Al eens van REW gehoord, je in verdiept, ja zelfs mee gemeten?
Zo niet, mis je een hoop.
REW is namelijk een krachtig instrument om de invloed van een ruimte op geluidsweergave te meten.
Die invloed,ofwel de akoestiek, is in staat om de geluidsweergave te maken of te breken.
En het laatste is vaker het geval dan het eerste.
De akoestiek van een ruimte wordt bepaald door de afmetingen van de ruimte en de objecten in die ruimte.
Vorm , omvang, materiaal van de ruimte zijnde wanden, vloeren en plafonds maar ook van de objecten en hun positie, alles doet mee.
Dat meedoen bestaat uit drie processen: absorbtie, reflectie, diffusie.
Het voert hier nu wat te ver om uitvoerig op in te gaan, maar die drie processen vermengen zich (interfereren) met het oorspronkelijk signaal en beinvloeden zo de weergave.
Die weergave zou op de luisterplek het liefst een redelijk gelijkmatige frequentierespons
moeten geven en uitsterftijd (galm) speelt ook een belangrijke rol.
Vaak is de respons echter onregelmatig. Je ziet dan pieken en dalen in een frequentie vs amplitude meting en hoort dus versterking,verzwakking ja zelfs uitdoving van het oorspronkelijk signaal.
Ongunstig voor de weergave derhalve.
Er valt echter wat aan te doen.
1 De positie van de luidsprekers of subwoofer(s) in de ruimte.
Optimaliseren en dat tov de luisterplek.
Zo beinvloed je rechtstreeks het interferentie-patroon dat ontstaat bij een gegeven akoestiek.
Is de positie van de luidsprekers of subwoofer(s) (eenmaal) een gegeven , valt de luisterplek te varieren.
Deze verplaats je dus in het patroon.
2 Ingrijpen in de akoestiek.
Meubilair , zoals reeds gemeld, heeft invloed. Maar ook gordijnen, tapijt of vloerkleed.
Verplaatsen of plaatsen verandert de akoestiek rechtstreeks.
Ook zijn er specifieke producten voor de akoestiek: absorbers, diffusors , basstraps ,spanplafonds etc.
Zeer effectief , maar vallen deze te plaatsen en te accepteren, gezien het feit dat de meeste sets in een woonkamer staan?
3 Signaalcorrectie middels DSP (digital signal processing)
Bij een gegeven akoestiek en gegeven luidspreker- en luisterpositie, vindt er een correctie langs elektronische weg plaats in het oorspronkelijk signaal nog voordat het de luidsprekers bereikt.
Een filter ,dat corrigeert voor de akoestiek van de ruimte.
Je gebruikt hierbij een microfoon om te meten,de afwijkingen in kaart te brengen en vervolgens deze middels het filter te (laten) corrigeren.
Soms is deze functie reeds aanwezig in audio-apparatuur ,automatisch of handmatig ,en anders is het een los apparaat.
(Let wel DSP biedt geen oplossing voor het bestrijden van een diep dal , null genaamd.
Het opvullen van deze middels versterking is zinloos aangezien dit niet leidt tot meer output in desbetreffend gebied.
Hier helpt slechts een andere keuze van positie(s) en/of ingrijpen in de akoestiek).
In het laatste pulletje valt de DSPeaker Anti-Mode 2.0 Dual Core.
Was DSPeaker reeds bekend van de eerdere Anti-Mode's , die geschikt zijn voor correctie van één of twee subwoofers, de DC is een recent product met meer functies en opties.
DC kan namelijk zowel luidsprekers als subwoofers corrigeren
,bij gebruik van een externe crossover zelfs als combinatie.
Meet en corrigeert automatisch, maar staat tevens handmatige instellingen toe.
Ook delay tussen kanalen is mogelijk.
Heeft een display waarop menu ,instellingen maar ook respons en correctie weergegeven kan worden.
Die resultaten zijn te exporteren naar een PC of notebook om zo nog eens
beter te analyseren.
Maar DC biedt nog meer dan DSP alleen.
In het bezit van meerdere inputs en een volumeregeling kan DC ook als voorversterker en DAC met of zonder DSP dienen en is per afstandsbediening te gebruiken.
En heeft als klap op de vuurpijl ook nog 4 geheugenslots ,profielen, ,om eventueel verschillende metingen en/of settings in op te slaan.
Sinds enige tijd in het bezit van een DC voor 2 subwoofers in de grote set werd het voor mij tijd om een hardnekkig probleem in de kleine set te aan te pakken.
Enter een tweede DC.
Levering en uitvoering.
In de doos zit:
DC
afstandsbediening
meetmicrofoon ( snoerlengte 5 meter)
stroomadapter 12V (snoerlengte 1.5 meter)
USB naar mini-USB kabel (lengte 1.5 meter)
handleiding (nederlandstalig)
De DC is uitgevoerd in een zwarte aluminium behuizing ter grootte van een stevig boek.
235 x145 x 60mm (bxdxh)
Aan de voorzijde zit het display, 4 bij 3 cm groot, een IR sensor en de aansluiting voor de meetmicrofoon, mini jack type.
De achterzijde is drukker:
analoog in en uit XLR gebalanceerd
analoog in en uit RCA ongebalanceerd
ingang voor 12V voeding
USB mini aansluiting
digitaal in en uit Toslink S/PDIF
DSPeaker datalink aansluiting (nog niet te gebruiken en bedoeld om meerdere DC's te koppelen)
Ik voeg er onmiddellijk aan toe dat er maar één type analoge ingang tegelijkertijd mag worden aangesloten.
Of XLR- of RCA-ingang dus !
(http://img9.imageshack.us/img9/8999/60051882.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/9/60051882.jpg/)
DC met daaronder Toshiba HD DVD speler ter vergelijk grootte.
De meetmicrofoon ,compact , is direct gemonteerd aan de kabel die aan de andere zijde een mini jack plug heeft.
De afstandsbediening is ,85 x 40 x 6 mm, iets kleiner dan een creditcard dus.
Wat te klein indien de DC regelmatig bediend moet worden,maar "set and forget" voldoet ie prima.
Voeding is het standaard "zwart blokje-stekker" type.
Display is helder en van nabij goed afleesbaar.
(http://img802.imageshack.us/img802/1224/afstandsbedieningenmeet.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/802/afstandsbedieningenmeet.jpg/)
Meetmicrofoon en afstandsbediening.
De aansluitmogelijkheden
Analoog in → analoog uit.
XLR naar RCA of omgekeerd maar natuurlijk ook RCA-RCA of XLR-XLR.
Analoog in → digitaal uit. XLR of RCA naar Toslink S/PDIF.
Digitaal in → digitaal uit. Toslink S/PDIF of USB naar Toslink S/PDIF
Digitaal in → analoog uit. Toslink S/PDIF of USB naar RCA of XLR
De DC kan zo tussen bron(en) en (voor)versterker of tussen voor- en eindversterker.
Ook kan DC rechtstreeks op actieve luidsprekers aangesloten worden.
Op de Toslink ingang vindt jittercorrectie plaats en de USB ingang werkt asynchroon.
Eea houdt in dat het digitale signaal "reclocked" wordt in de DC en dit resulteert vaak in een
betere D/A omzetting en daarmee weergave.
De USB aansluiting dient overigens niet alleen voor audio maar ook als PClink voor firmware updates en data-export van response en correctie.
DC is gebalanceerd opgebouwd.
Indien de rest van de componenten van een set dit ook zijn valt dus de XLR aansluiting te prefereren ivm noise rejection.
Al met al een opmerkelijk compleet en veelzijdig scala aan mogelijkheden in zo een klein kastje.
Instellingen voor DSP kom ik bij gebruik nog op terug.
De set
Linn Klimax DS/1 netwerkspeler.
Toshiba HD-EP35 HD DVD speler.
Cisco settopbox
Notebook (varieert)
Linn Akurate /0 voorversterker, Dynamik voeding
Linn Klimax Chakra Twin eindversterker, non-Dynamik.
Panasonic TX-P42ST50 plasma TV.
Xavian XN250 EVO luidsprekers.
BK XXLS400 actieve subwoofer, front fire
Bekabeling:
Nordost Frey interlinks
Shunyata Gemini luidsprekerkabels.
Furutech netsnoeren
Stroom:
Psaudio Dectet power center
(http://img835.imageshack.us/img835/5219/set1j.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/835/set1j.jpg/)
(http://img62.imageshack.us/img62/442/set2on.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/62/set2on.jpg/)
De ruimte
2x 4x 2.5 meter (bxdxh)
De set staat in de lengte opgesteld, luidsprekers en sub op 70 cm van de voorwand (glas/pui/lamellen)
In de ruimte bevinden zich een buro , burostoel, bed en wat wandplanken.
Ook is de ruimte akoestisch behandeld in de vorm van:
2 GIK 242 panelen ,aan de zijwanden.
1 GIK 244 Bass trap, aan de achterwand.
2 Primacoustic Cumulus panelen , in de hoeken achterwand-plafond.
Er zijn twee luisterplekken
De eerste is nearfield ,aan het buro. Afstand tot de speakers en sub is ongeveer 1 meter.
Voornamelijk in gebruik bij muziek.
Positie twee is op het bed.
Afstand tot de rechterspeaker is 1.8 m ,tot de linker- en subwoofer 2.1 meter.
Is geen punt aangezien deze positie voor TV of film is en
delays en levels in te stellen zijn op de Akurate Kontrol indien de digitale inputs van deze worden gebruikt.
(Om DC met muziek te beoordelen heb ik nog een 3de positie toegevoegd.
Hierover meer bij metingen)
Ik heb in deze ruimte en met de akoestische aanpassingen al eens gemeten met REW.
Aan het buro was de frequentierespons redelijk gelijkmatig.
Wel was er wat te weinig laag onder de 100 Hz. Ongeveer – 4 dB van 20 -100 Hz
Dit is redelijk gemakkelijk op te lossen middels de subwoofertrim functie die de Akurate Kontrol
min of meer "on the fly" biedt.
Nadeel is dan wel dat dieper in de ruimte (en de rest van het huis ;) ) het laag weer te prominent wordt.
Op het bed is een zorgenkindje.
Deze laat een sterke piek , +10 dB maar liefst , zien rond 125 Hz.
En een piek bij 42 Hz, minder prominent +6 dB.
Verplaatsen van de speakers of subwoofers is geen optie.
De luisterplek evenzeer niet.
Middels extra panelen heb ik nog even geprobeerd maar dit bracht niet het gewenste resultaat.
Bovendien is de gehele respons, buiten deze twee pieken, redelijk gelijkmatig.
Gehóórmatig is het geluid vaak boemerig en schel.
Te druk en rommelig,waardoor ik al snel geneigd ben het volume naar beneden aan te passen.
DSP ligt voor de hand derhalve.
Aansluiting
DC is als volgt aangesloten:
Toslink/SPDIF uit van Cisco settopbox naar Toslink/SPDIF in op DC.
Vervolgens Toslink/SPDIF uit naar één van de Toslink/SPDIF in op Akurate Kontrol voorversterker.
Hier vindt de A/D conversie plaats.
Akurate Kontrol gebruikt een crossover op 80 Hz, past delay toe en stelt levels in tussen luidpsprekers en subwoofer.
Dit nog in het digitale domein.
Akurate Kontrol is vervolgens aangesloten op Klimax eindversterker en BK subwoofer.
Dit analoog RCA.
USB uit van notebook naar DC.
Vervolgens RCA analoog uit naar Akurate Kontrol.
Deze past in het analoge domein een crossover toe op 80 Hz ( StereoSub setting).
Analoog RCA uit naar Klimax eindversterker en BK subwoofer.
Buiten het subwooferlevel vinden er geen aanpassingen plaats in delay of levels in Akurate Kontrol.
In de eerste situatie corrigeert DC dus in het digitale domein en doet Akurate Kontrol D/A omzetting.
Bij de tweede situatie doet DC correctie en D/A omzetting.
In gebruik nemen en meten.
Zodra DC op de netstroom is aangesloten komt deze uit standby.
Allereerst is er de keus uit de taal en nederlands wordt ondersteund.
Vervolgens wordt het menu zichtbaar.
Dit op Kalibratie.
Er zijn nog 3 andere keuzes:Instellingen ,Metingen en Profielen.
Instellingen biedt een aantal opties mbt handmatige DSP aanpassing, te weten: housecurve,
infrasoon filter, tilt curve,high/low pass en parametrische EQ.
Ook vindt je hier de PClink , fabrieks-reset, taalkeuze,informatie en invoer instellingen.
Metingen laat de meting en correctie van het gekozen profiel zien.
Geluidsprofielen is voor het beheer , aanmaken ,kopieren en wissen van de profielen.
Om te meten plaats je eerst de meetmicrofoon op de luisterpositie en wel gericht naar het plafond.
Dit kan wat lastig zijn aangezien de microfoon zeer klein is , direct gemonteerd aan de kabel,
en vasthouden of klemzetten met bijvoorbeeld kussens de meting kan beinvloeden.
Ik gebruik hiervoor een microfoonstandaard van K&M waarbij ik de kabel zo'n 10 cm onder de
microfoon in de spleet van de microfoonhouder , gemonteerd op de standaard, klem.
De mini jack aan het andere uiteinde van de kabel gaat nu aan de voorzijde in de MIC aansluiting van de DC.
Zoals gezegd start deze op bij Kalibratie en anders kies je deze in het menu.
Dan is er keus uit standaard en geavanceerd.
Ik kies altijd geavanceerd.
Er volgt : 2.0 Stereo, 0.2 Stereo Subs, 0.1 Mono Sub of Dual Mono Subs.
Aangezien ik hoofdluidsprekers en sub wil gebruiken is de keus 2.0 Stereo.
Comps. norm verschijnt en biedt de keus om DC een extra versterking van het berekende low shelf filter te laten toepassen.( het aftoppen van pieken in de basrespons zorgt voor een algemene volumeverlaging en het low shelf filter dient ter compensatie)
Het scherm kalibratiebereik biedt de mogelijkheid het frequentiebereik waarop DC een
correctie toepast in te stellen. Standaard loopt deze tot 160 Hz met als ondergrens 80 ,echter in te stellen tot 500 Hz als bovengrens.
De pieken bij 125 en 41 Hz van de ruimte in het achterhoofd, pas ik tot 200 Hz toe.
Als laatste ,alvorens te meten, het volume instellen.
Er klinkt roze ruis uit de luidsprekers en/of subwoofer.
De balk en tekst in het display geven aan wanneer het volume voldoende is voor een meting.
De meting bestaat uit een aantal luide frequentiesweeps van laag naar hoog.
Gaandeweg wordt ,ook door te luisteren, duidelijk waar versterking en uitdoving in het frequentiebereik optreedt.
Na elke sweep past DC de respons aan . Ook dit hoor je duidelijk.
De respons wordt telkens gelijkmatiger.
Het geheel duurt hier zo'n 8 minuten, maar varieert naar gelang DC correctie moet toepassen.
Zodra DC klaar is met meten verschijnt op het scherm het resultaat met zowel de oorspronkelijke
respons als de gecorrigeerde.
De metingen
(te exporteren en gebruiken op PC middels REW)
(http://img837.imageshack.us/img837/1240/bg45.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/837/bg45.jpg/)
(http://img201.imageshack.us/img201/257/opbed.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/201/opbed.jpg/)
Bovenstaande afbeelding is de respons en correctie op positie 2, bed.
De pieken bij 41 en 125 Hz zijn duidelijk zichtbaar in de respons zonder DSP.
Met DSP is de correctie duidelijk, beide pieken zijn gladgestreken.
De dip bij 60 wordt niet gecorrigeerd.
Om ook muziek en DC als DAC te beoordelen, heb ik nog een meting toegevoegd.
De meet/luisterplek ,positie 3 , is hier op 1 meter van de achterwand ,op gelijke afstand van de zijwanden.
Zo'n 2 meter van luidsprekers en sub dus.
(Akurate Kontrol past hier een analoge crossover zonder delay toe en regelt het niveau van de subwoofer)
(http://img694.imageshack.us/img694/5521/positie3.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/694/positie3.jpg/)
Groen is zonder, rood met DSP.
Hier corrigeert DC nog meer te weten 41, 125 en een gebied rond 180 Hz.
Ook is nu duidelijk de low shelf lift te zien.
Luisteren
TV en film (positie 2,op bed )
Bronnen zijn de Cisco settopbox en Toshiba HD-DVD speler.
Het valt direct op dat mét de DSP van DC er rust is opgetreden.
Weg zijn het boemerig ,rommelige geluid en de schelheid.
Het laag is nu strak en gedefinieerd en diepe bas (<40 Hz) komt naar voren.
Spraak heeft veel minder borst en meer keelklank, zodat de verstaanbaarheid sterk verbetert.
Nu de schelheid ook weg is komt het middengebied zeer transparant door.
Het hoog heeft een zijdiger karakter gekregen, mede een gevolg van het nu coherente laag.
Door de opgetreden rust gaat de volumeregeling met gemak een stuk hoger.
Waar voorheen stand 53-55 op Akurate Kontrol gold als luid begint het nu pas bij 65 luid te worden.
En er kan nog bij zonder echt te storen.
Zeer herkenbaar dit, aangezien ik reeds geruime tijd in de grote set met een Lyngdorf TDAi
2200 met Roomperfect module speel. Ook hier komt luid zelden als te luid over en heerst er rust in het geluid.
(dit wordt door sommigen als wat saai omschreven, maar dit is mijns inziens een gevolg van gewenning aan onregelmatigheden in de weergave
Het kan wat minder spannend of spectaculair overkomen bij lineaire respons)
De rust is tegelijkertijd bedrieglijk want DC laat de dynamiek van het geluid intact.
Sterker ,deze stijgt aanmerkelijk zowel op micro- als macroniveau
Er zijn meer details waarneembaar, het klinkt puntiger, directer.
Muziek (positie 3)
Hier is DC via USB aangesloten op een notebook met Jriver mediacenter.als player.
Ook hier weer de rust in de weergave.
Strak laag dat tempo en ritme in de muziek moeiteloos volgt.
In vergelijk met bypass lijkt het wat trager te spelen. Een goed teken aangezien dit één van de kenmerken van goede weergave is.
(volgen van instrumenten ,stemmen en geluiden kost nl. minder inspanning waardoor het wat trager overkomt)
Vocalen en instrumenten klinken directer ,sterven evt. langer uit en zijn beter te plaatsen.
Er is meer coherentie ,transparantie en dynamiek.
De volumekraan gaat tot vol genot ver open. :)
Zonder DSP in bypass en dus puur als DAC valt DC zeker niet tegen maar de
toegevoegde waarde van DSP is zeer evident.
Conclusie
Mijn ervaring met akoestische correctie middels DSP beslaat inmiddels al meerdere systemen.
Lyngdorfs Roomperfect ,DSPeaker Anti-mode S, Behringer FBQ 2496, Pioneers MCACC,
Audyssey MultEQ XT en JL Audio's A.R.O.
Sommige alleen geschikt voor subwoofers andere ook voor luidsprekers.
De één beter dan de ander maar geen perfect.
Ja ook Roomperfect niet , dat ondanks de naam vaak een flinke steek laat vallen.
Desondanks ken ik geen ruimte waar een goed DSP systeem de weergave niet verbetert
of zou kunnen verbeteren.
Zelfs in een ruimte die akoestisch is aangepast en de posities van luidsprekers en luisteraar
optimaal zijn valt vaak nog iets glad te strijken.
Laat staan in woonkamersituaties waar aanpassingen afwezig zijn en posities een compromis vormen ivm esthetiek en leefbaarheid.
Tot op heden ken ik geen beter en fijner systeem dan de DC in deze.
Onregelmatigheden in respons worden trefzeker gelokaliseerd en gecorrigeerd.
Zeer consistent.
De kalibratie heb ik op beide posities 2 en 3 meermaals herhaald en telkens wist DC een voorbeeldige respons te realiseren. ( gelijke ervaring in de grote set waar alleen subwoofers bediend worden).
Dit op een gebruiksvriendelijke manier via de automatische kalibratie-procedure , te volgen op het display ,met ook nog een groot aantal zeer bruikbare handmatige opties.
Zo is met name de housecurve een fijne tool.
Ook de aanwezigheid van meerdere geheugenslots,de profielen, om meerdere settings of posities
te kunnen gebruiken is uitgesproken praktisch.
En dan zijn er nog de diverse inputs die DC tot meer dan alleen DSP correctie in staat stellen,
namelijk ook als voorversterker en tevens DAC te fungeren.
Al deze functionaliteit gekoppeld aan kwaliteit in een voor audiobegrippen m.i. zeer redelijke prijs.
Een fijn product.
Plus:
DSP correctie !!!
gebruiksgemak
zinvolle handmatige opties
meerdere geheugenslots, profielen
functionaliteit/veelzijdigheid
prijs
Min:
kleine afstandsbediening
meetmicrofoon plaatsen kan lastig zijn
lengte kabel meetmicrofoon kan voor de grootste ruimtes te kort zijn.
Een interne crossover zou het geheel compleet maken.
Hey heb je een nieuwe DSP ? :)
Goed onderbouwde review, ik gebruik nu een SMS-1 van Velodyne maar die heeft toch ook zo zijn nadelen.
Toch eens kijken wat een Antimode 2.0 brengt.(de 8033 B, C en S ken ik al )
Ga je deze test nog van metingen voorzien met REW ? Dat is namelijk altijd interessant.
Quote from: morca on March 13, 2013, 18:36:05
Hey heb je een nieuwe DSP ? :)
Al een tijdje ,maar nu een tweede in de kleine set. :)
Quote from: RA SUBS on March 13, 2013, 18:56:53
Goed onderbouwde review, ik gebruik nu een SMS-1 van Velodyne maar die heeft toch ook zo zijn nadelen.
Toch eens kijken wat een Antimode 2.0 brengt.(de 8033 B, C en S ken ik al )
Ga je deze test nog van metingen voorzien met REW ? Dat is namelijk altijd interessant.
Bovenstaand heb ik inmiddels eea toegevoegd middels export van DC naar REW.
Mogelijk nog eens een aparte REW sessie, maar nu even te druk.
Quote from: Hipster on March 13, 2013, 21:49:37
Al een tijdje ,maar nu een tweede in de kleine set. :)
Haha hij blijft goed,nog steeds 2 set,s ,en 2 van deze mooi DSP,s goed bezig weer :)
Mooi omschreven weer :thumbs-up:
Je hebt wel een naar dipje op 80 hz.
Quote from: morca on March 13, 2013, 23:21:40
Haha hij blijft goed,nog steeds 2 set,s ,en 2 van deze mooi DSP,s goed bezig weer :)
Mooi omschreven weer :thumbs-up:
Je hebt wel een naar dipje op 80 hz.
Zal een gevolg zijn van de crossover in de Akurate Kontrol, op 80 Hz.
Ik kan met de fase op de sub vermoedelijk wel eea verbeteren maar op die positie zit ik bijna nooit. :)
Van echt belang voor mij is de curve in de eerste grafiek.
Mooie en uitgebreide review :thumbs-up:
Quote from: RubenV. on March 14, 2013, 13:04:26
Mooie en uitgebreide review :thumbs-up:
Thanx, ik kan idd ook wat langer van stof zijn. ;)
Quote from: Hipster on March 14, 2013, 08:48:46
Zal een gevolg zijn van de crossover in de Akurate Kontrol, op 80 Hz.
Ik kan met de fase op de sub vermoedelijk wel eea verbeteren maar op die positie zit ik bijna nooit. :)
Van echt belang voor mij is de curve in de eerste grafiek.
Oh ja nou zie ik die erboven,die ziet er wel goed uit ;)
Quote from: Hipster on March 13, 2013, 21:52:11
Bovenstaand heb ik inmiddels eea toegevoegd middels export van DC naar REW.
Mogelijk nog eens een aparte REW sessie, maar nu even te druk.
Hoi!
Super review, mooi gedaan.
Paar vraagjes:
- kan je "zien" wat de DC voor aanpassingen doet? : op welke centrefreq, bandbreedte en level de filters worden gezet na de meting?
- kan je ook handmatig deze parameters (evt na de meting) aanpassen?
- hoe integreert DC met REW? Je schrijft "toegevoegd middels export van DC naar REW" Hoe gaat dat, kent REW de DC als equalizer (om zo de freq's van de DC te laten berekenen?)
- en welke meetmic gebruik je met REW?
- wat is je mening over het verschil in geluid tussen een FQB2496 met REW en de DC?
Bedankt voor je review.....interessant!
Quote from: Joppietersen on March 20, 2013, 12:24:13
Hoi!
Super review, mooi gedaan.
Paar vraagjes:
- kan je "zien" wat de DC voor aanpassingen doet? : op welke centrefreq, bandbreedte en level de filters worden gezet na de meting?
- kan je ook handmatig deze parameters (evt na de meting) aanpassen?
- hoe integreert DC met REW? Je schrijft "toegevoegd middels export van DC naar REW" Hoe gaat dat, kent REW de DC als equalizer (om zo de freq's van de DC te laten berekenen?)
- en welke meetmic gebruik je met REW?
- wat is je mening over het verschil in geluid tussen een FQB2496 met REW en de DC?
Bedankt voor je review.....interessant!
De afzonderlijke filters met gegevens als Fc ,level en Q zijn niet zichtbaar/beschikbaar.
Handmatig kun je ontzettend veel doen.
PEQ, shelves, high en low pass filters ,niets ontbreekt op x-over na dan.
Je sluit DC aan middels USB kabel op laptop of PC.
Vervolgens kies je in settings op DC "pclink".
Dan zie je op het DC display als het goed is verbonden verschijnen.
DC kun je dan gewoon vinden op laptop of PC als extern opslag apparaat.
Klik en je ziet de "voor" en "na" meting van desbetreffend profiel als .txt file.
Kopieer naar laptop of PC ,open REW ,kies" import frequency response" en de opgeslagen file(s)
et voila . 8)
Met REW gebruik ik een door Cross spectrum gekalibreerde Behringer ECM 8000.
Is geen vergelijk.
DC werkt en klinkt beter en kan zoveel meer. 8)
De anti-mode 2.0 heeft een ingebouwde dac toch?
Schakelt hij dus de dac vd bron uit? Wat als de dac vd bron beter is dan de dac vd anti-mode?
MOET je via de anti-mode dac spelen?
Quote from: Joris1971 on May 23, 2013, 12:58:20
De anti-mode 2.0 heeft een ingebouwde dac toch?
Schakelt hij dus de dac vd bron uit? Wat als de dac vd bron beter is dan de dac vd anti-mode?
MOET je via de anti-mode dac spelen?
ad 1 Ja
ad 2 Dat kan als je hem via Toslink aansluit.
ad 3 Analoog in analoog uit. RCA of XLR. Er is dan wel A/D en D/A conversie.
Afhankelijk van hoe groot de afwijking in de ruimte is kan dit voor- of nadelig zijn.
Zijn er hier ook mensen die een DSPeaker Anti-Mode 2.0 Dual Core als voorversterker gebruiken? Wat zijn dan de ervaringen mbt volumeregeling en bedieningsgemak?
:pompom: :nopompom:
Quote from: sion on June 4, 2013, 21:15:41
Zijn er hier ook mensen die een DSPeaker Anti-Mode 2.0 Dual Core als voorversterker gebruiken? Wat zijn dan de ervaringen mbt volumeregeling en bedieningsgemak?
Niet als VV maar ik schakel regematig tussen inputs op fixed volume.
De remote ervaar ik als te klein.
Zou prettig zijn indien ze een upgrade remote aanbieden , inhet geval van VV gebruik.
Ik kan berichten dat een BOTW voeding de Dual Core beter doet spelen. :music:
Minder versmeerd en minder in your face met de BOTW.
Het laag wordt strakker het hoog minder pissig het mid heeft meer souplesse ,expressie en variatie.
Cool! :thumbs-up: Heb ik ook al een tijdje draaien maar ik heb geen voor- en navergelijking gedaan, sowieso doet de AM2.0 bij mij alleen 't laag onder de 80Hz maar ik vond 't een fijn idee om de meegeleverde SMPS terug in de doos te kunnen stoppen! ;)
Ik gebruik hem nu als USB DAC ipv de KDS/1 in de kleine set uit deze review.
Vandaar dat ik mooi kan vergelijken.
Icm Jriver 18 en Jremote werkt het fijn en klinkt ook zeker niet verkeerd. :music:
Hier nu als VV....whauuwww...dat klinkt ook wel erg fijn.
Gr Hans
Quote from: chansig on August 13, 2013, 23:09:24
Hier nu als VV....whauuwww...dat klinkt ook wel erg fijn.
Gr Hans
Weinig op aan te merken toch?
Die BOTW oid zou je zeker nog eens moeten proberen dan.
Ik overweeg zelfs om met DC en actieve speakers te gaan draaien.
Dat vind ik dan weer iets wat ik lastig vind om aan te nemen dat zo'n voeding op die manier verbetering gaat geven.
Zou het wel willen proberen...dus als iemand zijn BOTW zou kunnen missen voor een paar weken... :D
Gr Hans
Quote from: chansig on August 14, 2013, 08:47:19
Dat vind ik dan weer iets wat ik lastig vind om aan te nemen dat zo'n voeding op die manier verbetering gaat geven.
Zou het wel willen proberen...dus als iemand zijn BOTW zou kunnen missen voor een paar weken... :D
Gr Hans
Koop op afstand ............2 weken de tijd. ;)
Tsja...inderdaad. Ik zal het eens uit gaan zoeken.
Gr Hans
Quote from: chansig on August 14, 2013, 08:59:00
Tsja...inderdaad. Ik zal het eens uit gaan zoeken.
Gr Hans
Kies dan wel de 12 V versie. :)
Ik ga even met Jerry overleggen of hij zoiets kan maken en voor hoeveel.
Gr Hans
Quote from: chansig on August 15, 2013, 09:14:19
Ik ga even met Jerry overleggen of hij zoiets kan maken en voor hoeveel.
Gr Hans
Moest even een mentale u-bocht maken aangezien een Jerry onlangs de schade aan mijn auto heeft hersteld.
:D
Quote from: Hipster on August 15, 2013, 09:18:58
Moest even een mentale u-bocht maken aangezien een Jerry onlangs de schade aan mijn auto heeft hersteld.
Jerry is ook wel weer handig met auto's.. :D
Gr Hans
Quote from: chansig on August 15, 2013, 09:22:45
Jerry is ook wel weer handig met auto's.. :D
Gr Hans
Die doen dan toch ook iets met 12 V. :D
Quote from: Hipster on March 13, 2013, 17:38:44
Er volgt : 2.0 Stereo, 0.2 Stereo Subs, 0.1 Mono Sub of Dual Mono Subs.
Aangezien ik hoofdluidsprekers en sub wil gebruiken is de keus 2.0 Stereo.
Allereerst bedankt voor je duidelijke omschrijving/review van de DC.
Ik ben ook in de markt voor wat akoestische verbeteringen in m'n ruimte omdat ik het gevoel heb dat ik iets mis in het laag.
Waar ik mee zit is dat ik een 5.1 set heb en dat deze maar 2 (of 3?) speakers corrigeert. Ik snap bovenstaande quote dan ook niet helemaal. Keuze is 2.0 stereo en je zegt dat je hoofdluidsprekers en sub wil gebruiken.
Gelijk een volgende vraag; doet de DC dan bijvoorbeel in mijn geval helemaal niks met de centerspeaker? Dat de achterkanalen niet mee gaan zou ik nog mee kunnen leven, maar de center is in film toch wel erg belangrijk.
Thanx alvast! Cheers, J
Quote from: LocoJ on August 16, 2013, 19:48:44
Allereerst bedankt voor je duidelijke omschrijving/review van de DC.
Ik ben ook in de markt voor wat akoestische verbeteringen in m'n ruimte omdat ik het gevoel heb dat ik iets mis in het laag.
Waar ik mee zit is dat ik een 5.1 set heb en dat deze maar 2 (of 3?) speakers corrigeert. Ik snap bovenstaande quote dan ook niet helemaal. Keuze is 2.0 stereo en je zegt dat je hoofdluidsprekers en sub wil gebruiken.
Gelijk een volgende vraag; doet de DC dan bijvoorbeel in mijn geval helemaal niks met de centerspeaker? Dat de achterkanalen niet mee gaan zou ik nog mee kunnen leven, maar de center is in film toch wel erg belangrijk.
Thanx alvast! Cheers, J
Ad 1:
Ik heb de mogelijkheid om later in mijn voorversterker nog eens crossover en delays te regelen.
En voedt de voorversterker dus middels 2.0 stereo settings op DC een door de DC gecorrigeerd stereo signaal.
Ad 2:
Met een center kun je idd niets.
Wil je een DSP voor surround kom je terecht in Audyssey, ARC, etc.
Gisteren Jerry gesproken...hij gaat iets in elkaar knutselen. Als ik het verschil ga horen dan zet hij het in een kastje.
Jerry en KT88 waren het wel met elkaar eens dat het zinvoller zou zijn om iets in het apparaat zelf te doen qua voeding. Maar dat schijnt nogal prutswerk te zijn.
Ik ga het ervaren.
Gr Hans
De BOTWS is in feite een lineaire, gestabiliseerde voeding met extra filtering dus dat moet door een goede electronicus ook te bouwen zijn. Omdat 't een kant-en-klaar oplossing is had ik 'm ook aangeschaft maar ik heb er helaas nog nooit ergens meetrapporten o.i.d. gezien. Ik ga er in elk geval van uit dat deze beter is dan de bijgeleverde switch mode power supply. Naast de BOTWS zijn er natuurlijk tal van after market audiofiele lineaire DC power supplies, Red Wine, Kingrex, Teddy Pardo, Teradak, ... etc.
Ongetwijfeld zal er aan de binnenkant ook e.e.a. te optimaliseren zijn maar dan is 't uiteraard wel gedaan met je garantie. ;)
Hoi,
Laat ik even iets vertellen over de power supply van de Anti-Mode 2.0 Dual Core.
De EU verbiedt lineaire voedingen vanwege het hoge stroomverbruik in de standby stand. Vandaar dat je steeds meer switched power supplies (SPS) ziet. De SPS werkt meestal op een hoge frequentie (40 kHz en hoger) dat ver buiten het hoorbare gebied ligt. Afhankelijk van het ontwerp levert het een mooie spanning en veroorzaakt het weinig storingen op het net. Voor de AM20DC is goed gezocht naar een acceptabele voeding.
Daarenboven zit in de AM20DC ook nog een regulator en filters om een hoge signaal/ruisverhouding te krijgen. Natuurlijk kan in theorie een SPS het analoge signaal beïnvloeden, maar de vraag is hoor je het ook.
Overigens, als je de AM20DC gebruikt met digitaal in en digitaal uit is de voeding niet meer relevant. Verder is er een galvanische scheiding zodat aardlussen e.d. niet optreden.
Een ander belangrijk aspect is dat de USB-power niet wordt gebruikt, maar de eigen voeding. De USB power heeft te veel ruis en is van lage kwaliteit (afkomstig van PC).
Wil je een perfecte voeding, gebruik dan een 12V batterij. Absoluut rimpelvrij.
Ik ben benieuwd naar jullie bevindingen.
ron
QuoteOverigens, als je de AM20DC gebruikt met digitaal in en digitaal uit is de voeding niet meer relevant
::)
Leuk om wat meer details over de AM2.0 te lezen! :) Ik denk niet dat er mensen zijn die de standaard SMPS voeding van DSpeaker slecht willen noemen, wel dat 't altijd beter kan en voor after market voedingen maakt regelgeving voor fabrikanten natuurlijk niet uit. Niemand zal 't DSpeaker kwalijk nemen dat ze een SMPS meeleveren maar "wij neurotische audiofielen" willen natuurlijk 't zekere voor 't onzekere nemen en verbeteren waar we kunnen! ;)
In het vergelijk ben ik heen en weer én heen en weer en heen gegaan. :hehe:
BOTW wint in mijn set en beleving. :music:
@ Antoine : ik probeerde juist het audiofiele in mij wat terug te dringen met de DC. Betaal- en meetbaar, geen glimmers of freeswerk . Je ziet echter wat er gebeurt.......... :D
Ook nog aangesloten met Nordost Frey, onverbeterlijk. :P
Quote from: Hipster on September 6, 2013, 09:19:04
In het vergelijk ben ik heen en weer én heen en weer en heen gegaan. :hehe:
BOTW wint in mijn set en beleving. :music:
@ Antoine : ik probeerde juist het audiofiele in mij wat terug te dringen met de DC. Betaal- en meetbaar, geen glimmers of freeswerk . Je ziet echter wat er gebeurt.......... :D
Ook nog aangesloten met Nordost Frey, onverbeterlijk. :P
Haha, zoals 't hoort toch! Zo lang je 'geen brood bespaart uit je eigen mond of de jouwen' is er met een beetje een perfectionistische inslag is niets mis mee in onze hobby! :D :thumbs-up:
Deze week ook maar eens gaan stoeien met de antimode 2.0
Hoi mannen, we zijn nu zo een 3 maanden verder,
hoe staat het met de voedingen, iemand nog iets wijzer?
Ik ben aan het denken om een botw te gaan kopen,
als ik ergens een winkel kan vinden die ze op voorraad heeft.
Ik vind het toch altijd wel lekker om de mening van een ander te horen,
wat daarna de eigenwijze audiophile in mij er mee doet... :devil:
Forumsponsors hifisupply en wifimedia kunnen de 12V leveren.
klopt het dat bij de antimode 2.0 bij gebruik van de XLR uitgangen de subwoofers beduidend zachter spelen dan bij RCA ?
Ik wil namelijk 4 subwoofers gaan aansluiten, dus 2 op RCA en 2 op XLR.
Quote from: RA SUBS on April 20, 2014, 14:09:18
klopt het dat bij de antimode 2.0 bij gebruik van de XLR uitgangen de subwoofers beduidend zachter spelen dan bij RCA ?
Ik wil namelijk 4 subwoofers gaan aansluiten, dus 2 op RCA en 2 op XLR.
Geen idee.
Maar je kunt toch simpel de gain op de subs aanpassen.
Klopt, maar het verschil lijkt redelijk groot.
Gisteren beide Monoliths op XLR aangesloten, en hierna gelijk maar een nieuwe meting gedaan met de
antimode 2.0.
Eens kijken wat er in de manuaal over staat.
Raar, meestal is gebalanceerd toch juist harder dan single ended (4V tegen 2V ofzo)
lol ik schreef "single eended"
XLR heeft een hogere uitsturing..
Gr Hans
Quote from: RA SUBS on April 20, 2014, 14:09:18
klopt het dat bij de antimode 2.0 bij gebruik van de XLR uitgangen de subwoofers beduidend zachter spelen dan bij RCA ?
Ik wil namelijk 4 subwoofers gaan aansluiten, dus 2 op RCA en 2 op XLR.
Hoi,
Het gaat niet alleen om de uitsturing, ook om de ontvangst. M.a.w. wat doet de sub met het signaal? Heeft die een echte gebalanceerde ingang, of een alleen een xlr-aansluiting? In het laatste geval heb je inderdaad een lager volume.
Zonder kritiek te leveren op de sub, wil ik maar aangeven dat je alle onderdelen in de keten moet beschouwen.
Conform de specs van de AM20DC zouden de beide uitgangen hetzelfde volume moeten geven. In beginsel zijn het ook dezelfde uitgangen, zei het met een andere aansluitmogelijkheid.
ron
Inmiddels opgelost door de Housecurve iets aan te passen.
Werkt nu helemaal naar wens.
Quote from: R0N on September 5, 2013, 22:38:31
Hoi,
Laat ik even iets vertellen over de power supply van de Anti-Mode 2.0 Dual Core.
De EU verbiedt lineaire voedingen vanwege het hoge stroomverbruik in de standby stand. Vandaar dat je steeds meer switched power supplies (SPS) ziet. De SPS werkt meestal op een hoge frequentie (40 kHz en hoger) dat ver buiten het hoorbare gebied ligt. Afhankelijk van het ontwerp levert het een mooie spanning en veroorzaakt het weinig storingen op het net. Voor de AM20DC is goed gezocht naar een acceptabele voeding.
Daarenboven zit in de AM20DC ook nog een regulator en filters om een hoge signaal/ruisverhouding te krijgen. Natuurlijk kan in theorie een SPS het analoge signaal beïnvloeden, maar de vraag is hoor je het ook.
Overigens, als je de AM20DC gebruikt met digitaal in en digitaal uit is de voeding niet meer relevant. Verder is er een galvanische scheiding zodat aardlussen e.d. niet optreden.
Een ander belangrijk aspect is dat de USB-power niet wordt gebruikt, maar de eigen voeding. De USB power heeft te veel ruis en is van lage kwaliteit (afkomstig van PC).
Wil je een perfecte voeding, gebruik dan een 12V batterij. Absoluut rimpelvrij.
Ik ben benieuwd naar jullie bevindingen.
ron
Ik zat eraan te denken om een BOTW voeding voor mn antimode2.0 aan te schaffen, maar begrijp uit deze reactie dat de standaard voeding afdoende is?
Ik gebruik enkel de digital in en digital out van de antimode2.0... :)
Quote from: ll0ll on June 24, 2014, 09:52:13
Ik zat eraan te denken om een BOTW voeding voor mn antimode2.0 aan te schaffen, maar begrijp uit deze reactie dat de standaard voeding afdoende is?
Ik gebruik enkel de digital in en digital out van de antimode2.0... :)
De vraag is altijd 'waarom wil je een andere voeding aanschaffen?'.
De behoefte van vele modificaties en tweaks komt voort uit onzekerheid, heb ik wel de juiste spullen en kan het beter?
Ik zeg niet dat het niet beter kan, alleen hoeveel beter en hoor ik het?
1- Probeer eens een andere voeding te lenen en probeer het uit. Ogen dicht en luisteren.
2- Als hobby is het leuk om met elektronica te experimenteren. Lezen, bouwen, meten enz. Je wordt er wijzer van.
3- In jouw situatie zal een andere voeding wel theoretische maar geen praktische (=hoorbare) winst brengen.
4- Gebruik een 12 volt batterij, (brommer, auto, backup units) en kijk of het verschil maakt. As je geen verschil merkt, dan is ieder andere voeding overbodig.
ron
Sinds enige tijd gebruik de BOTW voeding voor mijn dspeaker en voor mij is het wel degelijk een enorme verbetering. Voor mijn audiosysteem heb ik een aparte stroomgroep en heb ontdekt dat de standaard voeding hierop storingen achterlaat die de rest van je installatie beïnvloeden. Om te controleren of dat bij jullie ook het geval is zou je de dspeaker eens op een andere stroomgroep aan moeten sluiten. Waarschijnlijk hoor je dan ook al een verbetering. Vervolgens gaat de BOTW op mijn aparte stroomgroep nog een aantal stappen verder.
Volgenden week ontvang (woensdag?) ik mijn Anti-mode 2.0. Hij zal worden gebruikt in mijn luisterkamer. Ik heb vroeger al ene gehad in de woonkamer, maar deze heb ik destijds verkocht aan Chansig en heb daar sindsdien Dirac in gebruik. Dus nu terug een Anti-mode 2.0. Wat ik me afvraag is of dat er verschillen zijn tussen de eerste generatie en de huidige, los van de software?
Bij mijn weten is enkel de voeding veranderd.
Van 5-12 naar 12 V.
Quote from: hekra on June 28, 2014, 12:17:34
Sinds enige tijd gebruik de BOTW voeding voor mijn dspeaker en voor mij is het wel degelijk een enorme verbetering. Voor mijn audiosysteem heb ik een aparte stroomgroep en heb ontdekt dat de standaard voeding hierop storingen achterlaat die de rest van je installatie beïnvloeden. Om te controleren of dat bij jullie ook het geval is zou je de dspeaker eens op een andere stroomgroep aan moeten sluiten. Waarschijnlijk hoor je dan ook al een verbetering. Vervolgens gaat de BOTW op mijn aparte stroomgroep nog een aantal stappen verder.
De vraag is "wat zijn die verbeteringen dan?" Kun je het omschrijven zodat we het wellicht ook kunnen waarnemen?
ron
Quote from: Cantodea on June 26, 2016, 08:22:07
Volgenden week ontvang (woensdag?) ik mijn Anti-mode 2.0. Hij zal worden gebruikt in mijn luisterkamer. Ik heb vroeger al ene gehad in de woonkamer, maar deze heb ik destijds verkocht aan Chansig en heb daar sindsdien Dirac in gebruik. Dus nu terug een Anti-mode 2.0. Wat ik me afvraag is of dat er verschillen zijn tussen de eerste generatie en de huidige, los van de software?
Ja, er is verschil in hardware (en daardoor een beetje in software). Het belangrijkste verschil zijn de hogere in- en uitgangsspanning om sterke signalen zonder clippen te kunnen verwerken. Niet iedere producent houdt zich aan de normen, vandaar dat de werkingsbreedte is uitgebreid.
Model 2012:
Ingangsniveau:
Gebalanceerd XLR: 1,3 of 2,6 Vrms (schakelbaar)
Ongebalanceerd RCA: 1,6 of 3,25 Vrms (schakelbaar)
Uitgangsniveau:
Gebalanceerd XLR: 3,25 Vrms
Ongebalanceerd RCA: 1,65 Vrms
Model 2013:
Ingangsniveau (maximaal):
Gebalanceerd XLR: 3,9 of 7,9 Vrms (schakelbaar)
Ongebalanceerd RCA: 2,5 of 5,0 Vrms (schakelbaar)
Uitgangsniveau (maximaal):
Gebalanceerd XLR: 14,4 Vrms
Ongebalanceerd RCA: 7,2 Vrms
Bijgevolg is dat je nu het volume in analoog stand ook boven 0 dB kunt uitsturen.
En verder nog een paar kleine dingen die me even niet te binnen schieten.
Ten aanzien van de kernfunctie zijn ze gelijk.
En: voor beide type apparaten gaan we straks een erg leuke inruilactie doen zodra de X4 leverbaar is.
ron
Alvast enkele metingen gedaan met FuzzMeasure. Betreft Quadral Platinum M4 luidspreker, aangestuurd door een Marantz PM 82. De luisterruimte meet 3,30 op 4,50 en 2,45 hoog. Ik luister meestal nearfield; speakers 2m uit elkaar en luisterafstand op 2,20m, ze staan 80 cm van de wand. De luisterstoel staat op 1,4m van de achterwand. De ruimte klinkt al heel behoorlijk, juist genoeg galm. De set zet een mooi diep en breed podium neer. Het hoog is soms wat fel en ik hoop dat ik dat met de AM 2.0 wat kan aanpassen. Tips zijn welkom.
Gezien het verloop onderin (<150 Hz) ligt een house curve, na meting en correctie, voor de hand.
Quote from: Cantodea on June 27, 2016, 12:02:22
Alvast enkele metingen gedaan met FuzzMeasure. Betreft Quadral Platinum M4 luidspreker, aangestuurd door een Marantz PM 82. De luisterruimte meet 3,30 op 4,50 en 2,45 hoog. Ik luister meestal nearfield; speakers 2m uit elkaar en luisterafstand op 2,20m, ze staan 80 cm van de wand. De luisterstoel staat op 1,4m van de achterwand. De ruimte klinkt al heel behoorlijk, juist genoeg galm. De set zet een mooi diep en breed podium neer. Het hoog is soms wat fel en ik hoop dat ik dat met de AM 2.0 wat kan aanpassen. Tips zijn welkom.
Hoi,
De AM zal zeker het laag opfrissen.
Voor wat betreft het (te veel aan) hoog kun je zelf een filter instellen. Echter, volgens de specs kan de luidspreker 28 - 50.000 Hz weergeven. Jouw meting wijst uit dat de luidspreker bij ca 12 kHz al begint af te zwakken. Tot -10 dB bij 20 kHz. Komt dat door de luidspreker of is de meting niet juist? Gebruik je een gecalibreerde microfoon? Is het een nabij-meting of op de luisterplek?
Uiteindelijk bepaal je zelf wat je prettig vindt. Maar zodra je gaat meten, is het oppassen geblazen: meet ik juist?
Ik kan niet genoeg benadrukken dat meten een kunst op zichzelf is.
De handleiding bij de AM20DC is uitgebreid en de moeite waard om goed te lezen.
ron
Quote from: R0N on June 28, 2016, 00:00:50
Hoi,
De AM zal zeker het laag opfrissen.
Voor wat betreft het (te veel aan) hoog kun je zelf een filter instellen. Echter, volgens de specs kan de luidspreker 28 - 50.000 Hz weergeven. Jouw meting wijst uit dat de luidspreker bij ca 12 kHz al begint af te zwakken. Tot -10 dB bij 20 kHz. Komt dat door de luidspreker of is de meting niet juist? Gebruik je een gecalibreerde microfoon? Is het een nabij-meting of op de luisterplek?
Uiteindelijk bepaal je zelf wat je prettig vindt. Maar zodra je gaat meten, is het oppassen geblazen: meet ik juist?
Ik kan niet genoeg benadrukken dat meten een kunst op zichzelf is.
De handleiding bij de AM20DC is uitgebreid en de moeite waard om goed te lezen.
ron
De stoel die er nu staat is er ene met hoge rug. Die is verantwoordelijk voor de afzwakking in het hoog. Als ik meet zonder stoel dan loopt het hoog inderdaad mooi door tot 20 Khz. Meten zonder stoel?
Quote from: Cantodea on June 28, 2016, 06:39:33
De stoel die er nu staat is er ene met hoge rug. Die is verantwoordelijk voor de afzwakking in het hoog. Als ik meet zonder stoel dan loopt het hoog inderdaad mooi door tot 20 Khz. Meten zonder stoel?
Je moet meten daar waar je luistert. Als dat in de stoel is, moet je daar ook meten.
Maar, is het een harde bekleding, dan krijg je veel reflecties, zachte bekleding is dan prettiger. Bij meten zowiezo de stoelzitting en -leuning akoestisch afzwakken, een deken erover of zo. Een microfoon is gevoeliger dan je oren. En een meetmicrofoon is omnidirect. Staat er voor de stoel een glazen tafel of een ander hard oppervlak, ook afdekken. Ook dat is een belangrijk reflectievlak voor hogere tonen.
ron
Quote from: R0N on June 28, 2016, 09:31:23
Je moet meten daar waar je luistert. Als dat in de stoel is, moet je daar ook meten.
Maar, is het een harde bekleding, dan krijg je veel reflecties, zachte bekleding is dan prettiger. Bij meten zowiezo de stoelzitting en -leuning akoestisch afzwakken, een deken erover of zo. Een microfoon is gevoeliger dan je oren. En een meetmicrofoon is omnidirect. Staat er voor de stoel een glazen tafel of een ander hard oppervlak, ook afdekken. Ook dat is een belangrijk reflectievlak voor hogere tonen.
ron
Gisteren de AM ontvangen en vandaag gemeten, schuiven met speakers, en nog eens opnieuw gemeten en dan nog eens... Klinkt echt goed, brengt zeer veel rust in de muziek en inderdaad een stuk helderder en transparanter. Nu nog wat spelen met verschillende housecurves. Ook de DAC overstijgt de meeste DAC's in de prijsklasse tot 600 Euro, heb er hier een stuk of drie staan en de AM DAC is echt wel beter. :slapping: :headbanging: :pompom:
interessante tread over de dsp, maar een antwoord op mijn vraag zie ik zo niet. De vraag is de volgende: ik wil mijn sub die tot 250 hz moet spelen middels een dsp corrigeren (ivm de kamerakoestiek). Ik heb acoustat electrostaten staan die het vanaf 250 hz overnemen.
Echter het zou mooi zijn als de DSP de sub kan afregelen icm met de hoofdspeakers die dan via de gewone vv aangestuurd worden. Kan ik bijvoorbeeld een testsignaal via de cd speler afspelen en kan de antimode dan zijn werk doen? Snappen jullie het nog? :wacko:
Quote from: h3d on August 5, 2016, 20:30:12
interessante tread over de dsp, maar een antwoord op mijn vraag zie ik zo niet. De vraag is de volgende: ik wil mijn sub die tot 250 hz moet spelen middels een dsp corrigeren (ivm de kamerakoestiek). Ik heb acoustat electrostaten staan die het vanaf 250 hz overnemen.
Echter het zou mooi zijn als de DSP de sub kan afregelen icm met de hoofdspeakers die dan via de gewone vv aangestuurd worden. Kan ik bijvoorbeeld een testsignaal via de cd speler afspelen en kan de antimode dan zijn werk doen? Snappen jullie het nog? :wacko:
Hoi, ik snap het wel.
Met de AM2.0DC kun je tot 250 Hz corrigeren en de rest gewoon doorsturen. Dus de AM20DC komt tussen de vv en ev. Of tussen bron(nen) en ev of actieve luidsprekers.
Het signaal voor de elektrostaten moet ook door de AM, anders komt dat geluid ca 3 ms te vroeg aan t.o.v. de subs (die zowiezo al trager zijn).
Een testsignaal via de cd-speler is niet nodig, de AM heeft zijn eigen testsignaal, microfoon en inregeling. Alles wat je nodig hebt, zit in de doos. Inclusief een uitgebreide handleiding.
ron
Maar dat is nou net wat ik niet wil. Ik wil m plaatsen tussen VV en subs. De acoustats zijn aangesloten op de eind versterker. Daar wil ik geen am tussen hebben.
Dat moet gewoon kunnen, dat wordt in de handleiding aangeduid als de 0.2 opstelling.
0.2 staat dan voor 0 main speakers (die gaan dan niet door de AM) en 2 subs (die wel door de AM gaan).
Ik heb er geen ervaring mee, maar ik heb wel een AM 2.0 (binnenkort te koop ;) ) en het staat in de handleiding hoe het moet.
Misschien moet je hier http://www.anti-mode.info/2016/supportpagina/aansluitvoorbeelden-am-2-0-dc even je licht opsteken. De handleiding kan je ook downloaden.
Ik moet zeggen de nederlandstalige documentatie en support-info die R0N beschikbaar stelt is zonder meer uitstekend.
Hmm dat ik het zo aan kan sluiten weet ik. Zo had ik ook de 8033 ertussen zitten. Wat ik wil is de overgang tussen speakers en subs door de am af laten regelen. Of dat ik dat handmatig kan doen obv metingen van de combi atie vd speakers. Waarbij/de subs wel via de am gaan en de acoustats dus niet.
Als dat kan heb ik wel interesse br@m.
Dat zou moeten kunnen.
Je kunt de AM 2.0 handmatig instellen o.b.v. metingen met REW.
Je kunt de cross-over voor de subs instellen, en dan zijn er nog een hoop vrije PEQ's en meer, om je curve mooi vlak te maken.
Uiteraard beïnvloedt de AM dan alleen de subs omdat je de main speakers buitenom de AM laat aansturen.
Quote from: h3d on August 5, 2016, 20:30:12
interessante tread over de dsp, maar een antwoord op mijn vraag zie ik zo niet. De vraag is de volgende: ik wil mijn sub die tot 250 hz moet spelen middels een dsp corrigeren (ivm de kamerakoestiek). Ik heb acoustat electrostaten staan die het vanaf 250 hz overnemen.
Echter het zou mooi zijn als de DSP de sub kan afregelen icm met de hoofdspeakers die dan via de gewone vv aangestuurd worden. Kan ik bijvoorbeeld een testsignaal via de cd speler afspelen en kan de antimode dan zijn werk doen? Snappen jullie het nog? :wacko:
Het kan, maar Ron geeft ook al aan dat het inlussen tussen VV en subs een vertraging van dit signaal veroorzaakt.
Daar zal je dus een oplossing voor moeten vinden.
Subs dichterbij plaatsten kan, maar dat heeft ook gevolgen voor de respons.
Je geeft 250 Hz aan.
Is dat de intrinsieke ondergrens van de Acoustats ?
Anders is er ook nog een overlap/crossover probleem.
@staaled: gaat de am niet tot 250 dan? Ik weet niet zeker wat ze onder de 250 Hz doen. Moet ik even navragen.
Ze lopen waarschijnlijk dieper door en de sub haalt zeer waarschijnlijk de 250 Hz niet.
Lijkt mij een ongewisse uitkomst te worden.