Htforum.nl

Home Theater => Nieuwtjes op HT- en entertainment-gebied => Topic started by: FeaR1986 on February 13, 2012, 17:20:01

Title: Onkyo 2012 - Nu ook de High End modellen
Post by: FeaR1986 on February 13, 2012, 17:20:01
Zie hier voor het hele artikel (http://www.nl.onkyo.com/en/articles/onkyo-unveils-entry-level-2012-series-home-cinema-receivers-76129.html)

Eerste wat mij opviel zijn de vele HDMI-ingangen op de 500 en 600 serie (8 stuks!) en ook nog eens twee uitgangen. Dat is zeker niet slecht voor een instapmodel. De vermogens neem ik met een flinke korrel zout, want Onkyo kennende is dat weer allemaal gemeten op één kanaal bij 6 Ohm en 1000 Hz. Niet echt representatief dus. Maar ziet er wel goed uit. Al zullen merken als Marantz, Denon, Pioneer en dergelijke wel snel volgen met vergelijkbare modellen. Verwacht bij die andere merken dit jaar ook wel een Upscaling tot 4K Resolutie, iets wat Onkyo nu voor het tweede jaar al doet.

Alleen waarom ze nu opeens weer andere typenummers gaan gebruiken is me een raadsel. Waarom niet gewoon verder met de TX-SR310, TX-NR510, et cetera.
Title: Re: Onkyo 2012 instapmodellen aangekondigd
Post by: skyfox on February 13, 2012, 19:21:24
Ik blijf het jammer vinden dat Onkyo (en andere merken) niet stelselmatig een rating geven met "all channels driven" op 8 en 4 ohm. Maar goed, het zij zo. Verder blijven het mooie apparaten.
Title: Re: Onkyo 2012 instapmodellen aangekondigd
Post by: Nooff on February 13, 2012, 20:35:59
Wat ik mij afvraag is waarom mensen zich zo druk maken over continue wattages terwijl dat in de praktijk vrijwel nooit voorkomt. Het is veel belangrijker om te weten hoe ze klinken m.i.
Title: Re: Onkyo 2012 instapmodellen aangekondigd
Post by: Siddartha on February 13, 2012, 20:58:46
+1 ik denk dat als ik mijn, op papier, 180 watts per kanaal zou loslaten op mijn speakers, ik de kamer uit vlucht :D
Title: Re: Onkyo 2012 instapmodellen aangekondigd
Post by: Nooff on February 14, 2012, 00:26:27
Quote from: Siddartha on February 13, 2012, 20:58:46
+1 ik denk dat als ik mijn, op papier, 180 watts per kanaal zou loslaten op mijn speakers, ik de kamer uit vlucht :D
Het gaat me nog niet eens om de opgave qua wattages, het gaat om het feit dat niet elke speaker op hetzelfde moment evenveel belast zal zijn en daarmee is het dus volstrekt onzinnig om te weten hoeveel wattage een Receiver uit kan sturen (continu op alle kanalen bij een bepaalde weerstand). Leuk om te weten voor sommige mensen blijkbaar, maar in de praktijk echt helemaal niet belangrijk. Ik kan mij dan ook niet voorstellen dat de receiver elke gangbare speaker die je aan dit caliber apparaat zou hangen (prijs kwaliteitswijze gezien), niet vrij gemakkelijk aan zou kunnen sturen. We hebben het over Receivers die binnen onze hobby eigenlijk vrijwel niets kosten en aan speakers die zogenaamd binnen het 'High-End' kader vallen koppel je gewoon goede versterking en geen Receivertje van een paar duiten. Dat geldt voor Onkyo, maar net zo goed voor Marantz, Denon, Yamaha etc.
Title: Re: Onkyo 2012 instapmodellen aangekondigd
Post by: daxie on February 14, 2012, 07:50:22
Quote from: Nooff on February 14, 2012, 00:26:27
Het gaat me nog niet eens om de opgave qua wattages, het gaat om het feit dat niet elke speaker op hetzelfde moment evenveel belast zal zijn en daarmee is het dus volstrekt onzinnig om te weten hoeveel wattage een Receiver uit kan sturen (continu op alle kanalen bij een bepaalde weerstand). Leuk om te weten voor sommige mensen blijkbaar, maar in de praktijk echt helemaal niet belangrijk. Ik kan mij dan ook niet voorstellen dat de receiver elke gangbare speaker die je aan dit caliber apparaat zou hangen (prijs kwaliteitswijze gezien), niet vrij gemakkelijk aan zou kunnen sturen. We hebben het over Receivers die binnen onze hobby eigenlijk vrijwel niets kosten en aan speakers die zogenaamd binnen het 'High-End' kader vallen koppel je gewoon goede versterking en geen Receivertje van een paar duiten. Dat geldt voor Onkyo, maar net zo goed voor Marantz, Denon, Yamaha etc.

De prijs van luidsprekers is niet evenredig met zijn "makkelijke aanstuurbaarheid". Er zijn speakers van 10k die makkelijk aan te sturen zijn, maar ook die inderdaad zware versterking nodig hebben. Anderzijds zijn er speakers van 500 euro die makkelijk aan te sturen zijn ook, en omgekeerd...
Title: Re: Onkyo 2012 instapmodellen aangekondigd
Post by: Nooff on February 14, 2012, 10:01:22
Quote from: daxie on February 14, 2012, 07:50:22
De prijs van luidsprekers is niet evenredig met zijn "makkelijke aanstuurbaarheid". Er zijn speakers van 10k die makkelijk aan te sturen zijn, maar ook die inderdaad zware versterking nodig hebben. Anderzijds zijn er speakers van 500 euro die makkelijk aan te sturen zijn ook, en omgekeerd...
Ja die uitersten zijn er inderdaad.
Title: Re: Onkyo 2012 instapmodellen aangekondigd
Post by: Siddartha on February 15, 2012, 12:24:22
Quote from: Nooff on February 14, 2012, 00:26:27
Het gaat me nog niet eens om de opgave qua wattages, het gaat om het feit dat niet elke speaker op hetzelfde moment evenveel belast zal zijn en daarmee is het dus volstrekt onzinnig om te weten hoeveel wattage een Receiver uit kan sturen (continu op alle kanalen bij een bepaalde weerstand). Leuk om te weten voor sommige mensen blijkbaar, maar in de praktijk echt helemaal niet belangrijk. Ik kan mij dan ook niet voorstellen dat de receiver elke gangbare speaker die je aan dit caliber apparaat zou hangen (prijs kwaliteitswijze gezien), niet vrij gemakkelijk aan zou kunnen sturen. We hebben het over Receivers die binnen onze hobby eigenlijk vrijwel niets kosten en aan speakers die zogenaamd binnen het 'High-End' kader vallen koppel je gewoon goede versterking en geen Receivertje van een paar duiten. Dat geldt voor Onkyo, maar net zo goed voor Marantz, Denon, Yamaha etc.

nee goed, ben ik met je eens. Vooral bij meerkanaals recievers is dat zo. De voeding van mijn Onkyo is 750W, dus kun je nooit 5 kanalen 180W aansturen, laat staan 7. Het zal zo zijn dat elke kanaal 180W kan produceren, mits er voldoende voeding is.
En als je speakers gaat kopen wil je wel weten wat je versterker kan uitsturen om een goede match te maken, dus in dat opzicht kun je er niet eens van op aan.
Daarom koop ik ook geen high end speakers, heeft weinig zin denk ik met mijn reciever.
Title: Re: Onkyo 2012 instapmodellen aangekondigd
Post by: Nooff on February 15, 2012, 12:42:27
Quote from: Siddartha on February 15, 2012, 12:24:22
nee goed, ben ik met je eens. Vooral bij meerkanaals recievers is dat zo. De voeding van mijn Onkyo is 750W, dus kun je nooit 5 kanalen 180W aansturen, laat staan 7. Het zal zo zijn dat elke kanaal 180W kan produceren, mits er voldoende voeding is.
En als je speakers gaat kopen wil je wel weten wat je versterker kan uitsturen om een goede match te maken, dus in dat opzicht kun je er niet eens van op aan.
Daarom koop ik ook geen high end speakers, heeft weinig zin denk ik met mijn reciever.
Je zit bij klasse A/B Receivers met een bepaalt rendement, effectief blijft er zo'n 70-75% over van de totale capaciteit van je voeding. Die 180W zal ie niet gaan halen, maar die ellenlange discussies over continu vermogen op alle kanalen is vrij onzinnig als dat eens in de zoveel keer voor komt en dan ook nog eens een fractie van een seconde. Afhankelijk van welke soundtrack, of welk stuk muziek, kan het prima zo zijn dat de ene speaker aangestuurd wordt met 130W en de ander met 100W of minder zelfs. High end is overigens een ruim begrip, wat is een high end speaker? Daarnaast kloppen heel veel gegevens over speakers ook niet, die dippen ook continu in weerstand, dus als je met alles rekening moet houden  ;)

Welke Onkyo heb je?
Title: Re: Onkyo 2012 instapmodellen aangekondigd
Post by: Siddartha on February 15, 2012, 21:49:09
De TX-NR807 heb pas een paar Heco Victa 701 speakers er op spelen, zijn nog aan het inspelen. Zouden tot 26 hz moeten gaan en hebben ook een lekkere bass, maar het benadert een sub niet. Dus twijfel erover ze terug te sturen en een sub aan te schaffen met monitoren.
Title: Re: Onkyo 2012 instapmodellen aangekondigd
Post by: Nooff on February 16, 2012, 01:00:02
Quote from: Siddartha on February 15, 2012, 21:49:09
De TX-NR807 heb pas een paar Heco Victa 701 speakers er op spelen, zijn nog aan het inspelen. Zouden tot 26 hz moeten gaan en hebben ook een lekkere bass, maar het benadert een sub niet. Dus twijfel erover ze terug te sturen en een sub aan te schaffen met monitoren.
Die 26Hz halen ze niet hoor, maar ze zouden wellicht 'in-room' best laag kunnen gaan. Punt is, LFE is een apart signaal en is niet te vergelijken met de bass die naar een luidspreker gaat. Je kunt er natuurlijk ook een leuke BK Gemini II naast zetten, die kost je zo'n 289 euro meen ik.
Title: Re: Onkyo 2012 instapmodellen aangekondigd
Post by: Siddartha on February 16, 2012, 12:00:42
Quote from: Nooff on February 16, 2012, 01:00:02
Die 26Hz halen ze niet hoor, maar ze zouden wellicht 'in-room' best laag kunnen gaan. Punt is, LFE is een apart signaal en is niet te vergelijken met de bass die naar een luidspreker gaat. Je kunt er natuurlijk ook een leuke BK Gemini II naast zetten, die kost je zo'n 289 euro meen ik.

ja dat wil ik net niet vanwege de ruimte. Het is Zuilen zonder sub of monitoren met sub. Die LFE mis je vooral bij HT natuurlijk, ik moet zeggen dat het echt wel goed klinkt, muziek sowieso maar films en TV ook.
Title: Re: Onkyo 2012 instapmodellen aangekondigd
Post by: MG76 on February 23, 2012, 22:17:34
Als je de Onkyo 616 zou vergelijken met de 709, welke komt dan het beste eruit? Qua specs zie ik niet veel verschil en de prijs is ook nagenoeg gelijk. Omdat de 709 ongeveer een jaar ouder is dan zou je verwachten dan een "opvolger" iets duurder zou zijn, aangezien dat niet is zou je dan kunnen zeggen dat de 709 dus "beter" is...of hoe denken jullie hierover??
Title: Re: Onkyo 2012 instapmodellen aangekondigd
Post by: boekhour on March 14, 2012, 08:50:20
Quote from: MG76 on February 23, 2012, 22:17:34
Als je de Onkyo 616 zou vergelijken met de 709, welke komt dan het beste eruit? Qua specs zie ik niet veel verschil en de prijs is ook nagenoeg gelijk. Omdat de 709 ongeveer een jaar ouder is dan zou je verwachten dan een "opvolger" iets duurder zou zijn, aangezien dat niet is zou je dan kunnen zeggen dat de 709 dus "beter" is...of hoe denken jullie hierover??

Even 2 belangrijke verschillen voor mij. De "oude" 709 heeft pre-outs voor een eventueel aan te sluiten eindversterker en heeft ook de beschikking over de luxere Audyssey MultEQ XT inmeting. Daarentegen heeft de 616 geen preouts en de simpele versie van inmeten, Audyssey 2EQ. Zie de 616 als de opvolger van de 609. Voordeel van XT tov 2EQ is dat de inmeet resolutie fijnmaziger is en dat de subwoofer ook wordt ingemeten Zie ook:
http://www.audyssey.com/audio-technology/multeq (http://www.audyssey.com/audio-technology/multeq). Als ik voor het zelfde geld kon kiezen zou ik zeker de 709 nemen.
Title: Re: Onkyo 2012 instapmodellen aangekondigd
Post by: MG76 on March 14, 2012, 22:39:47
Bedankt voor je uitgebreide uitleg, ik heb inmiddels de 709 gekocht bij een forumsponsor voor nog iets minder dan de 616 dus ben helemaal blij  ;D
Title: Re: Onkyo 2012 instapmodellen aangekondigd
Post by: FeaR1986 on March 26, 2012, 15:46:49
De TX-NR717 en TX-NR818 zijn nu ook aangekondigd: bron (http://www.nl.onkyo.com/en/articles/onkyo-midrange-home-cinema-receivers-deliver-high-end-performance-80801.html)
Title: Re: Onkyo 2012 instap- en mid-endmodellen aangekondigd
Post by: StefaanD on March 26, 2012, 17:06:06
Wow verrassend nieuw design ... niet  :D Ah Onkyo ze springen in ieder geval niet op de AirPlay boot, voor mij persoonlijk jammer.
Title: Re: Onkyo 2012 instap- en mid-endmodellen aangekondigd
Post by: Maro on March 26, 2012, 17:06:40
Ik blijf lekker bij mijn 'ouwe' 3008. Weinig nieuws onder de zon.
Title: Re: Onkyo 2012 instap- en mid-endmodellen aangekondigd
Post by: Nooff on March 26, 2012, 22:44:08
Quote from: Maro on March 26, 2012, 17:06:40
Ik blijf lekker bij mijn 'ouwe' 3008. Weinig nieuws onder de zon.
oud?  :D

Positief is de XT32 upgrade, top voor een middenklasser!
Title: Re: Onkyo 2012 instap- en mid-endmodellen aangekondigd
Post by: rijstfj on March 27, 2012, 15:46:32
http://tweakers.net/nieuws/80931/onkyo-rust-midrange-av-receiver-uit-met-vida-hd-beeldprocessor.html 8)
Title: Re: Onkyo 2012 instapmodellen aangekondigd
Post by: larzie on March 28, 2012, 13:27:41
Quote from: Nooff on February 14, 2012, 00:26:27
Het gaat me nog niet eens om de opgave qua wattages, het gaat om het feit dat niet elke speaker op hetzelfde moment evenveel belast zal zijn en daarmee is het dus volstrekt onzinnig om te weten hoeveel wattage een Receiver uit kan sturen (continu op alle kanalen bij een bepaalde weerstand). Leuk om te weten voor sommige mensen blijkbaar, maar in de praktijk echt helemaal niet belangrijk. Ik kan mij dan ook niet voorstellen dat de receiver elke gangbare speaker die je aan dit caliber apparaat zou hangen (prijs kwaliteitswijze gezien), niet vrij gemakkelijk aan zou kunnen sturen. We hebben het over Receivers die binnen onze hobby eigenlijk vrijwel niets kosten en aan speakers die zogenaamd binnen het 'High-End' kader vallen koppel je gewoon goede versterking en geen Receivertje van een paar duiten. Dat geldt voor Onkyo, maar net zo goed voor Marantz, Denon, Yamaha etc.

Aantal Watts zegt inderdaad niet veel. Was een keer bij een meneer op bezoek die had een zelfbouw buizenversterker aangesloten op een set zelfbouw Tannoy DMT15's. Daar gooide hij op een gegeven moment maar liefst 1 Watt overheen OMFG! High-q en ik werden door de geluidsgolven tegen de muur aangedrukt. Het was maar goed dat z'n buren niet thuis waren!  :D Dat niveau ga je niet redden met een Onkyootje denk ik.
Title: Re: Onkyo 2012 instap- en mid-endmodellen aangekondigd
Post by: twido on March 29, 2012, 04:33:00
Ben zelf nog aan het twijfelen om een 3008 op de kop te tikken ( 1250 euro) of toch maar voor de TX-NR818 gaan?(prijs? 1500 euro ? )
Ik zou wel 9.2 moeten hebben (2.0 voor 2de zone) of  bv een rega brio-R moeten bijzetten bij de TX-NR818. (of kan die op 1 of andere manier toch nog een 9.2 weergeven?)

welke zou de beste keuze zijn puur naar geluidskwaliteit?
naar uitrusting toe is dit wel duidelijk lijkt me :-)

Het nieuwe jasje van de TX-NR818  vind ik alvast veel mooier , maar omdat alles in een kast komt is dit niet zo een groot voordeel.
Title: Re: Onkyo 2012 instap- en mid-endmodellen aangekondigd
Post by: FeaR1986 on March 29, 2012, 20:03:57
Quote from: twido on March 29, 2012, 04:33:00
Ben zelf nog aan het twijfelen om een 3008 op de kop te tikken ( 1250 euro) of toch maar voor de TX-NR818 gaan?(prijs? 1500 euro ? )

Denk dat je met 1500 euro best aan de hoge kant zit. Dat is meer de prijs die een TX-NR1000-serie kost. Om en nabij de 1000 euro (euro of 100 + / - ) lijkt me reëeler.
Title: Re: Re: Onkyo 2012 instap- en mid-endmodellen aangekondigd
Post by: skyfox on March 29, 2012, 20:11:34
Was de introductieprijs van de 809 niet iets van 899-999 euro? De 818 zal vast ook zoiets kosten.
Title: Re: Onkyo 2012 instap- en mid-endmodellen aangekondigd
Post by: twido on March 30, 2012, 03:45:41
Het enige dat ik kan vinden is :
TX-NR818 :  1199 dollar
TX-NR717 :   999 dollar

De vraag is natuurlijk of de TX-NR818 kwalitatief vergelijkbaar is met een TX-NR 3008.
Title: Re: Onkyo 2012 instap- en mid-endmodellen aangekondigd
Post by: Maro on March 30, 2012, 08:21:29
Quote from: twido on March 30, 2012, 03:45:41
Het enige dat ik kan vinden is :
TX-NR818 :  1199 dollar
TX-NR717 :   999 dollar

De vraag is natuurlijk of de TX-NR818 kwalitatief vergelijkbaar is met een TX-NR 3008.


Ik weet zeker dat ik mijn 3008 er niet voor in zou willen ruilen. Dat durf ik op voorhand te stellen. ;)
Title: Re: Onkyo 2012 instap- en mid-endmodellen aangekondigd
Post by: Nooff on March 30, 2012, 14:20:45
De 3008 is heel andere koek, een 809 is gewoon een prima receiver met alle opties die je kunt bedenken. Kwalitatief gezien gaat hij het niet halen bij een 3008.
Title: Re: Onkyo 2012 instap- en mid-endmodellen aangekondigd
Post by: Flavio on March 31, 2012, 16:05:51
Ik denk dat ik voor de 818 ga. MultEQ XT32 is erg mooi, het uiterlijk is veel fraaier dan de oude modellen en het HDMI switchen schijnt ook veel sneller te gaan, iets waar ik mij regelmatig aan erger. Hopelijk blijft de 818 onder de €1.000.
Title: Re: Onkyo 2012 instap- en mid-endmodellen aangekondigd
Post by: Maro on March 31, 2012, 16:09:34
Quote from: Flavio on March 31, 2012, 16:05:51
Ik denk dat ik voor de 818 ga. MultEQ XT32 is erg mooi, het uiterlijk is veel fraaier dan de oude modellen en het HDMI switchen schijnt ook veel sneller te gaan, iets waar ik mij regelmatig aan erger. Hopelijk blijft de 818 onder de €1.000.

Jij switcht sneller van receiver dan dat ik tussen 2 HDMI bronnen kan switchen.. :blink:  :D
Title: Re: Onkyo 2012 instap- en mid-endmodellen aangekondigd
Post by: Flavio on March 31, 2012, 16:42:15
Quote from: Maro on March 31, 2012, 16:09:34
Jij switcht sneller van receiver dan dat ik tussen 2 HDMI bronnen kan switchen.. :blink:  :D

Iemand moet de economie draaiend houden!  :D
Title: Re: Onkyo 2012 instap- en mid-endmodellen aangekondigd
Post by: flatsix on April 9, 2012, 12:55:57
Iemand een idee wanneer de 818 echt leverbaar is?
Title: Re: Onkyo 2012 instap- en mid-endmodellen aangekondigd
Post by: Nooff on April 9, 2012, 13:01:57
Quote from: flatsix on April  9, 2012, 12:55:57
Iemand een idee wanneer de 818 echt leverbaar is?
Eind Mei begin Juni zoals het lijkt. Adviesprijs ligt op € 1299,- en daarmee is de 818 dus € 200,- duurder geworden dan zijn voorganger.
Title: Re: Onkyo 2012 instap- en mid-endmodellen aangekondigd
Post by: flatsix on April 9, 2012, 21:02:08
geduld is dan maar een weer een schone zaak.
Title: Re: Onkyo 2012 instap- en mid-endmodellen aangekondigd
Post by: Flavio on April 9, 2012, 21:57:28
Quote from: Nooff on April  9, 2012, 13:01:57
Eind Mei begin Juni zoals het lijkt. Adviesprijs ligt op € 1299,- en daarmee is de 818 dus € 200,- duurder geworden dan zijn voorganger.

Ongeveer dezelfde prijs als een Anthem MRX 300. Audyssey MultEQ XT32 of ARC, wat zou beter werken?
Title: Re: Onkyo 2012 instap- en mid-endmodellen aangekondigd
Post by: Nooff on April 9, 2012, 22:47:26
Quote from: Flavio on April  9, 2012, 21:57:28
Ongeveer dezelfde prijs als een Anthem MRX 300. Audyssey MultEQ XT32 of ARC, wat zou beter werken?
Ik heb geen ervaring met ARC, maar het schijnt dat je dit meer naar je hand kunt zetten, maar in hoeverre je daar gebruik van gaat maken vind ik discutabel. In ieder geval zal de Onkyo na een babbeltje vele malen goedkoper uitvallen, en qua uiterlijk wist ik het ook wel. Maar goed dat is persoonlijk. Ik vind de aansluitingen op zo'n Anthem maar karig.
Title: Re: Onkyo 2012 instap- en mid-endmodellen aangekondigd
Post by: SpeedyAndré on April 10, 2012, 00:08:11
Quote from: Nooff on April  9, 2012, 13:01:57
Eind Mei begin Juni zoals het lijkt. Adviesprijs ligt op € 1299,- en daarmee is de 818 dus € 200,- duurder geworden dan zijn voorganger.

Ik zie hem bij Besthomecinema.nl voor €1148 staan (levertijd > 5 dagen) dus dat zal de prijs zonder een babbeltje wel zijn ;)

André  8)
Title: Re: Onkyo 2012 instap- en mid-endmodellen aangekondigd
Post by: twido on April 25, 2012, 02:22:26
Quote from: Maro on March 30, 2012, 08:21:29
Ik weet zeker dat ik mijn 3008 er niet voor in zou willen ruilen. Dat durf ik op voorhand te stellen. ;)

Heb dan maar een zwarte 3008 gekocht  :thumbs-up:
Tot nu toe erg tevreden van al vind ik de passtrue voor de hdmi met 20 watt wel veel verbruiken.
Dus dan maar altijd het surroundsysteem mee laten opspringen om tv te kijken zeker.
Title: Re: Onkyo 2012 instap- en mid-endmodellen aangekondigd
Post by: _ZioN_ on June 11, 2012, 21:09:59
Hmm wellicht te oud topic.

Is er ruime meer waarde aan het vervangen van de TX-NR905 tov 3008? Of iets anders. Ben er nog steeds tevreden meer hoor, maar helaas werken 2 HDMI poortjes niet meer aan de achterkant :(
Title: Re: Onkyo 2012 instap- en mid-endmodellen aangekondigd
Post by: SpeedyAndré on June 11, 2012, 23:54:03
Quote from: _ZioN_ on June 11, 2012, 21:09:59

Is er ruime meer waarde aan het vervangen van de TX-NR905 tov 3008? Of iets anders. Ben er nog steeds tevreden meer hoor, maar helaas werken 2 HDMI poortjes niet meer aan de achterkant :(

Ik heb een tx-sr876 in de markt staan, zelfde uiterlijk en specs maar geen netwerk en de trafo is ietsje kleiner.
Voor een nr3008 ben je flink wat geld kwijt maar je bent wel uptodate met 3D, 8x hdmi en betere audyssey.

André  8)
Title: Re: Onkyo 2012 - Nu ook de High End modellen
Post by: FeaR1986 on June 27, 2012, 16:28:36
QuoteOnkyo heeft 3 nieuwe modellen uit het top segment aangekondigd.
Linkje: http://www.nl.onkyo.com/en/articles/onkyo-unveils-three-high-end-a-v-receivers-including-new-tx-nr5010-flagship-83293.html (http://www.nl.onkyo.com/en/articles/onkyo-unveils-three-high-end-a-v-receivers-including-new-tx-nr5010-flagship-83293.html)

Alle drie de receivers moeten in augustus op de markt verschijnen. De TX-NR5010 zal te koop zijn voor een prijs rond de 3.800 euro, de TX-NR3010 zal ongeveer 3.100 euro kosten en de TX-NR1010 zal te koop zijn voor ongeveer 2.500 euro.

Als ze van die TX-NR5010 eens een PR-SC gaan maken kan dat nog wel eens leuk worden. Al is de prijs wellicht het tegenovergestelde van leuk... Al daalde de vorige modellen ook behoorlijk rap. 3.800 euro uitgeven voor een Onkyo is niet het eerste wat in me op zou komen. Dan zou ik een AV8801 van Marantz een logischere keuze vinden om dat geld aan te besteden.
Title: Re: Onkyo 2012 - Nu ook de High End modellen
Post by: frankly on June 28, 2012, 11:26:12
MMM maar eens kijken of ik ergens mijn 3007 in kan ruilen op die 818...
Title: Re: Onkyo 2012 - Nu ook de High End modellen
Post by: SpeedyAndré on June 28, 2012, 12:27:00
Of een 1009 die nu wel heel mooi geprijsd is bij Smits ...
Een 3009 is maar weinig duurder dan een 818 daar.

André 8)
Title: Re: Onkyo 2012 - Nu ook de High End modellen
Post by: Nooff on June 28, 2012, 12:28:48
Quote from: FeaR1986 on June 27, 2012, 16:28:36
Als ze van die TX-NR5010 eens een PR-SC gaan maken kan dat nog wel eens leuk worden. Al is de prijs wellicht het tegenovergestelde van leuk... Al daalde de vorige modellen ook behoorlijk rap. 3.800 euro uitgeven voor een Onkyo is niet het eerste wat in me op zou komen. Dan zou ik een AV8801 van Marantz een logischere keuze vinden om dat geld aan te besteden.
Je vergelijkt een AV met een NR? Wacht dan even op de SC  ;) We baseren nu alles nog op specs ipv IRL. Ik vraag me zeer af of die prijzen wel realistisch zijn maar we zullen zien. De stap van 818 naar 1010 is dan opeens goed 1300 euro.
Title: Re: Onkyo 2012 - Nu ook de High End modellen
Post by: FeaR1986 on June 28, 2012, 23:01:43
Quote from: Nooff on June 28, 2012, 12:28:48
Je vergelijkt een AV met een NR? Wacht dan even op de SC  ;) We baseren nu alles nog op specs ipv IRL. Ik vraag me zeer af of die prijzen wel realistisch zijn maar we zullen zien. De stap van 818 naar 1010 is dan opeens goed 1300 euro.

Daarom zeg ik ook dat ik hoop dat ze van de TX-NR5010 een PR-SC gaan maken. Alleen zal die prijs > 4000 worden als de TX-NR5010 al een adviesprijs heeft van 3800 euro. En dat is mij voor een Onkyo toch echt te veel geld.
Title: Re: Onkyo 2012 - Nu ook de High End modellen
Post by: Maro on June 28, 2012, 23:15:01
Mijn ervaring is dat je voor €1000,- Onkyo meer waar voor je geld krijgt dan voor €1000,- Marantz.
Title: Re: Onkyo 2012 - Nu ook de High End modellen
Post by: FeaR1986 on June 28, 2012, 23:27:54
Mijn ervaringen met Onkyo zijn tot nu toe allemaal negatief. Dus vandaar dat ik wat sceptisch ben, zeker om dan meteen een topmodel te kopen. Al waren de negatieve ervaringen grotendeels mede door het extreem warm worden en met een processor heb je daar natuurlijk veel minder last van.
Title: Re: Onkyo 2012 - Nu ook de High End modellen
Post by: Maro on June 28, 2012, 23:29:28
Mijn Integra pre wordt hooguit lauw na uren beuken.
Title: Re: Onkyo 2012 - Nu ook de High End modellen
Post by: FeaR1986 on June 28, 2012, 23:31:38
Dat zeg ik, een processor zal veel minder warm worden (ook wel te zien aan het maximaal opgenomen vermogen). Maar mijn Denon receiver werd ook maar handwarm met vol relatief spelen, terwijl mijn vorige Onkyo tijdens relatief vol spelen ook nog dienst deed als kookplaat. En naast het warm worden had ik ook nog last van blauwe pixels, maar dat was echt een issue van die reeks.

Kan het overigens alleen maar toejuigen dat er nu leuke dingen aan zitten te komen. Keuze voor een pre/pro was redelijk beperkt en met de komst van de AV8801 van Marantz werd dat al groter. En nu de TX-NR5010, en dus wellicht een PR-SC5510, dus nog meer keuze :)
Title: Re: Onkyo 2012 - Nu ook de High End modellen
Post by: Maro on June 28, 2012, 23:36:28
Toch raar want ik heb de Denon AVR-3808 gehad en die kon ook loeiheet worden. Is meer type dan merk afhankelijk lijkt wel.
Title: Re: Onkyo 2012 - Nu ook de High End modellen
Post by: FeaR1986 on June 28, 2012, 23:42:02
Grote kans dat het per model verschilt inderdaad. AVR-3808 is natuurlijk wel weer hoger dan de Denon die ik heb.
Ach, we zien wel. Wellicht dat ik een processor van Onkyo dus nog wel aandurf. Maar op sommige fora wordt Onkyo al het "Dealextreme Merk" onder de receivers genoemd. Ben ik niet de enige die een beetje twijfelt  :angel:
Title: Re: Onkyo 2012 - Nu ook de High End modellen
Post by: Maro on June 28, 2012, 23:52:06
Quote from: FeaR1986 on June 28, 2012, 23:42:02
Grote kans dat het per model verschilt inderdaad. AVR-3808 is natuurlijk wel weer hoger dan de Denon die ik heb.
Ach, we zien wel. Wellicht dat ik een processor van Onkyo dus nog wel aandurf. Maar op sommige fora wordt Onkyo al het "Dealextreme Merk" onder de receivers genoemd. Ben ik niet de enige die een beetje twijfelt  :angel:


Is natuurlijk OK. Ik heb slechts alleen super positieve ervaringen met meerder Onkyo's over vele jaren en ik heb nog nooit een mankement gehad. Nou ben ik al jaren vrij actief op het Marantz forum en wat voor ellende met Marantz ik daar wel niet voorbij heb zien komen...... ;)
Title: Re: Onkyo 2012 - Nu ook de High End modellen
Post by: FeaR1986 on June 29, 2012, 07:20:15
Quote from: Maro on June 28, 2012, 23:52:06
Is natuurlijk OK. Ik heb slechts alleen super positieve ervaringen met meerder Onkyo's over vele jaren en ik heb nog nooit een mankement gehad. Nou ben ik al jaren vrij actief op het Marantz forum en wat voor ellende met Marantz ik daar wel niet voorbij heb zien komen...... ;)

Met Marantz heb ik nog geen ervaringen en ik baseer me nu puur op het feit dat er weer een 8000-serie aankomt. Want de huidige 7000-serie is wel grappig, maar zeker niet de top zoals deze ooit was geweest. Maar ik ben mezelf er wel van bewust dat alleen op een serie een product kopen ook niet de manier is. Zeker aangezien het enige bekende verschil tussen de SR7007 en AV8801 op dit moment nog een andere behuizing is en wat XLR-uitgangen.

Heb overigens wel het idee dat Onkyo dingen als HDMI Out op Zone 2 pas later toe heeft gevoegd. Normaal is Onkyo altijd heel snel met nieuwe dingen (voor zover ik weet als eerste met 4K-scaling, USB/netwerk op lagere modellen en Dual HDMI Out op lagere series). Maar HDMI Out op Zone 2 miste toch wel bij modellen als de TX-NR818. Maar alleen maar goed dat de hogere modellen het nu wel hebben. Maakt ze qua leuke dingen wat gelijker met de andere merken.
Title: Re: Onkyo 2012 - Nu ook de High End modellen
Post by: Maro on June 29, 2012, 07:25:59
Denk dat het kwa kwaliteit, geluid en gadgets niets veel uitmaakt of je voor de Onkyo/Integra pre/pro zult gaan of de Marantz 8000 serie. Veel mensen baseren hun keuze op emotie's en looks. Dan is Marantz vaak de winnaar.  :D
Title: Re: Onkyo 2012 - Nu ook de High End modellen
Post by: THX-UltraII on June 29, 2012, 09:18:35
Wat wel enorm veel scheelt (en waar je ook daadwerkelijk veel aan hebt) is de Audyssey die bij Onkyo en Integra het meest uitgebreide pakket heeft. Met name de toplijn heeft echt unieke Audysey features waaronder MultiEQ32 en Subwoofer EQ. Dit zijn echt niet zomaar wat toeters en bellen maar beide maken een separate (dure) equalizer vrijwel overbodig.
Title: Re: Onkyo 2012 - Nu ook de High End modellen
Post by: Maro on June 29, 2012, 09:23:37
Helemaal met je eens. Maar je mag toch aannemen dat deze ADSY features ook op de 8000 Marantz komen te zitten.
Title: Re: Onkyo 2012 - Nu ook de High End modellen
Post by: Kjelt on June 29, 2012, 09:44:31
Quote from: FeaR1986 on June 28, 2012, 23:31:38
Dat zeg ik, een processor zal veel minder warm worden (ook wel te zien aan het maximaal opgenomen vermogen).
Ik heb zelf een PRSC5507 en de video chip wordt zoals bij alle Onkyo processore/receivers gewoon behoorlijk heet. Maar daar kan ie goed tegen als hij maar niet in een te krappe ruimte wordt geplaatst. Ik heb hele goede ervaringen met deze processor, geluid vind ik erg goed wat betreft surround qua prijs/kwaliteit, een Classe SSP800 zou nog net iets beter zijn (subtiele verschillen) maar kost gewoon het viervoudige.
Grootste verschil zit in puur audio stereo weergave daar kan de Onkyo echt niet meekomen maar dan koop je daar een seperate voorversterker voor  :D

De toegepaste techniek, onderdelen, etc. gewoon prima uitgevoerd. Hier een tevreden gebruiker en zal waarschijnlijk als er nog een nieuwer model uit komt van de processor weer gaan upgraden. Enigste nadeel dat ik van Onkyo kan verzinnen is het rappe tempo van nieuwe modellen en het niet upgraden (met hardware) van de oudere modellen. Beetje het Denon model, nieuw jaar nieuw model stop support oude model (muv de duurste Denon processoren die wel goed gesupport worden). Daar is Classe dan weer beter in, voor 500 euro heb je weer een uptodate processor.
Title: Re: Onkyo 2012 - Nu ook de High End modellen
Post by: THX-UltraII on June 29, 2012, 09:52:03
Quote from: Maro on June 29, 2012, 09:23:37
Helemaal met je eens. Maar je mag toch aannemen dat deze ADSY features ook op de 8000 Marantz komen te zitten.
Lijkt me logisch. Is er al meer bekend over de nieuwe 8000 serie van Marantz?
Title: Re: Onkyo 2012 - Nu ook de High End modellen
Post by: FeaR1986 on July 1, 2012, 13:05:06
Quote from: THX-ultraII on June 29, 2012, 09:52:03
Lijkt me logisch. Is er al meer bekend over de nieuwe 8000 serie van Marantz?

Alleen de prijs geloof ik, maar dat is ook weer een prijs die op een webshop op is gedoken. Op de site van Marantz kon ik nog niets vinden een paar dagen terug. Maar de AVR-4520 van Denon staat ook nog niet op hun site. Wellicht dat ze eerst aandacht geven aan de lagere series?

Achterkant van de TX-NR5010:
(http://www.nl.onkyo.com/assets/2/2/4/1/0/TX-NR5010__B__Rear_R976x488.png)

Ik dacht dat deze modellen ook HDMI Out voor Zone 2/3 zouden krijgen, maar die zie ik toch niet. Of zou je de tweede HDMI Out naar Zone 2/3 kunnen zetten?

Ook apart dat alleen HDMI In 8 goldplated is en de rest niet. Al zou er volgens de datasheet nog één input goldplated moeten zijn en één output:
Quote• Gold-Plated HDMI Terminals (2 Inputs and 1 Output Only)

Maar dan nog, waarom alleen die en niet gewoon alles?
Title: Re: Onkyo 2012 - Nu ook de High End modellen
Post by: Nooff on July 1, 2012, 22:46:15
De input op de voorkant is nog gold plated en de sub out. Geen idee waarom maar invloed heeft het toch niet. De HDMI sub out is waarschijnlijk toe te wijzen als HDMI out voor Zone 2.
Title: Re: Onkyo 2012 - Nu ook de High End modellen
Post by: FeaR1986 on July 2, 2012, 18:26:43
Dat het niet merkbaar is of een plug goldplated is of niet is mij bekend, maar vind het zo gek dat ze niet alles doen. Het is een High-End model, dus doe dan gewoon alles. Ook dat de Sub HDMI Out toewijsbaar zou zijn is weer net niet. Andere merken hebben nu gewoon drie keer HDMI Out. Je zou haast denken dat Onkyo deze modellen al had klaar staan en toen maar softwarematig iets verzonnen heeft voor HDMI Out op Zone 2/3 omdat de andere merken daar opeens mee kwamen.
Title: Re: Onkyo 2012 - Nu ook de High End modellen
Post by: Nooff on July 2, 2012, 18:42:05
Quote from: FeaR1986 on July  2, 2012, 18:26:43
Dat het niet merkbaar is of een plug goldplated is of niet is mij bekend, maar vind het zo gek dat ze niet alles doen. Het is een High-End model, dus doe dan gewoon alles. Ook dat de Sub HDMI Out toewijsbaar zou zijn is weer net niet. Andere merken hebben nu gewoon drie keer HDMI Out. Je zou haast denken dat Onkyo deze modellen al had klaar staan en toen maar softwarematig iets verzonnen heeft voor HDMI Out op Zone 2/3 omdat de andere merken daar opeens mee kwamen.
Hoeveel merken hebben 3 outs dan? Twee outputs is vaak al teveel, maar 3 is gewoon onzin. De reden om niet alles goldplated te doen weet ik niet maar lekker boeiend zeg, de rest doet er sowieso niet aan. Je kunt ook vanalles blijven zoeken natuurlijk. Hoeveel merken hebben een 11.4 pre-out?
Title: Re: Onkyo 2012 - Nu ook de High End modellen
Post by: Maro on July 2, 2012, 18:45:59
Hoeveel mensen gaan 3 maal HDMI out gebruiken. Persoonlijk zou ik daar iig mijn keuze niet door laten beïnvloeden. Aan de andere kant als dat je voorkeur heeft sluit je natuurlijk wel het een en ander uit dus blijft er vanzelf 1tje over. :D. Voordeel van Onkyo is dat ze elk jaar met een nieuw topmodel komen. Als je op Marantz wacht ben je in dit segment jaren verder. Nu misschien op een enkel puntje een voorsprong maar over een paar maanden weer goede tweede. :D

Laat eerst Marantz maar eens met een vergelijkbaar model komen.
Title: Re: Onkyo 2012 - Nu ook de High End modellen
Post by: Nooff on July 2, 2012, 19:09:58
Hoe je het ook bekijkt, Onkyo loopt elk jaar qua echte innovatie weer mijlenver voor, echter dit jaar ook voor het eerst een heel ander prijskaartje.
Title: Re: Onkyo 2012 - Nu ook de High End modellen
Post by: FeaR1986 on July 2, 2012, 21:22:15
Quote from: Nooff on July  2, 2012, 18:42:05
Hoeveel merken hebben 3 outs dan? Twee outputs is vaak al teveel, maar 3 is gewoon onzin. De reden om niet alles goldplated te doen weet ik niet maar lekker boeiend zeg, de rest doet er sowieso niet aan. Je kunt ook vanalles blijven zoeken natuurlijk. Hoeveel merken hebben een 11.4 pre-out?

Waarom voel jij je meteen zo aangevallen als er iets over Onkyo wordt gezegd? Ik heb al gezegd dat ik weet dat het goldplated gedoe niets toevoegt, maar dat ik het gewoon typisch vind dat ze niet alles goldplated uitvoeren, zoiets valt gewoon op. En over de de HDMI-uitgangen: Zoek maar eens naar de achterkant van de Denon AVR-3313 en hoger en ook de nieuwe series van Pioneer hebben Dual HDMI Out voor Main en een losse voor een andere zone. Marantz heeft dit volgens mij ook.

Die 11.4 met bijbehorende codecs is inderdaad weer een primeur voor Onkyo.
Title: Re: Onkyo 2012 - Nu ook de High End modellen
Post by: Nooff on July 3, 2012, 18:24:10
Quote from: FeaR1986 on July  2, 2012, 21:22:15
Waarom voel jij je meteen zo aangevallen als er iets over Onkyo wordt gezegd? Ik heb al gezegd dat ik weet dat het goldplated gedoe niets toevoegt, maar dat ik het gewoon typisch vind dat ze niet alles goldplated uitvoeren, zoiets valt gewoon op. En over de de HDMI-uitgangen: Zoek maar eens naar de achterkant van de Denon AVR-3313 en hoger en ook de nieuwe series van Pioneer hebben Dual HDMI Out voor Main en een losse voor een andere zone. Marantz heeft dit volgens mij ook.

Die 11.4 met bijbehorende codecs is inderdaad weer een primeur voor Onkyo.
Waarom veronderstel je dat ik mij aangevallen zou voelen als het over Onkyo gaat? Wellicht ben ik geïnteresseerd waar de negativiteit rondom het merk vandaan komt.  ;)

Blijkbaar vindt Onkyo het niet boeiend genoeg om 3 HDMI outs toe te voegen, net zo min als dat ze vrijwel niets doen met SACD en Pioneer, Denon en Marantz wel. Wat is er mis met het toewijzen van je tweede HDMI out als Zone 2 bijvoorbeeld? Het ene merk kiest hiervoor, de ander daarvoor. Om te zeggen dat het dan opeens "weer net niet" is, die uitspraak is vrij kort door de bocht.

Wellicht is niet alle HDMI's goldplated uitvoeren wel beter tegen jitter... :D
Title: Re: Onkyo 2012 - Nu ook de High End modellen
Post by: FeaR1986 on July 3, 2012, 18:34:23
Quote from: Nooff on July  3, 2012, 18:24:10
Waarom veronderstel je dat ik mij aangevallen zou voelen als het over Onkyo gaat? Wellicht ben ik geïnteresseerd waar de negativiteit rondom het merk vandaan komt.  ;)

Van mijn kant heb ik sowieso negatieve ervaringen met Onkyo qua het apparaat op zich en het behoorlijk warm worden. Verder ben ik ook wat afgeschrokken door de vele verhalen die je leest van overleden HDMI Boards omdat de receiver warm wordt. Maar aangezien mijn ervaring nog met de xx6-serie is wil ik best weer eens een Onkyo proberen. Een PR-SC5010 (als die komt) zou zeker op het lijstje staan, maar ik vrees voor de prijs als de TX-NR5010 al 3800 euro zou gaan kosten. Om van de Intergra versie nog maar te zwijgen :nopompom:

Als ik het merk zou verafschuwen (om maar een ander uiterste te nemen) dan zou ik de moeite toch niet nemen om een topic als dit te openen en aan te vullen (op meerdere fora overigens)? Idem met dat ik nog steeds interesse heb in het merk, als het niet zo zou zijn dan zou ik toch niet aandachtig de achterkant bestuderen en dergelijke  ;)

Over die derde HDMI heb ik toch nog steeds het idee dat Onkyo daar dit jaar niets mee had gedaan. Want - zoals je zelf al aangeeft - is Onkyo veelal als eerste met de nieuwe dingen. Dingen als 4K scaling, netwerk-, USB- en Dual HDMI Out op lagere modellen, et cetera. Maar we zullen het zien met de TX-NR5011  :P
Title: Re: Onkyo 2012 - Nu ook de High End modellen
Post by: Nooff on July 3, 2012, 18:44:33
Quote from: FeaR1986 on July  3, 2012, 18:34:23
Van mijn kant heb ik sowieso negatieve ervaringen met Onkyo qua het apparaat op zich en het behoorlijk warm worden. Verder ben ik ook wat afgeschrokken door de vele verhalen die je leest van overleden HDMI Boards omdat de receiver warm wordt. Maar aangezien mijn ervaring nog met de xx6-serie is wil ik best weer eens een Onkyo proberen. Een PR-SC5010 (als die komt) zou zeker op het lijstje staan, maar ik vrees voor de prijs als de TX-NR5010 al 3800 euro zou gaan kosten :nopompom:

Als ik het merk zou verafschuwen (om maar een ander uiterste te nemen) dan zou ik de moeite toch niet nemen om een topic als dit te openen en aan te vullen (op meerdere fora overigens)? Idem met dat ik nog steeds interesse heb in het merk, als het niet zo zou zijn dan zou ik toch niet aandachtig de achterkant bestuderen en dergelijke  ;)

Over die derde HDMI heb ik toch nog steeds het idee dat Onkyo daar dit jaar niets mee had gedaan. Want - zoals je zelf al aangeeft - is Onkyo veelal als eerste met de nieuwe dingen. Dingen als 4K scaling, netwerk-, USB- en Dual HDMI Out op lagere modellen, et cetera. Maar we zullen het zien met de TX-NR5011  :P
Je hebt waarschijnlijk ervaring met de 806? Gevalletje HDMI board issues? Bekend probleem en kan gebeuren, de technologie volgt elkaar in rap tempo op en QC wordt daardoor overal steeds slechter, daarom heb je ook de optie om je firmware te upgraden. Ik zit al jaren in Onkyo, daarvoor vele andere merken, en ja ze worden warm, maar defecten worden 9 van de 10 keer veroorzaakt door de gebruiker. De PR-SC5010 komt wel, maar net als met de overige producten van Onkyo gaat ook daarvan de prijs waarschijnlijk stijgen, na de laatste berichten die ik heb gehoord.

Ik geloof ook wel dat je het merk niet verafschuwd, maar romdom het merk Onkyo dansen nogal een hoop negatievelingen die slechts hun uitspraken berusten op kuddegedrag en zelf weinig tot geen ervaring hebben met het merk. Wellicht heeft Onkyo marktonderzoek gedaan naar de toevoeging van een derde HDMI out en zien ze de noodzaak er niet van in. Een HDMI sub-out is ook simpel toe te wijzen, en daarmee los je in veel gevallen ook meteen alles op.
Title: Re: Onkyo 2012 - Nu ook de High End modellen
Post by: FeaR1986 on July 3, 2012, 18:54:03
Quote from: Nooff on July  3, 2012, 18:44:33
Je hebt waarschijnlijk ervaring met de 806? Gevalletje HDMI board issues?

Inderdaad. Wilde eigenlijk met de TX-SR606 naar huis, maar het was de TX-SR806 geworden. Thuis aangesloten en alles wat over HDMI ging had last van blauwe artifacts op de zwarte delen. Kon hem laten repareren, maar zou me 50 euro kosten. Had ik nog geluk dat ik een zwarte had, want een zilveren was 70 euro om te repareren. Dat verschil snap ik tot op de dag vandaag nog steeds niet. Heb toen de Onkyo terug gebracht en mijn geld terug gekregen, daarna via een samenkoopactie voor een leuke prijs een AVR-2809 gekocht. Toen viel me ook pas op hoe koel dat model bleef in vergelijking met de Onkyo. Dus ik heb inderdaad zelf ervaring met het merk. Om die reden zou ik als volgende receiver (althans, processor) geen Denon of Onkyo willen. Gewoon eens ervaring opdoen met een ander merk, maar met deze prijsklassen vind ik dat toch wat spannend om zo te doen en zeggen :P