Beste allekabels,
Ik heb een stekkerblok nodig voor mijn versterker en streamer. Als ik nu een duurdere brennenstuhl met filter koop bij jullie zal ik dan veel slechter af zijn dan wanneer er een koop van een paar honderd euro? Er word nogal wat verteld over stekkerblokken en powercords op dit forum. Groet, Niels.
Het ene stekkerblok is het andere niet, zoals ook met filtering.
Je zou gewoon moeten vergelijken en dan oordelen.
Ik heb er 1 van Supra, erg blij mee.
kheb r een van xindak..doet zijn werk goed..
maar proberen is toch het devies
Heb deze week toevallig (nou ja, toevallig) wat threads gelezen over powercords, al dan niet afgeschermd. Pffffff, zoveel meningen. Afgeschermd is beter, terwijl een niet afgeschermde weer meer levendig zou klinken. Dus dan juist niet afgeschermde kopen? Moeilijk allemaal. En als je nu voor bijna € 4000,- euro handel koopt b.v., zou een gerenommeerd merk er dan niet meteen een superdeluxe powercord bij doen? Het lijkt mij van wel om hun eigen spul nog beter te laten klinken. Die kabel kost hun de kop dan niet meer, gaat maar een heel klein beetje van de marge af. Ik denk dat ik toch maar bij mijn gamma stekkerblokje blijf en als ik de kans krijg om een duurdere te testen dan zal ik dat zeker niet nalaten maar voor nu laat ik het maar zo.
Vraag of je een dure kabel mag lenen/testen.
Doe dat dan wel "blind".
Ik ben benieuwd of je werkelijk verschil hoort :angel:
Verschil met een filter kan ík nog in komen, maar een kabel van 1,5m in het laatste stukje van de stroom keten; la me niet lachen! :tongue2:
Quote from: niels1962 on March 17, 2017, 10:52:11
Heb deze week toevallig (nou ja, toevallig) wat threads gelezen over powercords, al dan niet afgeschermd. Pffffff, zoveel meningen. Afgeschermd is beter, terwijl een niet afgeschermde weer meer levendig zou klinken. Dus dan juist niet afgeschermde kopen? Moeilijk allemaal. En als je nu voor bijna € 4000,- euro handel koopt b.v., zou een gerenommeerd merk er dan niet meteen een superdeluxe powercord bij doen? Het lijkt mij van wel om hun eigen spul nog beter te laten klinken. Die kabel kost hun de kop dan niet meer, gaat maar een heel klein beetje van de marge af. Ik denk dat ik toch maar bij mijn gamma stekkerblokje blijf en als ik de kans krijg om een duurdere te testen dan zal ik dat zeker niet nalaten maar voor nu laat ik het maar zo.
Sommige fabrikanten leveren er idd een beter netsnoer bij.
bv ML leverde een Belden netsnoer mee.
Quote from: i2Paq on March 17, 2017, 11:39:12
Vraag of je een dure kabel mag lenen/testen.
Doe dat dan wel "blind".
Ik ben benieuwd of je werkelijk verschil hoort :angel:
Verschil met een filter kan ík nog in komen, maar een kabel van 1,5m in het laatste stukje van de stroom keten; la me niet lachen! :tongue2:
Toch heb ik al meerdere reviews gelezen van testen met andere powercords ipv de standaard dropveters. Unaniem wordt er aangegeven dat dit een echte verbetering is. Lees minder dof, meer levendig, groter beeld etc etc.
Quote from: kappa9 on March 19, 2020, 13:37:22
Toch heb ik al meerdere reviews gelezen van testen met andere powercords ipv de standaard dropveters. Unaniem wordt er aangegeven dat dit een echte verbetering is. Lees minder dof, meer levendig, groter beeld etc etc.
"Lees minder dof, meer levendig, groter beeld etc etc.", geloof wat je wilt geloven maar ik geloof er geen moer van.
Quote from: i2Paq on March 19, 2020, 13:42:02
"Lees minder dof, meer levendig, groter beeld etc etc.", geloof wat je wilt geloven maar ik geloof er geen moer van.
Ik vind het ook moeilijk te behappen dat het verschil zal uitmaken. Ik ben van plan om powercords te lenen en het zelf te testen. Vraag ik wel of mn vriendin meeluistert want haar oren zijn beter dan de mijne. Ben het met je eens dat een netfilter wel degelijk kan helpen. Ik heb dat wel eens mogen ervaren op een audiobeurs. Al wil ik dat ook liever zelf thuis uitproberen.
Zet dan wel eerst alles goed in 'fase' ... voordat je conclussies gaat trekken.
Quote from: Kingpin on March 19, 2020, 13:52:12
Zet dan wel eerst alles goed in 'fase' ... voordat je conclussies gaat trekken.
Ik mag hopen dat je luidsprekers in fase staan aangesloten ja ;D
Quote from: kappa9 on March 19, 2020, 13:46:36
Ik vind het ook moeilijk te behappen dat het verschil zal uitmaken. Ik ben van plan om powercords te lenen en het zelf te testen. Vraag ik wel of mn vriendin meeluistert want haar oren zijn beter dan de mijne. Ben het met je eens dat een netfilter wel degelijk kan helpen. Ik heb dat wel eens mogen ervaren op een audiobeurs. Al wil ik dat ook liever zelf thuis uitproberen.
Laat haar dan de bekabeling wisselen zonder dat jij kan zien wat er gebeurd. Wat je op beurzen hoort kan je beter niet vanuit gaan, merken zoals AudioQuest and Monster Cable zijn al betrapt op het riggen van demo's.
Quote from: Koei on March 29, 2020, 23:50:37
Ik mag hopen dat je luidsprekers in fase staan aangesloten ja ;D
Ja plus op + en min op -
Ik was ook altijd van mening dat het niets zou uitmaken. Gewoon getest ondanks dat ik dacht dit wordt niets.
Mijn mening is 180 graden gedraait en ben nu van mening dat je het wel degelijk hoord.
Maar goed ik ben dan inderdaad van dropveters naar meteen hele dikke kabels gegaan en een Niagara 7000.
Advies is gewoon eens thuis testen en beleef het.
Quote from: DB628 on March 30, 2020, 10:52:55
Ik was ook altijd van mening dat het niets zou uitmaken. Gewoon getest ondanks dat ik dacht dit wordt niets.
Mijn mening is 180 graden gedraait en ben nu van mening dat je het wel degelijk hoord.
Maar goed ik ben dan inderdaad van dropveters naar meteen hele dikke kabels gegaan en een Niagara 7000.
Advies is gewoon eens thuis testen en beleef het.
Hoeveel verschil maakt dit in procenten uitgedrukt?
Wat mij altijd opvalt is dat alles een verschil maakt én dat het verschil altijd "enorm" is. Ik vraag me dan af: hoe telt dit dan op?
Als én het stekkerblok én het netsnoer én de power conditioner én de interlink én de luidsprekerkabel een enorme verbetering brengt, dan was er voorheen toch niet naar te luisteren?
Bovenstaande kreet van dropveters naar "hele dikke" kabels en een indrukwekkende productnaam, wekt de indruk dat dit vooral niet anders kan zijn dan een enorme verbetering.
Koop een degelijk no nonsense stekkerblok waarin iig de connectoren goed vast klemmen en ga experimenteren met een losse Kemp plug of deze wat (positiefs) in jouw set brengt.
Zo'n stekkerblok is een prima investering, zo'n filter is afwachten maar raak je via MP zo weer kwijt.
Quote from: DB628 on March 30, 2020, 10:52:55
Ik was ook altijd van mening dat het niets zou uitmaken. Gewoon getest ondanks dat ik dacht dit wordt niets.
Mijn mening is 180 graden gedraait en ben nu van mening dat je het wel degelijk hoord.
Maar goed ik ben dan inderdaad van dropveters naar meteen hele dikke kabels gegaan en een Niagara 7000.
Advies is gewoon eens thuis testen en beleef het.
Zolang je dit niet dubbel blind getest hebt heeft niemand wat aan die ervaringen.
Een ieder kan voor zichzelf uitmaken wat te doen met de ervaring van een ander, toch?
Net zoals met jouw zienswijze inzake dubbel blind testen.
Quote from: Koei on March 30, 2020, 12:09:48
Zolang je dit niet dubbel blind getest hebt heeft niemand wat aan die ervaringen.
Quote from: Xander32 on March 30, 2020, 12:19:10
Een ieder kan voor zichzelf uitmaken wat te doen met de ervaring van een ander, toch?
Net zoals met jouw zienswijze inzake dubbel blind testen.
Natuurlijk, net zoals mensen waarde hechten aan horoscopen en geld uitgeven aan homeopathie. Daar is men vrij is, maar het lijkt mij belangrijk om dit soort dingen aan te blijven kaarten. Kwakzalverij is wat hifi kapot aan het maken is.
Quote from: Koei on March 30, 2020, 12:09:48
Zolang je dit niet dubbel blind getest hebt heeft niemand wat aan die ervaringen.
Mag ik dat zelf uitmaken? Altijd erg gemakkelijk om van anderen strikte testopzetten te eisen, maar daar heeft niet iedere nonprofessional zin in. Indrukken en eigen mening van gebruikers zijn ook wat waard. Het feit dat inbeelding bestaat, betekent niet dat alles ook inbeelding is. En DBT is ook niet zalig makend, de hersenen staan dan in beta terwijl een muziekgenieter in alfa luistert, en daardoor meer hoort.
Quote from: Koei on March 30, 2020, 12:23:34
Natuurlijk, net zoals mensen waarde hechten aan horoscopen en geld uitgeven aan homeopathie. Daar is men vrij is, maar het lijkt mij belangrijk om dit soort dingen aan te blijven kaarten. Kwakzalverij is wat hifi kapot aan het maken is.
man,man,man, we hebben echt tijd teveel met zijn allen. Is dit nu het zoveelste draadje waarin wetenschappelijke discussies erbij worden gesleept om je geloof op te dringen? Kan dit niet lekker in het wetenschappelijke hoekje voortgezet worden ipv ieder topic van de afgelopen tijd nalopen en de discussie weer aanslingeren? Hifi is hobby en belevenis, in welke vorm dan ook en op welke manier dan ook.
Quote from: Matthijs1973 on March 30, 2020, 13:10:41
man,man,man, we hebben echt tijd teveel met zijn allen. Is dit nu het zoveelste draadje waarin wetenschappelijke discussies erbij worden gesleept om je geloof op te dringen? Kan dit niet lekker in het wetenschappelijke hoekje voortgezet worden ipv ieder topic van de afgelopen tijd nalopen en de discussie weer aanslingeren? Hifi is hobby en belevenis, in welke vorm dan ook en op welke manier dan ook.
Waarom zou deze discussie in een hoekje moeten worden weggestopt? Je hebt het nu over Hi-fi en daarbij zullen dit soort dingen zeker moeten worden aangekaart. Als je streeft naar high fidelity dan zou je juist verwachten dat je investeert in de dingen die er wel toe doen. Als je doel geen high fidelity is dan heb je natuurlijk gelijk, er zijn genoeg mensen die weinig geven om high fidelity en zich liever bezig houden met het tunen van het geluid naar hun wens of die genieten van placebo effecten. Niets mee mis als dat je doel is, maar dat zorgt er wel voor dat mensen een compleet verkeerd beeld hebben van hi-fi liefhebbers. En dat is jammer, want als het streven naar hi-fi meer geaccepteerd zou zijn zou dat beter zijn voor ons allemaal.
Quote from: Kingpin on March 19, 2020, 13:52:12
Zet dan wel eerst alles goed in 'fase' ... voordat je conclussies gaat trekken.
Alles staat in fase :D
Quote from: Koei on March 29, 2020, 23:50:37
Laat haar dan de bekabeling wisselen zonder dat jij kan zien wat er gebeurd. Wat je op beurzen hoort kan je beter niet vanuit gaan, merken zoals AudioQuest and Monster Cable zijn al betrapt op het riggen van demo's.
Ik heb het anders aangepakt. Inmiddels heb ik een mooi/degelijk stekkerblok aangelegd vanuit de meterkast en powercords geleend van een vriend. Mijn vriendin heb ik (tot haar vervelen aan toe) gevraagd om op de luisterplek te gaan zitten en gevraagd wanneer ze het geluid beter vond klinken terwijl ik onder andere de powercords wisselde (tussen de standaard netsnoeren en de geleende, de stekkers omgedraaid heb en weer terug (apparaten in en uit fase) en geswitcht tussen de stekkerblokken (goedkoop gamma blok en een stekkerdoos van jouw hifi).
Conclusie:
Mijn vriendin (welke echt niet thuis is in audio maar wel hele goede oren heeft) die mij gelukkig helemaal vrij laat zijn in mijn hobby haar voorkeur was de muziek via het nieuwe stekkerblok en alles in de juiste fase. Ze kan niet goed beschrijven waarom maar ze vind het 'gewoon beter'
Nu is dit uiteraard geen echte dubbel blind test aangezien je zou kunnen zeggen dat ik een bepaalde verwachting zou kunnen hebben van wat mijn vriendin wel beter zou vinden gaan klinken (nl. het stekkerblok van jouw hifi met belden en de geleende powercords) echter heb ik juist heel erg getwijfeld of ik werkelijk verschil hoorde na het aansluiten van het jouw hifi stekkerblok en de geleende powercords en het aansluiten van alles in fase.
Voordat ik deze test gedaan heb met mijn vriendin heb ik nl. zelf geswitcht met al deze dingen en ben gaan twijfelen over de eerder door mij gehoorde positieve veranderingen. Ik dacht nog, gelukkig is het allemaal niet echt veel geld geweest en 'het staat allemaal toch ook een stuk mooier' dacht ik maar. Ik was er sowieso van overtuigd dat het niet slechter klonk. Ook omdat ik dan weer meningen lees van mensen op dit forum ga ik soms weer twijfelen of het niet allemaal 'snake oil' is.
Echter ben ik op dit moment er toch van overtuigd dat ik verschil kan waarnemen. Daarbij ook nog een positief verschil.
Ik ben tevreden en daar gaat t om ;D
Welke onderdelen van hifi vallen volgens jou dan onder de noemer ‘kwakzalverij’ en hoe ben je tot dat inzicht gekomen?
Voorts ben ik benieuwd hoe die onderdelen de hifi kapot maken?
En zodat we het over hetzelfde hebben; wat bedoel je met de term ‘hifi’, kan je die definiëren?
Wanneer je zo stellend bent in jouw uitspraken, heb je vast ook de antwoorden direct paraat.
Quote from: Koei on March 30, 2020, 12:23:34
Natuurlijk, net zoals mensen waarde hechten aan horoscopen en geld uitgeven aan homeopathie. Daar is men vrij is, maar het lijkt mij belangrijk om dit soort dingen aan te blijven kaarten. Kwakzalverij is wat hifi kapot aan het maken is.
Quote from: Xander32 on March 30, 2020, 14:10:20
Welke onderdelen van hifi vallen volgens jou dan onder de noemer 'kwakzalverij' en hoe ben je tot dat inzicht gekomen?
Voorts ben ik benieuwd hoe die onderdelen de hifi kapot maken?
En zodat we het over hetzelfde hebben; wat bedoel je met de term 'hifi', kan je die definiëren?
Wanneer je zo stellend bent in jouw uitspraken, heb je vast ook de antwoorden direct paraat.
Mijn eigen ABX tests op een high-end set. Maar ook tests zoals:
https://hometheaterhifi.com/volume_11_4/feature-article-blind-test-power-cords-12-2004.html
http://matrixhifi.com/ENG_contenedor_ppec.htm
http://www.bostonaudiosociety.org/bas_speaker/wishful_thinking.htm
Hi-fi bedoel ik waar het voor staat: high fidelity. Hi-fi = science.
Op welke vraag heb je nu antwoord gegeven? Volgens mij heb je er een aantal gemist?
En wat is een high end set?
Quote from: Xander32 on March 30, 2020, 14:28:23
Op welke vraag heb je nu antwoord gegeven? Volgens mij heb je er een aantal gemist?
En wat is een high end set?
Ik zal het lijstje korter maken door aan te geven wat geen kwakzalverij is.
- Luidsprekers (Deze hebben veel invloed. zeker omdat veel luidsprekers niet hi-fi als doel hebben, zoals bijvoorbeeld Tannoy. Hoewel dat wel je ding kan zijn)
- Akoestische behandeling van de ruimte + room correction software
- Versterking (totdat je genoeg headroom hebt)
- D/A conversie (tot een bepaald meetbaar niveau, daarna niet relevant meer).
- Dikte van luidsprekerkabels, deze moeten een minimale dikte hebben bij bepaalde afstanden/belasting.
- Kabels die een goed contact maken.
Al het andere is onzin.
Mijn test heb ik gedaan op setje Kef Reference 207/2's met Classé versterking. Maar ik vermoed dat deze set niet goed genoeg was om de evidente verschillen in D/A converters naar boven te brengen?
alles gemeten ?
Quote from: mijkie on March 30, 2020, 14:51:40
alles gemeten ?
De test bedoel je? Nee, het was een dubbel blinde ABX test. Dat was het hele punt. Bleek dat er geen verschil zat in D/A converters. De metingen die nu overal te vinden zijn bevestigen dit ook: de problemen liggen ver onder de gehoorgrens.
Je hebt 2 manieren om apparatuur te testen die goed zijn, elke andere manier werkt niet.
1. Dubbel blinde ABX test
2. Metingen (door dubbel blinde ABX testen kan je bevestigen waar de grens van het gehoor ligt).
Je hersenen nemen je flink in de maling. Bij mindfuck of braingames liet men kenners een witte wijn proeven en beschrijven. Daarna kreeg men, uiteraard zonder dat men dit wist, dezelfde witte wijn alleen dan met een smaak en geurloze rode kleurstof. Deze wijn werd weer omschreven. Wat bleek, men omschreef de karakteristieke eigenschappen van een rode wijn. Zo werkt het ook met high end. Het ziet er indrukwekkend uit, het wordt door de verkoper omschreven als het nieuwste wereldwonder en het is peper duur. Dus dan moet het wel beter klinken toch?
Het enige wat werkt is een ABX test. Maar dat willen de high end verkopers niet. Waarom zou dat zijn?
Gelukkig voldoet mijn audio set aan alle eisen ...
(https://cache.osta.ee/iv2/auctions/1_1_50520768.jpg)
:D :D :D
Ik heb zo'n Yoko setje al eens horen zingen, niet normaal meer wat een kwaliteit. :headbanging:
Was wel met gemodificeerd netsnoer en een powerconditioner erachter. Voor de gein eens gewisseld naar een normaal snoer en direct in het stopcontact - wereld van verschil!
Zelfs mijn vrouw, die toevallig binnen kwam lopen, hoorde het enorme verschil meteen.
:D
Dank voor het delen van jouw ervaren van een test, jouw interpretatie van de gegevens en jouw visie aangaande zaken die geen kwakzalverij zijn.
Dan blijven er nog steeds een aantal vragen open staan.
Voorts stond betreffende 'high end set' (?) stond vast in een akoestisch dode kamer zodat de akoestiek geen roet in het eten gooide?
Verder beroep jij je klaarblijkelijk op metingen gedaan door derden?
Quote from: Koei on March 30, 2020, 15:00:08
De test bedoel je? Nee, het was een dubbel blinde ABX test. Dat was het hele punt. Bleek dat er geen verschil zat in D/A converters. De metingen die nu overal te vinden zijn bevestigen dit ook: de problemen liggen ver onder de gehoorgrens.
Je hebt 2 manieren om apparatuur te testen die goed zijn, elke andere manier werkt niet.
1. Dubbel blinde ABX test
2. Metingen (door dubbel blinde ABX testen kan je bevestigen waar de grens van het gehoor ligt).
Quote from: Xander32 on March 30, 2020, 16:26:54
Dank voor het delen van jouw ervaren van een test, jouw interpretatie van de gegevens en jouw visie aangaande zaken die geen kwakzalverij zijn.
Dan blijven er nog steeds een aantal vragen open staan.
Voorts stond betreffende 'high end set' (?) stond vast in een akoestisch dode kamer zodat de akoestiek geen roet in het eten gooide?
Verder beroep jij je klaarblijkelijk op metingen gedaan door derden?
De ruimte was gecorrigeerd op basis van het onderzoek van Toole en Olive.
En ik beroep mij inderdaad op metingen van derden, ik heb geen Audio Analyzer van $28000 thuis staan.
Er zijn nog meerdere vragen onbeantwoord, maar de ts kan nu wel zijn eigen conclusies trekken.
Quote from: Xander32 on March 30, 2020, 19:06:58
Er zijn nog meerdere vragen onbeantwoord, maar de ts kan nu wel zijn eigen conclusies trekken.
Ik denk dat ik genoeg vragen heb beantwoord, de TS kan inderdaad zijn eigen conclusies trekken. Jij nog veel plezier met je horoscopen en healing crystals.
je kunt slecht tegen mensen die niet het zelfde standpunt hebben als jij zie ik, wordt gelijk afgedaan als kristallenbol-kijkers etc ......moet dat ??
zoveel mensen, zoveel meningen, je verkondigt dit nu in elk topic dat zich daarvoor leent, valt me op en ik krijg er de kriebels van .....
Laat je niet zo in de kaarten kijken joh, ga lekker in jouw geoptimaliseerde ruimte genieten van jouw high end set 🎶
Quote from: Koei on March 30, 2020, 20:09:38
Ik denk dat ik genoeg vragen heb beantwoord, de TS kan inderdaad zijn eigen conclusies trekken. Jij nog veel plezier met je horoscopen en healing crystals.
Quote from: mijkie on March 30, 2020, 20:19:54
je kunt slecht tegen mensen die niet het zelfde standpunt hebben als jij zie ik, wordt gelijk afgedaan als kristallenbol-kijkers etc ......moet dat ??
zoveel mensen, zoveel meningen, je verkondigt dit nu in elk topic dat zich daarvoor leent, valt me op en ik krijg er de kriebels van .....
Dat is hetzelfde soort mens? Beiden vallen voor kwakzalverij en mooie praatjes?
Ik verkondig overigens geen meningen, ik verkondig de huidige kennis op het gebied van Hi-fi. Wil je mijn mening horen? Ik vind het prima dat je lekker aan het my-fi-en bent, maar als je dan op je teentjes bent getrapt als iemand je verteld dat je belevingen ingaan tegen decennia aan onderzoek moet je niet boos worden.
Quote from: Xander32 on March 30, 2020, 20:23:53
Laat je niet zo in de kaarten kijken joh, ga lekker in jouw geoptimaliseerde ruimte genieten van jouw high end set 🎶
De theorie gaat op onafhankelijk van de ruimte.
Ik wordt niet boos maar, sta open voor ieders mening, ook die van jou !
Alleen alles wat jij niks vind op basis van internet-wijsheid ......
Laat ieder in zijn waarde en brand niet alles af
My2cents
Quote from: mijkie on March 30, 2020, 20:44:14
Ik wordt niet boos maar, sta open voor ieders mening, ook die van jou !
Alleen alles wat jij niks vind op basis van internet-wijsheid ......
Laat ieder in zijn waarde en brand niet alles af
My2cents
Ik verkondig geen internetwijsheden...
ik ga met deze discussie stoppen, voordat jij of ik tegen een ban aan lopen en daar pas ik voor ......
back on topic
edit...aangepast
te laat Chris, ik had m al gelezen ;)
Hahahahhaha jij mag dat en was ook niet naar jou toe
Als iedereen nu had gezegd: lekker dan voor je koei ( met wie ik het eens ben...maar dat zal geen verrassing zijn)., dan zou niemand angst hoeven te hebben voor een ban.
Gr. Hans
Ok, lekker dan voor je koei!
Gelijk of geen gelijk gaat het niet over, het is de toon die de muziek maakt
:D
De toon bedenk je helemaal zelf. Je kan op de aller vriendelijkste manier iemand helemaal verrot schelden zeker vanachter een computer.
Probeer het eens...best grappig.
Gr. Hans
Daarom wens ik iedereen dan ook veel plezier met hun placebo's. Lekker voor je! Dat je zo kan genieten van placebo's, ik zou willen dat ik dan kon.
Lekker dan voor je koei! :D
Quote from: Koei on March 30, 2020, 22:07:00
Daarom wens ik iedereen dan ook veel plezier met hun placebo's. Lekker voor je! Dat je zo kan genieten van placebo's, ik zou willen dat ik dan kon.
Ik voel met je mee hoor, het lijkt me zo eenzaam als enige de waarheid te kennen ten midden van bijgelovige en goedgelovige sukkels. Maar wie weet, misschien ziet de rest ooit ook jouw licht.
Quote from: Dura on March 31, 2020, 10:40:43
Ik voel met je mee hoor, het lijkt me zo eenzaam als enige de waarheid te kennen ten midden van bijgelovige en goedgelovige sukkels. Maar wie weet, misschien ziet de rest ooit ook jouw licht.
Er zijn genoeg anderen die er hetzelfde over denken, maar die hebben al geleerd hun mond te houden. Ik begin er ondertussen steeds meer achter te komen dat dit soort discussies vergelijkbaar zijn met discussies met flat-earthers. Die negeren ook elk objectief argument en elke vorm van onderzoek door de experts.
Wat maakt iemand een expert 🤔
Is er een opleiding high end?
Wel een opleiding electrotechniek volgens mij. Dat is toch wel voldoende. O ja, misschien is er nog een opleiding wichelroede gebruiken.
Quote from: Xander32 on March 31, 2020, 13:46:47
Wat maakt iemand een expert 🤔
Is er een opleiding high end?
Zeker, audio reproductie is gewoon een wetenschap. Een paar voorbeelden van experts:
https://www.researchgate.net/profile/Bruno_Putzeys
https://www.researchgate.net/profile/Floyd_Toole
https://www.researchgate.net/profile/Sean_Olive
Quote from: jahtari on March 30, 2020, 11:13:30
Hoeveel verschil maakt dit in procenten uitgedrukt?
Wat mij altijd opvalt is dat alles een verschil maakt én dat het verschil altijd "enorm" is. Ik vraag me dan af: hoe telt dit dan op?
Als én het stekkerblok én het netsnoer én de power conditioner én de interlink én de luidsprekerkabel een enorme verbetering brengt, dan was er voorheen toch niet naar te luisteren?
Bovenstaande kreet van dropveters naar "hele dikke" kabels en een indrukwekkende productnaam, wekt de indruk dat dit vooral niet anders kan zijn dan een enorme verbetering.
Heeft het zin om antwoord te geven, iedereen heeft zijn mening hierover.
Dat voor jouw bepaalde namen indrukwekkend zijn kan ik niets aan doen, dat is jouw probleem. Met dikke kabels bedoelde ik letterlijk dikke kabels en niet figuurlijk zoals in duur.
Deze vergelijkingen zijn gedaan op een geheel nieuwe set en ja, die klonk zonder dit alles inderdaad erg slecht.
Dit was/is mijn ervaring. Doe er mee wat je wilt, je kan er ook voor kiezen er niets mee te doen.
Succes verder.
Quote from: DB628 on March 31, 2020, 17:20:00
Heeft het zin om antwoord te geven, iedereen heeft zijn mening hierover.
Dat voor jouw bepaalde namen indrukwekkend zijn kan ik niets aan doen, dat is jouw probleem. Met dikke kabels bedoelde ik letterlijk dikke kabels en niet figuurlijk zoals in duur.
Deze vergelijkingen zijn gedaan op een geheel nieuwe set en ja, die klonk zonder dit alles inderdaad erg slecht.
Dit was/is mijn ervaring. Doe er mee wat je wilt, je kan er ook voor kiezen er niets mee te doen.
Succes verder.
Toch mooi hoe je kan wennen aan een set door een placebo te introduceren.
Je plaat blijft steken, of is placebo gewoon je lievelingswoord?
lekker laten gaan. Koei heeft een mening, is fan van de wetenschap en is er heilig van overtuigd dat dit samenhangt met een ieder zijn beleving van alles wat met deze audiohobby te maken heeft. Dit is een HT forum, waar iedereen de hobby op zijn eigen manier invult. Er zijn andere forums, zoals het hififorum, waar Koei waarschijnlijk meer applaus krijgt met zijn verhandelingen. Wel typisch dat dat forum vrijwel helemaal stil is omdat iedere vorm van experimenteren en beleven wordt kapot geslagen door de semiwetenschappers.
Afijn, over stekkerblok gesproken, vandaag mijn iFi Audio AC iPurifier binnengekregen om eens te proberen. In het blok zitten de versterker, streamer en Blu-ray speler samen met de KPN settopbox en switch (beide met Ifi-power voeding). Spotify en internetradio hebben nog nooit zo lekker fris geklonken, heerlijk!
Grappig want Koei zegt dat mensen die denken zoals hem ook hun mond dichthouden.
Koei mag zeggen wat hij vindt, anderen mogen zeggen wat ze vinden. Hoe je erop reageert is aan jezelf.
Ik zeg...lekker dan!!!
Gr. Hans
Quote from: chansig on March 31, 2020, 18:45:09
Grappig want Koei zegt dat mensen die denken zoals hem ook hun mond dichthouden.
Koei mag zeggen wat hij vindt, anderen mogen zeggen wat ze vinden. Hoe je erop reageert is aan jezelf.
Ik zeg...lekker dan!!!
Gr. Hans
Laat ze lekker joh! Ik heb net ook mijn versterker even afgedaan met een doekje. Beetje oceaan geur allesreiniger. Je wilt niet weten hoe fris en luchtig mijn set nu klinkt! Net of je buiten op het strand staat.
Maar even serieus, het is hun eigen geld en dat mogen ze best uitgeven aan placebo effecten. Ik zie dat jij de geld wel uitgeeft waar het er toe doet. Ik zou zeggen: laat hen lekker kloten met psycho-akoestiek, houden wij ons bezig met hi-fi :pompom:.
Ach, kijk aan, jouw geestelijke voorgangers. Heel inspirerend.
Ik wens je veel devotie toe 👍🏻
Quote from: Koei on March 31, 2020, 14:59:51
Zeker, audio reproductie is gewoon een wetenschap. Een paar voorbeelden van experts:
https://www.researchgate.net/profile/Bruno_Putzeys
https://www.researchgate.net/profile/Floyd_Toole
https://www.researchgate.net/profile/Sean_Olive
Quote from: Koei on March 31, 2020, 18:54:23
Laat ze lekker joh! Ik heb net ook mijn versterker even afgedaan met een doekje. Beetje oceaan geur allesreiniger. Je wilt niet weten hoe fris en luchtig mijn set nu klinkt! Net of je buiten op het strand staat.
Maar even serieus, het is hun eigen geld en dat mogen ze best uitgeven aan placebo effecten. Ik zie dat jij de geld wel uitgeeft waar het er toe doet. Ik zou zeggen: laat hen lekker kloten met psycho-akoestiek, houden wij ons bezig met hi-fi :pompom:.
Dat ik het inhoudelijk met je eens ben wil niet zeggen dat ik het eens ben met de manier waarop je het eea brengt. Lijkt erop dat je ook wat aanstuurt op "gedoe". Je inhoudelijke, wat mij betreft blijf je dat iedere keer gewoon doen, mening geven is volgens mij voldoende. En dat geldt wat mij betreft voor beide kanten.
Dat mijn invulling van de audio hobby de enige juiste is dat is wat mij betreft geen onderwerp van gesprek. Dan andere prutsers zijn ook niet. Lekker dan !!!!
Ik ga van de week weer eens wat rommelen met mijn subs.
Gr. Hans
Quote from: Kingpin on March 30, 2020, 15:49:23
Gelukkig voldoet mijn audio set aan alle eisen ...
(https://cache.osta.ee/iv2/auctions/1_1_50520768.jpg)
Da's wel een cool apparaat!!
Grappig dat deze discussie nog loopt en grappig dat ik er wat aan toe kan voegen. Sinds kort niet al te dure Supra stroomkabels naar de streamer en versterker. Echt merkbaar beter!! Heel tevreden.
Mij lijkt n audioquest niagara 1200 nog wel wat. Nog niet geluisterd maar t verhaal spreekt me wel aan.
Gr Spijkie
Is een topding de 1200.[emoji106][emoji106]
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Ik heb hem nu een aantal keren gehoord in verschillende sets en ben er minder enthousiast over.
Ik zou je de Isotek Evo3 Corvus adviseren om een keer uit te proberen.
Quote from: Spijkie on May 2, 2020, 10:23:05
Mij lijkt n audioquest niagara 1200 nog wel wat. Nog niet geluisterd maar t verhaal spreekt me wel aan.
Gr Spijkie
Quote from: vik on May 3, 2020, 08:25:53
Ik heb hem nu een aantal keren gehoord in verschillende sets en ben er minder enthousiast over.
Ik zou je de Isotek Evo3 Corvus adviseren om een keer uit te proberen.
Hallo Vik, dan heb je ze beide denk ik gehoord. Kun je, hoe lastig ook misschien, iets over toelichten? Zonder een discussie te willen beginnen. Liggen ze in dezelfde prijsklasse? En wat viel me tegen aan de niagara?
Gr Spijkie
Sorry Spijkie ik lees deze nu pas (geen notificatie voor dit topic)
Altijd lastig te omschrijven en apparatuur reageert ook verschillend op de interne filtering van de Niagara. Wat mij voornamelijk opviel is dat het stereo beeld te groot werd (weinig diepte en meer de hoogte in) en de neiging heeft om te duwen (analytisch en plat) en dit in verschillende stereo sets. Het is ook vrijwel onmogelijk dat hij zou passen in elke set.
De Isotek Evo3 Corvus vind ik fraaier en valt eigenlijk helemaal niet op en klinkt ook "gebalanceerder" De Isotek heb ik leren kennen via een klant van mij.
Edit: de Isotek is goedkoper.
Quote from: Spijkie on May 3, 2020, 18:32:33
Hallo Vik, dan heb je ze beide denk ik gehoord. Kun je, hoe lastig ook misschien, iets over toelichten? Zonder een discussie te willen beginnen. Liggen ze in dezelfde prijsklasse? En wat viel me tegen aan de niagara?
Gr Spijkie
Geeft niks Vik, bedankt voor je fractie. Ik zie dat de Sirius nog boven de corvus is geplaatst. Ik zal kijken of ik deze kan beluisteren voordat de donkere dagen weer aanbreken.
Gr Spijkie
Veel plezier met testen. ;)
Quote from: Spijkie on June 29, 2020, 15:56:02
Geeft niks Vik, bedankt voor je fractie. Ik zie dat de Sirius nog boven de corvus is geplaatst. Ik zal kijken of ik deze kan beluisteren voordat de donkere dagen weer aanbreken.
Gr Spijkie
Quote from: vik on June 29, 2020, 10:37:06
Sorry Spijkie ik lees deze nu pas (geen notificatie voor dit topic)
Altijd lastig te omschrijven en apparatuur reageert ook verschillend op de interne filtering van de Niagara. Wat mij voornamelijk opviel is dat het stereo beeld te groot werd (weinig diepte en meer de hoogte in) en de neiging heeft om te duwen (analytisch en plat) en dit in verschillende stereo sets. Het is ook vrijwel onmogelijk dat hij zou passen in elke set.
De Isotek Evo3 Corvus vind ik fraaier en valt eigenlijk helemaal niet op en klinkt ook "gebalanceerder" De Isotek heb ik leren kennen via een klant van mij.
Edit: de Isotek is goedkoper.
Interessant! De Isotek heb ik niet geprobeerd, maar sinds afgelopen zaterdag wel een Niagara 1200 in mijn set en dat bracht vooral meer rust in de weergave. Ik weet het, het is een dooddoener, maar ik weet niet hoe ik het anders moet omschrijven. De lage tonen zijn echt aanmerkelijk strakker. Er is meer gelaagdheid in de lage tonen, zodanig dat ik lage tonen nu beter van elkaar kan onderscheiden bij bepaalde nummers. En de stemmen komen mooier uit, met name vrouwenstemmen staan meer op de voorgrond, waar de algehele ruimtelijkheid ook is toegenomen. Eigenlijk zijn alle verschillen voor mij verbeteringen.
Een vriend van me heeft de 5000 al een tijd in zijn set en daar hoorde je vergelijkbare verschillen. Maar hij heeft een andere set, dus dat is lastig te vergelijken.
Goed om te lezen, het maakt het soms lastig in t noorden om spullen te proberen. Weinig dealers in het hoge segment, audioquest en Psaudio goed verkrijgbaar. Isotek iets verder weg.
Gr Spijkie
Isotek kan ik aankomen hoor geen probleem. :angel:
Quote from: Spijkie on July 2, 2020, 11:30:41
Goed om te lezen, het maakt het soms lastig in t noorden om spullen te proberen. Weinig dealers in het hoge segment, audioquest en Psaudio goed verkrijgbaar. Isotek iets verder weg.
Gr Spijkie
Goed om te horen! Ik neem binnen kort ff contact op.
Gr Spijkie