Htforum.nl

HT/STEREO overeenkomstige topics => Speaker en sub zelfbouw => Topic started by: Markaudio on October 12, 2005, 13:54:31

Title: Wilson Audio Sophia
Post by: Markaudio on October 12, 2005, 13:54:31
Hallo allemaal,

Ik ben me aan het oriënteren om een eigengemaakte versie van de Wilson Audio Sophia te maken. Kan iemand me helpen aan technische gegevens, evt. bouwtekeningen, gebruikte onderdelen enz?

Bvd.
Title: Re: Wilson Audio Sophia
Post by: yorkie13 on October 12, 2005, 14:04:55
gebruikte units moet je voor de tweeters snel zijn, je kan bv de focal tc120td5 nemen, probleem alleen dat focal met zelfbouw is gestopt
dus tweeters kan moeilijk worden
ik heb zelf een 2 weg systeem met deze tweeter en dezelfde woofer die in de sophia wordt gebruikt, de scanspeak 18w8531g00
welke woofer er gebruikt wordt weet ik niet, dacht een seas 26 cm naar ik meen een gecoate aluminium woofer
zijn ook verkrijgbaar, filter is een hele ander kwestie
http://www.audio-components.de/seiten/ac/info/wilson/wilson_sophia/wilson_sophia.htm
leuke link   
Title: Re: Wilson Audio Sophia
Post by: Markaudio on October 12, 2005, 14:17:57
Quote from: yorkie13 on October 12, 2005, 14:04:55
gebruikte units moet je voor de tweeters snel zijn, je kan bv de focal tc120td5 nemen, probleem alleen dat focal met zelfbouw is gestopt
dus tweeters kan moeilijk worden
ik heb zelf een 2 weg systeem met deze tweeter en dezelfde woofer die in de sophia wordt gebruikt, de scanspeak 18w8531g00
welke woofer er gebruikt wordt weet ik niet, dacht een seas 26 cm naar ik meen een gecoate aluminium woofer
zijn ook verkrijgbaar, filter is een hele ander kwestie
http://www.audio-components.de/seiten/ac/info/wilson/wilson_sophia/wilson_sophia.htm
leuke link  

Kijk daar heb ik wat aan! De genoemde midrange unit lijkt mij idd te kloppen. Van de tweeter weet ik dat dit een 1" inverted titanium dome tweeter van focal is maar welke  ??? De woofer moet een 10"scanspeak aluminium gecoate woofer zijn maar welke  ???
Title: Re: Wilson Audio Sophia
Post by: voodooless on October 12, 2005, 14:19:54
woofer is ook een SS. Beetje google doet wonderen. Zoveel zijn daar niet van, dus moet easy te vinden zijn...

vermoedelijk 26W/4867T00
Title: Re: Wilson Audio Sophia
Post by: Markaudio on October 12, 2005, 14:48:06
Quote from: deepspace on October 12, 2005, 14:19:54
woofer is ook een SS. Beetje google doet wonderen. Zoveel zijn daar niet van, dus moet easy te vinden zijn...

vermoedelijk 26W/4867T00

Dank!

Heeft er nog iemand tips m.b.t. de filters?
Title: Re: Wilson Audio Sophia
Post by: Erik van Voorst (in memoriam) on October 12, 2005, 15:10:09
Machtig mooi project gaat dat worden .... 8)

Ik weet dat er een kloon-site bestaat waar Wilson en JMLabs worden nagebouwd
...allicht dat je daar meer te weten komt...

De filters worden door Dave Wilson vaak in een eigen aluminium behuizing gebouwd en niet
1-2-3 te openen door de eigenaar. Dus ik vrees dat hier weinig over bekend is.  ;)
Title: Re: Wilson Audio Sophia
Post by: Markaudio on October 12, 2005, 15:21:45
Quote from: Erik van Voorst on October 12, 2005, 15:10:09
Machtig mooi project gaat dat worden .... 8)

Ik weet dat er een kloon-site bestaat waar Wilson en JMLabs worden nagebouwd
...allicht dat je daar meer te weten komt...


Idd, hier heb ik ook van gehoord.... Maar niet gevonden  :'(.

Quote from: Erik van Voorst on October 12, 2005, 15:10:09

De filters worden door Dave Wilson vaak in een eigen aluminium behuizing gebouwd en niet
1-2-3 te openen door de eigenaar. Dus ik vrees dat hier weinig over bekend is.  ;)

Dat is nieuw voor mij  :(. De zoektocht gaat door  ;D
Title: Re: Wilson Audio Sophia
Post by: Markaudio on October 12, 2005, 15:25:42
De speakers zullen trouwens geen clone worden. Alle beleving is persoonlijk he. De kasten van de Sophia wil ik wel aanhouden. Deze vind ik simpelweg prachtig.
Title: Re: Wilson Audio Sophia
Post by: Erik van Voorst (in memoriam) on October 12, 2005, 16:02:43
http://www.exquisiteaudio.ca/phpBB2/viewtopic.php?p=31&

Hier vind je wat over Wilson Clones  ;)
Title: Re: Wilson Audio Sophia
Post by: fgroen on October 12, 2005, 16:09:10
Inderdaad...

Citaat uit een review van soundstage.com:

"The drivers used in the Sophia were designed by Wilson Audio for the Sophia and are proprietary, which means you won't see them for sale anywhere for three years. And even after this moratorium you won't be able to buy the exact drivers used for the Sophia because Wilson Audio modifies them at their factory to get the last iota of performance from them. The 1" inverted-titanium-dome Focal tweeter is similar to the one used in the WATT/Puppy 6, as is the 7" ScanSpeak midrange driver, although it's obvious with the midranges that the two are different because of the radial lines around the cone of the Sophia's driver. The 10" woofer, also from ScanSpeak, represents something new for Wilson Audio in that its cone is made of aluminum. This is the first aluminum-cone woofer used in any Wilson speaker. The Sophia has two rear-mounted ports of unequal diameter.

Crossover components are of high quality, and that's all I can say because it's all I know. Wilson Audio is very guarded about their crossovers; when I toured their facility, they wouldn't even let me see where the crossovers are wired, although I did see, and photograph, one of the WATT/Puppy 6 crossovers in its potted Zero Halliburton brushed-aluminum casing -- stop the presses! I can't blame Wilson Audio for protecting its work, but mystery doesn't make for good review copy. Crossover slopes are chosen for each application, as are the crossover points. Don't bother asking about either."

Aangezien Wilson alle units mod (voor wat dat waard is...) wordt het hooguit een look-alike. Daar is het projekt er geen steek minder om! Wordt nog een flinke klus om die kast te maken. Gebruikt Wilson ook niet een of ander buitennissig kastmateriaal?

Focal heeft in hun car-assortiment de Berillium tweeter in het aanbod. Misschien een leuk alternatief voor de TC120Td5?

zie hier (http://www.focal.tm.fr/car/download%20fr/utopiabe/FichesHP/Tbe.pdf)
Title: Re: Wilson Audio Sophia
Post by: Markaudio on October 12, 2005, 16:38:11
Wat misschien ook een mooi alternatief is is de D2905/9700 van scanspeak. Iemand ervaring?

En dan de kasten he.

Quote from: fgroen on October 12, 2005, 16:09:10


Aangezien Wilson alle units mod (voor wat dat waard is...) wordt het hooguit een look-alike. Daar is het projekt er geen steek minder om! Wordt nog een flinke klus om die kast te maken. Gebruikt Wilson ook niet een of ander buitennissig kastmateriaal?


Idd, ze gebruiken een composiet materiaal. Dit klinkt niet realistisch voor mijn project. Iemand alternatieven? De maten en binnenkant van deze speakers zijn mij ook nog niet bekend.
Title: Re: Wilson Audio Sophia
Post by: Markaudio on October 12, 2005, 16:38:53
Quote from: Erik van Voorst on October 12, 2005, 16:02:43
http://www.exquisiteaudio.ca/phpBB2/viewtopic.php?p=31&

Hier vind je wat over Wilson Clones  ;)

Thnx, helaas niet echt uitgebreid  ;)
Title: Re: Wilson Audio Sophia
Post by: Erik van Voorst (in memoriam) on October 12, 2005, 16:46:01
http://www.exquisiteaudio.ca/maxx.html

gewoon even doorklikken...dit is bv een zeer uitgebreidde clone-story van de Wilson-Maxx

Enjoy... 8)
Title: Re: Wilson Audio Sophia
Post by: Markaudio on October 12, 2005, 17:00:57
Quote from: Erik van Voorst on October 12, 2005, 16:46:01
http://www.exquisiteaudio.ca/maxx.html

gewoon even doorklikken...dit is bv een zeer uitgebreidde clone-story van de Wilson-Maxx

Enjoy... 8)

Reeds gezien! Er staat toch een hele duidelijke  ;)
Maar bedankt voor de info. Ziet er zeer bruikbaar uit!
Title: Re: Wilson Audio Sophia
Post by: fgroen on October 13, 2005, 09:20:41
Leuke site.
Title: Re: Wilson Audio Sophia
Post by: Markaudio on October 13, 2005, 09:24:21
Quote from: fgroen on October 13, 2005, 09:20:41
Leuke site.

Idd, staan pracht speakers op.

Heeft iemand tip m.b.t. de kastmaterialen en de filters? Vooral de filters worder een heikel punt vrees ik.

Mvg
Title: Re: Wilson Audio Sophia
Post by: geenius on October 13, 2005, 09:46:42
De midwoofer heeft vermoedelijk een dubbele magneet, de Scanspeak in de WATT heeft dat in ieder geval wel.
Als je een Scanspeak tweeter wilt gebruiken dan zou de D2904-9800 beter passen bij het Wilson karakter.
Title: Re: Wilson Audio Sophia
Post by: Markaudio on October 13, 2005, 11:26:49
Quote from: deepspace on October 12, 2005, 14:19:54
woofer is ook een SS. Beetje google doet wonderen. Zoveel zijn daar niet van, dus moet easy te vinden zijn...

vermoedelijk 26W/4867T00

Zal het niet de 8 Ohm versie zijn: 26W/8867t00?
Title: Re: Wilson Audio Sophia
Post by: geenius on October 13, 2005, 11:30:53
Lijkt mij beter (de verhouding Bl/Mms is groter) en dan kun je hem als een 2,5-weg filteren wat een stuk makkelijker is en het totaal rendement verhoogd t.o.v. een 3-weg.
Title: Re: Wilson Audio Sophia
Post by: voodooless on October 13, 2005, 14:15:27
Gezien de lage impedantie denk ik dat het de 4 ohm versie is. Of de een beter dan de ander is, daar heb ik niet naar gekeken...
Title: Re: Wilson Audio Sophia
Post by: Markaudio on October 13, 2005, 14:20:06
Vooralsnog denk ik dat de volgende units door mij gebruikt gaan worden:

1x Focal TC120TD5
1x Scanspeak 18W8531G00
1x Scanspeak 25W/8567-SE
Title: Re: Wilson Audio Sophia
Post by: Markaudio on October 14, 2005, 10:26:57
Heeft iemand de binnenkant van de Sophia's wel eens gezien? Ik vraag me af of de kast van de tweeter gescheiden is van die van de midrange en de woofer. Hetzelfde geld voor de midrange en de woofer. Tevens vraag ik me af hoe de kasten gedempt zijn.

Mvg
Title: Re: Wilson Audio Sophia
Post by: voodooless on October 14, 2005, 13:06:35
Of de tweeter los zit maakt niet veel uit, die heeft sowiso zijn eigen kamer. Je kunt die dus voor de zekerheid gescheiden houden.

Mid en woofer zijn zeker gescheiden, en dat moet je ook vooral zo aanhouden!
Title: Re: Wilson Audio Sophia
Post by: DennisG on October 14, 2005, 15:21:12
Ik heb even naar de woofer gekeken: het is zeker niet de Scanspeak 26W8867T00. Kijk naar de stofkap en het aantal schroefgaatjes en je ziet direct de verschillen. Volgens mij moet je de Scan Speak 25W/8567-SE hebben. Uiterlijk is deze unit in ieder geval 100% gelijk aan de woofer in de Sophia.

Mooi project!!
Title: Re: Wilson Audio Sophia
Post by: geenius on October 14, 2005, 16:01:22
(http://www.ohbashoji.co.jp/products/wilson/sophia/img/sophia.jpg)
(http://www.tymphany.com/scanspeak/data/foto_25w_8567-se.jpg)

Inderdaad! ;)
Title: Re: Wilson Audio Sophia
Post by: Markaudio on October 15, 2005, 12:39:47
Amai zeg je hebt gelijk! Als iemand deze units te koop heeft  :P
Title: Re: Wilson Audio Sophia
Post by: DennisG on October 15, 2005, 13:17:40
Op de tweeter na kun je gewoon bij Speaker en Co terecht.

Als tweeter zou je, als je de centen hebt natuurlijk, deze ook kunnen overwegen:

(http://www.focal.tm.fr/car/images/im_utopiabe/tbe.jpg)

Dit is de Focal Beryllium uit de Car Audio serie. Erggggg fraai, maar ook kostbaar. Ik dacht iets van €800,- voor een paartje.

Groet,
Dennis
Title: Re: Wilson Audio Sophia
Post by: Markaudio on October 15, 2005, 13:30:48
Quote from: DennisG on October 15, 2005, 13:17:40
Op de tweeter na kun je gewoon bij Speaker en Co terecht.

Als tweeter zou je, als je de centen hebt natuurlijk, deze ook kunnen overwegen:

(http://www.focal.tm.fr/car/images/im_utopiabe/tbe.jpg)

Dit is de Focal Beryllium uit de Car Audio serie. Erggggg fraai, maar ook kostbaar. Ik dacht iets van €800,- voor een paartje.

Groet,
Dennis

Veelbelovend die tweeter maar idd erg prijzig. Bovendien werkt Wilson zelf ook met de Focal TC120TD5. En die kan ik ergens nieuw op de kop tikken voor 85,- p.s. Dan blijft het zelfbouwen nog leuk he  ;D

Title: Re: Wilson Audio Sophia
Post by: Bart_M on October 15, 2005, 18:39:33
Ik heb mijn 5 TC120TD5 's voor €75 per stuk gekocht. Er zit dus wel wat rek in de prijs.
Title: Re: Wilson Audio Sophia
Post by: Markaudio on October 16, 2005, 17:13:46
Quote from: Krunk on October 15, 2005, 18:39:33
Ik heb mijn 5 TC120TD5 's voor €75 per stuk gekocht. Er zit dus wel wat rek in de prijs.

Das netjes. Helaas zijn er niet veel meer van. Waar heeft u deze kunnen kopen?

Mvg
Title: Re: Wilson Audio Sophia
Post by: Markaudio on October 17, 2005, 09:26:17
Nog nergens ben ik de hoeken van de bovenkant van deze speakers tegengekomen. Kan iemand me hierbij helpen?

Mvg

P.s. De speaker units zijn besteld:

2x Focal TC120TD5
2x Scanspeak 18W8531G00
2x Scanspeak 25W/8567-SE
Title: Re: Wilson Audio Sophia
Post by: Markaudio on October 17, 2005, 09:59:20
Heeft er iemand een tip voor de (verstelbare) spikes onder de speakers? Keuzes genoeg  ::), welke is aan te bevelen  ???

Mvg
Title: Re: Wilson Audio Sophia
Post by: DennisG on October 17, 2005, 10:58:56
Dit wordt een mooi project.... ik krijg bijna de kriebels om mee te doen......

De hoeken van het bovenste deel zul je moeten afleiden van het beschikbare fotomateriaal.

(http://www.wilsonaudio.com/products/images/sophia_group.jpg)

Je kunt natuurlijk ook een meetlintje meenemen naar een dealer. Ik weet dat Multifoon op het Doelenplein in Rotterdam ze heeft staan. Je hebt slecht een minuutje onbewaakt nodig, om ze na te meten.

Heb je al ideeen over de kastopbouw? ik zou je in ieder geval een sandwich willen aanbevelen. MDF met spaanplaat werkt naar mijn ervaring erg goed. Ga je zelf de kasten bouwen?

Groet,
Dennis
Title: Re: Wilson Audio Sophia
Post by: Markaudio on October 17, 2005, 11:12:28
Quote from: DennisG on October 17, 2005, 10:58:56
Dit wordt een mooi project.... ik krijg bijna de kriebels om mee te doen......

De hoeken van het bovenste deel zul je moeten afleiden van het beschikbare fotomateriaal.

Je kunt natuurlijk ook een meetlintje meenemen naar een dealer. Ik weet dat Multifoon op het Doelenplein in Rotterdam ze heeft staan. Je hebt slecht een minuutje onbewaakt nodig, om ze na te meten.

Heb je al ideeen over de kastopbouw? ik zou je in ieder geval een sandwich willen aanbevelen. MDF met spaanplaat werkt naar mijn ervaring erg goed. Ga je zelf de kasten bouwen?

Groet,
Dennis

Je mag helpen hoor  ;D. Een beetje hulp is altijd welkom! Ik ben idd bang dat ik de hoeken zal moeten meten. Dit is natuurlijk niet de meest betrouwbare manier. Vooralsnog denk ik dat de kasten gemaakt gaan worden van 2x30mm MDF, maar ik zal de sandwich met spaanplaat zeker in overweging nemen. Heef dit voordelen t.o.v. 2 lagen MDF? De kasten ga ik samen met een vriend (meubelmaker) maken en de reflexpijpen wil ik zelf gaan draaien uit alluminium.

Mvg,


Mark
Title: Re: Wilson Audio Sophia
Post by: Edo on October 17, 2005, 11:20:12
Mooi project Mark,

Blijf zeker volgen hoe de bouw verloopt.
Wat betreft die hoek. Als je de foto's die Dennis geplaatst heeft eens bekijkt en even in een tekenprogramma opend, kom je op een hoek uit van (ongeveer) 17 graden. Opmeten geeft natuurlijk meer zekerheid, maar ervan uitgaande dat de speaker recht staat op de foto kun je al grofweg bepalen hoe groot die hoek moet zijn.
Title: Re: Wilson Audio Sophia
Post by: DennisG on October 17, 2005, 11:28:57
Quote from: Markaudio on October 17, 2005, 11:12:28
Je mag helpen hoor  ;D. Een beetje hulp is altijd welkom! Ik ben idd bang dat ik de hoeken zal moeten meten. Dit is natuurlijk niet de meest betrouwbare manier. Vooralsnog denk ik dat de kasten gemaakt gaan worden van 2x30mm MDF, maar ik zal de sandwich met spaanplaat zeker in overweging nemen. Heef dit voordelen t.o.v. 2 lagen MDF? De kasten ga ik samen met een vriend (meubelmaker) maken en de reflexpijpen wil ik zelf gaan draaien uit alluminium.

Als je dan toch aan het draaien gaat, draai dan meteen even de hoge spikes. Een sandwich in combinatie met een bracing heeft inderdaad een voordeel ten opzichte van 2 lagen MDF. Kijk eens op de volgende pagina: http://www.hsi-luidsprekers.nl/Kastmaterialenonderzoek.htm

Ik heb het zelf voor het eerst toegpast bij mijn Avalon Eidolon clones (http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=22976.0) en ben zeer tevreden.

Groet,
Dennis


Title: Re: Wilson Audio Sophia
Post by: FFF on October 17, 2005, 12:33:34
De hoeken zijn heel makkelijk te berekenen, je zoekt gewoon een plaatje van voor en zei aanzicht.

Je kijkt bij de specs hoe hoog dat ding is. En je rekent zo alle hoogtes en maten uit. Je ken het plaatje van een goed zij aanzicht uitprinten en met een geodriehoek of gradenboog de hoek bepalen.

Als kast zou ik je eerder een sandwich aanraden van MDF en Multiplex.
Ik heb zelf nu ook een kast gemaakt van 30mm mdf en front is 2x 30 mm. Alleen hoe dikker de MDF hoe lager de dichtheid. Multiplex is heel erg stijf en is ook een stuk zwaarder. als je gaat spuiten kun je overwegen de MDF aan de buitenkant te plaatsen.

Ik ga zelf mijn kasten waarschijnlijk ook nog bekleden met 18mm multiplex.

Er mooi project en als je niet bezuinigd op de filter componenten kan dit een heel succesvol project worden.
Title: Re: Wilson Audio Sophia
Post by: Markaudio on October 17, 2005, 12:59:58
Het is een complot! Jullie willen me in de war maken  ;). Wat is aan te bevelen Multiplex, spaanplaat of nog iets anders? Het idee is nu om de kast van 30mm MDF te maken en de frontplaat een extra 30 mm "iets" (MDF, Multiplex, spaanplaat, etc.)
Title: Re: Wilson Audio Sophia
Post by: voodooless on October 17, 2005, 13:21:15
Ik denk niet dat het zoveel uit zal maken. die 30 mm is prima, of dat nu MDF, multiplex of spaanplaat is. De verschillen zijn echt marginaal. Vaak gebruikt men ook een combo van 2x18 mm, of natuurlijk 3xwhat the hell.. Denk dat een combo idd het beste zal werken.

Met interne bracing valt veel meer winst te halen dan de buitenkant van de kast dikker te maken. Een dikke frontplaat is natuurlijk nooit slecht, maar bij die excessen van 60 mm vraag ik me af of het nog wel zin heeft (ook al is het een leuk gezicht op de foto's :D )
Title: Re: Wilson Audio Sophia
Post by: DennisG on October 17, 2005, 13:23:54
Quote from: Markaudio on October 17, 2005, 12:59:58
Het is een complot! Jullie willen me in de war maken  ;). Wat is aan te bevelen Multiplex, spaanplaat of nog iets anders? Het idee is nu om de kast van 30mm MDF te maken en de frontplaat een extra 30 mm "iets" (MDF, Multiplex, spaanplaat, etc.)

Meningen.......

Spaanplaat in combinatie met MDF of multiplex in combinatie met MDF; het kan beide. Zie de eerder gestuurde link naar de website van HSI voor een impressie van de verschillen. Nogmaals, ik ben zeer tevreden met mijn oplossing. Mijn kast is zo dood als een pier. Geen tot nauwelijks trilling te bespeuren. Zelfs niet op hogere volumes. Ik zou er in ieder geval niet voor kiezen om de wanden van enkel 30mm MDF te bouwen. Gebruik dan 18mm MDF verlijmd met 12mm spaanplaat of multiplex. Eventueel kun je er nog lood tussen of aan de binnenzijde op plakken. Een uitgebreide bracing is naast het materiaalgebruik even belangrijk.




Title: Re: Wilson Audio Sophia
Post by: Peerless Monster on October 17, 2005, 13:30:13
QuoteGebruik dan 18mm MDF verlijmd met 12mm spaanplaat of multiplex. Eventueel kun je er nog lood tussen of aan de binnenzijde op plakken

Ik denk een heel goed ingebracht punt.
Ook MDF van de bouwmarkt links laten liggen.
Ik heb gemerkt in de bouw van mijn speakers, dat het verschil van de houthandel in MDF errug verschilt met dat van de bouwmarkten... De stijfheid van het MDF wordt natuurlijk verhoogd hoe meer lagen je tegen elkaar aanplakt.
Ik zou zeggen doe liever 12+12+12... Veel betere stijfheid...
Title: Re: Wilson Audio Sophia
Post by: ruud2 on October 17, 2005, 13:42:13
doe er maar een laagje ander materiaal tussen , dit "breekt de ingebrachte geluidsgolf". doordat het een andere structuur heeft. bv. berkenmultiplex.
vermijdt spaanplaat aan de buitenzijde (ivm. afwerking, het beschadigd te snel).

ruud.
Title: Re: Wilson Audio Sophia
Post by: Peerless Monster on October 17, 2005, 13:51:04
Sorry was niet duidelijk.
Idd dat materiaal laagje bijv lood is een hele mooie optie of multiplex...
Komt allemaal ten goede van het geluid, ipv vol MDF...
Title: Re: Wilson Audio Sophia
Post by: FFF on October 18, 2005, 09:25:53
Mijn inziens de belangrijkste aangehaalde punten:

- Je moet iig een sandwich behuizing nemen.
- Ik zou voor de buitenkant een afwerking gebruiken van een dunne (dus hardere en stootvastere) MDF bij. 8 mm.
- Ik ga bij voorkeur voor multiplex & MDF simpelweg omdat ik spaanplaat prut vind en je schroeven etc ook minder houden.
- Je kan zelf je kast dikte bepalen wat in je ontwerp past. Bijvoorbeeld mijn kast is helemaal 30mm mdf, het front is 60 en daaroverheen wil ik nog multiplex (12 of 18mm) doen.
- En idd het belangrijkste aangehaalde punt : Bracing aanbrengen!! (dit doet heel veel)
- De dichtheid en kwaliteit van plaat en plaat verschilt nogal tussen diverse winkel dus kan je het beste van te voren bekijken.
Title: Re: Wilson Audio Sophia
Post by: fgroen on October 18, 2005, 09:32:10
Waarschijnlijk heeft Wilson dedicated OEM versies van die units. Andere TS-parameters, zodat de volumes anders worden.

Je zult hier een beetje je eigen lijn moeten trekken ben ik bang.
Title: Re: Wilson Audio Sophia
Post by: Markaudio on October 18, 2005, 09:35:01
Wilson zegt zelf dat ze de units bewerken maar of het benodigde kastvolume hierdoor zo sterk af kan nemen??? Misschien heeft het iets met de grote basreflexpoorten van doen? Is dit mogelijk?
Title: Re: Wilson Audio Sophia
Post by: voodooless on October 18, 2005, 10:25:14
VAS != benodige volume!!!

Gooi de units ff in winISD en bekijk wat je nodig hebt, daar heb je veel meer aan, dan alleen naar specs kijken.
Title: Re: Wilson Audio Sophia
Post by: Markaudio on October 18, 2005, 10:33:02
Quote from: deepspace on October 18, 2005, 10:25:14
VAS != benodige volume!!!

Gooi de units ff in winISD en bekijk wat je nodig hebt, daar heb je veel meer aan, dan alleen naar specs kijken.

Dat Vas benodigd volume (edit: niet) is weet ik en volgens ScanSpeak zijn dit de door mij genoemde waardes. Met winISD heb ik geen ervaring maar mijn units komen hier niet in voor.

Mvg
Title: Re: Wilson Audio Sophia
Post by: voodooless on October 18, 2005, 11:04:09
Quote from: Markaudio on October 18, 2005, 10:33:02
Dat Vas benodigd volume is weet ik en volgens ScanSpeak zijn dit de door mij genoemde waardes. Met winISD heb ik geen ervaring maar mijn units komen hier niet in voor.

He, wat klets je nu? VAS is NIET het benodige de volume, en als je met het simuleren van kasten geen ervaring hebt, hoe wil je dan ueberhaupt een speaker bouwen? Enige moeite moet je er toch wel in steken! Unit's kun je gewoon invoeren. Helpen kunnen we je daar bij natuurlijk wel. Ander simulatie pakket is natuurlijk ook prima.
Title: Re: Wilson Audio Sophia
Post by: Walter_PPK on October 18, 2005, 11:11:16
Vas is equivalent eigen volume en dus niet het benodigde volume. De units kunnen zonder problemen gesimuleerd worden in Winisd. Heb je al een idee hoe de speaker er vanbinnen uitziet.
Title: Re: Wilson Audio Sophia
Post by: Markaudio on October 18, 2005, 11:13:43
Quote from: deepspace on October 18, 2005, 11:04:09
He, wat klets je nu? VAS is NIET het benodige de volume, en als je met het simuleren van kasten geen ervaring hebt, hoe wil je dan ueberhaupt een speaker bouwen? Enige moeite moet je er toch wel in steken! Unit's kun je gewoon invoeren. Helpen kunnen we je daar bij natuurlijk wel. Ander simulatie pakket is natuurlijk ook prima.

Sorry tikfout. Niet is weggelaten  >:(. Ik zeg dat ik geen ervaring heb met winISD. Wel met AudioCAD. Dit programma heb ik helaas niet meer.

Maar als je me zou willen helpen met winISD graag  :)
Title: Re: Wilson Audio Sophia
Post by: Markaudio on October 18, 2005, 11:17:59
Quote from: Walter_PPK on October 18, 2005, 11:11:16
Vas is equivalent eigen volume en dus niet het benodigde volume. De units kunnen zonder problemen gesimuleerd worden in Winisd. Heb je al een idee hoe de speaker er vanbinnen uitziet.

Ben nog druk aan het tekenen. denk vooralsnog aan een kruismatrix met ronde doorgangen van ongeveer een diameter van 15cm.
Title: Re: Wilson Audio Sophia
Post by: voodooless on October 18, 2005, 11:22:58
Sure :) Als je wat anders al kent is WinISD denk ik niet zo lastig. Invoeren van de gegevens is ff tricky, maar als je deze volgorde aanhoudt gaat het wel goed meestal:

Qes, Qms, fs, Vas, Mms, Rs, Le, Xmax, Pe

rest leeglaten en door WinISD zelf laten invullen. De rest is eigenlijk erg simpel en wijst zich vanzelf.
Title: Re: Wilson Audio Sophia
Post by: Markaudio on October 18, 2005, 14:38:38
Quote from: deepspace on October 18, 2005, 11:22:58
Sure :) Als je wat anders al kent is WinISD denk ik niet zo lastig. Invoeren van de gegevens is ff tricky, maar als je deze volgorde aanhoudt gaat het wel goed meestal:

Qes, Qms, fs, Vas, Mms, Rs, Le, Xmax, Pe

rest leeglaten en door WinISD zelf laten invullen. De rest is eigenlijk erg simpel en wijst zich vanzelf.

Thnx, ik zal vannavond eens even gaan kijken.
Title: Re: Wilson Audio Sophia
Post by: Markaudio on October 19, 2005, 09:47:03
Gisterenavond met winISD aan het spelen geweest. Weet alleen niet wat ze met available alignments for current driver/box bedoelen? Weet iemand dit?
Title: Re: Wilson Audio Sophia
Post by: voodooless on October 19, 2005, 10:16:38
Dat is gewoon de Q van je alignment bij een gesloten box, een bepaalde afstemming bij Bassrelfex. Die kun je later nog altijd aanpassen. Probeer het gewoon uit :) Beetje mee spelen kan nooit kwaat. Gebruik trouwens wel de Pro alpha versie he, want die kan veel meer, en heeft een beter reken model!
Title: Re: Wilson Audio Sophia
Post by: Markaudio on October 19, 2005, 11:38:49
Quote from: deepspace on October 19, 2005, 10:16:38
Dat is gewoon de Q van je alignment bij een gesloten box, een bepaalde afstemming bij Bassrelfex. Die kun je later nog altijd aanpassen. Probeer het gewoon uit :) Beetje mee spelen kan nooit kwaat. Gebruik trouwens wel de Pro alpha versie he, want die kan veel meer, en heeft een beter reken model!

Owhk, dat is me nog niet helemaal duidelijk maar zal even spelen. Ik heb idd de pro alpha versie gebruikt. Heeft iemand nog andere programma's die aan te bevelen zijn?

Mvg
Title: Re: Wilson Audio Sophia
Post by: DennisG on October 19, 2005, 12:41:14
Ik heb ook een beetje zitten spelen met zowel het ontwerp van de Sophia als met de 25cm Scanspeak driver. Volgens mij heb je een probleempje....... Op grond van de opgegeven maten van de Sophia kom ik op zo'n 55 à 60 liter beschikbaar volume voor de laagunit. De Scan Speak 25W8567SE heeft echter volgens simulaties met WinISD ruim 100 liter nodig.......
Title: Re: Wilson Audio Sophia
Post by: voodooless on October 19, 2005, 12:55:18
Tja, de SE is nu eenmaal meer geschikt voor een gesloten kist.

Betere optie is misschien dan toch de 26W/8867T0, die in 60 liter@19Hz een mooie curve geeft! Extreem strak, lage group delay, sluit mooi aan op de room gain, en met een maxSPL van zo'n 100 dB bij 20 Hz is het met de dynamiek ook zeker wel in orde.
Title: Re: Wilson Audio Sophia
Post by: Markaudio on October 19, 2005, 13:16:13
Quote from: DennisG on October 19, 2005, 12:41:14
Ik heb ook een beetje zitten spelen met zowel het ontwerp van de Sophia als met de 25cm Scanspeak driver. Volgens mij heb je een probleempje....... Op grond van de opgegeven maten van de Sophia kom ik op zo'n 55 à 60 liter beschikbaar volume voor de laagunit. De Scan Speak 25W8567SE heeft echter volgens simulaties met WinISD ruim 100 liter nodig.......

Een goede 110 liter idd. Maar hoe kom je bij die 55, 60 liter? Volgens mijn berekeningen/tekeningen kom ik rond de 100 liter uit!

Maten:

H 1042mm (totaal)
W 305mm
D 457mm

De onderste kast is ongeveer 2/3 van de totale hoogte dus dat is ongeveer 100 liter. Of zie ik nu iets over het hoofd  ???

Bedankt voor het meedenken!
Title: Re: Wilson Audio Sophia
Post by: voodooless on October 19, 2005, 13:22:55
Bedenk wel dat je de binnenkant moet uitrekenen, je wil ook nog dikke wanden, en natuurlijk bracing... Dan vliegen de litertjes heel snel het raam uit hoor ;)
Title: Re: Wilson Audio Sophia
Post by: Markaudio on October 19, 2005, 13:23:15
Verek, dat zijn natuurlijk wel de buitenmaten, en dan moet de matrix en het filter er ook nog af. FF opnieuw berekenen.  :(
Title: Re: Wilson Audio Sophia
Post by: Markaudio on October 19, 2005, 13:23:47
Quote from: deepspace on October 19, 2005, 13:22:55
Bedenk wel dat je de binnenkant moet uitrekenen, je wil ook nog dikke wanden, en natuurlijk bracing... Dan vliegen de litertjes heel snel het raam uit hoor ;)

Je was me net voor  ;D
Title: Re: Wilson Audio Sophia
Post by: Markaudio on October 19, 2005, 13:32:33
Houston we've got a problem.

Even grofweg berekend: 50 liter!!!!
Title: Re: Wilson Audio Sophia
Post by: voodooless on October 19, 2005, 13:46:27
Nouja, met wat extra demping komt daar nog zo'n 10 % bij, kom je al op 55 liter ;)

Maar ik zou eerst eens even echt kijken hoeveel volume je echt gaat krijgen. Een exacte berekening is altijd beter dan een beetje natte vingerwerk. Zeker met dit soort kasten zit een foutje in een klein hoekje.

En anders geen ramp, SS heeft nog wel meer mooie units die passen :)
Title: Re: Wilson Audio Sophia
Post by: DennisG on October 19, 2005, 13:56:20
Quote from: Markaudio on October 19, 2005, 13:32:33
Houston we've got a problem.

Even grofweg berekend: 50 liter!!!!

Dat zeg ik.......  ;)

Ik zou inderdaad eens kijken naar een andere unit. De 26W/8867T0 lijkt inderdaad een mooie optie.
Title: Re: Wilson Audio Sophia
Post by: voodooless on October 19, 2005, 14:01:30
Maar 50 liter is ook voor deze een beetje krap, liever ietsje meer dus ;)
Title: Re: Wilson Audio Sophia
Post by: Markaudio on October 19, 2005, 14:15:23
Quote from: DennisG on October 19, 2005, 13:56:20
Dat zeg ik.......  ;)

Ik zou inderdaad eens kijken naar een andere unit. De 26W/8867T0 lijkt inderdaad een mooie optie.

Quote from: deepspace on October 19, 2005, 14:01:30
Maar 50 liter is ook voor deze een beetje krap, liever ietsje meer dus ;)

Idd, 66 Liter. Dit lijkt me wel haalbaar. Maar geeft winISD bij jullie ook zulke belachelijk lange refexpoorten op? Als dit klopt moet er een rioolbuis in ofzo  :o
Title: Re: Wilson Audio Sophia
Post by: DennisG on October 19, 2005, 14:40:08
Quote from: Markaudio on October 19, 2005, 14:15:23
Idd, 66 Liter. Dit lijkt me wel haalbaar. Maar geeft winISD bij jullie ook zulke belachelijk lange refexpoorten op? Als dit klopt moet er een rioolbuis in ofzo  :o

De lengte van de buis hangt samen met de diameter van de buis. Hoe kleiner de diameter, hoe korter de buis. Je moet dus op zoek naar een optimum.

De 26W/8867T00 kan in een gesloten box vanaf zo'n 37 liter (Qtc=0,7). Bij een Qtc van 0,58 hoort een box van 62 liter. Voor basreflex met QB3 afstemming heb je een kleine 60 liter nodig. Dit lijkt mij prima te doen.   
Title: Re: Wilson Audio Sophia
Post by: Markaudio on October 19, 2005, 14:44:03
Quote from: DennisG on October 19, 2005, 14:40:08
De lengte van de buis hangt samen met de diameter van de buis. Hoe kleiner de diameter, hoe korter de buis. Je moet dus op zoek naar een optimum.

Dat begrijp ik maar als ik ee redelijke diameter invoer wordt de lengte bijzonder groot. en als er een redelijke lengte wordt ingevoerd heb je een rioolpijp nodig.
Title: Re: Wilson Audio Sophia
Post by: voodooless on October 19, 2005, 14:45:00
Rioolbuis is idd erg goed toepasbaar ;) Let er wel op dat je het volume van de buis van het kastvolume aftrekt :P
Title: Re: Wilson Audio Sophia
Post by: DennisG on October 19, 2005, 14:52:11
Quote from: Markaudio on October 19, 2005, 14:44:03
Dat begrijp ik maar als ik ee redelijke diameter invoer wordt de lengte bijzonder groot. en als er een redelijke lengte wordt ingevoerd heb je een rioolpijp nodig.

Dat begrijp ik niet.... kleine diameter=korte buis, grote diameter=lange buis.
Title: Re: Wilson Audio Sophia
Post by: Markaudio on October 19, 2005, 14:53:53
Quote from: DennisG on October 19, 2005, 14:52:11
Dat begrijp ik niet.... kleine diameter=korte buis, grote diameter=lange buis.

IDD, en winISD geeft juist aan: Lange/dunne buis of dikke/korte buis  ???
Title: Re: Wilson Audio Sophia
Post by: DennisG on October 19, 2005, 14:57:55
Dan heb ik zeker een andere WinISD....... Kijk nog eens goed......
Title: Re: Wilson Audio Sophia
Post by: Markaudio on October 19, 2005, 15:12:23
Quote from: DennisG on October 19, 2005, 14:57:55
Dan heb ik zeker een andere WinISD....... Kijk nog eens goed......

Nu 3 maal achterelkaar opgestart en berekend. Telkens hetzelfde. Nieuwe download loopt nu  :(
Title: Re: Wilson Audio Sophia
Post by: voodooless on October 19, 2005, 15:26:51
Volgens mij kijk je gewoon scheef  ::)
Title: Re: Wilson Audio Sophia
Post by: DennisG on October 19, 2005, 15:35:10
Ok dan...... uitgaande van de 26W8867T00 basreflex QB3 afstemming:

- levert een box op van 59,4 liter.
- Wanneer we de poort afstemmen op 20Hz geeft WinISD een poortlengte op van 95,45cm bij een diameter van 10,2cm.
- Bij een poortdiameter van 8,2cm geeft WinISD een lengte van 60,51cm.

Stemmen we de poort af op 25Hz voor een zo vlak mogelijk frequentieverloop geeft WinISD de volgende gegevens:
- poortlengte van 56,03cm bij 10,2cm diameter
- een lengte van 35,03cm bij 8,2cm.

Title: Re: Wilson Audio Sophia
Post by: Markaudio on October 19, 2005, 15:40:51
Zie hier!
Title: Re: Wilson Audio Sophia
Post by: Markaudio on October 19, 2005, 15:42:26
Net opnieuw gedownload, deze doet het wel goed  ;D
Title: Re: Wilson Audio Sophia
Post by: Markaudio on October 19, 2005, 15:50:03
Quote from: DennisG on October 19, 2005, 15:35:10
Ok dan...... uitgaande van de 26W8867T00 basreflex QB3 afstemming:

- levert een box op van 59,4 liter.
- Wanneer we de poort afstemmen op 20Hz geeft WinISD een poortlengte op van 95,45cm bij een diameter van 10,2cm.
- Bij een poortdiameter van 8,2cm geeft WinISD een lengte van 60,51cm.

Stemmen we de poort af op 25Hz voor een zo vlak mogelijk frequentieverloop geeft WinISD de volgende gegevens:
- poortlengte van 56,03cm bij 10,2cm diameter
- een lengte van 35,03cm bij 8,2cm.



Dank! Dit geeft "mijn" winISD nu ook aan. Wat is het verschil tussen de beide poorten? Maakt dit geen verschil of toch wel?
Title: Re: Wilson Audio Sophia
Post by: oud_account_1 on October 19, 2005, 15:51:28
Op de Win ISD site kan je ook uitrekenen of je problemen kan verwachten met poortruis.
Als de poortdiameter te smal is, dan kan je daar n.l. problemen mee krijgen.
Title: Re: Wilson Audio Sophia
Post by: voodooless on October 19, 2005, 15:52:44
Het deed het eerst ook goed. In de plaatjes is duidelijk te zien dat je een andere afstemming hebt ;)
Title: Re: Wilson Audio Sophia
Post by: Markaudio on October 19, 2005, 15:57:41
Quote from: deepspace on October 19, 2005, 15:52:44
Het deed het eerst ook goed. In de plaatjes is duidelijk te zien dat je een andere afstemming hebt ;)

Aan de grafiek twijfel ik ook niet. Het gekke was alleen dat de enige variabele die ik veranderde de poortdiameter was. Maarja back to the building  ;)
Title: Re: Wilson Audio Sophia
Post by: Markaudio on October 19, 2005, 16:11:31
Quote from: squadra on October 19, 2005, 15:51:28
Op de Win ISD site kan je ook uitrekenen of je problemen kan verwachten met poortruis.
Als de poortdiameter te smal is, dan kan je daar n.l. problemen mee krijgen.


0.13 dus onder de 0.16 zoals vereist  ;D. Wat bedoelen ze met Length of each vent:-4.648 cm?

Mvg
Title: Re: Wilson Audio Sophia
Post by: Markaudio on October 20, 2005, 13:51:43
Quote from: Markaudio on October 19, 2005, 16:11:31
0.13 dus onder de 0.16 zoals vereist  ;D. Wat bedoelen ze met Length of each vent:-4.648 cm?

Mvg
Niemand?

Vandaag de bestelling veranderd in 2x 26W8867T00. Gelukkig kon dit nog!!! Zijn er mensen met leuke ideeen voor spikes. Misschien ga ik ook deze zelf draaien maar weet dit nog niet zeker.
Title: Re: Wilson Audio Sophia
Post by: Martijn M on October 20, 2005, 23:33:49
erg leuk project Mark!
het project waar ik mee bezig ben lijkt er best wel op. Als ik jou was zou ik (gezien je nog geringe kennis) je gehele order cancellen, en gaan voor een beproefd zelfbouwconcept icm een eventueel zelf te ontwerpen laagkast. Dat is iig wat ik ga doen, omdat ik een high-end systeem wil voor weinig (zelfbouw dus), en niet te veel risico wil lopen. Ik ga voor een ScanSpeak Reference Monitor icm met een zelf te ontwerpen sub. De kans is zeer groot dat ik voor de 23W/4557T ga. Deze unit presteert al erg goed in een gesloten kast van 50 liter.
Jouw project zou zeer goed kunnen slagen, maar ik ben bang dat je het iets te complex maakt voor een eerste zelfbouwproject. Dit is ook mijn eerste zelfbouwset, maar omdat het een beproefd ontwerp is met een vrij verkrijgbare bouwtekening en filterschema is mijn risico een flink stuk kleiner dan dat wat jij loopt. Denk er nog ff over na!
Groeten,
Keyser
Title: Re: Wilson Audio Sophia
Post by: voodooless on October 21, 2005, 00:27:51
Je bestelling is idd wel heel snel de deur uit. Dit soort dingen moet je rustig aanpakken, zeker als je het de eerste keer doet. Hals over kop beslissingen nemen is nooit goed. Je moet gewoon echt alles eerst goed doordacht hebben voor je ueberhaupt aan bestellen gaat denken.
Title: Re: Wilson Audio Sophia
Post by: Markaudio on October 21, 2005, 09:41:05
Quote from: keyser on October 20, 2005, 23:33:49
erg leuk project Mark!
het project waar ik mee bezig ben lijkt er best wel op. Als ik jou was zou ik (gezien je nog geringe kennis) je gehele order cancellen, en gaan voor een beproefd zelfbouwconcept icm een eventueel zelf te ontwerpen laagkast. Dat is iig wat ik ga doen, omdat ik een high-end systeem wil voor weinig (zelfbouw dus), en niet te veel risico wil lopen. Ik ga voor een ScanSpeak Reference Monitor icm met een zelf te ontwerpen sub. De kans is zeer groot dat ik voor de 23W/4557T ga. Deze unit presteert al erg goed in een gesloten kast van 50 liter.
Jouw project zou zeer goed kunnen slagen, maar ik ben bang dat je het iets te complex maakt voor een eerste zelfbouwproject. Dit is ook mijn eerste zelfbouwset, maar omdat het een beproefd ontwerp is met een vrij verkrijgbare bouwtekening en filterschema is mijn risico een flink stuk kleiner dan dat wat jij loopt. Denk er nog ff over na!
Groeten,
Keyser

Dank voor je bezorgdheid, wel leuk dat er veel mensen meedenken. Dit is niet mijn eerste zelfbouwproject (m'n 2de  ;D). Met met tekenen van de kasten heb ik niet veel problemen (werk bijna fulltime met autocad) en in het bouwen van de kasten heb ik het volste vertrouwen (mede dankzij een meubelmakende vriend  ;)). Het bestellen van de units is idd erg (te) snel gegaan vanwege een mooie aanbieding van de audiofabriek. De grootste problemen voorzie ik met het filter omdat ik hier weinig (lees geen) ervaring mee heb. Maar geduld lost veel op  ;). Met de bouw en het ontwerp heb ik dan ook totaal geen haast.

Mvg
Title: Re: Wilson Audio Sophia
Post by: Martijn M on October 21, 2005, 09:48:49
Juist, het filter is ook voornamelijk hetgeen ik op doelde. Als je geen meetapparatuur hebt, kan het erg lastig worden dat zelf te ontwerpen en vooral om het te perfectioneren. Je zult iemand met de juiste apparatuur en kennis nodig hebben om je te helpen. Het bouwen van een kast wordt niet moeilijker dan het nabouwen van een bestaande kast. AutoCAD is wel handig voor het ontwerpen van je kast. Ik heb de mijne er ook mee ontworpen.
Title: Re: Wilson Audio Sophia
Post by: voodooless on October 21, 2005, 09:51:24
Tja, aanbiedingen... wie kan dat weerstaan ;) Met de nu bestelde unit's kun je absoluut een top speaker maken, maar het geheel staat of valt idd bij het filter. Dus daar zul je echt wat aandacht in moeten steken/laten steken.
Title: Re: Wilson Audio Sophia
Post by: Markaudio on October 21, 2005, 10:03:33
Idd, ik zal het filter echt niet verwaarlozen! Zou een beetje zonde zijn he. Het filter wordt makkelijk demontabel dus daar kan op ieder moment aan "gesleuteld" worden. Maarja first things first, eerst de kast maar eens 101% krijgen.

Quote from: keyser on October 21, 2005, 09:48:49
Het bouwen van een kast wordt niet moeilijker dan het nabouwen van een bestaande kast. AutoCAD is wel handig voor het ontwerpen van je kast. Ik heb de mijne er ook mee ontworpen.

Hier ben ik het maar tendele mee eens. A het word geen clone (kan niet eens meer met deze units  ;)) En B Is de "kop" van deze speakers niet bepaald makkelijk.

Mvg
Title: Re: Wilson Audio Sophia
Post by: Wamm on November 4, 2005, 15:52:21
Hallo

Ek hoop dat julle Afrikaans so goed kan volg soos wat ek die Nederlands kan verstaan. Ek stel baie belang in hierdie thread, want ek wil ook graag die Sophia kloon. Laat weet asseblief hoe jy met die projek vorder. Ek het gekyk na die impedansie van die Sophia, en besluit dat die naaste drive units die Scan Speak 18W4531 (4 ohm impedansie) en die 26W/4867's.  Die 8 ohm drive units sal 'n luidspreker bou wat 'n 8 ohm impedansie het en makliker is om te dryf.

Een oplossing vir die crossover is om vir Madisound te vra om 'n ontwerp te doen in LEAP. Die ander alternatief is om die luidspreker te bou met 'n active crossover.

Ek volg graag die vordering met jou Sophia. Good luck!

Dirk


Title: Re: Wilson Audio Sophia
Post by: B.J. on November 4, 2005, 16:03:48
Wow dat Afrikaans lijkt net Nederlands   :o

We kunnen het prima lezen hoor! ;D ;D ;D
Title: Re: Wilson Audio Sophia
Post by: Markaudio on November 4, 2005, 16:09:59
@ Wamm: Prima te volgen hier hoor.

Binnenkort komen er wat updates. De tekeningen zijn klaar en de proporties zijn mooi gelukt. Het MFD en multiplex komt dit weekend. Zelf heb ik (ook op aanraden van een aantal mede forumleden) ook voor 8 Ohm units gekozen. Dit vergemakkelijkt het filter aanzienlijk.
Title: Re: Wilson Audio Sophia
Post by: Markaudio on November 4, 2005, 16:11:45
Quote from: Fineermannetje on October 26, 2005, 19:09:03
Ik kan niet meer aan de focals komen maar is ook niet meer nodig zie ik.

Ik heb nog wel een audiohome met eeb test van de wilson watt puppy, iets voor jou

De Focals heb ik aantrekkelijk kunnen kopen, bedankt voor de moeite. Als je die test beschikbaar hebt GRAAG!
Title: Re: Wilson Audio Sophia
Post by: Movievault on November 4, 2005, 16:12:43
Haa Mark die van mij zijn juist opgestuurd :-)
Title: Re: Wilson Audio Sophia
Post by: Markaudio on November 4, 2005, 16:16:07
Quote from: FrankG on November  4, 2005, 16:12:43
Haa Mark die van mij zijn juist opgestuurd :-)

Volgens mij mis ik waar je het nu over hebt  ???
Title: Re: Wilson Audio Sophia
Post by: Movievault on November 4, 2005, 16:21:20
Ik denk het wel wan ik ben de JMlab Grand Utopia aan het maken.
Het WOTW topic op het forum
Title: Re: Wilson Audio Sophia
Post by: Movievault on November 4, 2005, 16:25:04
Ik heb dus 5x Audiom TLR en 10x 6WX op transport, daarna heb ik laten uitkijken voor audiom TD5 en heb nu ook 3 15WX in beraad staan.
De 11WX heb ik al bij de douane staan.
Title: Re: Wilson Audio Sophia
Post by: Markaudio on November 4, 2005, 16:31:51
Aha, dat is duidelijk. Schiet dus ook al lekker op. Wedstijdje?  ;D. Toch maar niet. Denk dat ik nog een hele tijd nodig heb  ;)
Title: Re: Wilson Audio Sophia
Post by: Movievault on November 4, 2005, 16:33:41
Neen net hetzelfde als bij mij.
De afwerking moet perfect worden. Dus dat zal wel wat tijd vergen.
Title: Re: Wilson Audio Sophia
Post by: Markaudio on November 4, 2005, 16:35:20
Hahaha, idd. Why hurry. M'n Tannoy's klinken ook aardig ;). De Focal units niet meer kunnen vinden (In de omgeving dan)?
Title: Re: Wilson Audio Sophia
Post by: Movievault on November 4, 2005, 16:37:21
Jawel onder impuls van een forum genoot terug beginnen zoeken en gevonden!!
Alle eer voor de zoektocht gaat naar hem uit. Geenius
Title: Re: Wilson Audio Sophia
Post by: Markaudio on November 4, 2005, 16:40:43
Quote from: FrankG on November  4, 2005, 16:25:04
Ik heb dus 5x Audiom TLR en 10x 6WX op transport, daarna heb ik laten uitkijken voor audiom TD5 en heb nu ook 3 15WX in beraad staan.
De 11WX heb ik al bij de douane staan.

Waar heb je ze uiteindelijk kunnen bestellen? Al mijn units heb ik besteld bij de Audiofabriek. Heb bleek dat er nog een redelijke voorraad focal's bij de importeur ligt.
Title: Re: Wilson Audio Sophia
Post by: Movievault on November 4, 2005, 16:41:05
Welke zoek je?
Title: Re: Wilson Audio Sophia
Post by: Markaudio on November 4, 2005, 16:41:30
Geen meer  ;D
Title: Re: Wilson Audio Sophia
Post by: Movievault on November 4, 2005, 16:42:32
Ik zocht de audiom , uiteindeljk voor spoprijzen kunnen bestellen in de US.
Title: Re: Wilson Audio Sophia
Post by: Markaudio on November 4, 2005, 16:42:44
Dit weekend beginnen met de bouw van de kasten. Helaas niet heel veel tijd voor dit weekend maarja.
Title: Re: Wilson Audio Sophia
Post by: Movievault on November 4, 2005, 16:44:03
Volgende week begin ik met de hoog kasten.
Ik maak er 4 tegelijk.
Het worden dus 4 grand Utopia en 1 liggend als center.
Title: Re: Wilson Audio Sophia
Post by: Markaudio on November 5, 2005, 10:30:56
Hier een tekening. Dit is nog niet de definitieve tekening. Die heb ik helaas niet bij me (zit nu op m'n werk). Het zijaanzicht is hier al wel klaar. de matrix is hier bewust niet bij getekend omdat het nog niet helemaal duidelijk is op welke hoogte de afscheiding tussen de kasten gaat komen. Deze zal lager liggen dan dat je zou denken aan de hand van het uiterlijk. Dit i.v.m. het benodigde volume van de mid/woofer unit. De onderste kast zal ook nog een beetje hoger worden. Hier heb ik mee getest en dit zal het uiterlijk van de speakers niet aantasten.
Title: Re: Wilson Audio Sophia
Post by: Markaudio on November 5, 2005, 10:34:53
Zoals zichtbaar gaan we werken met verstekken. Dit is met mooiste i.v.m. het werken van het materiaal. Ook zit er aan de buitenkant een laag van 3mm MDF om de eventuele werking van de kast zo min mogelijk zichtbaar te maken. Eventueel gebruik ik in plaats van 3mm MDF HPL. Dit is mooier strak te krijgen. Heeft iemand hier ervaring mee?

Mvg
Title: Re: Wilson Audio Sophia
Post by: R on November 5, 2005, 10:38:48
Ik zou voor een hardere materiaalsoort aan de buitenkant gaan dan een dun plaatje mdf. hpl is hiervoor een prima geschikt materiaal.  erik vv heeft dit ook toegepast op zijn xxx-en dacht ik.
Title: Re: Wilson Audio Sophia
Post by: Markaudio on November 5, 2005, 10:56:02
Bedankt voor de tip. Zal eens even z'n topic (opnieuw) doorspitten. Overigens. Is de baffle van "mijn" speakers opgebouwd uit 18mm MDF/12mm berken multiplex/12mm MDF. alle andere vlakken worden opgebouwd uit 18mm MDF en 12mm berken multiplex. De toplaag zal dus of een dunne laag MDF of HPL worden.
Title: Re: Wilson Audio Sophia
Post by: Markaudio on November 7, 2005, 09:24:06
Update. Dit is zijn de uiteindelijke contouren. Zoals al eerder gezegd kan de onderste kast nog wat hoger worden vanwege het filter. Hoeveel volume kan ik aanhouden voor het filter en is het verstandig om deze in een aparte ruimte te zetten? De units die erbij getekend zijn zijn niet definitief. Ik ben nog aan het spelen met de plaatsing hiervan. Omdat de maatvoering van de units wel klopt twijfel ik eraan of de speakers genoeg ruimte hebben om te "ademen". Kan iemand hier iets over zeggen?

Mvg,



Mark
Title: Re: Wilson Audio Sophia
Post by: Markaudio on November 7, 2005, 09:26:46
Nog een vraag: In hoeverre moet ik rekening houden met het vollume van het dempingsmateriaal? En welk dempingsmateriaal zal welke invloed hebben op het volume. Ik hoor veel goede verhalen over Technocell maar dit is erg duur. Welke alternatieven kan ik in overweging nemen?

Mvg,



Mark
Title: Re: Wilson Audio Sophia
Post by: geenius on November 7, 2005, 09:47:24
Quote from: Markaudio on November  7, 2005, 09:26:46
Nog een vraag: In hoeverre moet ik rekening houden met het vollume van het dempingsmateriaal? En welk dempingsmateriaal zal welke invloed hebben op het volume. Ik hoor veel goede verhalen over Technocell maar dit is erg duur. Welke alternatieven kan ik in overweging nemen?

Mvg,



Mark

Wat is duur: Tecnocell (http://www.akoestiekwinkel.nl/tecnocell.html)

Unibox (http://home20.inet.tele.dk/kou/ubmodel.html) is een mooi programmatje (Excel sheet) waarin je kunt invoeren hoeveel en waar het dempingsmateriaal zit, of de basreflex poort afgerond is of niet, etc, etc. Dan kun je meteen zien wat het effect is. ;)
Title: Re: Wilson Audio Sophia
Post by: Markaudio on November 7, 2005, 10:09:57
Quote from: geenius on November  7, 2005, 09:47:24
Wat is duur: Tecnocell (http://www.akoestiekwinkel.nl/tecnocell.html)

Unibox (http://home20.inet.tele.dk/kou/ubmodel.html) is een mooi programmatje (Excel sheet) waarin je kunt invoeren hoeveel en waar het dempingsmateriaal zit, of de basreflex poort afgerond is of niet, etc, etc. Dan kun je meteen zien wat het effect is. ;)

Die prijzen vallen me mee! Met unibox zal ik eens gaan spelen. Ziet er gedetailleerd uit. Dank!
Title: Re: Wilson Audio Sophia
Post by: Markaudio on November 7, 2005, 10:11:09
Commentaar op de speakers? GRAAG  ;)
Title: Re: Wilson Audio Sophia
Post by: Movievault on November 7, 2005, 10:19:44
Ik zie geen afmetingen en binnenverdeling staan, dus moeilijk om te oordelen.
Title: Re: Wilson Audio Sophia
Post by: Markaudio on November 7, 2005, 10:25:23
De matrix en de verdeling tussen hoog en laag zijn nog niet getekend omdat ik eerst het effect van het dempingsmateriaal wil weten. Alle extra liters zullen er aan de onderkant bij komen. Dit zal de speakers het minste aantasten (of mooier maken). De maten heb ik er even uit gehaald omdat die in een jpeg slecht zichbaar zijn en de tekening onduidelijk maakt.
Title: Re: Wilson Audio Sophia
Post by: Markaudio on November 7, 2005, 10:26:59
Quote from: Markaudio on November  7, 2005, 09:24:06
Omdat de maatvoering van de units wel klopt twijfel ik eraan of de speakers genoeg ruimte hebben om te "ademen". Kan iemand hier iets over zeggen?

Kan iemand hier iets over zeggen?
Title: Re: Wilson Audio Sophia
Post by: Movievault on November 7, 2005, 10:27:57
Quote from: Markaudio on November  7, 2005, 10:25:23
De matrix en de verdeling tussen hoog en laag zijn nog niet getekend omdat ik eerst het effect van het dempingsmateriaal wil weten. Alle extra liters zullen er aan de onderkant bij komen. Dit zal de speakers het minste aantasten (of mooier maken). De maten heb ik er even uit gehaald omdat die in een jpeg slecht zichbaar zijn en de tekening onduidelijk maakt.

Opletten met de hoogte van de speaker.
De afstraling van de tweeter kan hierdoor beinvloed worden.
Title: Re: Wilson Audio Sophia
Post by: geenius on November 7, 2005, 10:31:03
Voor het mooie zou ik de buitenmaten van het origineel (1041x305x457mm) en de hoeken, afrondingen en andere lijnen aanhouden zoals Wilson dat heeft gedaan. Met een bepaalde wanddikte, matrix, etc onstaat dan vanzelf een inhoud die overblijft. Een (mid)woofer heeft geen optimale inhoud maar een bereik waarin hij inzetbaar is - dat geeft je de flexibilteit om te spelen. ;)

(http://www.hifijournal.co.kr/img/61/special/wilson_audio.jpg) (http://shows.soundstagelive.com/shows/avtour2001/pics_sept8/wilson_sophia_front.jpg)(http://shows.soundstagelive.com/shows/avtour2001/pics_sept8/wilson_sophia_rear.jpg)
(http://www.wilsonaudio.com/products/images/sophia_group.jpg)
Title: Re: Wilson Audio Sophia
Post by: Markaudio on November 7, 2005, 13:34:51
Heeft iemand ervaring met Unibox? Ik kom er niet echt uit  :-[
Title: Re: Wilson Audio Sophia
Post by: Martijn M on November 7, 2005, 13:52:47
ik was ff aan 't googlen, naar de sofia. Is het niet zo dat de sofia duurdere units gebruikt dan de Watt/Puppy? In ieder geval de middeneenheid is duurder. De Watt gebruikt de 8545. De Sofia een dure sliced-paper eenheid uit de revelator serie, als ik 't zo goed zie. Die woofer is ook een ScanSpeak. Ongeveer dezelfde als die jij gebruikt.
Maar de Watt/Puppy is een duurdere luidspreker. ???
Title: Re: Wilson Audio Sophia
Post by: geenius on November 7, 2005, 14:02:08
Het zou er ongeveer zo uit moeten zien:

Title: Re: Wilson Audio Sophia
Post by: geenius on November 7, 2005, 14:03:49
en de curve............
Title: Re: Wilson Audio Sophia
Post by: geenius on November 7, 2005, 14:04:43
en voor de woofer.......
Title: Re: Wilson Audio Sophia
Post by: geenius on November 7, 2005, 14:22:19
en weer een curve......
Title: Re: Wilson Audio Sophia
Post by: geenius on November 7, 2005, 14:25:42
Ik zou niet veel kleiner gaan, dus bij elkaar een speaker met een inhoud van 28+65=93liter netto. ;)
Title: Re: Wilson Audio Sophia
Post by: Markaudio on November 7, 2005, 16:09:46
Dat ziet er netjes uit, dank! Hoe kan je dit allemaal simuleren. Ben nu al even aan het proberen maar een aantal variabelen willen bij mij niet varieeren  ;D. Ik zie dat je minimale demping hebt gebruikt. Waarom en wat zijn de resultaten met volledige demping (zonder de matrix dan)? Ik probeer dit te simuleren maar het lukt me niet. Waar staat een duidelijke handeleiding?

Mvg
Title: Re: Wilson Audio Sophia
Post by: geenius on November 7, 2005, 16:24:24
Op de site van Unibox (http://home20.inet.tele.dk/kou/ubmodel.html) staat wat wat is. Alleen de blauwe velden mag je zelf veranderen en dan op update graphs klikken. ;)

Simpel gezegd hoe meer demping in de kast hoe kleiner de inhoud kan zijn. Maar mijn ervaring is dat teveel dempingsmateriaal ten koste gaat van de dynamiek. Door verschillende vormen van demping (niks, minimaal, alleen de wanden, geheel gevuld) te selecteren kun je precies zien wat de gevolgen zijn.
Title: Re: Wilson Audio Sophia
Post by: Wamm on November 7, 2005, 17:44:49
Miskien help dit met die crossover ontwerp. Uit die Stereophile review:

The acoustic crossover frequency between the midrange unit and the woofer appears to be set at around 150Hz. The inverted-dome tweeter has a small rise apparent above 15kHz, but rolls off sharply above the audioband, while the speaker's overall response in the midrange and treble is basically flat, though broken up by small peaks and dips. As these tend to be equally spaced, with peaks balanced by dips, the perceived balance will tend to be neutral.

Aiding this is the fact that dips tend to fill in and the peaks become suppressed to the speaker's sides (fig.4). In typical rooms, therefore, the Sophia will tend to sound evenly balanced in the highs. In the vertical plane (fig.5), the speaker's balance doesn't change much as long as the listener sits with his or her ears below the top of the enclosure. Stand, however, and a large suckout appears at the upper crossover frequency, which appears to be just under 2kHz.

Groete

Dirk
Title: Re: Wilson Audio Sophia
Post by: geenius on November 10, 2005, 14:24:53
Of dit....... ;)

(http://www.stereophile.com/images/archivesart/Sopfig3.jpg) (http://www.stereophile.com/images/archivesart/Sopfig1.jpg)
(http://www.stereophile.com/images/archivesart/Sopfig7.jpg) (http://www.stereophile.com/images/archivesart/sopfig8.jpg)
Title: Re: Wilson Audio Sophia
Post by: fgroen on November 10, 2005, 14:32:22
Dàt heb ik niet gevonden in Unibox....  ;D
Title: Re: Wilson Audio Sophia
Post by: geenius on November 10, 2005, 15:06:40
Bêta versie...... ;D
Title: Re: Wilson Audio Sophia
Post by: Wamm on November 15, 2005, 13:06:38
Hi Tony

Ek hou baie van jou website, maar as ek nou probeer ingaan kry ek hierdie boodskap: Deze homepage is niet beschikbaar . Wanneer gaan jou website weer beskikbaar wees?
Title: Re: Wilson Audio Sophia
Post by: Durk on November 15, 2005, 13:08:05
Een echte Afrikaner...  :D
Title: Re: Wilson Audio Sophia
Post by: R on November 15, 2005, 13:29:19
Heisbakkie ;D
Title: Re: Wilson Audio Sophia
Post by: Peerless Monster on November 15, 2005, 13:30:55
leuk, mijn mentor is een Nederlander die in Zuid-Afrika heeft gewoond.
Baie betekent trouwens "heel erg". baie danki: heel erg bedankt.
Baie is bijna het grote stopwoord van iedere Zuid-Afrikaan...
Title: Re: Wilson Audio Sophia
Post by: geenius on November 15, 2005, 16:37:40
Quote from: Wamm on November 15, 2005, 13:06:38
Hi Tony

Ek hou baie van jou website, maar as ek nou probeer ingaan kry ek hierdie boodskap: Deze homepage is niet beschikbaar . Wanneer gaan jou website weer beskikbaar wees?

Weet ik nog niet precies, maar ik ben bezig met een nieuwe host en heb straks ook een eigen domeinnaam. ;)
Title: Re: Wilson Audio Sophia
Post by: dagoduck on November 15, 2005, 21:44:14
Quote from: Peerless Monster on November 15, 2005, 13:30:55
leuk, mijn mentor is een Nederlander die in Zuid-Afrika heeft gewoond.
Baie betekent trouwens "heel erg". baie danki: heel erg bedankt.
Baie is bijna het grote stopwoord van iedere Zuid-Afrikaan...

Je mentor is toch al maanden weg? Je was nu toch je eigen mentor?

Dagoduck
Title: Re: Wilson Audio Sophia
Post by: Martijn M on January 23, 2006, 20:55:04
zijn er al vorderingen?
Title: Re: Wilson Audio Sophia
Post by: Markaudio on January 23, 2006, 21:07:22
Mwoh,

Niet genoeg ;), momenteel heb ik wat (dunne) testkasten gemaakt. De afstraling bevalt me nog niet helemaal. Morgen zal ik dit wat uitgebreider toelichten.

Mvg,



Mark
Title: Re: Wilson Audio Sophia
Post by: Martijn M on April 4, 2007, 13:19:03
Hey Mark,

al meer dan een jaar geen berichten meer ???

EDIT: spelfout gecorrigeerd
Title: Re: Wilson Audio Sophia
Post by: fgroen on April 4, 2007, 14:35:21
Quote from: keyser on April  4, 2007, 13:19:03
Hey Mark,

al meer dan een jaar geen breichten meer ???

Ja!!! Doen ze 't al???  ;D ;)
Title: Re: Wilson Audio Sophia
Post by: squeezer on June 13, 2007, 21:17:24
Misschien kan http://highend.projektas.lt/?speakers/4 (http://highend.projektas.lt/?speakers/4) je verder helpen met de driverkeuze. Hij heeft de Wilson Watt/Puppy gecloned. Ik vond deze link in mijn favorieten. Suc6 met bouwen. Ik ga je vorderingen volgen.