Htforum.nl

HT/STEREO overeenkomstige topics => Speaker en sub zelfbouw => Topic started by: holco on October 21, 2016, 22:02:16

Title: Dynamic Two "100db (1W/1m) active monitor"
Post by: holco on October 21, 2016, 22:02:16
Insteek van dit project is een snel dynamisch hoog rendement tweeweg systeem met muzikale hifi aspiraties dmv top PA units, ingezet vanaf zo'n 80Hz en naar onderen ondersteund door mijn gesloten Dayton RSS390HO-4 15" Reference subwoofer.

Het wordt dus technisch gezien een 2.1 systeem wat in mijn ruimte veel beter werkt omdat ik nog met geen enkele full-range speaker het laag echt goed heb kunnen krijgen, met een losse sub en de front speakers gefilterd op 80Hz lukt dat wel goed.

Alles is nog een beetje in een pre stadium en zal langzaam groeien omdat bruin het wel moet kunnen bijhouden ;)

Wat al vast staat is dat het een gesloten systeem wordt, actief aangestuurd dmv een MiniDSP DDCP-88A, versterkt door nog nader te bepalen eindversterkers, uiteindelijk hoop ik om financieel 4x de Hypex NC400 voor elkaar te krijgen.

De tweeter wordt de Beyma TPL-150/H, volgens velen een zeer muzikale en vet klinkende AMT tweeter (pure ribbon schijnt dunner te klinken in het lage hoog) zonder enige scherpte, zeer snel en ook erg laag inzetbaar, mechanisch vanaf 700Hz maar vanaf zo'n 1600Hz begint hij echt te zingen omdat lager ingezet er resonanties hoorbaar worden, dit zou verbeterd kunnen worden als de Beyma een eigen grotere kamer in de box zelf krijgt inplaats van de verwijderbare eigen kamer.


(https://www1.picturepush.com/photo/a/15292543/1024/Dynamic-Two/Beyma-TPL-150-H.jpg) (https://picturepush.com/public/15292543)

(https://www1.picturepush.com/photo/a/15292544/1024/Dynamic-Two/TPL150H.8.png) (https://picturepush.com/public/15292544)

Waarom de hoorn versie? dit was eigenlijk in eerste instantie niet mijn bedoeling (uiterlijk zonder vind ik fraaier) maar volgens Tony Gee geeft een hoorn een grootser beeld met meer micro dynamiek en qua timing sluit hij ook beter aan op de bas/mid unit.

(https://www1.picturepush.com/photo/a/15292599/1024/Dynamic-Two/TPL-freq--2008.jpg) (https://picturepush.com/public/15292599)


Als bas/mid unit ben ik uitgekomen op de 18Sound 12NMB420, met hulp op een Amerikaans forum gekozen op de goede (voor een 12 inch) spreiding tot 2000Hz en met zo'n 20 liter gesloten dicht in de buurt van de gewenste 80Hz -3db komt, de rest zal met een Linkwitz Transform bereikt worden, het rendement sluit ook mooi aan op de Beyma tweeter, verder valt op dat deze unit een mooie open korf heeft met dunne spijlen wat gunstig zal zijn vwb eventuele reflecties hierop.

(https://www1.picturepush.com/photo/a/15321601/1024/Dynamic-Two/Beyma-specs.png) (https://picturepush.com/public/15321601)

(https://www1.picturepush.com/photo/a/15292542/1024/Dynamic-Two/18sound-12nmb420-front.jpg) (https://picturepush.com/public/15292542)

(https://www1.picturepush.com/photo/a/15292597/1024/Dynamic-Two/18sound-12nmb420-post-1.jpg) (https://picturepush.com/public/15292597)

(https://www1.picturepush.com/photo/a/15292598/1024/Dynamic-Two/12NMB420-specs.png) (https://picturepush.com/public/15292598)


WinISD simulatie (met dank aan neo_2009 op een Amerikaans forum) in combinatie met een door de Amerikanen als beste 12 inch bas/mid betitelde AE TD12M die zomaar mijn eerste keus zou zijn geweest als deze hier verkrijgbaar was, met de best al forse Amerikaanse prijs en dure shipping plus invoer kosten/BTW komt deze een factor 3 hoger uit, maar niet getreurd want de 18Sound lijkt mij ook een hele goede keuze.

(https://www1.picturepush.com/photo/a/15321609/1024/Dynamic-Two/Magnitude.png) (https://picturepush.com/public/15321609)

(https://www1.picturepush.com/photo/a/15321610/1024/Dynamic-Two/SPL.png) (https://picturepush.com/public/15321610)

(https://www1.picturepush.com/photo/a/15321604/1024/Dynamic-Two/Cone-Excursion.png) (https://picturepush.com/public/15321604)

(https://www1.picturepush.com/photo/a/15321605/1024/Dynamic-Two/Imedance.png) (https://picturepush.com/public/15321605)


WinISD simulatie met een LT op 80Hz -3db

(https://www1.picturepush.com/photo/a/15321607/1024/Dynamic-Two/LT-Magnitude.png) (https://picturepush.com/public/15321607)

(https://www1.picturepush.com/photo/a/15321608/1024/Dynamic-Two/LT-SPL.png) (https://picturepush.com/public/15321608)

(https://www1.picturepush.com/photo/a/15321606/1024/Dynamic-Two/LT-Cone-excursion.png) (https://picturepush.com/public/15321606)


The Looks, dmv SketchUp al wat aan het tekenen geslagen, nog lang niet klaar maar het geeft al aardig aan welke kant ik op wil, de (nog te) dikke RVS buis wil ik uiteindelijk benutten om 2x een Hypex NC400 plus SMPS600 te huisvesten, wellicht nog 1 speaker voorzien van een MiniDSP 2x4HD met doorkoppeling naar de andere speaker waardoor ze zelfstandig ingezet kunnen worden en mijn MiniDSP DDCP-88A weer vrijkomt voor mijn 7.1 setup.
Btw, de uitsparingen geven de buitenmaten van de units aan en het is ook de bedoeling om er een vol front speakerdoek frame voor te monteren


3D link  https://my.sketchup.com/viewer/3dw?WarehouseModelId=f41f83c8-cf8b-4393-9682-b2e657d35013&failureURL=aHR0cHM6Ly8zZHdhcmVob3VzZS5za2V0Y2h1cC5jb20vZW1iZWQuaHRtbD9taWQ9ZjQxZjgzYzgtY2Y4Yi00MzkzLTk2ODItYjJlNjU3ZDM1MDEzJmV0cD1zdyZyZWRpcmVjdD0x

(https://www1.picturepush.com/photo/a/15299628/1024/Dynamic-Two/Dynamic-Two-1.png) (https://picturepush.com/public/15299628)


Het is de bedoeling om de kasten uit laagjes V313 MDF (CNC) verticaal op te bouwen met intern een om en om welving om reflecties te breken wat hopelijk zal resulteren in minimaal (geen) benodigd demping's materiaal wat gunstig zal zijn voor de dynamiek, er zal ook een eigen ruimte voor de tweeter in moeten komen.

Plaatjes zeggen meer als duizend worden.


(https://www1.picturepush.com/photo/a/15321615/1024/Dynamic-Two/pbn.sammy.5.jpg) (https://picturepush.com/public/15321615)

(https://www1.picturepush.com/photo/a/15321702/1024/Dynamic-Two/pbn.sammy.2.jpg) (https://picturepush.com/public/15321702)

(https://www1.picturepush.com/photo/a/15321703/1024/Dynamic-Two/pbn.sammy.27.jpg) (https://picturepush.com/public/15321703)
Title: Re: Dynamic Two "100db (1W/1m) active monitor"
Post by: jossie on October 21, 2016, 22:21:37
Mooie units holco. Ribbons hebben een fantastische impulse. Ze hebben echter ook een bijzondere power response. Mogelijk zou je daar nog eens naar kunnen kijken. In een kleine ruimte (woonkomer e.d.) zal het galmveld daardoor nogal afwijkend zijn tov wat momenteel als ideaal wordt beschouwd.
Title: Re: Dynamic Two "100db (1W/1m) active monitor"
Post by: holco on October 21, 2016, 23:13:53
Thanks jossie :)

Het is mij niet duidelijk of je enkel pure Ribbons bedoeld of band tweeters in het algemeen waar ik voor het gemak deze AMT ook even onder schaal?

Momenteel heb ik Helicon speakers waar 40 inch folie gedragen ribbons in zitten en als voorlaatste Magnepans .7 met quasi ribbons  en daarvoor een diy speaker met pure ribbons gehad, ben dus wel een beetje bekent met de sound.

De Beyma AMT wordt een nieuwe ervaring voor mij, en juist de lage inzetbaarheid zonder dun te gaan klinken spreekt mij erg aan en maakt me nieuwsgierig.
Quote from: jossie on October 21, 2016, 22:21:37
Mooie units holco. Ribbons hebben een fantastische impulse. Ze hebben echter ook een bijzondere power response. Mogelijk zou je daar nog eens naar kunnen kijken. In een kleine ruimte (woonkomer e.d.) zal het galmveld daardoor nogal afwijkend zijn tov wat momenteel als ideaal wordt beschouwd.
Title: Dynamic Two "100db (1W/1m) active monitor"
Post by: jossie on October 21, 2016, 23:43:08
Ik doel eigenlijk speciaal op deze AMT. Door zijn afmetingen en gesloten achterkamer zal hij bij bv 1.000 Hz bijna rondom stralen. Bij 15.000 zal hij echter zeer gericht ongeveer 90x20 graden stralen. Als je dat in een grafiek zet van vanaf 1.000-20.000 Hz zie je dat de hoeveelheid energie die de tweeter de ruimte in stuurt erg frequentie afhankelijk is. On axis zie je dat niet terug in de  (fabrieks) frequentie response. Het galmveld dat de luidspreker opwekt is echter ver van ideaal.

Magnepans hebben door hun cardiode patroon en 'grote' verticale lengte een veel betere power response. Hoe langer de ribbon, hoe beter de situatie.
Title: Re: Dynamic Two "100db (1W/1m) active monitor"
Post by: holco on October 21, 2016, 23:55:19
Ok duidelijk verhaal, hoe ik dat ga ervaren moet nog gaan blijken maar een scheiding op 1000Hz zal het niet worden, zat eerder te denken aan 1600/1700Hz, hier nog een Polar response van de TPL-150.

(https://www1.picturepush.com/photo/a/15321905/1024/Dynamic-Two/Polar-response.jpg) (https://picturepush.com/public/15321905)
Title: Dynamic Two "100db (1W/1m) active monitor"
Post by: jossie on October 22, 2016, 00:17:44
Als je de grafiek van 1,25 kHz vergelijkt met 16 kHz zie je precies wat ik beschrijf. On axis allebei even hard, geïntegreerd over de oppervlakte een groot verschil.

De ontwerpen van Linkwitz staan zo ongeveer haaks op deze unit...

Veel ontwerpers streven tegenwoordig naar 'constant directivity', een gelijkmatige power response zodat zowel het directe als het (onvermijdelijke) indirecte galmveld een neutralere response hebben.

Maar die ribbon heeft natuurlijk ook andere kwaliteiten die mogelijk zwaarder voor je zullen wegen.
Title: Re: Dynamic Two "100db (1W/1m) active monitor"
Post by: Martijn M on October 22, 2016, 00:19:05
Mooi project! Ik denk echter dat Jossie een punt heeft: de powerrespons wordt een uitdaging. Laag crossen naar een 10" of zelfs een 8" lijkt bij beter. Die Beyma kan dat makkelijk aan, zéker als hij in de huiskamer gebruikt wordt.
Title: Re: Dynamic Two "100db (1W/1m) active monitor"
Post by: holco on October 22, 2016, 00:43:39
Bedankt voor de input jongens, much appreciated  ;D

Dat het een compromis van verschillende factoren wordt (welke speaker heeft dat niet) was mij al een beetje duidelijk, en dat zal zeker voor mij met mijn beperkte kennis op dit vlak een hele opgave gaan worden, de keuze voor deze combo met een 12 inch bas/mid is mede bepaald om een vette live sound te krijgen, dat ik dan op andere vlakken een veer moet laten besef ik mij terdege. 

Floyd Toole - Sound reproduction – art and science/opinions and facts

Title: Re: Dynamic Two "100db (1W/1m) active monitor"
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on October 22, 2016, 08:37:47
Als je  het laag gaat laten doen door sub(s) waarom dan geen cardioide speaker maken?
Title: Re: Dynamic Two "100db (1W/1m) active monitor"
Post by: holco on October 22, 2016, 08:46:49
Heb ik mij eerlijk gezegd nooit in verdiept en heb dan ook totaal geen idee wat ik er mee aanmoet, kosten zullen waarschijnlijk ook een stuk hoger zijn.


Quote from: Baardmannetje on October 22, 2016, 08:37:47
Als je  het laag gaat laten doen door sub(s) waarom dan geen cardioide speaker maken?
Title: Re: Dynamic Two "100db (1W/1m) active monitor"
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on October 22, 2016, 09:04:28
Waarom zou het duurder worden? In principe heb je minder materiaal nodig...

;D

Ik zou het wel weten. Ga voor de  'grap' eens luisteren naar de D&D 8C. Ik weet wel dat dat niet helemaal te vergelijken is maar je krijgt mijn inziens wel een goed idee.
Title: Re: Dynamic Two "100db (1W/1m) active monitor"
Post by: holco on October 22, 2016, 09:17:45
Wat ik er van begrijp vraagt het een tweede unit die in tegenfase dmv timing het rondstralend gedrag verminderd, dan hebben we het toch over een extra unit inclusief DSP versterking per box?

Nu heb ik al een MiniDSP DDCP-88A met Dirac Live, bereik je daar niet ongeveer het zelfde mee?
Title: Re: Dynamic Two "100db (1W/1m) active monitor"
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on October 22, 2016, 09:43:04
Die tweede driver in tegenfase speelt alleen bij het laag, maar dat ga je doormiddel van een sub weergeven toch?

Cardioide kan ook met een 'lekke' kast, dat doet het echter maar tot een bepaalde grens. Martijn heeft ooit een setje cardioide speakers gemaakt die ondersteuning kregen van een aantal subjes. Klonk zeer lekker.
Title: Re: Dynamic Two "100db (1W/1m) active monitor"
Post by: holco on October 22, 2016, 09:49:22
Ik hou het voor nu maar op een gesloten box (vanaf 80Hz) waar de uitkomst voor mij iig beter voorspelbaar is, maar bedankt voor de input :)
Title: Re: Dynamic Two "100db (1W/1m) active monitor"
Post by: op eigen verzoek verwijderd. on October 22, 2016, 09:51:30
Ik ben benieuwd!

Succes.

;)
Title: Re: Dynamic Two "100db (1W/1m) active monitor"
Post by: holco on October 22, 2016, 10:03:28
Thanks :)

Ben uiteraard zelf ook benieuwd en erg enthousiast betreffende dit project, het zal zeker niet ieder zijn ding zijn maar de verwachtingen zijn hoog om hiermee een mooie live sound te bereiken.

Btw, maandag komt er als starters een 18Sound 12NMB420 unit binnen waar alvast mee getest kan worden.


Quote from: Baardmannetje on October 22, 2016, 09:51:30
Ik ben benieuwd!

Succes.

;)
Title: Re: Dynamic Two "100db (1W/1m) active monitor"
Post by: holco on October 22, 2016, 11:54:42
22 liter test box voor de 18Sound bas/mid.

(https://www1.picturepush.com/photo/a/15326236/1024/Dynamic-Two/Test-box.png) (https://picturepush.com/public/15326236)
Title: Re: Dynamic Two "100db (1W/1m) active monitor"
Post by: Siddartha on October 22, 2016, 12:13:32
gaaf project hoor, ben altijd positief jaloers op mensen die dar durven én kunnen! succes!
Title: Re: Dynamic Two "100db (1W/1m) active monitor"
Post by: holco on October 22, 2016, 12:53:26
Thanks :)

Quote from: Siddartha on October 22, 2016, 12:13:32
gaaf project hoor, ben altijd positief jaloers op mensen die dar durven én kunnen! succes!
Title: Re: Dynamic Two "100db (1W/1m) active monitor"
Post by: Achiel on October 22, 2016, 13:15:32
Mooi project, ga ik zeker volgen.
Title: Re: Dynamic Two "100db (1W/1m) active monitor"
Post by: holco on October 22, 2016, 17:48:31
Thanks :)

quote author=Achiel link=topic=160129.msg2978854#msg2978854 date=1477134932]
Mooi project, ga ik zeker volgen.
[/quote]
Title: Re: Dynamic Two "100db (1W/1m) active monitor"
Post by: Contour on October 22, 2016, 18:35:18
Een vierkante testbox, ik denk dat je aardig wat staande golven gaat krijgen. Zoek eens op gulden snede.

Groetjes Walter
Title: Re: Dynamic Two "100db (1W/1m) active monitor"
Post by: holco on October 22, 2016, 18:59:27
Goede tip!!

Zal de test kast aanpassen naar +/- een 1 : 1,6 : 2,6 verhouding.

Quote from: Contour on October 22, 2016, 18:35:18
Een vierkante testbox, ik denk dat je aardig wat staande golven gaat krijgen. Zoek eens op gulden snede.

Groetjes Walter
Title: Re: Dynamic Two "100db (1W/1m) active monitor"
Post by: Martijn M on October 22, 2016, 19:05:57
Staande golven krijg je hoe dan ook. Eén van de voordelen van een gesloten behuizing is dat je hem straffeloos vol kunt stoppen met dempingsmateriaal. Weg resonanties  :colgate:.
Title: Re: Dynamic Two "100db (1W/1m) active monitor"
Post by: holco on October 22, 2016, 19:16:21
Ik heb begrepen dat veel demping materiaal ten nadelen is van de dynamiek.


Quote from: Martijn M on October 22, 2016, 19:05:57
Staande golven krijg je hoe dan ook. Eén van de voordelen van een gesloten behuizing is dat je hem straffeloos vol kunt stoppen met dempingsmateriaal. Weg resonanties  :colgate:.
Title: Re: Dynamic Two "100db (1W/1m) active monitor"
Post by: Martijn M on October 22, 2016, 19:17:30
Quote from: holco on October 22, 2016, 00:43:39
Bedankt voor de input jongens, much appreciated  ;D

Dat het een compromis van verschillende factoren wordt (welke speaker heeft dat niet) was mij al een beetje duidelijk, en dat zal zeker voor mij met mijn beperkte kennis op dit vlak een hele opgave gaan worden, de keuze voor deze combo met een 12 inch bas/mid is mede bepaald om een vette live sound te krijgen, dat ik dan op andere vlakken een veer moet laten besef ik mij terdege. 

Wat is dat, een vette live sound? En aan welke technische eigenschappen moet een luidspreker voldoen om een vette live sound neer te zetten?

Quote from: holco on October 22, 2016, 00:43:39
Floyd Toole - Sound reproduction – art and science/opinions and facts



Floyd Toole weet wel waar hij het over heeft. Ik zou in de eerste plaats focussen op het realiseren van een nette frequentierespons en een goed afstraalgedrag.
Title: Re: Dynamic Two "100db (1W/1m) active monitor"
Post by: Martijn M on October 22, 2016, 19:34:12
Quote from: holco on October 22, 2016, 19:16:21
Ik heb begrepen dat veel demping materiaal ten nadelen is van de dynamiek.



Dat is zo'n verhaal dat vaak de ronde doet, maar ik heb nooit een hout snijdende verklaring gezien, laat staan metingen die het nadelige effect zouden aantonen. De voordelen van het toepassen van voldoende dempingsmateriaal zijn duidelijk. Je wilt immers dat het geluid dat in de kast wordt afgestraald, niet vertraagd en gekleurd naar buiten komt. Daarom moet het in warmte worden omgezet en dat doet het dempingsmateriaal.
Title: Re: Dynamic Two "100db (1W/1m) active monitor"
Post by: holco on October 22, 2016, 20:08:06
Vette life sound?
Ik vermoed dat je wel begrijpt wat ik er mee bedoel ;)

Als ik een vergelijking mag trekken, net zo iets als het verschil tussen een 10 inch sub en een 18 inch sub die beiden een 63hz kick bas weergeven.

Waar moet zo'n systeem aan voldoen?

Mijn idee daarin is oppervlak x motor x snelheid, oftewel grote unit met hoog rendement en een stijve ophanging.


Quote from: Martijn M on October 22, 2016, 19:17:30
Wat is dat, een vette live sound? En aan welke technische eigenschappen moet een luidspreker voldoen om een vette live sound neer te zetten?
Title: Re: Dynamic Two "100db (1W/1m) active monitor"
Post by: Martijn M on October 22, 2016, 20:52:03
Het is me niet helemaal duidelijk :D.

Voor de duidelijkheid, de luidsprekers die wij maken voor huiskamers en studio's klinken in grote lijnen hetzelfde als onze grotere professionele systemen. Bedoel je dat het loeihard moet kunnen zonder compressie?
Title: Re: Dynamic Two "100db (1W/1m) active monitor"
Post by: holco on October 22, 2016, 21:22:26
Ik meen mij te herinneren dat asterduc met zijn concave ontwerpen (ZBA forum) goede resultaten behaalde zonder dempingsmateriaal.

Quote from: Martijn M on October 22, 2016, 19:34:12
Dat is zo'n verhaal dat vaak de ronde doet, maar ik heb nooit een hout snijdende verklaring gezien, laat staan metingen die het nadelige effect zouden aantonen. De voordelen van het toepassen van voldoende dempingsmateriaal zijn duidelijk. Je wilt immers dat het geluid dat in de kast wordt afgestraald, niet vertraagd en gekleurd naar buiten komt. Daarom moet het in warmte worden omgezet en dat doet het dempingsmateriaal.
Title: Re: Dynamic Two "100db (1W/1m) active monitor"
Post by: holco on October 23, 2016, 21:12:48
Er moet nog een eigen ruimte voor de tweeter gemaakt worden maar dit geeft aardig weer hoe het gaat worden.

(https://www1.picturepush.com/photo/a/15331488/1024/Dynamic-Two/Dynamic-Two-laagjes-opgebouwd.png) (https://picturepush.com/public/15331488)

Stukje open voor wat meer detail.
(https://www1.picturepush.com/photo/a/15331484/1024/Dynamic-Two/Dynamic-Two-laagjes-zet-van-2.png) (https://picturepush.com/public/15331484)
Title: Re: Dynamic Two "100db (1W/1m) active monitor"
Post by: MechanicalAnimal on October 24, 2016, 09:42:53
Hoi Holco,

prachtig project, ik ga volgen, ik hoop op veel bouwfoto's  :D

klein puntje, je bouwwijze is al door velen geprobeerd op het zelfbouwaudioforum.

er zijn helaas vele voorbeelden te vinden van scheurende kasten door de gelaagde opbouw  :nopompom:

Heb je hierbij stilgestaan? Doodzonde je kasten bijna klaar te hebben en ineens de scheuren te zien verschijnen.


nevermind, ik zag de discussie op ZBA al langskomen.


ik heb mijn topkasten ook van lagen V313 MDF gemaakt, dat spul zie ik idd niet scheuren.


Title: Re: Dynamic Two "100db (1W/1m) active monitor"
Post by: holco on October 24, 2016, 10:34:24
Ik ken je project van het ZBA forum, misschien herinner je het nog dat ik iets zoortgelijks wou maken de Yin Yang.

Denk dat vocht in combinatie met niet watervast verlijmd materiaal de boosdoener is in hun geval, hoop uiteraard dat ik die problemen niet krijg.
Title: Re: Dynamic Two "100db (1W/1m) active monitor"
Post by: holco on October 26, 2016, 22:24:09
Eigen ruimte voor de tweeter waarvan het standaard kleine kamertje van verwijderd wordt.

(https://www1.picturepush.com/photo/a/15343858/1024/Dynamic-Two/Dynamic-Two-tweeter-ruimte.png) (https://picturepush.com/public/15343858)
Title: Re: Dynamic Two "100db (1W/1m) active monitor"
Post by: jossie on October 27, 2016, 22:49:28
Pas je de vertanding aan? Deze kamer werkt in een ander frequentiegebied. Ik ken de gedachte achter de maatvoering van de vertanding niet maar hetzelfde lijkt me iig niet logisch.
Title: Re: Dynamic Two "100db (1W/1m) active monitor"
Post by: holco on October 27, 2016, 23:31:36
Het is allemaal een shot in the dark zonder enige onderbouwing, vergelijk tussen een standaard test kast en deze zal uit moeten wijzen of het wat heeft oplevert.

Maatvoering is zo bepaald omdat er een 20mm frees doorheen moet kunnen ;)

Title: Re: Dynamic Two "100db (1W/1m) active monitor"
Post by: jossie on October 29, 2016, 09:02:38
B&W heeft dacht ik een model gehad met pyramide vormige uitstekende delen op de achterwand. Ik dacht dat die wel wat grover/groter waren.
Title: Re: Dynamic Two "100db (1W/1m) active monitor"
Post by: dre73 on October 29, 2016, 09:28:03
Ik zou zelf de golven geheel van onder tot boven laten lopen voor de tweeter.
Voor woofers hebben de golven volgens mij geen zin.
Title: Re: Dynamic Two "100db (1W/1m) active monitor"
Post by: rho on October 29, 2016, 11:46:19
Als je al die golven dezelfde maat geeft werken ze ook maar ideaal op 1 frequentie.
Title: Re: Dynamic Two "100db (1W/1m) active monitor"
Post by: holco on October 29, 2016, 16:18:04
Eerste metingen 18Sound 12NMB420 full range op 20cm vanaf de pole plaat.

Closed box 22L met 50gr Twaron

Op 0/10/20/30/40/50/en 60 graden

1/48 smoothing
(https://www1.picturepush.com/photo/a/15351404/1024/Dynamic-Two/18Sound-12NMB420-20cm-All-SPL-1%3A48.png) (https://picturepush.com/public/15351404)

1/6 smoothing
(https://www1.picturepush.com/photo/a/15351403/1024/Dynamic-Two/18Sound-12NMB420-20cm-ALL-SPL-1%3A6.png) (https://picturepush.com/public/15351403)

0 graden

(https://www1.picturepush.com/photo/a/15351405/1024/Dynamic-Two/18Sound-12NMB420-20cm-Distortion.png) (https://picturepush.com/public/15351405)

(https://www1.picturepush.com/photo/a/15351406/1024/Dynamic-Two/18Sound-12NMB420-20cm-spectrogram.png) (https://picturepush.com/public/15351406)

(https://www1.picturepush.com/photo/a/15351407/1024/Dynamic-Two/18Sound-12NMB420-20cm-Waterfall.png) (https://picturepush.com/public/15351407)
Title: Re: Dynamic Two "100db (1W/1m) active monitor"
Post by: Interficior on October 29, 2016, 18:09:42
Quote from: holco on October 29, 2016, 16:18:04
Eerste metingen 18Sound 12NMB420 full range op 20cm vanaf de pole plaat.

Closed box 22L met 50gr Twaron

Op 0/10/20/30/40/50/en 60 graden

1/48 smoothing
(https://www1.picturepush.com/photo/a/15351404/1024/Dynamic-Two/18Sound-12NMB420-20cm-All-SPL-1%3A48.png) (https://picturepush.com/public/15351404)

Even een zeuropmerking: wat zie ik daar bij 100 Hz en ~130 Hz? Staat daar iets mee te rammelen in de driver of zijn het de zijwanden (lijkt me wat lage frequentie voor zo'n kleine doos)? In de grafieken van 18sound zie ik het niet terug, maar als je je bekommert over interferentie van terugkomende golven, dan lijkt me dit ook een punt van aandacht.

Ik zie overigens wel een kamfilter in je huidige meting bij 2.5/3/3.5/4 kHz, dat zou een achterwandreflectie kunnen zijn. Dan zou je kast ongeveer 17 cm diep moeten zijn.

Hoe ga je trouwens de baffle-step aanvallen, je wil neem ik aan bij de 100 dB/W/m blijven :) Of gaat dat met de Linkwitz transform mee?

Mooi project trouwens, gave woofer/tweeter combinatie!
Title: Re: Dynamic Two "100db (1W/1m) active monitor"
Post by: holco on October 29, 2016, 20:46:33
Thanks :)

Test kastje is puur om een indruk te krijgen van de sound (klinkt lekker vet trouwens), de uiteindelijke kast zal een stuk dieper zijn met 15L meer inhoud en natuurlijk de golfjes aan de binnenzijde, alles wordt actief/DSP aangestuurd en als kers op de taart gaat er nog Dirac live overheen.


Quote from: Interficior on October 29, 2016, 18:09:42
Even een zeuropmerking: wat zie ik daar bij 100 Hz en ~130 Hz? Staat daar iets mee te rammelen in de driver of zijn het de zijwanden (lijkt me wat lage frequentie voor zo'n kleine doos)? In de grafieken van 18sound zie ik het niet terug, maar als je je bekommert over interferentie van terugkomende golven, dan lijkt me dit ook een punt van aandacht.

Ik zie overigens wel een kamfilter in je huidige meting bij 2.5/3/3.5/4 kHz, dat zou een achterwandreflectie kunnen zijn. Dan zou je kast ongeveer 17 cm diep moeten zijn.

Hoe ga je trouwens de baffle-step aanvallen, je wil neem ik aan bij de 100 dB/W/m blijven :) Of gaat dat met de Linkwitz transform mee?

Mooi project trouwens, gave woofer/tweeter combinatie!
Title: Re: Dynamic Two "100db (1W/1m) active monitor"
Post by: holco on October 29, 2016, 20:54:02
Metingen met filter, LR 24dB/oct - 50Hz / 2000Hz

(https://www1.picturepush.com/photo/a/15352155/1024/Dynamic-Two/18Sound-12NMB420-All-SPL-with-filter.png) (https://picturepush.com/public/15352155)

(https://www1.picturepush.com/photo/a/15352156/1024/Dynamic-Two/18Sound-12NMB420-Spectrogram-met-filter.png) (https://picturepush.com/public/15352156)

(https://www1.picturepush.com/photo/a/15352157/1024/Dynamic-Two/18Sound-12NMB420-Waterfall-with-filter.png) (https://picturepush.com/public/15352157)
Title: Re: Dynamic Two "100db (1W/1m) active monitor"
Post by: morca on October 29, 2016, 21:00:32
Mooi project weer holco!
Had helemaal gemist dat je weer aan het bouwen was.
Title: Re: Dynamic Two "100db (1W/1m) active monitor"
Post by: holco on October 29, 2016, 21:06:31
Thanks morca :)


Gisteravond feitelijk pas begonnen met het test kassie (na een enerverend voorspel) dus welkom aan boord ;)

Quote from: morca on October 29, 2016, 21:00:32
Mooi project weer holco!
Had helemaal gemist dat je weer aan het bouwen was.
Title: Re: Dynamic Two "100db (1W/1m) active monitor"
Post by: Martijn M on January 31, 2017, 12:49:28
Is hier nog iets gebeurd?
Title: Re: Dynamic Two "100db (1W/1m) active monitor"
Post by: holco on January 31, 2017, 18:44:55
Weinig, mn huidige speakers klinken zo verdomd goed dat dit project een beetje op de achtergrond is geraakt  :nopompom:
Title: Re: Dynamic Two "100db (1W/1m) active monitor"
Post by: dreamworks on April 6, 2019, 15:08:10
Ik heb met aandacht uw luidspreker project gelezen, ziet er veel belovend uit
Wat is het uiteindelijk geworden
Title: Re: Dynamic Two "100db (1W/1m) active monitor"
Post by: holco on April 6, 2019, 15:10:57
Een setje Thiel's CS2.4 speakers  ;D ;)

Quote from: dreamworks on April  6, 2019, 15:08:10
Ik heb met aandacht uw luidspreker project gelezen, ziet er veel belovend uit
Wat is het uiteindelijk geworden