bijkomende bekabeling voor twee subwoofers geplaatst.
De ruimte achter de plinten rondom d'ondergrondse was echt wel een goed idee om vlot bekabeling bij te plaatsen of te wijzigen :D
Ik heb ook de witte of ontbrekende stopkontakten nu voorzien van zwarte exemplaren.
Tenslotte heb ik VOORLOPIG de shiva subwoofers ingebouwd in mijn oude 84 liter kasten en na een berekening, de reflexpijpen aangepast aan de correcte tuning.
Ik ga welliswaar nu beginnen met de definitieve kasten voor de twee shiva subwoofers.
Tenslotte heb ik mits metingen het geluid geoptimaliseerd.
Dit gebeurt met een behringer DEQ2496 met meetmicrofoon ECM8000.
Ik ga vermoedelijk wel een DCX2496 digitale crossover met parametrische equalizers kopen voor de definitieve opstelling.
(http://img159.imageshack.us/img159/1456/afbeelding188jl5.jpg)
Het geluid is nu reeds echt goed . Ik ben blij ;D ;D
't is alleszins ook een setje eigenzinnige luidsprekers geworden qua design, die toch qua materialen mooi integreren in d'ondergrondse. Zelfde meubelpanelen, gebruik van RVS....
Geert
Mooi man :D ;D
Met de UC dec 2496 kan je alleen de frequenties meten en aanpassen, ik zou met name de toppen kleiner maken en de dalen niet teveel corrigeren omdat de speakers dan onevenredig veel voor hun kiezen krijgen.
Met SpectraRTA software kan je ook zien hoe de fases zich tot elkaar verhouden, dit is met name prettig bij de overgang van esl naar woofer :)
André 8)
heel erg moooi! echt goed werk
:)
Proficiat met het visuele resultaat .... ziet er erg strak design uit.
Als ik het goed begrijp ....
Dat wil dus zeggen 2 behringers en per luidspreker een stereoversterker (of twee monoblocks) aangezien je elke driver en esl paneel individueel gaat sturen. Benieuwd hoe dat gaat klinken eenmaal je die Behringer DSP crossovers aan de praat hebt op de fronts en de rears.
Quote from: SpeedyAndré on March 2, 2007, 23:52:21
Mooi man :D ;D
Met de UC dec 2496 kan je alleen de frequenties meten en aanpassen, ik zou met name de toppen kleiner maken en de dalen niet teveel corrigeren omdat de speakers dan onevenredig veel voor hun kiezen krijgen.
Met SpectraRTA software kan je ook zien hoe de fases zich tot elkaar verhouden, dit is met name prettig bij de overgang van esl naar woofer :)
André 8)
Dag Andre.
De Uc dcx2496 (digitale crossover) heeft de mogelijkheid om in samenwerking met een meetmicrofoon automatisch de fase tussen 2 luidsprekers uit te ruisen en zelfstandig aan te passen/optimaliseren
Daarnaast gebruik ik mijn deq2496 als RTA voor de fijntuning, met de parametrische eq van de DCX. (die RTA is zo handig en nauwkeurig, dat ik mijn PC met hobbyboxsoftware sindsdien niet meer bovengehaald heb).
Ik heb inmiddels reeds heel wat ervaring opgedaan met correct eq. (en jouw tip is zeker belangrijk en bovendien inderdaad de meest gemaakte equalizingfout)
Het is momenteel zo dat het bewust niet gesegmenteerde paneel, de typische eigenschap heeft om in de hoge middenfrequenties tussen 2 en 10Khz een bult(oplopende curve)te vertonen, om (door stepuptransfo en membraangewicht afhankelijk) in het allerhoogste 15khz-20khz weer wat terug te vallen.
In mijn geval heb ik gemeten dat , ik deze bult nu gewoon wegwerk en verder nergens moet gaan boosten.
tov de woofertjes haal ik verder ( buiten mijn verwachting om) met mijn ESLpanelen een dusdanig rendement, dat ik , na het wegwerken van de bult in de panelen, een ongeveer gelijk rendement haal (en zelfs een kleine 1.5dB bijstuur in het laag).
Ik zou ook kunnen de HS van de panelen iets omlaag halen door een condensatortje en een diode weg te halen, en hierdoor het rendement van de panelen iets laten zakken tov de woofertjes, maar daar heb ik geen zin in, omdat ik dan weer de boel weer moet gaan opensmijten ::), en het gaat gewoon veel nauwkeuriger over de DCX (of DEQ)
Ik heb de indruk dat in de huidige configuratie, geen enkel component (ESL paneel, woofertje en subwoofer) gestrest wordt. Ze spelen comfortabel binnen hun ideale gebruiksfrequentie band.
Geert
Quote from: ub4b on March 3, 2007, 01:24:44
Proficiat met het visuele resultaat .... ziet er erg strak design uit.
Als ik het goed begrijp ....
Dat wil dus zeggen 2 behringers en per luidspreker een stereoversterker (of twee monoblocks) aangezien je elke driver en esl paneel individueel gaat sturen. Benieuwd hoe dat gaat klinken eenmaal je die Behringer DSP crossovers aan de praat hebt op de fronts en de rears.
Nope.
De hybrides hebben hun eigen passieve crossover tussen woofer en paneel. Ik ga de DCX enkel inzetten als electronisch crossover tussen de 2 subwoofers en de 2 voorste hybrides. (dus de fronts full range aansturen over de DCX, die een veeeeeeel nauwkeuriger crossover is, dan dat ingebouwd in de ROTEL). En verder dankbaar gebruik maken van de parametrische eq van de DCX voor algemene fijntuning van de frequentiecurve.
De rears blijven gewoon op small staan in de rotel ( met afsnijfrequentie ingesteld op 80Hz)
Dus in totaal , momenteel 6 kanalen versterking : 2 hybrides front, 2 subs front , 2 hybrides rear.
Dat kan eventueel nog worden: 2 hybrides front , 1 (subs front over sumsignaal DCX), 1 centerkanaal, 2 hybrides rear.
Echt klasse werk man 8)
Heel mooi resultaat, ben heel benieuwd naar de klank van je ESL's
Erg mooi geworden!!! 8)
gr,
christian.
Bedankt voor de complimenten, ;D
Doet altijd wel deugd na het zwoegen. :P
Het wordt misschien stilletjesaan tijd om eens een meet en greet te organiseren hier in Oosterzele.
We zien wel of er mensen geintereseerd zijn om eens langs te komen.
Normaal wordt volgende week mijn nieuwe zitbank geleverd voor in het salon, dus kunnen eindelijk de huidige koningsblauwe lederen sofas naar d'ondergrondse verhuizen.
Heb ik daar ook mijn definitieve zitmeubilair.
Geert
Quote from: gvy on March 3, 2007, 12:51:56
Bedankt voor de complimenten, ;D
Doet altijd wel deugd na het zwoegen. :P
't resultaat mag er dan ook zijn. wat me toch steeds verbaasd is de enorme snelheid waarmee het vooruit gaat
Quote from: gvy on March 3, 2007, 12:51:56
Het wordt misschien stilletjesaan tijd om eens een meet en greet te organiseren hier in Oosterzele.
We zien wel of er mensen geintereseerd zijn om eens langs te komen.
Normaal wordt volgende week mijn nieuwe zitbank geleverd voor in het salon, dus kunnen eindelijk de huidige koningsblauwe lederen sofas naar d'ondergrondse verhuizen.
Heb ik daar ook mijn definitieve zitmeubilair.
Geert
Meet & greet op een avond zou wel leuk zijn vanaf volgende week passeer ik trouwens elke dag langs de E40 ...
Ik kan altijd wat HDTV meebrengen.
Heb hier bvb 40mbps LOST episode in 720p liggen dit moet reference quality zijn op jouw projector :)
En lekker ondergedompeld in vier electrostaten benieuwd hoe dat met surround gaat klinken.
Geert......in 1 woord...FANTASTISCH!!!
wow...mooi vorm gegeven..
En we zijn nog niet stilgevallen.
Vanmorgen ben ik om een MDF plaat 1220mm x 2440mm x 22mm dik en 2 kerselaar gefineerde meubelpanelen geweest.
Inderdaad , we zijn begonnen aan de 2 subwoofers.
Hierin komen straks de 2 adire shiva's 8) die ik onlangs gekocht heb.
Ondertussen hebben we deze namiddag een bende jong grut over de vloer gehad in d'ondergrondse.
T'was de verjaardag van een neefje en m'n schoonzus en schoonbroer zijn met de bende naar onze cinema afgezakt :P
Bakske vol met 11 man daar beneden.
Schoonbroer had een popcornmachientje mee, om in de sfeer te blijven.
Afijn,
Eerst heb ik wat berekeningskes gemaakt en het worden dus twee stuks 85 liter basreflex kasten.
Oorspronkelijk zou ik gesloten kasten maken (audiofieler misschien), maar voor HT en rekening houdend met de grote ruimte, vindt ik een basextensie (-3dB)tot onder 20Hz in room, toch wel een voldoende overtuigende troef, om voor basreflex te kiezen.
De TS parameters van de shiva's zijn tenandere geschikt voor beide mogelijkheden.
Vervolgens heb ik nogal wat moeite gehad om uit 1 MDF paneel , de houtpakketten voor twee 85 liter kasten te krijgen.
Ik heb dan maar autocad eens ingeschakeld.
(http://img175.imageshack.us/img175/4338/houtpakketsubwoofersyc9.jpg)
Hierna kon het zaagwerk beginnen, en dus heb ik nu de 12 paneeltjes klaarliggen voor verdere verwerking.
(http://img175.imageshack.us/img175/5780/afbeelding189sg8.jpg)
Geert
Oh My God! Erg fraaie ruimte zo!!
Ziet er goed uit hoor! Complimenten! O0
Man, man, je hebt heel wat werk verzet.
Een prachtig staaltje van afwerking en 'craftmanship', petje af hoor...
Ben ook benieuwd naar het resultaat van de shiva's, maar dat zal wel in orde komen.
De integratie tussen de 3 frequentieranges zal je ook wel goed aanpakken, dus top werk hoor.
En een M&G, ik denk niet dat je een tekort aan geinteresseerden zult hebben...
Quote from: daxie on March 5, 2007, 08:55:34
Man, man, je hebt heel wat werk verzet.
Een prachtig staaltje van afwerking en 'craftmanship', petje af hoor...
Ben ook benieuwd naar het resultaat van de shiva's, maar dat zal wel in orde komen.
De integratie tussen de 3 frequentieranges zal je ook wel goed aanpakken, dus top werk hoor.
En een M&G, ik denk niet dat je een tekort aan geinteresseerden zult hebben...
Als 't een beetje meezit ( en ik niet te moe ben om nog een avondje/nachtje door te knutselen ;D ), dan heb ik vannacht twee mooie afgewerkte subwooferkasten van 85 liter met de shiva's erin.
Ik heb er zateravond en zondag aan gewerkt.
Zaterdag materiaal afgehaald, de berekeningen gemaakt en het houtpakket gezaagd.
Zondag de kisten in elkaar gelijmd, de wooferopeningen, reflexopening en aansluitterminals uitgefreesd, geboord. Bracing...
De reflexbuis was een probleempje, wegens diam 10cm x 62cm lang.
En dat kan dus niet in een kistje van 38cm diep ::)
Dus heb ik er in verstek onder hoek gemaakt.
En om een mooi resultaat te krijgen zonder urenlang schuur en spuitwerk, of fineerwerk, heb ik iets anders bedacht voor de afwerking.
De voor, boven, achter,onderzijde wordt in een stuk door met een strook zwart vasttapijt bekleed. Dit wordt strak bevestigd met dubbelzijdige tape (voor vasttapijt).
Het tapijt is tenandere overschot van mijn podium voor het scherm.
De linker en rechterkant krijgen (geheel in ondergrondse stijl) een plaat kerselaar meubelpaneel.
Vervolgens worden er nog twee frontjes met zwart textiel bekleed.
Een van de twee is gisteren reeds met het tapijt bekleed en het wordt best mooi.
Geert
PS : en anders ist morgen ;)
Zo,
Eentje is er klaar en staat te spelen.
De andere is bijna af.
Fotos zeggen gewoon meer ;)
Hier is de MDF kist in de dubbelzijdige tapijttape gezet:
(http://img402.imageshack.us/img402/3765/afbeelding190gc0.jpg)
En het aanbrengen van het zwarte vasttapijt
(http://img402.imageshack.us/img402/2193/afbeelding191ke0.jpg)
En hier hebben we de gaten eruit gesneden:
(http://img402.imageshack.us/img402/317/afbeelding192up3.jpg)
enz....enz....enz... en plots ist ie klaar ;D
De shiva is een woofer met een dubbele spoel (2x4 ohm) dus brengen we die naar buiten
(http://img402.imageshack.us/img402/5373/afbeelding194fu8.jpg)
En hier moet hij komen + symmetrisch aan de andere kant van de ruimte de tweede.
(http://img402.imageshack.us/img402/8177/afbeelding196mi6.jpg)
Nu de eerste staat te spelen vraag ik mij af of er eigenlijk wel 2 nodig zijn, maar mits goed opgesteld, denk ik dat het wel beter is voor de kwaliteit van de bas.
Dat gaan we dan wel eens uitmeten binnenkort.
Geert
echt fantastisch dat je dit allemaal zelf maakt joh! ik wou dat ik de kennis en het gereedschap had om het te kunnen :)
Quote from: Sicco on March 6, 2007, 08:03:07
echt fantastisch dat je dit allemaal zelf maakt joh! ik wou dat ik de kennis en het gereedschap had om het te kunnen :)
Kwestie van leren en doen, toch? ;)
Maareh, Geert...
Kunnen we bestellingen plaatsen voor Shiva "self made" subwoofers? ;D
Het tempo waarmee jij alles in elkaar lijkt te zetten is bizar!! Het lijkt hierdoor bijna een simpele klus!
Gegroet,
LittleNinja
Jij bent ook niet bij te houden, bizar werktempo. Wel prachtig om te zien allemaal O0
Groet Maurice
Quote from: Rielplayer on March 6, 2007, 10:15:36
Jij bent ook niet bij te houden, bizar werktempo. Wel prachtig om te zien allemaal O0
Groet Maurice
Gaat idd als een trein. De meeste tijd gaat altijd zitten in het verzamelen van spullen, als je eenmal alles hebt is het in elkaar zetten niet heel veel werk meer met zo'n simpel ontwerp. Maar idd het tempo waarmee alles wordt gerealiseerd is bizar!
Quote from: LittleNinja on March 6, 2007, 10:07:31
Kwestie van leren en doen, toch? ;)
Maareh, Geert...
Kunnen we bestellingen plaatsen voor Shiva "self made" subwoofers? ;D
Het tempo waarmee jij alles in elkaar lijkt te zetten is bizar!! Het lijkt hierdoor bijna een simpele klus!
Gegroet,
LittleNinja
Weleh,
Ik zal pakketjes voorgezaagd, gefreesd en geboord MDF, met tubetje houtlijm,woofertje, terminals, op maat gesneden tapijtje, vijsjes, lining klaarmaken om de benelux rond te sturen >:D.
Nu Bentsdl heeft gelijk.
Deze subs zijn echt simpel , rechttoe rechtaan , en helemaal niet moeilijk te bouwen.
Ik gaf het hiervoor al aan dat ik deze manier van bekleding gekozen had om eindeloos fineren en schuren en schilderen te voorkomen.
Ik vond mijn hybride elektrostaten daarentegen veel eigenzinniger en moeilijker om te bouwen, vanwege vorm en stijl en materiaalkeuze .
Voor de subs is het qua uiterlijk vooral belangrijk dat ze goed integreren in d'ondergrondse.
En dat is gelukt door het zwart tapijt dat identiek is aan dat van het podium en het overal terugkerende kerselaarpaneel.
Nu ze zijn wel no nonsens, maar vergis je niet in de kwaliteit.
De massieve kasten en de shiva's zorgen voor heel wat gecontroleerde bas.
Geert
Quote from: gvy on March 6, 2007, 13:37:39
Weleh,
Ik zal pakketjes voorgezaagd, gefreesd en geboord MDF, met tubetje houtlijm,woofertje, terminals, op maat gesneden tapijtje, vijsjes, lining klaarmaken om de benelux rond te sturen >:D.
Nu Bentsdl heeft gelijk.
Deze subs zijn echt simpel , rechttoe rechtaan , en helemaal niet moeilijk te bouwen.
Ik gaf het hiervoor al aan dat ik deze manier van bekleding gekozen had om eindeloos fineren en schuren en schilderen te voorkomen.
Ik vond mijn hybride elektrostaten daarentegen veel eigenzinniger en moeilijker om te bouwen, vanwege vorm en stijl en materiaalkeuze .
Voor de subs is het qua uiterlijk vooral belangrijk dat ze goed integreren in d'ondergrondse.
En dat is gelukt door het zwart tapijt dat identiek is aan dat van het podium en het overal terugkerende kerselaarpaneel.
Nu ze zijn wel no nonsens, maar vergis je niet in de kwaliteit.
De massieve kasten en de shiva's zorgen voor heel wat gecontroleerde bas.
Geert
Hey... geen ampje.. Nu zie ik het pas, hij is passief! ( Toch? )
Gezien de grondigheid en kwaliteit waarmee je alles aan pakt, twijfel ik geen moment aan de mooie zelfbouw sub!! ;)
Quote from: LittleNinja on March 6, 2007, 13:48:13
Hey... geen ampje.. Nu zie ik het pas, hij is passief! ( Toch? )
Gezien de grondigheid en kwaliteit waarmee je alles aan pakt, twijfel ik geen moment aan de mooie zelfbouw sub!! ;)
Waarom denk je dat tzo snel ging ;D ;D ;D
Hij is passief, want.... De onderste dikke pioneer in mijn rack stuurt gewoon alleen deze twee subs aan. Dus toch actief ;).
Momenteel gebruik ik de crossover instelmogelijkheden van mijn ROTEL Prepro.
keuze kantelfrequenties 40hz-60hz-80hz-100hz ......zo door tot 220hz).
fase kan ook in de prepro geregeld worden door de afstanden luidspreker-luisterplaats in te regelen, en uiteraard kunnen de volumes van de verschillende luidsprekers ook ingeregeld worden.
Het enige wat misschien ontbreekt is de mogelijkheid om de onderste frequenties wat op te boosten om in het laag dieper vlak door te gaan, maar ik betwijfel dat dit met deze twee volwassen subs nodig is.
Ze zijn getuned dat het -3dB punt rond de 24Hz in de dode ruimte, dus "in room" zal dit vermoedelijk onder de 20hz worden.
wordt binnenkort allemaal gemeten 8)
Geert
Duidelijk!
Nee inderdaad. Met twee van die jongens hoef je je daar niet druk om te maken... :o
En ze zijn alle twee klaar.
Zaaaaaalig.
Ze staan aan weerskanten, langs de lange wand, perfect symmetrisch opgesteld en met hun woofers naar elkaar gericht.
En ik vind het toch beter klinken dan 1 sub, ondanks het feit dat de beesten op slechts een fractie van hun kunnen spelen bij gewone muziekweergave.
Er is in d'ondergrondse op de luisterplaats nu toch wel een heel erg holografisch beeld.... verslavend 8)
Wat me opvalt is dat de ROTEL prepro ingesteld op DOLBY M, heel erg mooi presteert met de huidige opstelling. (de 4 elektrostaten en de twee subs)
En dit nochtans met CD's .
Het luistert leuker dan stereo. Er ontstaat een hoop perfect te plaatsen ruimtelijke informatie en het is heel verrassend.
Geert
Heel mooi indd,
Maar nu de grote hamvraag ;D Wat kost het ?
Quote from: reza on March 7, 2007, 13:37:30
Heel mooi indd,
Maar nu de grote hamvraag ;D Wat kost het ?
Enorm veel moeite en werk , een portie geduld, wat handigheid, een snuifje inspiratie, wat geluk en een goede werkatelier >:D >:D
Geert
Geert,
Kan je vanuit je huidige pre-pro stereo bassmanagement doen?
Dat even apart... wat waarschijnlijk een mooiere opstelling is, is de subs naast de luisterplek te plaatsen. Volgens Dr. Lexicon, is dat 1 van de mooiste setups. Experimenteer er eens mee!
Groet,
Bjorn
Ik kan niets anders zeggen dan euh...
Geweldig! Wat een project, als ik een geldboom vind later dan kom ik gelijk winkelen bij je.
Quote from: gvy on March 7, 2007, 18:43:10
Enorm veel moeite en werk , een portie geduld, wat handigheid, een snuifje inspiratie, wat geluk en een goede werkatelier >:D >:D
Geert
;D
Quote from: reza on March 7, 2007, 19:08:18
;D
alle vooruit,
Ik heb niet alles bijgehouden, maar zo ongeveer:
Voor de de 2 SUBS:(http://img402.imageshack.us/img402/8177/afbeelding196mi6.jpg)
1 plaat MDF 22mm 2m44x1m22 : 20€ (gekocht aan de prijs van 18mm)
2 platen kerselaar meubelpaneel 2m50 x 40cm :25€
afboord afwerking kerselaar: 5 €
Houtlijm: 4 €
zwart tapijt ??? ( overschot van mijn podiumpke en dat was ook al een rolrestje )
2 aansluitrozetten :5€
draad: 4€
De twee shiva woofers : tweedehands in perfecte staat 180€ voor de twee ( normaal 200€/stuk)
geluidsisolatie (akoestische rotswol): overschot van d'ondergrondse : 6€
pruts: soldeer, houtvijzen,freesjes die verslijten, zaagbladen ........ 20€
de reflexbuis : Is gemaakt van de rol waarop mijn tapijt van d'ondergrondse zat. Alles wordt gerecycleerd ;D, Die was 10cm binnen diam en dat was perfect.
rol dubbelzijdige tape: 6€
rol schuurpapier:2€
Dus: ik heb 2 mooie subs voor : 277€
Pas op : hier zit geen versterker bij, want ze worden aangestuurd door een pioneer versterker in mijn rack.
Voor de elektrostaten.
Nu niet , ik heb geen zin om nog te rekenen ::)
Geert
Quote from: bmateijsen on March 7, 2007, 18:48:00
Geert,
Kan je vanuit je huidige pre-pro stereo bassmanagement doen?
Dat even apart... wat waarschijnlijk een mooiere opstelling is, is de subs naast de luisterplek te plaatsen. Volgens Dr. Lexicon, is dat 1 van de mooiste setups. Experimenteer er eens mee!
Groet,
Bjorn
Hoy Bjorn,
Bedankt, Ik heb het nu gedaan en het is inderdaad veel beter. Ze blijven zo staan.
Een woordje uitleg.
Toen ik gisterenavond metingen aan het verrichten was , zat er een probleem in de bassectie.
Ik mat een steile dip ergens tussen 40Hz en 80Hz.
Het had niets met faseopheffing tov de hoofdspeakers vandoen, want die had ik stilgedraaid, dus enkel de subs.
close mike meting aan de subs toonde mij dat deze OK waren.
Nu is een dip nog niet zo erg. Het stoort minder dan een steile piek,en je hoort het niet zo direkt in die lage frequenties, maar anderzijds kan je er weinig aan doen.
Equalizen is nutteloos. Je steekt te veel energie, versterker wordt overbelast enz...
Ik had er vandaag over nagedacht en was van plan, toch wat met plaatsing van de subs te experimenteren, maar waar beginnen, en zou het hoegenaamd wel nut hebben als het een ruimteknoop( dal) is?
Dus toen ik de post van Bjorn zag, vond ik dit een mooi uitgangspunt ,waarom niet proberen en eigenlijk had ik vrij recent met iemand anders op het forum dezelfde discussie, of tip gekregen.
Ik heb de twee subs dus netjes naar achter geschoven langs de lange wand, tot mijn kabels strak stonden >:(
Nu niet getreurd . Dit is juistekes voor de luister/meetplaats.
En guess what. Er verscheen een zo goed als perfecte bascurve op mijn RTA. Geen pieken, en weg dal/dip.
Gewoon schitterend.
Ik heb dan maar mijn kabeltjes netjes weggewerkt in de plinten en vervolgens de elektrostaten samen met de subs ingeregeld.... en geluisterd.
En dat zat helemaal OK.
Dus , waar een forum al niet goed voor is he :D
Bedankt voor de tip Bjorn.
Geert
Als je de kabels wil sparen, kun je ook gewoon je luister positie verplaatsen... :P ;D
Quote from: LittleNinja on March 8, 2007, 06:21:04
Als je de kabels wil sparen, kun je ook gewoon je luister positie verplaatsen... :P ;D
;D ;D
Quote from: bmateijsen on March 7, 2007, 18:48:00
Geert,
Kan je vanuit je huidige pre-pro stereo bassmanagement doen?
Bjorn
Bjorn,
De ROTEL prepro laat het volgende toe.
Per luidsprekergroep (fronts/rears/surrounds/center/subs) kan small of large worden ingesteld.
Ingeval van small kunnen dan de crossoverfrequentie worden ingesteld.
Ik kan dus andere crossoverfrequenties instellen voor respectievelijk de fronts, rears,centers of subs
mogelijke crossovers beginnen bij 40Hz - 60Hz - 80Hz - 100Hz - zo door tot 220Hz.
( feitelijk dus voor de subs laagdoorlaatfilters en voor de andere hoogdoorlaatfilters)
Verder kan er per individuele luidspreker een afstand tot de luisterplaats ingevuld worden (feitelijk een delay dus)
Per luidspreker kan er tenslotte een relatieve versterking of verzwakking worden ingesteld: -6dB tot +6dB in stappen van 1dB.
Een en ander is dan ook nog eens anders instelbaar, afhankelijk of je stereo, dolby surround....enz kiest.
Het enige wat ik een beetje mis , is de mogelijkheid om voor de SUBS basextentie ( Linkwitz Riley) in te stellen. vb een sub die op 25hz afvalt, kunstmatig door te trekken naar 20Hz.
Bij mij staat na metingen, de laagdoorlaat van de sub, niet op dezelfde waarde als de hoogdoorlaat van de fronts.
Dit omdat de gesloten kastjes van de midbaswoofertjes ( welliswaar heel strak zijn), maar reeds hoger beginnen afvallen,dan waar ik het hoogdoorlaat wil instellen.
Als ik de sub iets verder laat doorgaan ( grotere overlap) compenseert dit mooi en krijg ik een heel mooie vlakke (gemeten op de luisterplaats) overgang van SUBS naar hybride ESLs.
Het achterpaneel laat de aansluiting toe van 2 subs (pre outs natuurlijk, het is een prepro).
Ik vermoed wel dat deze beide hetzelfde somsignaal aangeleverd krijgen, vermits er in de instellingen slechts sprake is van 1 sub.
Nu , om eerlijk te zijn, ik zou sowieso liever een somsignaal naar de twee subs sturen , dan een stereosignaal.
In ieder geval gaan de beide uitgangen naar het linker en rechter kanaal van een dikke Pioneer A717 amp, die dan linker en rechter sub aanstuurt.
Geert
Hoi,
DAs nog eens een mooie prijs, voor mooi spul!! Harstikke goed gedaan man O0
Quote from: reza on March 8, 2007, 16:29:56
Hoi,
DAs nog eens een mooie prijs, voor mooi spul!! Harstikke goed gedaan man O0
Idee voor huize Reza? ;) ( twee kleintjes ofzo )
Ja bv is geen geld, voor zeer mooi spul toch??
OK dan ,
We gaan verder in op de kostprijsvragen van sommigen :
De 4 hybride ESL's. (http://img159.imageshack.us/img159/2978/afbeelding185zr2.jpg)
Hier ga ik vanalles vergeten, vermits er een hele verscheidenheid aan materialen gebruikt zijn.
2 NSS03 sets (goed voor 4 ESL's): 400€ ( tweedehands op de kop getikt)
Die omvatten: 4 alu lyeco woofertjes, 4 stepup trafo's, 4 printplaten met alle componenten voor de HS unit en het filter ( wel nog te solderen uiteraard)
4 aansluitrozetten: 10€
De panelen :
6 platen kerselaar meubelpaneel 2m50 x 40cm :75€
afboording kerselaar :15€
18m hardhouten geschaafde latjes 7x18mm :15€
1 plaat ps 2mx1mx25mm :12€
draad voor statoren :ong 800m( ik had nog een rol) maar schatting: 70€
nageltjes: 3€
schroeven : 4€
2 componenten PU lijm :14€
Mylarmembraan: ik heb een gratis bron ;D, maar schatting :25€
schoollijm als coating:3€
dubbelzijdige tape : 10€
tec7 montagekit: 8€
Cu tape : 10€
pneumatisch spanraam om mylar te spannen:
meubelpaneel: 10€
geschaafde balkjes:5€
2 fietsbinnenbanden : 15€
tube lijm : 2€
De wooferbehuizing:
tja, hier heb ik RVS buis van grote diameter gebruikt. Dat is natuurlijk heel moeilijk verkrijgbaar en verwerkbaar in de normale handel en ook wel duur, maar ik zit aan de bron dus. overschot niewaar ;D
Laten we voor die behuizing dus rekening houden met 4 standaard MDF kastjes. Dat kan mits een mooi ontwerp natuurlijk ook wel.
Dus het volgende zijn ramingen.
2 Platen MDF: 80€
houtlijm : 4€
rol schuurpapier:2€
akoestische isolatie: 9€
pruts: soldeer, houtvijzen,freesjes die verslijten, zaagbladen ........ 20€
afwerking/fineer/verf: zo gek je maar wil : 20€
TOTAAL voor de 4 hybride elektrostaten :800€ aan materiaal of dus 200€/speaker
Wel rekening houden met heel veel werk ;D
Nu Ikzelf zorg ervoor dat de elektrostaten nauwkeurig en dus een goed rendement en stabiel zijn.
Ik ga niet uitgebreid segmenteren enz, vermits ik sowieso steeds kies voor actieve equalizing.
een deq2496 kost ongeveer 300€
Geert
happy, beste Reza? ;D
.
Waarom heb je liever dat beide subwoofers hetzelfde signaal krijgen?
Quote from: gvy on March 8, 2007, 10:05:29
Het achterpaneel laat de aansluiting toe van 2 subs (pre outs natuurlijk, het is een prepro).
Ik vermoed wel dat deze beide hetzelfde somsignaal aangeleverd krijgen, vermits er in de instellingen slechts sprake is van 1 sub.
Nu , om eerlijk te zijn, ik zou sowieso liever een somsignaal naar de twee subs sturen , dan een stereosignaal.
In ieder geval gaan de beide uitgangen naar het linker en rechter kanaal van een dikke Pioneer A717 amp, die dan linker en rechter sub aanstuurt.
Geert
Quote from: bmateijsen on March 8, 2007, 19:40:31
Waarom heb je liever dat beide subwoofers hetzelfde signaal krijgen?
Een echte sub (afgefilterd op80Hz of lager) krijgt het LFE signaal (mono) + eventueel bij muziekcd's de allerlaagste frequenties voorgeschoteld.
Hier zit volgens mij sowieso geen stereoinformatie meer in. De golflengtes zijn hiervoor veel te lang.
Een bastoon kan uiteraard wel stereoinfo bevatten in zijn hogere harmonischen, maar die worden dan ook door de gewone speakers weergegeven.
DUS,
Stel dat je toch stereo informatie op die frequenties steekt (dus verschillen links en rechts), zal dit volgens mij alleen tot uitdovingen en bijkomende problemen zorgen. Dan liever niet
Pas op , ik ben geen expert, dus ik sta open om bij te leren.
Bovenstaande heb ik wel ooit ergens "geabsorbeerd" en de logica lijkt mij wel te kloppen. ;D
Geert
Hoy,
Ik heb even wat foto's genomen om de huidige en waarschijnlijk definitieve subwooferplaats in de HT te tonen.
Op aangeven van Bjorn zijn de subs dus tegen de lange wand aan weerszijden van de luisterplaats beland.
Hier meten ze perfect en luisteren ze goed.
De eerste foto is genomen met het fototoestel op de linkersub geplaatst en gericht naar de rechtersub.
Ik heb uiteraard de luisterstoel ertussenuit gehaald.
(http://img185.imageshack.us/img185/6043/afbeelding197nk1.jpg)
En de volgende net omgekeerd, dus vanop de andere sub
(http://img185.imageshack.us/img185/6188/afbeelding198un5.jpg)
Dan eentje waarop je nog net de surround en de front ziet staan.
(http://img185.imageshack.us/img185/3207/afbeelding199vf9.jpg)
En eentje om het af te leren (rechterzijde)
(http://img185.imageshack.us/img185/9844/afbeelding200jw0.jpg)
Geert
Volgens mij heb jij heel vaak naar "Eigen Huis en Tuin" gekeken. Knap hoor!!
PFFFF :o
Wat een mooi theater geworden man!
Ben erg jaloers op je :-*
Hele mooie ruimte, ik hoop dat het bij mij ooit daar maar een klein beetje op gaat lijken!
Dit ziet er heel mooi uit. Respect voor het mooie werk dat je gedaan hebt 8) 8)
Geert,
Ooit weleens aan gedacht om concurrent te worden van Gé?? ;D
Erg mooi hoor. Zelfbouw kan behoorlijk lonen. Ik denk als meer mensen wisten wat voor resultaten je kan boeken, dat veel meer mensen dit zouden doen! Echt vakwerk!!
8)
Hoi, bedankt voor de uitleg ;) Komt echt een hoop bij kijken. Maar je hebt wel heel mooi spul gemaakt! En al zou je het moeten kopen, was je veel meer kwijt geweest!!
Het word tijd dat ik maar eens met je gaat afspreken voor een Meet&Greet Ik wil die electrostaten wel een horen ;D
Ze meten niet alleen beter, maar doordat je daadwerkelijk druk voelt, zal je ook merken dat ze minder hard staan dan daarvoor en je veel beter de gelaagdheid van frequenties gaat horen.
Quote from: gvy on March 9, 2007, 00:08:30
Hoy,
Ik heb even wat foto's genomen om de huidige en waarschijnlijk definitieve subwooferplaats in de HT te tonen.
Op aangeven van Bjorn zijn de subs dus tegen de lange wand aan weerszijden van de luisterplaats beland.
Hier meten ze perfect en luisteren ze goed.
De eerste foto is genomen met het fototoestel op de linkersub geplaatst en gericht naar de rechtersub.
Ik heb uiteraard de luisterstoel ertussenuit gehaald.
Geert
Is de kaartverkoop al gestart ;) Vet hoor, respect....
Mooi ''setje'' voor een nog mooier prijsje :o Als het daarvoor in de winkel lag ;D
gr,
christian.
Wordt het niet eens tijd voor wat zitmeubilair ? Of ga je dat ook zelf maken ;) :D
Ik heb er misschien overheen gelezen, maar wil je een sofa, relax-fauteuils of bioscoopstoeltjes ?..of wat anders...
Quote from: OscarTango on March 11, 2007, 10:14:42
Wordt het niet eens tijd voor wat zitmeubilair ? Of ga je dat ook zelf maken ;) :D
Ik heb er misschien overheen gelezen, maar wil je een sofa, relax-fauteuils of bioscoopstoeltjes ?..of wat anders...
Quote from: gvy on March 3, 2007, 12:51:56
Normaal wordt volgende week mijn nieuwe zitbank geleverd voor in het salon, dus kunnen eindelijk de huidige koningsblauwe lederen sofas naar d'ondergrondse verhuizen.
Heb ik daar ook mijn definitieve zitmeubilair.
Geert
Slechts één pagina eerder >:D
André 8)
Quote from: OscarTango on March 11, 2007, 10:14:42
Wordt het niet eens tijd voor wat zitmeubilair ? Of ga je dat ook zelf maken ;) :D
Ik heb er misschien overheen gelezen, maar wil je een sofa, relax-fauteuils of bioscoopstoeltjes ?..of wat anders...
Inderdaad,
ik heb vanmorgen mijn zetels naar d'ondergrondse verhuisd.
Binnenkort wel wat foto's.
Ook de akoustiek verandert nogal, door de plaatsing van het zitmeubilair.
Tot later,
'k'moet naar een feestje ;D ;D ;D
Geert
D'OH !... zo zie je maar hoe lui ik kan zijn, he... :-\
En dan eindelijk......
Is er zitmeubilair in d'ondergrondse.
(http://img262.imageshack.us/img262/7327/zetel3zy3.jpg)
(http://img262.imageshack.us/img262/7310/zetel1gd6.jpg)
(http://img262.imageshack.us/img262/7533/zetelcj2.jpg)
Weet je wat er bizar is?
Nu ik de twee sofa's weggehaald heb uit onze zitplaats boven ( morgen komen de nieuwe zetels), is de akoustiek duidelijk hoorbaar anders daar.
Ook in d'ondergrondse hoor je verschil met de sofa's erin.
Geert
Dat leer is enerzijds reflecterend en anderzijds absorbeert het materiaal dat er in zit een deel van het geluid.
Ik denk dat je vooral bij de rechter sofa verschil zal merken in de geluidbalans omdat links niets ter compensatie staat.
De speakers stralen m.i. vrij breed uit en voor een deel blokkeer je nu reflecties tegen de rechter muur.
Meet eens uit waar de 1e reflectiepunten op de muren zitten en kijk of je daar verstrooiend materiaal kan plaatsen zodat het evenwicht tussen links en rechts beter wordt ;)
De rechter sofa lijkt me trouwens geen fijne kijk/luister plek :-\
André 8)
Quote from: SpeedyAndré on March 12, 2007, 00:33:58
Dat leer is enerzijds reflecterend en anderzijds absorbeert het materiaal dat er in zit een deel van het geluid.
Ik denk dat je vooral bij de rechter sofa verschil zal merken in de geluidbalans omdat links niets ter compensatie staat.
De speakers stralen m.i. vrij breed uit en voor een deel blokkeer je nu reflecties tegen de rechter muur.
Meet eens uit waar de 1e reflectiepunten op de muren zitten en kijk of je daar verstrooiend materiaal kan plaatsen zodat het evenwicht tussen links en rechts beter wordt ;)
De rechter sofa lijkt me trouwens geen fijne kijk/luister plek :-\
André 8)
Dag ( of beter nacht) André,
De elektrostaten zijn niet gesegmenteerd en zijn dus heel richtingsgevoelig (met alle voordelen vandien op de luisterplaats en bijhorende compromissen elders). Ze stralen extreem smal en dat is bij mij een bewuste ontwerp keuze.
Ze worden ingezet vanaf 400Hz
Voor deze frequentieband heb ik, in tegenstelling tot dynamische systemen, extreem weinig invloed van reflecties via de wanden. ( typisch voor niet gesegmenteerde lijnbronnen, met 8vormig uitstraalpatroon)
Hier speelt de plaatsing van de zetel geen rol.
Ik heb goed geluisterd naar wat referentiemateriaal (t'is te zeggen , muziek die ik door en door ken) en het "podium" blijft mooi overeind, voor en na de zetelplaatsing.
Voor mij is er dus geen enkele reden om de zetel daar weg te halen.
En ik ben nogthans wel kritisch, (zie maar het zoeken naar de ideale plaatsing voor de subs)
Deze zetel is inderdaad, op die plaats totaal ongeschikt om cinema te kijken.
Hij staat er als backup, als we eens wat meer volk hebben (niet de normale gang van zaken dus).
Dan kan er geschoven worden.
Nu in normale omstandigheden, is dit bij verre de gezelligste , opstelling hier.
Pas op, een en ander staat absoluut niet op elkaar gestampt, zoals die fotos misschien wel doen uitschijnen. Het is een grote ruimte, en de sofa's staan met de nodige tussenruimte van elkaar en van de luidsprekers.
Toch bedankt voor het advies.
Geert
Dag Geert, ik ben de komende weekends wel eens thuis, dus voor mij past een M&G wel >:D ;D
Mooi hoor...
Voila,
Nu nog op een klunzige manier 3 fotos aan elkaar geplakt. (Ik heb geen breedhoek, alleen een klein HPtje)
'k heb zelfs geen statief, dus rap iets in elkaar geflanst met draadstang ;D
Maar dat geeft toch een totaalplaatje van de voorkant van d'ondergrondse.
(http://img218.imageshack.us/img218/7299/ondergrondsefj4.jpg)
Geert
Quote from: gvy on March 12, 2007, 09:28:18
'k heb zelfs geen statief, dus rap iets in elkaar geflanst met draadstang ;D
;D ;D ;D O0
Ziet er geweldig uit!, al had ik liever iets van relax-fauteuils gezien ;)
Erg mooi HT!!!
gr,
christian.
Als de speakers het geluid sterk bundelen, dan heb je op de bank maar 1 echt goede luisterplek, links en rechts zit je dan zowat naar 1 kanaal te luisteren en tettert het achterkanaal (dat naast je staat) in je oor om het even overdreven uit te drukken ;D
Ik hoop natuurlijk dat de bundeling meevalt en dat je het geluidsveld goed ervaart op elke plek :)
Het ziet er wel gezellig uit nu alles compleet is ;)
André 8)
Quote from: christian19 on March 12, 2007, 10:04:34
;D ;D ;D O0
Ziet er geweldig uit!, al had ik liever iets van relax-fauteuils gezien ;)
Erg mooi HT!!!
gr,
christian.
Tja,
Maar ik had nieuwe zetels nodig in de woonkamer boven en de oude lederen zetels zitten heel gemakkelijk, het donkerblauw past heel goed bij het donkerrood (ietwat franse stijl) en bovendien hebben deze zetels eveneens kerselaar pootjes, zoals de rest van het hout in d'ondergrondse.
t' zou zonde zijn om dat niet te gebruiken.
In de verkoop zijn ze niet veel meer waard, maar het waren destijds heeeeelllle dure lederen zetels. ::)
Geert
Maakt ook niet uit hoor ;) het is en het blijft een mooi HT!!!
Ik had het trouwens makkelijker met onze bank, was jammer voor hem weg te doen dus heb ik er maar 3stoelen van gemaakt ;D
gr,
christian.
Ben niet snel jaloers.
Maar nu moet ik toch toegeven dat ik stiekem een beetje jaloers ben.
Heel erg mooi. Volg je vorderingen al van tijdens de zomermaanden.
Veel plezier ermee.
Ik wil je foto's wel even netjes aan elkaar plakken.
Quote from: SpeedyAndré on March 12, 2007, 10:21:14
Als de speakers het geluid sterk bundelen, dan heb je op de bank maar 1 echt goede luisterplek, links en rechts zit je dan zowat naar 1 kanaal te luisteren en tettert het achterkanaal (dat naast je staat) in je oor om het even overdreven uit te drukken ;D
Ik hoop natuurlijk dat de bundeling meevalt en dat je het geluidsveld goed ervaart op elke plek :)
Het ziet er wel gezellig uit nu alles compleet is ;)
André 8)
Wel André,
We kunnen er uren over heen en weer praten, maar dat heeft natuurlijk weinig zin.
Er moet geluisterd worden :D
Elk type luidspreker heeft zijn voor en nadelen. Het is altijd een compromis.
Nu , in de loop der jaren (ik bouw al een hele tijd ESL's) heb ik het prachtige holografische beeld op de luisterplaats echt leren waarderen, zoerg zelfs dat ik dit niet meer wil missen in een luidspreker.
Dat ontstaat gewoon doordat er zo weinig kamerresonanties worden aangestoten.
Ik ben echter nooit het laag van een ESL als "volwaardig" gaan beschouwen, dus hier pas ik een mouw aan.
Dat is het mooie aan DIY , Als je weet waarmee je bezig bent, dan bouw je echt op maat en eigen smaak.
En ik ben er gerust in dat het niet alleen mijn smaak is ;)
In het centrum is het geluidsbeeld gewoon fantastisch en het wordt absoluut iets minder naarmate je verder uit het centrum gaat.
Om op je vraag te antwoorden:
Voor film heb ik vastgesteld, dat dit niet storend werkt en dat er zeker geen sprake is van een komplete verschuiving van het geluidsbeeld naar 1 luidspreker, in tegendeel.
Voor muziek daarentegen, zit ik graag op mijn eigen plekje.
Geert
Quote from: gvy on July 27, 2006, 21:08:01
hallo,
Bedankt voor alle aanmoedigingen alvast.
Wouter,
Vragen aan Kinepolis is misschien een optie, maar kweeniewaar en ik ben wel zeker dat dit produktie op maat is voor dergelijke hoeveelheden. Dat is niet verkrijgbaar op de markt.
Ik ben zonet even langs geweest in een tapijtzaak. Er was oa een mooi donkerrood tapijt met een klein terugkerend goudgeel patroontje, mooi...kostprijs 730€ voor de ruimte.
Ik ga misschien nog wat verder kijken.
Bernhard,
De apparatuur is nog niet volledig beslist.
vb de beamer (geen idee), ik twijfel ook tussen een htpc of gewone apparatuur. Hier kan ik later nog een boompje over opsteken.
Elektrostaten.... ;D.
d'as mijn stokpaardje. Ik ben een zelfbouwer van elektrostaten (hobby uiteraard)
Dus voor de cinema zullen er 4 stuks worden gebouwd. En het voorlopig ontwerp is dus inderdaad te zien op de 3D tekening. Voorlopig dus geen center (we zien wel)
(http://img105.imageshack.us/img105/1408/eslwk2.jpg)
Geert
Lijken verdacht veel op de final 0.3 alleen is het electrostatisch paneel hoger.
mvg Dick
Quote from: dickster on March 12, 2007, 11:07:48
Lijken verdacht veel op de final 0.3 alleen is het electrostatisch paneel hoger.
mvg Dick
Dick,
De NSS03 was destijds een diy pakket met elektronica en ESL paneel, dat een cloon was van de final 03
Ik heb de electronica komponenten gekocht: woofertje,transfo,filter,print. Ik was namelijk geinteresseerd in de stepup trafootjes, en al de rest werd gewoon meegeleverd tweedehands, dus waarom niet gebruiken.
Het paneel ,wooferbehuizing en al de rest heb ik zelf gebouwd omdat ik altijd met draadstatoren werk.
Het design, heb ik ongeveer overgenomen, omdat ik het mooi en eigenzinnig vind.
Ik heb wel inox (RVS) gebruikt als wooferbehuizing (om nog eigenzinneiger te zijn >:D)
Deze luidsprekers zijn absoluut op zich niet geschikt voor echte laagweergave, maar dat hoeft in mijn ontwerp niet vermits er toch 2 dedicated subs kwamen.
Nu speelt alles heel erg op zijn gemak.
Geert
Geert.
Okay,
Ik heb de final 0.3 altijd een hele leuke speaker gevonden en ik vind het knap dat je zelf electrostaten on elkaar knutselt,Chapeau.
En ik ben jaloers op je ht kelder ;D ;D
mvg Dick
Quote from: Ruben on March 12, 2007, 10:39:49
Ik wil je foto's wel even netjes aan elkaar plakken.
Hoy,
Ruben heeft mijn foto's een beetje veeeeel beter aan elkaar geplakt. ;D
Ik vind het een heel toffe foto geworden nu, dus post ik hem hier nog een keertje
Merci Ruben.
(http://img390.imageshack.us/img390/7486/panbiosbc6.jpg)
Geert
Graag gedaan.. Je HT was erg mooi in het groot!! ;)
Gaaf gedaan zo,n foto in 2.31? of 16.9?
was in 9120 x 2288 en toen wat verkleind en over elkaar geschoven e.d., reken zelf maar uit :P
Laat maar ik geloof et wel ::) ;D
Het ziet er in ieder geval 8) uit.
Hoi Geert,
Ik was even nieuwsgierig geworden door je reaktie in een ander subject van mij.
Mijn complimenten voor d'ondergrondse 8)
Errug tof...
Michael.
Hoy,
Om wat overzicht te houden op mijn topic, dat eigenlijk de volledige bouw van de ruimte, de luidsprekers, het podium, het scherm, verlichte posterbakken, kabels.... beslaat, heb ik effe een overzichtje gemaakt.
Altijd gemakkelijk als iemand iets specifiek wil terugvinden ;)
blz beschrijving
1. grondplan + 3D tekening
2. schilderen plafond + plaatsen vloerisolatie en OSB platen
3. start van de muurisolatie
4. start van de bekabeling
5. plaatsing gyprokpanelen
7. bouw van het DIY projectiescherm
bouw van een podiumpje met spots
8. Bouw van de ingebouwde verlichte posterbakken
9. behangen + muurzuilen met verlichting + tapijt
10. Bouw van een DIY audiorack
11. voedingszuil + apparatuur + bouw DIY luidsprekerkabel
12. bouw van DIY componentkabel
bouw van een DIY projectorsteun
13. aankoop projector
14. Eerste beelden in d'ondergrondse + eerste sfeerfoto's
15. - 20. Bouw van 4 DIY hybride elektrostatische luidsprekers
20. Sfeerfoto's
21. Bouw van 2 DIY subwoofers SHIVA
22. prijsraming materialen DIY elektrostaten en DIY subwoofers
sfeerfoto's
23. Zitmeubilair is geplaatst + mooie breedbeeld overzichtsfoto van d'ondergrondse.
Ik zet het even in mijn openingspost
Geert
Wow, wat mooi. Complimenten O0
hallo gvy,
Proficiat met de prachtige "cinema-kelder"...
ik heb een vraagje over den elentriek.
Mijn broer is bezig aan zijn bouw en wil (domotica) +plc gaan gebruiken.
We zouden naar uw voorbeeld ook 2 kasten gebruiken.
Ik zie dat in de stuurkast (plc) er ook rode draden toekomen (230vAc?). waarvoor dienen deze allemaal? !k kan mij enkel 230Vac indenken voor de 24VDCVoeding die ik denk daar ook te zien.
Mogen wij van u even een iets gedetaileerdere foto's van u ontvangen (email) van uw kasten?
Welke PLC gebruikte u? ik zie dat deze ook modulair is.
alvast bedankt!
mvg,
Bart van Liedekerke
[email protected]
Quote from: bvl on March 25, 2007, 12:29:33
hallo gvy,
Proficiat met de prachtige "cinema-kelder"...
ik heb een vraagje over den elentriek.
Mijn broer is bezig aan zijn bouw en wil (domotica) +plc gaan gebruiken.
We zouden naar uw voorbeeld ook 2 kasten gebruiken.
Ik zie dat in de stuurkast (plc) er ook rode draden toekomen (230vAc?). waarvoor dienen deze allemaal? !k kan mij enkel 230Vac indenken voor de 24VDCVoeding die ik denk daar ook te zien.
Mogen wij van u even een iets gedetaileerdere foto's van u ontvangen (email) van uw kasten?
Welke PLC gebruikte u? ik zie dat deze ook modulair is.
alvast bedankt!
mvg,
Bart van Liedekerke
[email protected]
Bart,
Ik zal U alle gegevens doorsturen incl schema's en layout van mijn kast
Momenteel is er bezoek, dus het komt een beetje later.
PLCtje is een WAGO
tot later
Quote from: bvl on March 25, 2007, 12:29:33
hallo gvy,
Proficiat met de prachtige "cinema-kelder"...
ik heb een vraagje over den elentriek.
Mijn broer is bezig aan zijn bouw en wil (domotica) +plc gaan gebruiken.
We zouden naar uw voorbeeld ook 2 kasten gebruiken.
Ik zie dat in de stuurkast (plc) er ook rode draden toekomen (230vAc?). waarvoor dienen deze allemaal? !k kan mij enkel 230Vac indenken voor de 24VDCVoeding die ik denk daar ook te zien.
Mogen wij van u even een iets gedetaileerdere foto's van u ontvangen (email) van uw kasten?
Welke PLC gebruikte u? ik zie dat deze ook modulair is.
alvast bedankt!
mvg,
Bart van Liedekerke
[email protected]
Hoi Bart,
Even een tip.
Mischien niet helemaal verstandig om hier je E-mailadres te plaatsen ivm met potentiele meekijkende slechtbedoelende ;)
Ach, het is een gmail account...
Morgen mag ik een kijkje gaan nemen in de ondergrondse ;D
ikke blij ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Quote from: mikeske on March 28, 2007, 22:35:18
Morgen mag ik een kijkje gaan nemen in de ondergrondse ;D
ikke blij ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Yes,
Sie joe toemorrow ;D
Kunnen we ook eens met de behringer DEQ2496 spelen.
Dat geeft dan direkt een idee of het iets interessant is voor jouw opstelling.
Geert
jaja... en nu zit ik hier ... :) thuis... héhé...
nu heb ik toch niet in de regen moeten rijden ook hé ... ;)
Quote from: yessica on March 29, 2007, 23:13:02
jaja... en nu zit ik hier ... :) thuis... héhé...
nu heb ik toch niet in de regen moeten rijden ook hé ... ;)
OK Yessica,
Ik stuur hem nu terug ,
Groetjes
Geert
Gaat ie uit zichzelf niet weg dan ??? ;D
André 8)
ben net thuis.
Was een zeer leerzame, maar vooral aangename avond ;)
Geert bedankt voor alles en hopelijk tot een volgende keer.
Morgen zal ik een verslagje maken nu eerst verwarmen en slapen :P
Quote from: mikeske on March 30, 2007, 01:30:14
ben net thuis.
Was een zeer leerzame, maar vooral aangename avond ;)
Geert bedankt voor alles en hopelijk tot een volgende keer.
Morgen zal ik een verslagje maken nu eerst verwarmen en slapen :P
Da's snel, Weinig verkeer zeker ;D
Slaapwel
Geert
Hoy,
Vandaag heb ik een nieuwe (2e handse ;D) aankoop gedaan voor in d'ondergrondse.
Ik heb een digitale cross-over gekocht.
De DCX2496.
(http://img464.imageshack.us/img464/9051/afbeelding211kz5.jpg)
Het is de onderste van de twee.
De bovenste is de DEQ2496 digitale equalizer en RTA, die normaal in mijn woonkamerinstallatie wordt gebruikt.
Deze staat voorlopig in d'ondergrondse en blijft er nu nog eventjes om alle metingen uit te voeren totdat de nieuwe DCX volledig is uitgekiend en ingesteld. Daarna mag ie terug naar boven.
Maar nu over de DCX2496.
Ik heb de versterkers van de 2 subwoofers en de 2 front elektrostaten nu dus via de DCX aangesloten en op mijn ROTEL de frontspeakers op "large" gezet en sub op NO.
Maw , het basmanagment gebeurt vanaf nu volledig over de nieuwe crossover, die hiervoor heel wat troeven heeft.
Ik gebruik ook de uitgebreide parametrische equalizers in het toestel, om alles goed op elkaar en op de ruimte af te stemmen .
Dat alles doe ik onder het alziend oog van de DEQ2496 RTA, die roze ruis uitspuwt door de installatie en die weer opvangt via de ECM8000 meetmicrofoon. Op het scherm zie ik direct alle wijzigingen gebeuren.
Vanavond heb ik een beetje met het toestel gespeeld en het wordt leuk. Er is nog werk aan de winkel, maar het komt goed.
Later ga ik ook eens zien of het analoge deel van het toestel niet kan getuned worden naar een hoger niveau. Op het WWW heb ik hierover al iets terug gevonden.
http://www.dcx2496.fr/en/why
Maar eerst eens beter kennismaken
Groet
Geert
ik denk dat ik nog eens langs zal komen ;D
Quote from: mikeske on April 7, 2007, 08:16:54
ik denk dat ik nog eens langs zal komen ;D
Ik zorg dat ik er bij ben, dan moet Geert zijn uitleg maar 1x doen... :-)
Bedankt nogmaals voor de goeie ontvangst Geert! (Ps: volgende keer kom ik zonder Greetje, die valt bij het horen van de naam equalizer al in slaap :p)
Quote from: daxie on April 7, 2007, 10:49:05
Ik zorg dat ik er bij ben, dan moet Geert zijn uitleg maar 1x doen... :-)
Bedankt nogmaals voor de goeie ontvangst Geert! (Ps: volgende keer kom ik zonder Greetje, die valt bij het horen van de naam equalizer al in slaap :p)
hehe vrouwen en onze hobby, geen goede match
Mja, ik neem ze overal mee, als het om te luisteren en te kijken is... Maar van zodra het wat technischer wordt haakt ze af, maar ik vind het al super dat ze overal mee wil, en in mijn enthousiasme meegaat...
Quote from: daxie on April 7, 2007, 10:49:05
Ik zorg dat ik er bij ben, dan moet Geert zijn uitleg maar 1x doen... :-)
Bedankt nogmaals voor de goeie ontvangst Geert! (Ps: volgende keer kom ik zonder Greetje, die valt bij het horen van de naam equalizer al in slaap :p)
Jullie zijn altijd welkom ;)
Bwa Daxie,
Je hebt aan Greetje toch een leuke luisterpartner ook. T'is inderdaad tof dat ze graag mee gaat overal luisteren.
En ik begrijp heel goed dat die technische eq stuff eigenlijk typisch mannenspeelgoed is ::)
Maar zeg eens, waar zitten volgens jullie de kritische punten in het geluid en wat vonden jullie de goede kanten ?... Shoot.
Nu heeft Wouter een iets ander geluid gehoord dan Mike.
Bij Mike zat ik nog met een zo recht mogelijke targetcurve, terwijl ik bij het bezoek van Wouter reeds aan het experimenteren was met de iets zachtere in het laag oplopende en in het hoog afvallende housetargetcurve.
Betreffende mijn nieuwe DCX2496
Dit toestel is lastiger te bedienen en in te stellen dan de DEQ2496, vooral vanwege het kleinere en onnauwkeurige display.
Dat kan instant verholpen worden mits een RS232 9 pins subD kabel en een portable PC met seriele poort.
Helaas zit die niet meer op mijn portable PC, maar ik vermoed wel op het docking station , die op het werk staat. Nu nog op zoek naar de juiste seriele kabel met 2 subD 9 pins connectoren.
De software is gratis te downloaden en is wel heel gebruiksvriendelijk en overzichtelijk.
Volgens mij is dit , los van mijn toepassing, een ideaal toestel voor de diy luidsprekerbouwer.
Je kan hier heel eenvoudig diverse crossovers gaan instellen en vergelijken. Nadien , kan je dan nog het gekozen filter bouwen. Je werkt wel actief en hebt dus voldoende versterkers nodig dan.
Geert
Dag Geert,
ik zal even kort mijn beoordeling geven...
Ik heb de voorgaande situatie niet gehoord, dus kan daar geen uitspraak over doen, maar ik vond het op geen enkel moment te fel of te schel. Ik hou wel van een vrij helder hoog (iets wat ik bij mijn kefs icm marantz wat mis soms, waar bij mijn ouders hun focals met marantz dat wat beter klinkt).
Het was ook mijn eerste ervaring met elektrostaten, en zoals jij ze gebouwd heb vind ik het op heel wat gebieden een mooie ervaring. Heel goeie transparantie en plaatsing vond ik. Voldoende body, en de integratie met de middentoner en het laag was ook heel erg goed. Qua stereo een pak mooier dan wat ik gewoon ben, ik zou zo willen ruilen.
Dan even de minpuntjes :-). Typisch aan een elektrostaat is het zeer directe afstraal gedrag. Dit heeft zijn voordelen, maar ook zijn nadelen, namelijk dat je een zeer beperkte sweet spot hebt. Voor dedicated muziekluisteren vind ik dit nadeel niet zo erg, maar in een HT, wat in mijn ogen ook een sociale bezigheid is, en je dus met meerdere mensen moet kunnen genieten, vind ik dit wat beperkend, althans dat is mijn mening. Persoonlijk als ik film kijk, zeker met 2, dan verandert mijn kijk en dus ook luisterpositie af en toe, wat bij elektrostaten een sterke verandering van het geluidsbeeld teweeg brengt.
Een gevolg daarvan (denk ik) vond ik ook dat het geluid plaatsbaar was, vooral de rears. Qua fronts vond ik het een mooi breed geluidsbeeld geven, maar de rears kon ik vrij duidelijk plaatsen.
We hebben het er even over gehad, maar je subjes mag je nog wat verder doortrekken, maar dat komt wel goed. Die housecurve heb ik bij mezelf gemerkt, mag, als je subs het aankunnen, wel vrij steil zijn, maar mss is dat een kwestie van smaak. Ik verwacht van mijn sub ook subsonisch nog wat werk :-).
Als ik een volgende keer kom breng ik zeker wat eigen materiaal mee. Ik laat je trouwens het juiste chapter van gladiator nog weten, wist het even niet meer... Het is de scene als ze de battle of carthage na moeten spelen in de arena, en ze samen vechten...
Het beeld vond ik wel mooi van de pj, qua projectiebreedte zat je naar mijn mening net goed, ik heb me even een metertje dichter gezet, maar dan werd het te groot, wat mij betreft zit je net goed. Ik denk wel dat je pj met een ISF nog heel wat beter kan presteren. Zoals je zei, het is enkel tijd, de km doen er niet echt toe, en 80 euro is best een leuke prijs.
Ik ben er ook van overtuigd dat je met een iets betere scaler er ook nog wat meer kan uithalen.
Wil trouwens ook nog even complimentje geven over je huis. Heel mooi huis, prachtige omgeving, en heel praktisch ingericht (het "luik" naar de kelder onthou ik zeker, als ik ooit het geluk zou hebben om zelf een huis te kunnen bouwen).
Tot een volgende keer,
Wouter
PS: het aanbod voor baby -en housesit blijft :p
Hallo,
Is het tommy doek nog te koop?
En hoe kan ik contact met hem opnemen?
Een tijdje terug had GT het er nog over dat hij Thommydoek verkocht, dus ik vermoed van wel.
Quote from: Amo on April 19, 2007, 10:38:07
Hallo,
Is het tommy doek nog te koop?
En hoe kan ik contact met hem opnemen?
Ja hoor nog steeds te koop.
Hoe komt Thommy / GT doek, nu plots opduiken in d'ondergrondse topic ???
Het doek (vinyl) dat ik gebruik in d'ondergrondse, overigens tot volle tevredenheid , komt gewoon uit een stoffenspeciaalzaak in Gent (Kilotex) en koste mij , tot groot genoegen , slechts 20, 25€ voor een stuk van 2,7m x 1,5m. (1,5m is de rolbreedte). Het is rekbaar en is tot op heden nog altijd netjes in vorm ;D
Ik heb eigenlijk nog nooit het Thommydoek van dichtbij gezien. Thommy daarentegen wel ;D
Hij heeft, in mijn vorige woning,een aantal jaar geleden, nog wel eens specifieke motorflex afgeschermde emc kabel afgehaald, die ik voor hem gekocht had. Vriendelijke man overigens.
herhaling van een fotootje van mijn doek:
(http://img239.imageshack.us/img239/7279/afbeelding047bz5.jpg)
Geert
Eventjes een teasertje,
Ik ga de komende dagen een grote airbrushpainting op de inkomdeur van d'ondergrondse maken.
Gisteren en vanavond is de deur en de bijhorende omkasting, netjes in 1 laag primer en 2 lagen basaltkleurige verf gezet. Alles is nu klaar om de airbrush te maken.
Onderwerp.....
't' is een film uit 2005....
guess.... O0
(http://img253.imageshack.us/img253/1539/afbeelding212qp5.jpg)
Geert
ben benieuwd :)
Van alle markten thuis zo te horen
:D
De 'mannelijke' tegenhanger van K3 >:D.
Plop plop...
Quote from: donaldk on April 26, 2007, 17:13:32
De 'mannelijke' tegenhanger van K3 >:D.
Plop plop...
fout ;D
Geert
Voila mannen.
Vannacht een beetje doorgewerkt, en de tekening is klaar ;)
Ik ga er geen woorden aan vuil maken.
In deze laat ik de foto spreken.
De deur van d'ondergrondse.... tada.
(http://img245.imageshack.us/img245/9458/afbeelding214ep0.jpg)
Voor de nieuwsgierigen:
Nog een fotootje, tijdens de werkzaamheden.
Hierbij is de masking heel belangrijk.
Ik heb dus eerst batman volledig gemasked met tape en papier, alvorens ik aan de dreigende lucht op de achtergrond ben beginnen airbrushen.
Groetjes
Geert
(http://img245.imageshack.us/img245/28/afbeelding213uj3.jpg)
wooow dat is echt vet!
:o
Dat is echt mooi gedaan
ziet er prachtig uit geert :o
Heel erg mooi Geert, zoals anderen al zeiden, een man met vele talenten...
Ik onthou dit talent als ik aan mijn eigen HT begin :p
geen zin om scarface op een deur te airbrushen :P
Wow vet :o Wat vraag je ervoor? Ik heb ook en zwarte deur(van HT in kelder) die verlangt naar zo een tekening 8)
Quote from: molle on April 27, 2007, 12:52:27
Wow vet :o Wat vraag je ervoor? Ik heb ook en zwarte deur(van HT in kelder) die verlangt naar zo een tekening 8)
Komt de deur naar hier, of kom ik naar de deur ? ;D
Het hangt ook een beetje af van wat je erop wilt hebben.
Deze tekening is eigenlijk vrij eenvoudig , maar toch ben ik er , met alle voorbereiding en opkuis nadien al gauw 5 uurtjes mee zoet geweest.
(En dat is zonder het primeren en 2 lagen zwart schilderen van deze deur)
Hoever moet er in detail gegaan worden....
Als je vb begint met letters en veel strak afgelijnde vlakken enz komt er heel veel masking en fijn snijwerk bij enz... enz...
Ik vertrek van een tekening of afbeelding op een foto, die scan ik in en print die uit op een slide. Met een retroprojector, projecteer ik het beeld vervolgens op de deur of muur of whatever. Dan worden de belangrijkste lijnen over gezet en dan kan er geairbrushed worden
Ik heb het nog nooit "verkocht". Ik heb wel nog tekeningen op de muur gezet bij familie en mezelf thuis en binnenkort begin ik op een Harley Davidson van een kennis. Dat is pas spannend :D
T'is helaas allemaal nogal veel werk , dus voor niets kan ik er inderdaad niet aan beginnen bij iedereen.
Maar als er interesse is , mail gewoon eens en stuur een foto of idee door, dan zie ik of het haalbaar is.
In ieder geval, allemaal bedankt voor de leuke reacties.
Geert
Het moeet een beetje bij men HT passen dus dacht ik aan... ;D Juist ;)
De deur kan ik eigenlijk niet vervoeren :-\ Zit ook geen haast bij. Reken voor jezelf eens uit wat het mag kosten en/of je het wil doen ;)
De bovenste foto vind ik wel het mooist bij mijn HT passen. En volgens mij ook het simpelste.
Quote from: molle on April 27, 2007, 15:05:47
De deur kan ik eigenlijk niet vervoeren :-\ Zit ook geen haast bij. Reken voor jezelf eens uit wat het mag kosten en/of je het wil doen ;)
De bovenste foto vind ik wel het mooist bij mijn HT passen. En volgens mij ook het simpelste.
De bovenste en de onderste zijn het mooiste.
De bovenste kan gemakkelijk thuis voorbereid worden.
De letters kunnen in een masker uitgesneden worden en die zou ik kunnen meebrengen. Hier kruipt een beetje werk in
Als je deur reeds netjes zwart is , is er ter plaatse niet zoveel werk meer aan.
Die is goed te doen.
En ondertussen zie ik je HT ook eens , da's mooi meegenomen ;)
De onderste is ook een mooie.
Het meeste kan vrije hand zonder maskers, maar hier zijn we toch gauw een dagje mee zoet, als we het gedetailleerd willen doen.
Ik mail je nog terug .
groetjes
Geert
.
Dan nemen we gewoon de bovenste 8) Simpel, strak en mooi ;)
Quote from: mikeske on April 27, 2007, 09:15:45
geen zin om scarface op een deur te airbrushen :P
Hoy Mike
Die scarface is inderdaad een leuke:
(http://www.briandepalma.net/images/scarfull.gif)
Om die te gaan doen, moet er inderdaad goed nagedacht worden.
Eerst de deur witverven met een rollertje. Dan de belangrijkste delen masken, vervolgens de afgetapete delen met een rolletje zwartverven. En dan de fijne details, zoals het hoofd de handen enz... met de airbrush afwerken.
Waarom niet alles met de airbrush???
Wel , zo'n pistooltje is gewoon te fijn om zulke grote vlakken zwart (of wit) te verven.
Maar het is inderdaad wel een mooie
Geert
Quote from: gvy on April 27, 2007, 20:42:11
Hoy Mike
Die scarface is inderdaad een leuke:
(http://www.briandepalma.net/images/scarfull.gif)
Om die te gaan doen, moet er inderdaad goed nagedacht worden.
Eerst de deur witverven met een rollertje. Dan de belangrijkste delen masken, vervolgens de afgetapete delen met een rolletje zwartverven. En dan de fijne details, zoals het hoofd de handen enz... met de airbrush afwerken.
Waarom niet alles met de airbrush???
Wel , zo'n pistooltje is gewoon te fijn om zulke grote vlakken zwart (of wit) te verven.
Maar het is inderdaad wel een mooie
Geert
Dus gewoon de figuur en dan eventueel scarface in het rood zou lukken ?
Hoeveel zou je hiervoor vragen ?
Quote from: mikeske on April 27, 2007, 23:51:38
Dus gewoon de figuur en dan eventueel scarface in het rood zou lukken ?
Hoeveel zou je hiervoor vragen ?
PM-en? ;)
Nee Arno, we moeten toch ook als alle berichten weer eens weggegooid worden onze highly esteemed status behouden ;D.
Ik was nog niet helemaal tevreden over de tekening en heb vandaag nog een beetje bijgewerkt.
Het was nogal laat vorige keer en ik moest s'anderendaags werken, maar ik wou het klaar en een foto op het forum.... ::)
Er zaten foutjes op de randen van de cape (op de vorige foto niet zichtbaar) en ik vond de silhouet van batman te flets, te effen, te weinig diepte. Hieraan is nu dus verder gewerkt
Eigenlijk wil ik de deur nog aflakken, maar ik heb geen geschikte lak in huis hiervoor.
Ook de wolken zijn wat scherper geworden.
Nog een fotootje van mijn deur
(http://img260.imageshack.us/img260/2695/afbeelding215dm0.jpg)
Geert
Echt mooi gedaan hoor 8)
Nog een zwarte klink ? ;)
Wow, dat soort "details" maken het gewoon af!
Erg gaaf 8)
Miet en griet verslagje van het bezoek van Stoffels hier (http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=60856.0)
Ik zou ook eens dringend de achterzijde van d'ondergrondse volledig moeten afwerken :-\
Geert
Ik heb nog eens een panfoto proberen maken. (3 fotootjes aan elkaar geplakt)
Jammer dat de verlichte posters overbelicht zijn en de batterijen van mijn fototoestelletje plat. dus morgen probeer ik nog eens opnieuw.
Geert
(http://img519.imageshack.us/img519/5816/pan2st3.jpg)
vind het wel geslaagd ;)
Wat ik mij afvraag.
Ik heb altijd zo van die rafelige randen (vb rand van het scherm etc).
Nogthans ligt het niet aan de resolutie, want als ik inzoom op de foto (photoeditor) komen die randen strak?
Hoe komt dat ? ???
Geert
Mooi overzicht van je HT 8) Ziet er strak en toch gezellig uit.
Prachtige deur. Als ik niet het verhaal over de airbrush had gelezen, had ik niet gedacht dat daar de deur zou zitten. Helemaal goed!
Quote from: gvy on June 16, 2007, 00:28:28
Wat ik mij afvraag.
Ik heb altijd zo van die rafelige randen (vb rand van het scherm etc).
Nogthans ligt het niet aan de resolutie, want als ik inzoom op de foto (photoeditor) komen die randen strak?
Hoe komt dat ? ???
Geert
Ik weet niet of je met je camera ook kan instellen wat de kwaliteit van de foto is?
Volgens mij zit het zo...
Je hebt resolutie en kwaliteit (tenminste op mijn camera). De resolutie is gerelateerd aan het aantal megapixels, bijv. 10 MP geeft foto van 3872*2592 pixels. Terwijl de kwaliteit alles te maken heeft met de compressie van de foto, zodat de foto minder ruimte in beslag neemt.
Het zou kunnen zijn dat je compressie te hoog is ingesteld. Overdreven kun je dan trapvorming krijgen i.p.v. een vloeiende lijn.
Quote from: gvy on June 16, 2007, 00:28:28
Wat ik mij afvraag.
Ik heb altijd zo van die rafelige randen (vb rand van het scherm etc).
Nogthans ligt het niet aan de resolutie, want als ik inzoom op de foto (photoeditor) komen die randen strak?
Hoe komt dat ? ???
Geert
Je bedoelt op het scherm in de browser? Of ook in je videobewerkingsprogramma? Of ook bij de afdruk?
(btw, hoe dan ook zit ht4ever er beetje naast :-) van compressie krijg je geen trapvorming).
Het is een herschalingsfout, dat betekent dat het herschalingsalgoritme dat je browser of programma gebruikt van slechte kwaliteit is, en dat hij bij het herschalen zijn lijnen niet strak krijgt.
Firefox bijvoorbeeld is daar berucht om.
Is wel een beetje offtopic... maar ik heb een Canon Powershot en daar kun je bij beeldgrootte de resolutie (L, M, S) en de kwaliteit (Superfine, fine, normaal) instellen. Bij de kwaliteit staan symbolen die duiden op trapvorming :-[
Wel,
Ik bedoel inderdaad trapvorming bij schuine lijnen, vb de rand van de ESLluidspreker, de rand van het scherm etc.
Ik maak foto's met een simpel 7.0Mpixel HP toestel.
De hierboven genomen foto is gemaakt zonder flits, met ISO100, kunstlicht (niet al te klaar) .vrij hoge resolutie.
Als ik inzoom op de foto verdwijnen de trapjes weliswaar.
Maar hoe komt het dat ik die trapvorming vb niet zie bij de foto's van GT (Peelke) of anderen.
Misschien is de belichting te laag? Ik moet eens met flits zien of het fenomeen zich ook voordoet.
Geert
edit
Ik heb zonet op m'n pc hetzelfde bovenstaande plaatje (panview) geopend met microsoft Photo Editor en met Nero photoSnap viewer.
Het betreffende plaatje is 3721x1059pixels.
Het is bewerkt (aan elkaar geplakt) in Photo editor
Nu bizar genoeg ziet het er veeeeeel beter uit als ik het open in Nero photoSnap viewer.
minder trapvorming, veel minder korrel en ga maar door.
Hoe komt dat (ligt dus blijkbaar niet aan de foto zelf?)
En hoe komt het dat ook de geposte foto minder is (ik host over imageshack). Die ziet er uit alsof ie geopend is in photoeditor?
geert
Mooi foto
Quote from: gvy on June 16, 2007, 00:22:25
Ik heb nog eens een panfoto proberen maken. (3 fotootjes aan elkaar geplakt)
Jammer dat de verlichte posters overbelicht zijn en de batterijen van mijn fototoestelletje plat. dus morgen probeer ik nog eens opnieuw.
Geert
(http://img519.imageshack.us/img519/5816/pan2st3.jpg)
Die ESL's....welke zijn dat eigenlijk (zelfgemaakt?)?
Quote from: Arno P on June 16, 2007, 10:58:11
Die ESL's....welke zijn dat eigenlijk (zelfgemaakt?)?
die heeft geert inderdaad zelf gemaakt :)
Ja,
Ik bouw al heel wat jaren ESL's. ;)
De bouw staat tenandere volledig in dit topic beschreven.
Of anders hetzelfde maar in 1 artikel ook hier (http://www.zelfbouwaudio.nl/forum/viewtopic.php?t=3917) na te lezen
Geert
Quote from: gvy on June 16, 2007, 12:56:10
Ik bouw al heel wat jaren ESL's. ;)
De bouw staat tenandere volledig in dit topic beschreven.
Of anders hetzelfde maar in 1 artikel ook hier (http://www.zelfbouwaudio.nl/forum/viewtopic.php?t=3917) na te lezen
Ik vond het met name erg leuk om de reacties van de anderen te lezen, volgens mij zijn ze nogal verbaasd over de kwaliteit waarmee je alles weet te maken. Ik zag dit topic vanochtend pas voor het eerst, en ik moet zeggen dat ik ook heel erg onder de indruk ben. Ik zou al blij zijn als ik de helft van jouw vaardigheden zou beheersen.... Petje af.... :)
Ik blijf denken dat het schalingsfouten zijn hoor...
Stuur ze anders even door Geert, dan plak ik ze even aan elkaar hier...
Quote from: daxie on June 16, 2007, 13:10:10
Ik blijf denken dat het schalingsfouten zijn hoor...
Stuur ze anders even door Geert, dan plak ik ze even aan elkaar hier...
Bedankt voor het aanbod Wouter.
Maar hoe verklaren we dan dat als ik inzoom, de randen goed komen, of ook als ik het plaatje met nero photosnapviewer bekijk, het wel goed zit en veel minder korrel heeft?
Ik zou het namelijk gewoon zelf goed willen kunnen in het vervolg.
hieronder heb ik trouwens 3 nieuwe foto's aan elkaar geplakt, maar dit keer met de belichting achter de posters uit, zodanig dat ze zichtbaar worden.
OK, yes, deze hieronder is beter. Ik heb hem geschaald in photofiltre naar het juiste formaat en blijkbaar zijn de trapjes mooi weg. ;D
(http://img466.imageshack.us/img466/6813/pan2testzy8.jpg)
Quote from: gvy on June 16, 2007, 12:56:10
Ja,
Ik bouw al heel wat jaren ESL's. ;)
De bouw staat tenandere volledig in dit topic beschreven.
Of anders hetzelfde maar in 1 artikel ook hier (http://www.zelfbouwaudio.nl/forum/viewtopic.php?t=3917) na te lezen
Geert
Je hebt de productie aardig onder de knie zo te zien....heel wat makkelijker dan mijn geklungel met mylar mbv plakbandjes strak trekken...
Al eens een full-range gemaakt?
Quote from: Arno P on June 16, 2007, 14:30:12
Al eens een full-range gemaakt?
Mijn eerste waren 1.8m hoog en werden ingezet tot rond de 80Hz met daaronder enkel een sub.
Full range klinkt mooier dan hybrides, maar hun rendement ligt lager , dus het is veel lastiger echt luid te gaan. Daarom dat ik in een HT niet voor deze optie heb gekozen.
Maar heel misschien ;D begin ik aan een setje om de fronts te vervangen en het er toch maar eens op te wagen.
Geert
Quote from: gvy on June 16, 2007, 15:24:17
Mijn eerste waren 1.8m hoog en werden ingezet tot rond de 80Hz met daaronder enkel een sub.
Full range klinkt mooier dan hybrides, maar hun rendement ligt lager , dus het is veel lastiger echt luid te gaan. Daarom dat ik in een HT niet voor deze optie heb gekozen.
Maar heel misschien ;D begin ik aan een setje om de fronts te vervangen en het er toch maar eens op te wagen.
Geert
Ik zit er ook over te malen...tis zo mooi he? ^-^
Quote from: gvy on June 16, 2007, 13:59:00
(http://img466.imageshack.us/img466/6813/pan2testzy8.jpg)
dat is pas een mooie foto van je theater, geert, kom veel beter uit zo.
Alleen spijtig dat je jouw rack zo niet ziet.
Maar ja, je kan blijven knippen en plakken .... ;D
Hoyedaar Stoffels
Ik ben er voor de lol eentje aan het maken vanaf de andere kant.
Ik ben nog altijd aan het oefenen met het maken van Panorama fotootjes ( 3 tezamen plakken) 8)
Geert
En voila ik heb er nog een gemaakt (uit 3 fotootjes), nu vanaf de andere zijde.
(http://img512.imageshack.us/img512/8254/pan3800nk7.jpg)
En ik heb de 3 panoramafoto's op pagina 1 van dit topic geplaatst .
geert
De laatste twee foto's zijn mooi! Je hebt nu geen last van trapvorming... :D Heb je iets veranderd bij het maken van de foto of juist bij de bewerking? Het lijkt erop dat de belichting er iets mee te maken heeft, maar dat weet ik niet zeker.
Eén ding weet ik wel zeker. Voordat het er bij mij zo uitziet duurt nog wel even ;D
Complimenten voor je inrichting 8)
Het aan elkaar plakken gaat je inmiddels een stuk beter af!! Mooi hoor O0
Quote from: R on June 17, 2007, 11:51:23
Het aan elkaar plakken gaat je inmiddels een stuk beter af!! Mooi hoor O0
Bedankt Ruben,
maar de eerste panfoto die jij onder handen genomen hebt is toch nog een stukje professioneler.
Bij mij is er nog een kleurverschil te zien, waar het tapijt samenkomt. Ik probeer dat met blur een beetje uit te gummen zodat het minder opvalt en dat lukt redelijk goed.
Geert
Leuke foto's Geert 8) Het langskomen gaat trouwens niet meer lukken voor augustus :'(
Quote from: molle on June 18, 2007, 11:41:22
Leuke foto's Geert 8) Het langskomen gaat trouwens niet meer lukken voor augustus :'(
Bedankt.
Zo'n breedbeeldfoto's zijn heel erg leuk in een HT. Het geeft een veel ruimtelijker en realistisch sfeerbeeld van de ruimte.
Geen zin om zoiets van "pitch black" te hebben? Nu ik mij toch aan het amuseren ben met plakken
Neem anders eens 3 of meer fotootjes,genomen vanop dezelfde plaats maar telkens gedraaid en met een overlap en stuur ze mij door. :D
We zien wel wanneer een bezoek eens past, geen haast. d'ondergrondse loopt niet weg ;D
Geert
Sjongejonge zeg, wat is dit een pak werk en wat ziet het er mooi uit.
De panoramafoto's spreken voor zich. Dat had je trouwens snel onder de knie!
Complimenten! En dan vooral het geduld om de electrostaten te bouwen, respect!
Hoy,
Vandaag heb ik wat fijntuning gedaan aan m'n diy electrostaten.
Bij oa de film"house of flying daggers", aan het begin van de prachtige dansscene met de steentjes, had ik vastgesteld, dat de dynamiek op 1 bepaald moment dusdanig is dat het membraan met een harde klap tegen de stator ging. ('t stond redelijk luid ;D ) maar toch.
Bij muziek of ander films was mij dat nog niet overkomen.
Nu is het zo dat bij deze hybrides de esl afgefilterd is onder ong 400Hz en dat de ESL dus absoluut geen bas moet weergeven.
Echter, over de nogal typische Final03 configuratie van paneel en achterstaande woofer, had ik al een beetje twijfels. Volgens mij was de woofer verantwoordelijk voor de plots hevige uitslag van het membraan.
Ik wou dus het membraan op die plaats achteraan extra gaan dempen.
Normaal is een dun doekje hiervoor al voldoende, en dat had ik getest... met succes.
Maar ik heb geen zin om de mooie statoren onder een doek te verbergen... dus ben ik op zoek gegaan en tot deze oplossing gekomen.
(http://img267.imageshack.us/img267/7886/afbeelding218pu9.jpg)
Shot with Photosmart M627 (http://profile.imageshack.us/camerabuy.php?model=Photosmart+M627&make=Hewlett-Packard) at 2007-08-27
Ik heb het membraan enkel aan de achterzijde en bovendien plaatselijk gedempt, ter hoogte van de woofer.
Hiervoor heb ik stukken akoustisch noppenschuim gesneden en geplaatst.
Slechts een deel heb ik gedaan (5/14) omdat ik niet de volledig backwave van het elektrostatisch paneel wil smoren. Hierin zit namelijk een pak ruimtelijke informatie.
Nadien heb ik nog wat gespeeld met het elektronisch crossover naar de 2 grote subs. (crossoverpunt is verlaagd) en mits metingen ook de parametrische eq wat aangepast.
Voila, dat was het voorlopig zo'n beetje.
Geert
Ziet er VET uit, helaas ben ik niet zo handig.....Dit is echt WOW!
Mooi gedaan geert ;)
Blijf het erg knap vinden. Zelf speaker bouwen en dan ook nog artistiek 8)
Hoe ben je erachter gekomen welke panelen moesten worden gedempt? Is dat een kwestie van proberen?
Tjongejonge zeg :o
Echt mooi hoor, allemaal. Fantastisch zo :-*
Iedere keer als ik je topic doorkijk ben ik weer onder de indruk. ;)
Merciekes,
In feite komt het een ESL paneel altijd ten goede dat er enige vorm van demping is tegen uitslingeren van het membraan. Het beste doe je dat met een heel erg dun doek zo dicht mogelijk tegen de stator en dus het membraan aan).
Vaak wordt het ook niet gedaan oa. om estetische redenen. ( zie ook Final, audiostatic, Martin logan enz, die het allemaal niet doen).
Ik had het ook zo gelaten ware er niet het "probleempje" dat ik bij die "bepaalde" filmscene had vastgesteld en dat dus moest opgelost worden.
In het geval van mijn luidsprekers, speelt ook de configuratie mee, waarbij de woofer schuin achter het paneel staat, net zoals bij de final 03 destijds.
Normaal monteer je die bij een hybride onder je paneel ipv erachter.
Vermits ook Final indertijd zo gebouwd had en het toch wel een heel mooie luidspreker is , had ik er wel vertrouwen in.
Maar bij die ene scene bleek dus toch dat er nogal wat invloed is van het woofertje op het membraan.
En dat is dus bij deze opgelost ( zonder dat ik direct een kompleet luidsprekerdoek over de panelen moest gaan trekken ( zou ik toch een beetje zonde vinden).
Het leek mij logisch om te beginnen met die segmenten die direct voor het woofertje stonden.
Geert
vraagje, house of flying daggers, is die ook in blu ray of hddvd te krijgen?
Geert, van harte proficiat met je verjaardag 8)
De dag zit er al bijna op, maar geniet nog van de avond :D
Feli Geert O0
Gelukkige verjaardag Geert ;)
Bedankt allemaal. :)
We drinken er eentje op hier.
En weer een neefje op bezoek, stikjaloers gekregen met de HT >:D
Geert
gefelicteerd met je verjaardag.
Nu je weer een jaartje ouder geworden bent kan je ook eens denken over een nieuw project, kwestie van bezig te blijven >:D
Quote from: stoffels on October 10, 2007, 23:25:54
gefelicteerd met je verjaardag.
Nu je weer een jaartje ouder geworden bent kan je ook eens denken over een nieuw project, kwestie van bezig te blijven >:D
;D ;D ;D
Quote from: stoffels on October 10, 2007, 23:25:54
gefelicteerd met je verjaardag.
Nu je weer een jaartje ouder geworden bent kan je ook eens denken over een nieuw project, kwestie van bezig te blijven >:D
O maar d'as geen probleem.
Momenteel probeer ik m'n oldtimer opel GT weer rijvaardig te krijgen .
En dat ziet er bij mij thuis nu zo uit.
(http://img401.imageshack.us/img401/4339/motor003nl0.jpg)
Maar veel erger nog is de versnellingsbak. Krijg dat maar weer goed: O0
(http://img105.imageshack.us/img105/4438/versnellingsbak003wm9.jpg)
Afin eigenlijk serieus offtopic ;D
Geert
On-topic! Is toch om je ht pomp en noodstroom aan te drijven 8).
Dat ziet er nog een puike blok uit hoor 8)
Wist niet dat je jarig was, gelukkige verjaardag, en met die versnellingsbak komt het wel goed!
groeten,
Wouter
Zozo jij bent druk, Met he blok zal ik mij ook wel redden, maar een versnellingsbak heb ik nog nooit losgehad.
Succes ermee.
Oja de rest ziet er natuurlijk ook mooi uit. ;)
In een woord: Bruut O0
Hey GVY,
Je hebt een mooie ruimte... Blijft gaaf, een eigen kelder!
Die panorama foto's zijn echt vet! Ga ik ook es proberen...
Quote from: Xander on October 13, 2007, 10:20:12
Hey GVY,
Je hebt een mooie ruimte... Blijft gaaf, een eigen kelder!
Die panorama foto's zijn echt vet! Ga ik ook es proberen...
Hoy Sander,
Als je hiervoor nog geen software hebt.
Autostitch gratis downloaden.
Werkt echt perfect
Je kan er gewoon een serie foto's ingooien en hij plakt ze netjes en naadloos aan elkaar.
Ik wacht reeds op jouw panorama van het sales theater ;D
Geert
Hoy,
Na lang aarzelen (is dit nu goed of niet voor de kinderen), dan toch maar een nieuw speeltje in 'd'ondergrondse.
We hebben een Wii geinstalleerd.
Wel lol, moet ik zeggen, 2,40m scherm en veel plaats om te bewegen.
Resultaat na twee dagen,.... Ik zit met een gigantisch stramme nek en rechterschouder ::)
fotootje is genomen zonder flits en dus lange sluitertijd en dus onscherp bewegend beeld op het scherm.
Wii is niet de best qua graphics en beeld, maar ik heb hem met een optionele goede kwaliteit componentkabel aangesloten en het valt wel mee. In realiteit zijn er scherpe beelden.
(http://img153.imageshack.us/img153/585/wii001na4.jpg)
Geert
ziet er geweldig leuk uit :) en erg leuk voor de kids
Inderdaad érg fraai :D
Kid's heaven O0 O0
Gisteren bij vrienden ook voor het eerst met de Wii gespeeld. Was erg leuk, we hebben ontzettend gelachen 8) Is natuurlijk helemaal te gek op zo'n lekker groot scherm. Inderdaad kids heaven (wat zegt dat dan over ons :P)
Leuke aanwinst Geert :biggrin:
super geert :biggrin:
haha, leuk ding, moet ik onthouden voor als ik nog eens langskom :)
mooi geert,
je "familial" ook al laten aanpassen hoop ik :). Die controllers durven wel eens gaan vliegen uit die kleine kinderhandjes..... :devil:
Quote from: stoffels on January 9, 2009, 22:14:12
mooi geert,
je "familial" ook al laten aanpassen hoop ik :). Die controllers durven wel eens gaan vliegen uit die kleine kinderhandjes..... :devil:
Nee,
Ik heb de polsbandjes vervangen door handboeien :police: :P
Geert
Geert,
Doe je nog steeds aan airbrushen on demand?
Kan je mij eens wat van je werk laten zien?
Groet
Joost
Quote from: joostpolletje on January 21, 2009, 19:21:03
Geert,
Doe je nog steeds aan airbrushen on demand?
Kan je mij eens wat van je werk laten zien?
Groet
Joost
Hoy Joost,
Airbrush is eerder een hobby die zo nu en dan eens opflakkert.
Door mijn nogal veeleisend werk en de grote diversiteit aan hobby's kom ik er gewoon niet altijd aan toe.
Hier zie je een paar dingetjes :http://www.airbrushforum.nl/phpBB2/viewtopic.php?p=4022#4022 (http://www.airbrushforum.nl/phpBB2/viewtopic.php?p=4022#4022)
Geert
Quote from: gvy on January 24, 2009, 23:40:57
Hoy Joost,
Airbrush is eerder een hobby die zo nu en dan eens opflakkert.
Door mijn nogal veeleisend werk en de grote diversiteit aan hobby's kom ik er gewoon niet altijd aan toe.
Hier zie je een paar dingetjes :http://www.airbrushforum.nl/phpBB2/viewtopic.php?p=4022#4022 (http://www.airbrushforum.nl/phpBB2/viewtopic.php?p=4022#4022)
Geert
Ziet er erg goed uit, vooral die mannekes ... eenvoudig en toch erg leuk.
Quote from: gvy on January 24, 2009, 23:40:57
Hoy Joost,
Airbrush is eerder een hobby die zo nu en dan eens opflakkert.
Door mijn nogal veeleisend werk en de grote diversiteit aan hobby's kom ik er gewoon niet altijd aan toe.
Hier zie je een paar dingetjes :http://www.airbrushforum.nl/phpBB2/viewtopic.php?p=4022#4022 (http://www.airbrushforum.nl/phpBB2/viewtopic.php?p=4022#4022)
Geert
Gaaf hoor, echt knap! :thumbs-up:
Quote from: gvy on January 24, 2009, 23:40:57
Hoy Joost,
Airbrush is eerder een hobby die zo nu en dan eens opflakkert.
Door mijn nogal veeleisend werk en de grote diversiteit aan hobby's kom ik er gewoon niet altijd aan toe.
Hier zie je een paar dingetjes :http://www.airbrushforum.nl/phpBB2/viewtopic.php?p=4022#4022 (http://www.airbrushforum.nl/phpBB2/viewtopic.php?p=4022#4022)
Geert
Bedankt Geert voor de reactie!
Ik zie een aantal mooie werken op het airbrushforum voorbijkomen van je!
Dag allemaal.
Ik heb nogal moeten zoeken om d'ondergrondse hier vanonder het stof te halen. het is een hele tijd geleden dat er nog iets aangepast is. D'ondergrondse heeft wel al veel plezier verschaft, films , feestjes etc...
Even deze update omdat ik een yamaha RX-A2010 gekocht heb die de inmiddels bejaarde Rotel RSP-1068 vervangt.
De volgende toestellen zaten oa in mijn keuzelijstje : Marantz SR7005, Onkyo TX-NR3009 en de Yamaha RX-A2010.
De volgende zaken hebben oa mijn keuze voor de Yamaha gestuurd:
1. Het vermogen van de versterkers ( aansturing van heel lastige elektrostaten ) : Dat was naderhand niet echt een succes, zie verder
2. Akoustische integratiemogelijkheden : Marantz: oudere versie van Audyssey MultEQ XT PRO, Onkyo : Audyssey MultEQ® XT32 , Yamaha :YPAO
3. bouwkwaliteit : een beetje subjectief natuurlijk, maar de yamaha heeft een goede reputatie en een prachtig aluminium frontpaneel.
Eerst heb ik de elektrostaten aangesloten op de uitgangen van de Yamaha. Het klankbeeld was niet echt overtuigend en de versterker liep behoorlijk heet aan en schakelde zichzelf na een halfuurtje stevig doorspelen uit.
Ik weet dat mijn elektrostaten een relatief laag rendement hebben en een behoorlijk lastige impedantiecurve. De versterker gaf dan ook aan dat er iets mis was met de bedrading /impedantie als ik flink het volume opzette en schakelde uit.
specs: 8 ohm :140W/kanaal ,max 4 ohm : 220W/kanaal , meer dan behoorlijk dus, maar dat kan zijn voeding niet continu aan op meerdere kanalen (waarschijnlijk geen enkele receiver).
Ik ben zeker dat deze yamaha geen enkel probleem zal hebben met gewone standaard luidsprekers. Elektrostaten zijn andere koek en verlangen enorm stabiele blokken.
Geen nood, ik had het een beetje verwacht.
Dus ik heb mijn 3 oude Pioneer versterkers teruggeplaatst in het rack (A-717 reference amp, A-777 en A656)
specs :
100W+100W (0.003%, 8ohm)
120W+120W (0.003%, 6ohm)
150W+150W (0.005%, 4ohm)
Op het zicht heel wat minder dan de yamaha, maar uit ervaring weet ik dat deze bakken ongelooflijk stabiel zijn, moeilijke loads tot onder 2 ohm kunnen aansturen en ze doen dit met een heel mooi klankbeeld. Ze spelen al jaren met mijn diverse elektrostaten.
De voeding is dubbel opgebouwd met twee grote transformatorblokken. één stereo versterker weegt zo maar eventjes 20kg, dus 60 kilo aan eindversterking ;D
Met andere woorden....ze mogen nog niet in pensioen. :inlove:
En plots was de receiver een pre pro. Dat doet ie overigens zeer goed, alle uitgangen en instellingen zijn aanwezig .
Akoustische integratie:
Persoonlijk heb ik weinig vertrouwen in de diverse automatische systemen, dus ik wou er eentje dat naderhand ook zelf heel behoorlijk kon bijgeregeld worden.
Overal lees je dat Audyssey gesofisticeerder is dan YPAO, maar..... het laat heel erg slecht toe om zelf naderhand dingen bij te sturen. Bovendien zijn bij de Marantz en Onkyo, de handmatige akoustische aanpassingen beperkt tot een 7 kanaals grafisch equalizertje, wat echt niet voldoet. Je moet dus bij aankoop je lot in handen leggen van Audyssey. Dat kan goed uitdraaien, maar wat als....
YPAO van Yamaha laat veel gemakkelijker toe om na het automatisch instellen , zelf verder in te regelen. Je krijgt een mooi overzicht van wat de meting (multimeting overigens, want je kan tot 8 metingen in de berekening opnemen) als resultaat geeft. Luidsprekerafstanden, volume bijregeling,crossovers .... en zelfs de akoustische aanpassingscurve per kanaal.
En als je dat wenst kan je vanaf daar zelf nog aan de slag, of je kan van nul gaan instellen.
Heel belangrijk hierbij is dat de Yamaha over parametrische equalizing beschikt om zelf mee aan de slag te gaan, wat toch een stuk professioneler is dan een 7 bands grafische eq.
Uiteraard heb je dan wel een RTA met meetmic nodig om te zien wat je aan het doen bent (wat waarschijnlijk de reden is dat de meeste merken dit niet hebben, )
Nu is d'ondergrondse akoustisch echt wel op orde , het is een dedicated ruimte,dus dat kon... en ook de luidsprekeropstelling is heel goed incl 2 subs links en rechts van de luisterplaats.
Anderzijds zijn mijn hybride elektrostaten gemaakt om aangestuurd te worden met een elektronische filter. Ik gebruikte voordien een behringer DCX2496 ultradrive pro. Deze gaat er tussenuit. YPAO moet dit overnemen. Het voordeel is dat er hierdoor een extra AD-DA conversie wordt vermeden.
Dus , ik heb YPAO laten meten en instellen.
Ik heb de volledige multiposition meting gedaan op 8 plaatsen. Eerst op de luisterplaats en dan daarrond.
En O surprise.... Wat had ik direct reeds een prachtig geluid. Ik heb eerst nog geexperimenteerd met manuele bijsturing, maar ik ben teruggegaan naar wat YPAO in basis heeft ingesteld. Dit zit gewoon juist.
Uiteraard heb ik met de RTA een een meetmic diverse metingen gedaan en ook die tonen aan dat wat YPAO ervan gemaakt heeft wel degelijk klopt.
Hieronder zie je een momentaan beeld van de meting.
Uiteraard zijn er wat pieken en dalen, maar dit zit goed. Een beetje bijsturing nog rond de 80Hz.
Het afvallende hoog rond de 15khz is een vertekend beeld en komt omdat je op de frequenties een enorme invloed hebt van faseopheffing van de twee stereokanalen. Als je de meetmic een beetje heen en weer beweegt zie je dit namelijk duidelijk verlopen.
En belangrijk : het klinkt gedetailleerd en warm, maar niet wollig. I Like it.
Ik ga hieraan waarschijnlijk nog wel wat sleutelen en experimenteren met crossovers.
(http://i583.photobucket.com/albums/ss276/gvygvy/HPIM4630.jpg)
en eentje incl surroundkanalen
(http://i583.photobucket.com/albums/ss276/gvygvy/HPIM4629.jpg)
Ik heb de receiver inmiddels ook aangesloten op mijn thuisnetwerk en kan eenvoudig een hele hoop internetstations kiezen en afspelen en ook de muziek op mijn externe netwerkschijf herkent hij en kan ik afspelen. Maar ook hier kan er nog geexperimenteerd worden.
Ik heb nog geen film gekeken.
Momenteel is de projector nog aangesloten via componentkabels (de oude rotel heeft geen HDMI ), dus ik moet nog op zoek naar een twaalf meter lange HDMI kabel.
Wat ik wel heb moeten doen is mijn DIY rack aanpassen aan de afmetingen van de Yamaha.
Dat ging heel simpel door de RVS buisjes te verplaatsen.
Verder heb ik een relaisbox gemaakt . Deze schakelt de stopkontaktenstrook via de triggeruitgang van de Yamaha.
De onderste 4 stopkontakten staan altijd onder spanning. De bovenste 7 schakelen aan als de yamaha wordt aangezet.
Op die manier schakel ik automatisch de elektrostaten aan en uit, wat de levensduur van de coating ten goede komt, en verder worden de 3 pioneers ook automatisch aan en uitgeschakeld.
Gewoon handig
Hieronder nog wat crappy foto's: Een beetje te weinig licht voor mijn toestelletje.
De yamaha
(http://i583.photobucket.com/albums/ss276/gvygvy/HPIM4635.jpg)
De oude trouwe pioneers
(http://i583.photobucket.com/albums/ss276/gvygvy/HPIM4638.jpg)
Het aangepaste rack
(http://i583.photobucket.com/albums/ss276/gvygvy/HPIM4614.jpg)
Geert
Ik heb vandaag even de hele topic doorgelezen. Al wat ik kan zeggen is WOOW!
Die zelfgemaakte elektrostaten zijn echt prachtig.
En de reden waarom de Yamaha het niet kan bijhouden heb je zelf al aangegeven: de stabiliteit van de versterking. De specs zijn in veel gevallen ook maar gemeten wanneer er 1 of 2 kanalen worden aangedreven. NAD doet dit met alle kanalen aangestuurd, maar dan nog hebben ze een te zwakke voeding om te gaan verdubbelen bij halverende impedantie.
Maar als die oudjes dat goed doen dan is er geen probleem natuurlijk 8)
Vraagje over de plaatsing van de subwoofers. Zie ik het goed dat die tegenover elkaar staan tegen de lange wand, iets voor de luisterpositie? Mijn toekomstige subwoofers zouden misschien ook zo gezet worden. Geeft dit geen problemen om ze naar elkaar toe te richten?
Het klopt inderdaad dat de specs aan de yamaha receiver gemeten zijn met enkel aandrijving van de 2 frontluidsprekers. Dat kan je terugvinden hier en daar. En het is ook duidelijk gebleken tijdens het spelen op zogenaamd 4 kanaals stereo. De versterker werd echt heet.
Dat probleem hebben de pioneers niet. Ik heb daar vroeger nog op gespeeld met een grote diy full range elektrostaat met een impedantie die in de hoge frequenties tot zelf onder 1 ohm viel (overigens niet meer in gebruik) . Geen enkele keer is de pioneer in problemen gekomen, heel erg stabiel. Een rustig geluidsbeeld bleef overeind.
Een machtige Rotel RMB-1095 kwam destijds op een bepaald moment wel in de problemen met deze speakers.
Hieronder een zicht op de binnenzijde van zo'n 25 jaar oude stereo pioneer:
(http://audio-database.com/PIONEER-EXCLUSIVE/amp/a-717(1).JPG)
Dit zijn echt toestellen , waarvan de kwaliteit vandaag enkel nog geevenaard wordt door hele dure merken.
Geert
Quote from: nielvm on October 9, 2012, 16:42:36
Vraagje over de plaatsing van de subwoofers. Zie ik het goed dat die tegenover elkaar staan tegen de lange wand, iets voor de luisterpositie? Mijn toekomstige subwoofers zouden misschien ook zo gezet worden. Geeft dit geen problemen om ze naar elkaar toe te richten?
Ergens, in een ver verleden in dit topic is hierover gepraat.
De twee subs zijn inderdaad , als een gigantische koptelefoon, aan weerszijden van de luisterplaats geplaatst en staan dus ergens halverwege de lange wanden naar elkaar gericht.
Daar stonden ze eerst niet. Ze stonden vooraan, wat een grote drukopbouw in de hoeken tot gevolg had, maar , erger, een dal in het midden van mijn ruimte, waar de luisterplaats is. Ze waren heel moeilijk te integreren in het geluidsbeeld.
(Opmerking, al mijn vaststellingen zijn telkens objectief gemeten met meetmic en real time analyzer)
Door zelf op zoek te gaan naar ideale opstellingen EN door een gouden tip van een forumsponsor , ben ik gaan schuiven tot waar ze nu staan.
Metingen tonen aan dat de drukopbouw in de hoeken weg is en ook het grote dal (knoop) in het centrum is er niet meer. Ik heb nu bijna dezelfde meting op mijn luisterplaats als bij een close mic meting aan 1 van de subwoofers, dus dat is heel erg goed.
En hierdoor heb ik nu nog weinig moeite om de subs te integreren in het geluidsbeeld naar mijn zin. Er is een heel gedetaileerde lagetonen weergave
Geert
Bedankt voor de toelichting. Ik was van plan een gelijkaardige opstelling te maken, maar had schrik voor neveneffecten.
Quote from: nielvm on October 9, 2012, 17:15:20
Bedankt voor de toelichting. Ik was van plan een gelijkaardige opstelling te maken, maar had schrik voor neveneffecten.
Graag gedaan,
Overigens voor een opstelling met 4 subs geldt als ideaal een kruis, waarbij er twee links en rechts halverwege de lange wanden staan en twee centraal voor en achter, halverwege de korte wanden.
Maar 4 subs is misschien een beetje overkill O0
Geert
4 Subs als je naar Prometheus of de HSDD kijkt... 8)
Quote from: Exxar on October 9, 2012, 17:33:42
4 Subs als je naar Prometheus of de HSDD kijkt... 8)
Ik vond Prometheus als film zwaar tegenvallen. Vooral het einde was lachwekkend in de negatieve zin van het woord.
Over de kwaliteit van de film gaan we hier niet beginnen, daar hebben we een apart topic voor.
Maar het geluid was wel dik in orde en lijkt mij een goede HT-tester.
Voila,
Vandaag heb ik een 15m lange hdmi kabel tussen de nieuwe Yamaha RX-A2010 en m'n beamer gelegd. Voordien had ik een componentkabel omdat de rotel geen hdmi had.
Er was behoorlijk wat werk om de kabel volledig weg te werken, maar het is gelukt.
En ondanks de lengte werkt de HDMI kabel probleemloos.
t'is overigens een delock highspeed 1.4 hdmi 24AWG kabel.
Geert
Welkom terug en proficiat met je nieuwe aanwinst. Wat een bouwkwaliteit van die Pioneers zeg. Zo bouwen de mainstream merken ze echt niet meer ;)
Veel kijk- en luisterplezier!
Quote from: Exxar on October 10, 2012, 09:48:19
Over de kwaliteit van de film gaan we hier niet beginnen, daar hebben we een apart topic voor.
Maar het geluid was wel dik in orde en lijkt mij een goede HT-tester.
De scene met de trein in Super 8 blijft toch nog steeds één van mijn favorieten! :pompom:
Quote from: HTip on October 17, 2012, 14:03:02
Welkom terug en proficiat met je nieuwe aanwinst. Wat een bouwkwaliteit van die Pioneers zeg. Zo bouwen de mainstream merken ze echt niet meer ;)
Veel kijk- en luisterplezier!
Merci voor het welkom terug.
Ik ben inderdaad de laatste jaren niet meer zo actief geweest op het forum (wel op afstand gevolgd). Er waren op een bepaald moment nog weinig nieuwigheden te melden in d'ondergrondse en ik ben van nature geen persoon die vernieuwt omdat de drang te groot is. ::)
Afijn, terwijl men hierboven rustig doorgaat met filmrecenties 8) :P, staan er inmiddels wel een aantal punten op mijn todo lijst.
Tot nu speelde ik in een 4.2 opstelling. 4 identieke hybride elektrostaten + 2 grote subwoofers. Alle luidsprekers kunnen "large" aan.
Er is geen center (of beter er is een virtuele center) omdat het niet evident is een geschikte elektrostatische center te bouwen. Bovendien zetten deze elektrostaten een dusdanig holografisch beeld neer, dat ik hem niet mis.
Wat gaat er nu gebeuren.
Er komen achterin d'ondergrondse 2 achterkanalen bij.
Ik stap dus over op een 6.2 opstelling.
Hiervoor ga ik geen 2 extra elektrostaten bouwen. ik heb een set oude B&W DM2 series2 gekocht. Deze kunnen eveneens als large ingezet worden.
Ze komen als luidspreker (gisteren getest) nog niet aan de hielen van de elektrostaten (fronts en surrounds) maar als achterluidsprekers voldoen ze .
Ik steek sowieso ook veel tijd in het inregelen en afstemmen van alle luidsprekers op elkaar en op de luisterruimte met metingen.
De B&W's zullen worden aangestuurd vanuit de Yamaha zelf , in tegenstelling tot de elektrostaten die een apparte eindversterker hebben.
Ze zijn een veel gemakkelijkere load en de Yamaha heeft ruimschoots voldoende vermogen.
Ik moet nu wel nog kabel trekken voor deze achterkanalen en dat worden kabels van 20m. Ja ja d'ondergrondse is redelijk groot. Er is dus nog wat werk om dat netjes onzichtbaar weg te werken achter de plinten.
Misschien komen er ook nog twee front presence luidsprekers, dus een 8.2 opstelling, maar dat worden dan 2 small bookshelf monitortjes. Maar dat is toekomst.
Geert
Ik zou altijd de luidsprekers gelijk houden.... de 2 extra luidsprekers gaan zorgen voor een afname van het surroundeffect.
Dag Geert,
mijn aanvoelen is dat dit geen kwalitatieve verbetering zal leveren. Ik ken je opstelling een beetje en volgens mij ga je je surroundbeeld negatief gaan beïnvloeden.
Om verschillende redenen:
1) te weinig bronmateriaal dat op een goede manier gebruik maakt van het 6e en/of 7e kanaal... Dat wil zeggen dat voor 90% van het materiaal de yamaha die kanalen erbij verzint. In praktijk betekent dit een ontdubbeling van de 2 achterkanalen. Voegt in een optimale surroundopstelling die jij hebt niks toe.
2) de yamaha heeft als versterker een andere klankkleur dan de pioneers. Alhoewel je dat niet moet overschatten, zoals jij en ik weten ;-)
3) je moet de positie van je achterste elektrostaten ook aanpassen aan de 6.2 opstelling...
3) maar het belangrijkste van al is dat je de impact van een andere luidspreker niet mag onderschatten! Ook al zijn het maar achterkanalen, je geluidsbubble wordt doorbroken door de andere klankkleur van de 2 B&W's... Je zal ze (naar mijn ervaring) voortdurend "horen" (ja, duh, maar je snapt me wel). Zoals je zelf aangeeft is dit bij een center ook zo. Akkoord dat de achterkanalen minder vaak gebruikt worden, maar telkens ze meespelen zullen ze te veel opvallen...
Geloof me, je zal er van terugkomen. (Maar het testen is natuurlijk altijd leuk).
Hallo,
Ik heb 2 vintage B&W DM2 series2 luidsprekers te koop. ;D
Nee grapje.
Ik kan me wel vinden in jullie redenering maar ik hoop dat je ongelijk hebt.
Wat betreft de plaatsing zit het wel goed.
De reden waarom ik het graag wil testen is omdat ik in d'ondergrondse de unieke mogelijkheid heb om de achterspeakers ook echt achter te zetten.
Mijn luisterplaats is in deze 9.5m lange kamer centraal ietje naar voor en achter mij is nog een ruimte van ruimschoots 5m. De backs staan dus niet in mijn nek .
Ik kan maw een heel degelijke 6.2 opstelling realiseren, die effecten achter mij toelaat met nog veel lucht en ruimte tussen.
Een 7.1 opstelling wordt inderdaad wel afgeraden in een kleine huiskamer, maar dat is d'ondergrondse dus niet.
Waar ik inderdaad meer schrik voor heb is de integratie van deze luidsprekers met de elektrostaten.
Ik heb al wat lopen testen en meten met de luidsprekers in front en puur straight zitten ze compleet anders dan de elektrostaten.
Ik ben dan aan de slag gegaan met de PEQ in de Yamaha en met mijn RTA en meetmicrofoon (DEQ2496) en samengevat is het volgende mogelijk:
Ik kan de klankkleur van de B&W's beinvloeden zodat ze matchen. Met klankkleur bedoel ik dat de frequentiecurve qua weergave in dezelfde lijn ligt.
Wat onmogelijk is , is om dezelfde transparantie en impact te verkrijgen die de elektrostaten geven.
Wat ik bedoel is : Voor muziek, stereoweergave is dit niets en ik zou zoals eerder gezegd zeker niet durven een dynamische center plaatsen tussen de twee elektrostaten . Je krijgt de transparantie en dynamiek van een menselijke stem nooit gelijk, maar voor effecten en dan vooral achteraan krijg ik hoogstwaarschijnlijk de klankkleur van de luidsprekers, mits voldoende meten ,instellen PEQ en luisteren wel gematched.
Ik ben dus niet zeker dat die "soundbubble" zal geschaad worden.
K'zal het maar eens proberen zeker.
Overigens, ik ben echt ontzettend blij tot nu toe met mijn Yamaha als vervanger van de ROTEL. T'kan raar lijken maar dit is zelfs op muziekgebied echt geen stap achteruit, integendeel.
De mogelijkheden van YPAO zijn zeer krachtig, maar manueel bijstellen , vooral van de subs is echt nodig. En dat doe ik met metingen en veel luisteren.
Ik mis wel een aantal instelmogelijkheden, zo had ik graag zelf de crossover van de subs flexibeler kunnen kiezen. Nu moet ik bij de fronts een cross over ingeven en daarmee wordt automatisch die van de sub ingesteld. Ik werk liever anders.
Vermits momenteel de luidsprekers op "groot" staan ingesteld, kan ik ook kiezen voor ondersteuning door de SUBs, dus de subs nemen dan het laag + het LFE kanaal , maar ook hier kiest YPAO zelf de crossover.
Anderzijds lukt het me wel om met mijn RTA en meetmic de subs bijna naadloos te laten aansluiten. t'is soms een beetje zoeken.
Ik vind het alleszins beter klinken als vroeger.
Geert
Et voila.
Ik heb een beetje doorgewerkt.
De kabel is geplaatst, een hele klus: Alle plinten zijn verwijderd en achter de kasten heb ik met een trekveer gewerkt. Alles is onzichtbaar weggewerkt.
Aan weerszijden koppen gemaakt en gelabeld en aangesloten.
En dan ben ik aan de slag gegaan.
Eerst is de opstelling van alle luidsprekers nog eens gecontroleerd.
Ik ben daar rigoureus in. Alle luidsprekers staan perfect (cm werk) symmetrisch en ook symmetrisch ingedraaid tov de luisterplaats. Elektrostaten zijn daar heel gevoelig aan, vanwege hun smalle sweet spot.
Daarna heb ik met de Yamaha en YPAO een 8 posities multimeting uitgevoerd. Vermits ik dat ondertussen gewoon ben gaat dit snel ( 10 tal minuten werk ) . Ook hier is de opstelling van de meet microfoon 8 keer heel nauwkeurig gebeurd. De 8 meet plaatsen zijn eveneens perfect symmetrisch rond de sweetspot .
Het resultaat van de meting controleert volgende zaken :
1. type luidspreker : bij mij worden alle luidsprekers op "large" gezet.
2. fasecorrecte aansluiting van de bekabeling : uiteraard foutloos O0
3. afstand tot meetpunt : en hier zie ik dat mijn opstelling inderdaad echt wel symmetrisch is. Even nameten toont dat YPAO juist werkt.
4. aanpassing geluidsniveau van alle luidsprekers tov elkaar.
En in een ander menu kan ik dan ook gaan zien hoe YPAO de parametrische equalizers per luidspreker instelt rekening houdend met de ruimte. Het is overigens ook hier dat de achterste luidsprekers worden bijgestuurd om te matchen met de fronts.
Nadat alles is opgeslagen, gebruik ik mijn RTA met meetmicrofoon en stuur een ruissignaal door het systeem. Het resultaat is OK. De enige aanpassing zit hem in de twee subs die manueel bijgeregeld worden.
En dan ga ik luisteren.
Met muziek is de instelling 9 kanaals stereo zeer aangenaam.
Hier stuurt de Yamaha het stereo signaal voor 100% naar de fronts, voor 50% naar de surrounds en voor 30% naar de rears. Het resultaat is dat de stemmen heel gefocust blijven in het midden vooraan. Er is een podium. Maar de instrumenten en effecten gaan breder dan 2 kanaals stereo. Niets , maar dan ook werkelijk niets hangt aan de luidsprekers. De muziek wordt geplaatst vooraan in de ruimte.
Achterin d' ondergrondse staat nog een vintage flipperkast en een tafelvoetbalspel, waar de kinderen vaak spelen en de ruimte wordt op feestjes ook gebruikt. Ik moet zeggen dat in partymode, de achterste luidsprekers zeer welkom zijn. De elektrostaten zijn perfect op de luisterplaats, maar minder vergevensgezind als je rondloopt. De twee B&W's achteraan focussen veel minder en vullen de ruimte aangenaam.
Ze mogen blijven ;D
En nu nog film. Dat zal niet voor vandaag zijn.
I 'll be back.
Geert
Waarom large? Gaan al jouw luidsprekers vlak tot 20 hrz?
Groet,
Bjorn
Dag Bjorn,
Ik heb twee reuzen van subwoofers staan met adire audio shiva drivers en zelfs die gaan niet vlak tot 20 Hz.
Ik neem dus aan dat je mij voor onozel houd met deze vraag ? >:(
Afijn,
Ik heb mijn hybrides destijds zo ontworpen dat ze zouden gaan samenwerken met de twee grote subs.
De lagetonen behuizing van de hybrides is inderdaad niet gemaakt om vlak heel laag te gaan, welintegendeel. Ik heb gekozen voor een sealed systeem (air suspension) . Heel erg ouderwets, want tegenwoordig zijn 90% van de luidsprekersystemen ported , oa omdat ze zonder al te groot te worden (waf)voldoende laag zouden gaan en efficienter zijn enz....
De eigenschap van mijn sealed systeem is wel dat deze vrij vroeg beginnen afvallen, maar dat ze dat heel geleidelijk en lineair doen en in tegenstelling tot ported systemen gaan ze ook niet plots fladderen als ze frequenties onder hun resonantiefrequentie ( van de poortinstelling) voorgeschoteld krijgen. Ze zijn heel strak ( lage Q) wat beter matched met het elektrostatisch mid en hoog.De Adire audio subs ( die wel ported zijn ) vullen het langzaam afvallende laag vrij natuurlijk aan.
Voor muziek stel ik duidelijk vast dat het net mooi is om geen filtering op die ported systemen te gaan toepassen en ze die natuurlijke luchtdemping te laten gebruiken. Ze gaan echt niet fladderen.
Ik heb een aantal jaar wel met een filter gespeeld ( electronisch crossover ) en dat was ook niet verkeerd, maar toch.
Voor film kan het zijn dat ik een instelling maak met een filter, maar alleen als er zich een probleem voordoet. En uiteraard gaat het LFE kanaal naar de 2 subs.
Ik zal terzijnertijd eens een fotootje van de frequentiekarakteristiek van enkel de sealed speaker uit de hybride plaatsen.
Geert
PS , dit geldt inderdaad niet voor de backs (de 2 B&W 's)
Geert
Quote from: gvy on October 19, 2012, 18:20:04
Ik zal terzijnertijd eens een fotootje van de frequentiekarakteristiek van enkel de sealed speaker uit de hybride plaatsen.
Geert
Even de daad bij het woord voegen.
Ik heb een close microfoon meting gedaan van enkel de dynamische lagetonen speaker in de gesloten behuizing van mijn hybride elektrostaten.
(http://i583.photobucket.com/albums/ss276/gvygvy/closemic.jpg)
Alle andere luidsprekers en subwoofers staan uit, ook het ESL paneel staat uit.
De bedoeling van een close microfoon meting is om te laten zien wat de werkelijke output is van deze luidspreker in zijn behuizing.
De kamereigenschappen spelen bij dergelijke meting niet mee. De room gain dus ook niet, wat betekent dat het -3dB en -8dB punt gemeten op de luisterplaats door invloed van roomgain een stukje lager zal liggen.
(http://i583.photobucket.com/albums/ss276/gvygvy/fcurve.jpg)
Je kan zien dat het -3dB punt reeds vroeg op 56Hz zit.
Maar je kan ook zien dat dit een gesloten behuizing met een geleidelijke afval is :van nature akoustisch een 2e orde highpass , 12dB/octaaf. (een sealed is namelijk 4e orde highpass 24dB/octaaf)
Door de lage Q houdt de versterker heel veel controle over de woofer, wat een heel strakke weergave geeft.
Dit is de reden dat ik momenteel op "large" sta en niet bijkomend elektronisch filter.
Uiteraard wordt dit langzaam afvallend hoog in d'ondergrondse dan bijgestaan door de 2 subwoofers.
Geert
Quote from: gvy on October 19, 2012, 18:20:04
Dag Bjorn,
Ik heb twee reuzen van subwoofers staan met adire audio shiva drivers en zelfs die gaan niet vlak tot 20 Hz.
Ik neem dus aan dat je mij voor onozel houd met deze vraag ? >:(
Onnozel?, welnee!
Waar ik op doel is dat je met large en geen large luidsprekers gewoon content weg gooit, maar misschien had ik mijn vraag anders moeten stellen. Heb je met film ooit weleens met een small setting gespeeld en een lage x-over?
Het voordeel van laag routeren naar een subwoofer is simpelweg ook dat de versterker voor de 6 luidsprekers meer over heeft, als deze het laagste laag niet hoeft te doen. ;).
Groet,
Bjorn
Nu ik toch weer wat aan het meten ben, heb ik de in room respons van de subs doorgemeten.
De meetmicrofoon is op de luisterplaats centraal opgesteld.
Ik heb alle luidsprekers afgezet, behalve de twee subwoofers die links en rechts van de luisterplaats zijn opgesteld.
Dit is dus geen close microfoon meting, maar een meting die de ruimte meeneemt.
(http://i583.photobucket.com/albums/ss276/gvygvy/100_4424.jpg)
Vervolgens heb ik op twee plaatsen in d'ondergrondse de SPL levels opgemeten.
Eerst centraal op de luisterplaats en dan vooraan in de hoek van de ruimte :
centraal
(http://i583.photobucket.com/albums/ss276/gvygvy/100_4426.jpg)
(http://i583.photobucket.com/albums/ss276/gvygvy/100_4425.jpg)
In de hoek
(http://i583.photobucket.com/albums/ss276/gvygvy/100_4428.jpg)
(http://i583.photobucket.com/albums/ss276/gvygvy/100_4427.jpg)
En neen dit zijn geen twee dezelfde foto's van de metingen ;D
Ik ben de kamer rond gegaan en met deze opstelling van mijn twee subs heb ik nauwelijks knopen en bulten in de subweergave. Dit is echt zeer aangenaam.
Dat was met een opstelling vooraan van de subs wel eventjes helemaal anders. Toen heb ik enorme drukopbouw in de hoeken van de kamer gemeten en een knoop op de luisterplaats
Geert
Hmm.. zou op zich fijn zijn als de subwoofers iets meer onderkant zouden hebben, maar hoe betrouwbaar is je meting beneden 40 hrz?
Bjorn,
De opstelling van de frequenties onder de balkjes is een beetje veraderlijk. Op een andere pagina in mijn toestel kan ik de cursor instellen op een bepaalde frequentie en de dB aflezen.
In room meet ik ongeveer F8 op 22Hz.
Ik moet de gegevens van de meetmic eens nazien, want ik ben zeker dat ook daar iets verloren gaat.
De sub heeft eigenlijk een alignment waarbij de in room F8 op 17 Hz zou moeten zitten
EDIT :
Op het net is dit te vinden over de microfoon:
(http://diylautsprecher.de/images/stories/Messraum/MicCal200/MicCalAll04.png)
Leg deze curve (55 gemeten mic's) op mijn meting en het sublaag ziet er een stukje dieper uit.
Er zit dus een zekere afval vanaf 35hz naar 20hz van 3dB a 5dB, wat maakt dat de subweergave inderdaad een F8 in room van ongeveer 19Hz zal hebben.
En dan nog even over de "large"instelling van de hybride elektrostaten, gecombineerd met de ondersteuning linker en rechterfront door de subwoofers (instelling in YPAO) :.
Ik heb daarnet even Inhaler van hooverphonic gespeeld. Een (prachtig) nummer met een extreem geprononceerde en sublage synthbass. ( is ook zichtbaar op de RTA )
Ik heb gespeeld in 6.2 kanaals stereomodus. De geluidsdruk, gemeten op de luisterplaats , op ongeveer 92dB ( wat voor mij te luid is om lang te luisteren, hooguit goed om eens een nummer uit de bol te gaan) en eigenlijk wordt geen enkele speaker echt gestresseerd en is de basweergave strak te noemen.
Geert
*
Quote from: gvy on October 19, 2012, 18:20:04
Dag Bjorn,
Ik heb twee reuzen van subwoofers staan met adire audio shiva drivers
Heb je 2 Adire drivers :blink: wauw
Die had ik nog niet gezien.
yep.
De shivas zijn eigenlijk niet zo extreem, maar ik vond het heel erg goede drivers om te kunnen gebruiken in diverse ontwerpkeuzes.
ik had er al eentje als subondersteuning in mijn muziekinstallatie in de woonkamer. Dat is een downfiring sealed ontwerp met een hypexmodule. En ik had er ook al een sub mee gebouwd voor een vriend als aanvulling op zijn full range elektrostaten (ook door mij gemaakt)
En ik was heel blij toen ik tentijde van mijn bouw van d'ondergrondse er nog twee stuks tweedehands op de kop heb kunnen tikken (vond ze niet meer nieuw) , waarmee ik dan de 2 stuks 85liter ported uitvoeringen voor in het HT heb gemaakt.
Het zijn echt leuke drivers. Ze hebben overigens een dubbele spoel, waar ook nog dingen mee kunnen geprobeerd worden. (demping met weerstanden etc...)
Geert
Gave HT :thumbs-up:
Uit intresse.
Waarom Electrostaten ipv dynamische speakers?
Wel,
Elektrostaten zijn zo van die luidsprekers met een heel eigen beleving.
Sommigen houden er van, anderen hebben een afkeer, maar ze zijn anders dan dynamische luidsprekers.
Ik ben verslaafd aan hun karakter. Ze hebben een transparant midden en hoog. Heel direkt in your face dat wel, maar met veel detail en dynamiek. Er zit geen crossover vanaf 400Hz tot helemaal bovenin 20kHz. Als je een zangeres hoort zingen in een goede opname en je sluit je ogen, dan staat ze bijna fysiek voor jou.
Ze hebben uiteraard een aantal mindere kantjes ook, maar dat is ze wat mij betreft vergeven. Ik kan ze vb niet rechtstreeks aansluiten op mijn receiver (nogthans een stevig ding) omdat ie niet stabiel genoeg is om ze aan te sturen. Ik gebruik dus aparte eindversterkers die zeer stabiel blijven bij lage impedanties.
Ik heb me een aantal jaar verdiept in hun techniek, heb boeken en papers gelezen en ben naar bijeenkomsten geweest van de ESL club. In die periode ben ik ook veel aan het experimenteren geweest met de bouw van panelen vanaf scratch , ik heb een quad ESL63 ontmanteld en hersteld en heb geleerd waar de valkuilen en limieten zitten in het ontwerp van een elektrostaat en de step up transformator van de elektrostaat . De elektrostaten in mijn HT, maar ook in mijn zitplaats zijn zelfbouw.
het was een hele tijd een echte passie. Nu geniet ik er vooral van. (mijn laatste zelfbouw ligt al een aantal jaren terug)
Geert
Electrostaten klinken imo oog geweldig.
Mooie afwerking ook,maar dat had ik al eens gezegd :)
Die sub,s zijn best bruut,mooi voor het verzameltopic DIY sub,s ALs jij dat goed vind ;)
Heb ik alleen wel nodig:
- inhoud kist
- model (open, gesloten, ib, dual opposed,...)
- gebruikt materiaal (dikte mdf)
- gebruikte driver (s)
- meting of -3db punt in room
- totaalprijs
- gebruikte versterker
- bouwtopic
Quote from: gvy on January 15, 2013, 16:01:52
Wel,
Elektrostaten zijn zo van die luidsprekers met een heel eigen beleving.
Sommigen houden er van, anderen hebben een afkeer, maar ze zijn anders dan dynamische luidsprekers.
Ik ben verslaafd aan hun karakter. Ze hebben een transparant midden en hoog. Heel direkt in your face dat wel, maar met veel detail en dynamiek. Er zit geen crossover vanaf 400Hz tot helemaal bovenin 20kHz. Als je een zangeres hoort zingen in een goede opname en je sluit je ogen, dan staat ze bijna fysiek voor jou.
Ze hebben uiteraard een aantal mindere kantjes ook, maar dat is ze wat mij betreft vergeven. Ik kan ze vb niet rechtstreeks aansluiten op mijn receiver (nogthans een stevig ding) omdat ie niet stabiel genoeg is om ze aan te sturen. Ik gebruik dus aparte eindversterkers die zeer stabiel blijven bij lage impedanties.
Ik heb me een aantal jaar verdiept in hun techniek, heb boeken en papers gelezen en ben naar bijeenkomsten geweest van de ESL club. In die periode ben ik ook veel aan het experimenteren geweest met de bouw van panelen vanaf scratch , ik heb een quad ESL63 ontmanteld en hersteld en heb geleerd waar de valkuilen en limieten zitten in het ontwerp van een elektrostaat en de step up transformator van de elektrostaat . De elektrostaten in mijn HT, maar ook in mijn zitplaats zijn zelfbouw.
het was een hele tijd een echte passie. Nu geniet ik er vooral van. (mijn laatste zelfbouw ligt al een aantal jaren terug)
Geert
Duidelijk :thumbs-up:
Ik heb nooit ELS gehoord. Ken ook alleen de bekende Martin logan van internet. Ik had ik meen een x gelezen van Garmtz dat je wel op de juiste plek moet zitten in de ruimte om optimaal te genieten van het geluid. is dat bij jou ook?
Het klopt dat elektrostaten een hot spot hebben , waar ze echt holografisch worden.
Het is niet zo dat als je niet op die plaats zit, ze slecht klinken.... Dan klinken ze eerder als gewone luidsprekers.
Een van de redenen van het holografisch beeld is dat elektrostaten lijnbronnen EN dipolen zijn en geen puntbronnen (zoals dynamische luidsprekers).
Een lijnbron heeft een ander afstralingspatroon dan een puntbron. Elektrostaten stralen gerichter . Op de "hotspot" is de verhouding direct signaal tov indirect gereflecteerd signaal groter dan bij dynamische luidsprekers. Het geluid is minder "versmeerd"
Bovendien is er over een heel breed frequentiegebied (midden hoog) geen crossover en tenslotte het membraan.... Het membraan van de elektrostaat , die uiteindelijk de trillingen en luchtverplaatsing veroorzaakt is een 6 micron dik mylarfolie van ongeveer 20cm x 100cm, die "niets weegt", zelfs minder dan de lucht die ze in beweging zet en veel minder dan het gewicht van een tweeter en middentoonconus . Dit membraan wordt in beweging gebracht en gecontroleerd door een zeer evenredig verdeelde electrostatische kracht.( geen spoel, geen magneet) Dit zorgt voor een heel erg snelle, gecontroleerde weergave. Er is zo goed als geen inertie en dat zorgt mee voor die realistische open weergave van de afgespeeld opname, met zo goed als geen toevoeging van de luidspreker zelf.
Geert
Quote from: gvy on January 15, 2013, 22:37:18
Het klopt dat elektrostaten een hot spot hebben , waar ze echt holografisch worden.
Het is niet zo dat als je niet op die plaats zit, ze slecht klinken.... Dan klinken ze eerder als gewone luidsprekers.
Een van de redenen van het holografisch beeld is dat elektrostaten lijnbronnen EN dipolen zijn en geen puntbronnen (zoals dynamische luidsprekers).
Een lijnbron heeft een ander afstralingspatroon dan een puntbron. Elektrostaten stralen gerichter . Op de "hotspot" is de verhouding direct signaal tov indirect gereflecteerd signaal groter dan bij dynamische luidsprekers. Het geluid is minder "versmeerd"
Bovendien is er over een heel breed frequentiegebied (midden hoog) geen crossover en tenslotte het membraan.... Het membraan van de elektrostaat , die uiteindelijk de trillingen en luchtverplaatsing veroorzaakt is een 6 micron dik mylarfolie van ongeveer 20cm x 100cm, die "niets weegt", zelfs minder dan de lucht die ze in beweging zet en veel minder dan het gewicht van een tweeter en middentoonconus . Dit membraan wordt in beweging gebracht en gecontroleerd door een zeer evenredig verdeelde electrostatische kracht.( geen spoel, geen magneet) Dit zorgt voor een heel erg snelle, gecontroleerde weergave. Er is zo goed als geen inertie en dat zorgt mee voor die realistische open weergave van de afgespeeld opname, met zo goed als geen toevoeging van de luidspreker zelf.
Geert
Dit heb ik ooit op een demo ervaren,daarom is mijn wens ooit een set te bezitten.
Maar of dat gaat lukken......of ik moet ook zelf gaan bouwen.
Maar denk dat het de nodige kennis en tijd gaat kosten,en ook best nog wel wat geld zal kosten.
het klopt dat er valkuilen zijn , waar bijna iedere nieuwe DIYer inloopt bij de bouw van zijn eerste panelen.
Anderzijds hoeft het niet zo duur te zijn. Dat is het mooie . Meer nog dan bij dynamische luidsprekers kan je bij de zelfbouw van elektrostaten een set bouwen die commercieel het 5 tot 8 voudige zou kosten.
Toen ik in een ver verleden mijn eerste panelen had gebouwd en voor de eerste keer ging luisteren, dan had ik nog nooit een andere set (commerciele , noch zelfbouw elektrostaten) gehoord. Ik wist dus niet wat ik kon verwachten. En ik was de kluts kwijt. Het was een bizarre ervaring die ik niet ben vergeten. Er zaten heel wat problemen aan die panelen, maar dat holografisch beeld was er direkt en ik was van slag. Dan ben ik pas echt in gang geschoten. Ik wil wel vermelden dat ik in die tijd niet echt ervaring had met high end sets dynamisch ook.
Prijs.... In dit topic heb ik een raming gemaakt van de kostprijs van de elektrostaten die ik gebouwd heb voor deze HT. Kijk eens op pg 22 van dit topic. Daar vind je overigens ook de raming van mijn subwoofers.
Reken wel op meer kosten , omdat je eerste bouwsel mogelijk niet direkt zal zijn zoals je het wil.
Er zit wat meer techniek in dan in de bouw van een dynamische luidspreker, die in principe bestaat uit een berekening, een kastje bouwen, een filter maken en klaar.
In dit topic zitten heel wat foto's en uitleg bij de bouw van deze elektrostaten.(pg 15 -20 ) Dit zou je toch een helder beeld moeten geven van wat je kan verwachten.
Geert
Ik ga eens teruglezen :thumbs-up:
Hallo,
Voordat ik terechtkom in het topic "verloren forumleden", hier nog een kleine update.
Ik heb me de voorbije maanden beziggehouden met het bekijken van hoe ik verder wou gaan met het afspelen van films.
Zowel in d'ondergrondse als elders in huis.
Ik was het zat met het vullen van een kast met DVD's en ik had nog geen blue ray speler, maar had ook geen zin meer om met schijfjes verder te gaan. Dus het is een hele tijd stil geweest .
De keuze is gevallen op centrale opslag, streaming, htpc.
Ik heb overal in huis een bedraad cat5E netwerk netjes naar een patchpaneel in de garage. Hier staat ook een Dlink DIR825 router, dus de basis voor HDstreaming in huis zit wel goed
Ik heb op dezelfde locatie een synology DS213+ geplaatst
Vervolgens ben ik aan de slag gegaan op mijn PC.
Eerst met PLEX en PLEXserver, maar hier bleef ik maar problemen hebben met allerlei zaken. Soms geen ondertitels, dan geen geluid, dan weer schokkerige beelden en soms ging het gewoon goed, maar ik kreeg dan weer mijn muziekbibliotheek niet gestreamed. te veel ergernissen. Alles er af.
Dan ben ik overgestapt op XBMC en dat was eigenlijk direkt er boenk op. Ik heb echt fantastische ervaring en weinig problemen gehad hiermee.
Recent heb ik dan een dedicated PC gekocht voor in d'ondergrondse.
De keuze is gevallen op een Acer Aspire XC-603 i3900 met reeds geinstalleerd windows 8.1 . Deze PC was in duitsland met zijn 250€ wel zeer scherp geprijsd. In Belgie en Nederland gaat deze voor minstens 350 a 360 tot zelfs 400€ over de toonbank of webshop.
De troeven voor mij waren oa
kant en klare pc , geen gepruts met zelfbouw.
HDMI uitgang uiteraard
zeer zuinige Intel quad-core Pentium-processor J2900 ( niet al te krachtig , maar dat is ook niet nodig voor XBMC) Dit speelt probleemloos 1080p full HD content.
DVD lezer schrijver aanwezig
Hij is stil
Mooi zwart kastje
windows 8.1 geinstalleerd.
Eerst heb ik al de nodeloze reclame erafgezwierd en de opstart van windows 8.1 direct voorbij het paswoord geloodst. De automatische opstart van software bij opstarten pc is tot het absolute minimum teruggebracht, waardoor de PC eigenlijk in geen tijd opgestart is.
Ik heb er XBMC Gotham versie op geinstalleerd, die streamt vanaf de synology, verder is de telenet yellotv app geinstalleerd, zodat ik sporadisch eens TV kan kijken en tenslotte ga ik via firefox op het internet.
via XBMC kijk ik dus films en series, luister muziek, kan ik onze foto's bekijken, kunnen er DVD's afgespeeld worden en kan er eventueel online gestreamed worden via vb icefilms of andere, hoewel ik dat maar zelden gebruik.
Voor de bediening vanuit de zetel heb ik er een logitech K400 draadloos klavier/touchpad bijbesteld.
Ook op een andere plaats in huis is een zithoek met TV en PC/logitechnic klavier geinstalleerd, waar gestreamed kan worden vanaf de Nas
Ik ben best wel tevreden met de open mogelijkheden van de combinatie Nas, bedraad netwerk,HTPC
Voorlopig kan ik weer even verder.
Geert
Goed te lezen dat je de hobby weer een nieuwe impuls gegeven hebt.
:)
Wat een pooie ruimte, geniet ervan! :headbanging:
Thanks,
Ik merk dat het nu reeds 8 jaar geleden is dat ik aan dit project begon en ik heb er nooit spijt van gekregen.
De ruimte heeft ons al veel filmplezier verschaft.
Er zijn maanden geweest dat er weinig gebruik van gemaakt is, maar de voorbije maanden leeft dit weer helemaal op.
Een HTPC opent een heleboel mogelijkheden, maar ik had aanvankelijk ook schrik dat het ontoegankelijker zou zijn voor de medegezinsleden. (tov dvd of bluerayspeler of zelfs een mediaplayer), die niet geinteresseerd zijn in de bestaande technieken en gewoon een fillm of serie willen kijken. Ik wou met de installatie er voor zorgen dat het allemaal gebruiksvriendelijk blijft voor hen.
Ze kunnen allemaal een PC starten en XBMC zelf is ook enorm gebruiksvriendelijk.
Zij hoeven zich , met de Synology NAS, niet af te vragen of er ergens een andere PC moet opstaan en ze moeten ook niet rondlopen met een stickje, met een film (hoewel dit perfect kan, want er zijn USB3 poorten vooraan op de PC), die dan hopelijk in het goede formaat staat. Ze moeten niet op een of andere locatie op een harde schijf gaan zoeken waar de film,muziek,serie of foto staat.
En bovendien biedt het prachtige skins, die het filmkiezen zoveel aangenamer maken
Geert
Welkom terug Geert! Goed om te zien dat je nog steeds geniet van je prachtige ruimte 8)
Er is een mooie upgrade gebeurd in d'ondergrondse.
Sinds ik ben overgestapt op streaming/HTPC en XBMC, stel ik vast dat ik weer heel veel tijd doorbreng in mijn cinemaruimte.
Ik had dus besloten om maar eens te gaan zien voor een upgrade voor mijn projector.
Eerst heb ik wat rondgekeken op tweedehands sites naar 2 a 3 jaar oude JVC modellen of Epson, zoals de DLA RS40 of DLA HD950 of ook een EH-TW 9000 of 9100.
Maar finaal heb ik dan toch een nieuw toestel aangeschaft.
Het is de Panasonic PT-AT6000E geworden.
(http://static.trustedreviews.com/94/0000245b0/fded_orh400w600/PanasonicAT6000-angled.jpg)
Toen ik thuiskwam met de projector ,was mijn projectorsteun in d'ondergrondse te klein om deze projector op te huisvesten. (Ik wist dat wel op voorhand, ik had het gemeten).
Ook voor een JVC of een epson is dat overigens het geval.
Ik heb nog nooit zo snel een nieuwe steun gemaakt ;D. Ik had gelukkig nog een identiek rest meubelpaneel staan van 7 jaar geleden bij het ontwerp van d'ondergrondse, waaruit ik de plank kon zagen en zelfs nog bijhorend afboordingsprofiel. En ook de beugels, gemaakt van draadstang en RVS buis, waren in een mum van tijd herboord en geplaatst in het betonplafond.
Afijn, na een uurtje en wat stofzuigen, kon ik de projector zijn plaats geven onder het plafond en inregelen.
En O, wat ben ik blij met het plaatje. Voor mij is dit absoluut een prachtige upgrade. :thumbs-up:
Hieronder een iewat wazige foto op zijn nieuwe steun.
Hij is aangesloten mits een lange HDMI kabel. De componentkabels op de foto zijn al een hele tijd niet meer in dienst.
(http://i583.photobucket.com/albums/ss276/gvygvy/IMG_20141125_201829_zps922edc27.jpg)
En nu weer genieten
Geert
Goed te zien dat ook hier nog volop genoten word! :popcorn:
Verder nog geen veranderingen in de set?
Nee, niet echt.
En ik heb momenteel niet echt iets te wensen.
Audio : 6.2 systeem
Yamaha rx-a 2010 + 3 st stereo Pioneer A717 ( vintage topeindversterkers : extreem stabiel voor mijn esl's)
Zelfbouw hybride elektrostaten (blijvertjes) en 2 reuze zelfbouw subwoofers op basis van adire audio shiva
bron :
HTPC met XBMC en streaming over netwerk vanaf een centrale synology NAS
beeld :
Panasonic PT-AT6000E
Ruimte : dedicated, volledig donker (kelder zonder ramen) en geoptimaliseerd qua akoustiek.
Geert
Je set is wel tiptop diy werk.
Zo handig ben ik niet....denk ik ;D
Blijft een mooie ruimte en set om te zien,gaat je nog veel plezier geven denk ik .